На какой полярности лучше сваривать тонкий металл
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ย. 2024
- Полярность при сварке электродом
Я ВКонтакте mastaks...
Инстаграм / mastaksergei
Товары для сварщиков на Aliexpress ali.pub/40lnfm
Изготавливаю изделия из металла в Санкт-Петербурге. Мангалы, беседки, художественная ковка. Ремонт и Сварочные работы. Примеры работ в моей группе Вк
mastaks...
Если есть возможность предоставить безвозмездно отходы металла толщиной от 3 мм и выше для обучения студентов, буду весьма признателен. Регион Санкт-Петербург. Обращаться в группу Вк mastaks...
Самые популярные ролики по сварке • Самые популярные ролик...
MastakSvarka канал для начинающих сварщиков и для тех сварщиков которые хотят обмениваться своим опытом в сварке. MastakSvarka показывает видео уроки по сварке, а также не забывает про теорию по сварке. Также провожу эксперименты в области сварки.
#сварка #сварщик #сварочныетехнологии #электрод #урокисварки #образование #какваритьэлектродом #MastakSvarka #mastak_svarka #мастаксварка #МастакСварка
MastakSvarka / mastaksvarka ВНИМАНИЕ. Видео создано для начинающих сварщиков. Возможные ошибки ,недочёты созданы и сохранены в учебных целях.
Я ВКонтакте vk.com/mastaksvarka
Инстаграм instagram.com/mastaksergei/
Товары для сварщиков на Aliexpress ali.pub/40lnfm
Хороший наглядный эксперимент
Сварка углом назад?
.Ю для жюдэнг щю
😢😊
Точно нет ошибки? Теория говорит что + греется больше и на прямой полярности глубина прогрева должна быть больше. А наблюдаем мы обратную картину...
Вот человек, всë коротко и быстро объяснил. И за это благодарство.
Здесь всё просто: на прямой полярности (- на электроде) площадь прогрева металла шире, но глубина провара меньше, поэтому вы тонкий металл и не прожигаете. Но его может "повести" если сильно нагреете. Поэтому надо практиковать сварку с отрывом электрода. Теперь про обратную полярность (+ на электроде) площадь прогрева меньше, но глубина провара больше, тонкий металл легко прожечь., и лучше варить толстый металл. Иногда путают названия направления полярности, т.е. "прямая" и "обратная". Можно чисто образно пояснить: Ток передаётся электронами, а электрон имеет знак (-), поэтому когда минус на электроде и называют "прямой полярностью".
А с чего это площадь контакта меняется??? Один и тот же электрод.
Потому что форма дуги при изменении полярности тоже другая. При прямой полярности (минус на электроде) дуга имеет форму колокола, растекается по поверхности и провар металла идёт неглубоко. При обратной полярности (плюс на электроде) дуга имеет форму кинжала и провар идёт глубже. Также температура на аноде примерно на 200 градусов выше, чем на катоде (около 3400 и 3200 градусов.) Разница в дуге конечно, не сильно большая, но заметная.
@@WTschernorai 👍🤝
По моему некорректно и второй раз проведён эксперимент. Необходимо на разных деталях производить иначе толщина меняется и при одной силе тока невозможно правильно нагреть соединение.
И вы правы, спасибо.
Спасибо за Ваши видео. Смотрю Вас больше трех лет. Получил ответы на многие свои вопросы по сварке. Особенно нравятся эксперименты. Продолжайте в том духе и держите свою марку.
Спасибо, что не поленился и снял ролик. Где наглядно виден результат смены полярности.
Тогда уж, надо было на двух отрезках варить, с одной стороны, т.к. на второй стороне варится по факту более толстый металл ... если уж совсем за чистоту эксперимента ☺️
Это ШОоо опять переснимать? Миша, всё ху**я, давай по новой, тебе никто денег не даст!!!
Полностью согласен.
Ну это если уж совсем заходиться в припадках перфекционизма.
@@serhioleon8893 просто логика, а не заметить это, не даёт видимо охренительно-восхитительное чувство юмора 😂😂
Там я ещё заметил он шов накладывает по разном в первом варианте дуга состовляет 2мм , а во втором гдето 4мм
В быту тонкий метал это 0,5 - 1 мм. Показанный метал 2.5 -3мм только инвалид не сможет сварить.
А вот на 1 мм так как раз и выручает полярность и ампераж подобрать что бы сварить электродами если нет возможности полуавтоматом.
го четвёркой, без отрыва, вертикальный стык с зазорами и окалиной после резака?
Александр, полярностью хорошо отыгрываться на совсем дохлых аппаратах на одном транзисторе ( всякие малыши под 2 кг весом). Он в прыжке и кепке дает 80А- тут именно это и помогает. Я так варил уголок 25*25 ГОСТ . Пока не поигрался полярностью- ничего не помогало. Но это внаглую( без разделки кромок или зазора на 1/2 толщины).
@@promogadiloff4036 2 кило это еще тяжелый экземпляр
@@Makimon02я пятеркой варю на инверторе 1мм хорошо идет, отличный провар.
@@WERWOLION ты где их взял? В металлоприёмке?
Классный видос, но есть одно но: при сварке с обратной стороны уже есть шов, и параметры теплоотвода меняются. А при сварке первый раз шва нет. Надо бы две разные пластинки сварить, а не одну и ту же.
И тут его снова обломали😅
Полностью согласен. Ибо когда новую деталь варишь (тонкую) всегда плюс на электроде..
Один фиг, тоже самое получится..
@@АлексейБуторин-щ4н На сколько тонкую? :) Вот я много варю 1-1.5 мм. И прекрасно знаю, что проще варить на прямой полярности. - на электрод и в основном сварка с отрывом.
😂
Это важный эксперимент,так как часто порой надо тонкий металл варить.
Было к крышке бардачка от "Восхода" Кусок полдюймовой водопроводной трубы приварил трансформаторной сваркой и четвëрка электрод Уж больно совок захотелось сделать. Помучился, но всё получилось. Уже поди 20 лет ему😊
Хороший эксперимент, такой бы повторить раз 5 на разном металле и разными электродами ) 👍🔥🔥
И опять же, вторую сторону варили когда толщина металла уже увеличилась, не знаю какую это сыграло роль.
Корень шва проварен немного глубже (буквально чуть чуть) когда варили с минусом на электроде.
Я экранную линейку прикладывал, вроде немного глубже именно корень.
Это укладывается в информацию из одной книги, что там где подключен плюс, там выделяется больше тепла.
Поэтому сам валик наплавленного металла имеет большее сечение при плюсе на электроде, потому что электрод сильнее плавится.
Но в итоге это тепло всё равно попадает на заготовку, переносится с расплавленным металлом.
@@andreyn1719 в учебнике по физике Жданова есть картинка - 2 одинаковых угольных электрода между ними зажжена дуга, плюсовой электрод сильнее обгорел. Я взял инвертор, 1 электрод в держак, второй в зажим массы, оба электрода из одной пачки МР-3 тройка, электрод на котором был плюс чуть-чуть больше укоротился, то есть плюс сильнее греется
@@Danila_DDD и... Отсюда следует,что на тонкий металл цепляется минус,т.к.меньше греется,а на электрод плюс-пущай больше плавится и даёт больше металла на шов. Я вас правильно понял?
@@ВладимирПетряев-ю4ш ну типо того🤔
Кратко, наглядно и понятно 👍. Спасибо за качественный контент!
Лучшая полярность та, которая указана на пачке электродов. Все остальные проблемы решаются правильным подбором тока.
Рутиловые работают на любой полярности.
Ага. Особенно при сварке металла толщиной 1-15мм :) Не. Не спорю. правильный подбор тока это нужное дело. Но как показывает практика... Полярность при сварке различных толщин тоже дело немаловажное. Миллиметровую "фольгу" на любых допустимых токах варить сложно. И прямая полярность как раз выручает.
Всё зависит от источника тока. Современные инверторы или щеточные генераторы. Разное свойства дуги, поэтому разное применение полярности. Правы и те и эти. Там всё зависимость от частоты вращения генератора, или ПСО с постоянной скорости вращения генератора. То есть всё зависит от частоты тока. Моё личное мнение ( сварщик 50-ят лет) Лучше чем сварочного щёточного генератора, с дизелем, то есть САК. я не встречал. Сварка песня, только свист на более длинной дуге, и шипение. Шлак отслаивается сам становится домиком. Я его не оббивал, на прямых стыках, смахивал верхонкой. Электроды МР-3. Около шва, набрызгивания капель, не было. Следить строго, за катетом, и подрезкой. Варил потолок, в одной плотной рубашке. Я варил трассы. Чем САК хорош, частотой вращения генератора, можно подобрать нужное себе лично, качество сварочного тока. Под себя. и качества. Поэтому классика, тонкий металл плюс на электрод, боишься пережечь тоже на электрод. Толстый металл, нужен провар, плюс на изделие, минус на электрод. Поэтому с УОНЯМИ и работали обраткой, тугоплавкие они. Как то так. Высказывайте другие знания, это полезно, для всех. И правых, и не правых.
Всё чётко! Плюс ко всему какой трансформатор,баластник и электроды. Конечно же постоянный или переменный ток и сушка электродов. Это надо всё учитывать.
Я варить только учусь, поэтому и смотрю такие видео. Подскажите пожалуйста непонятливому. Вот Вы пишите: тонкий металл - плюс на электроде. А эксперимент на видео показывает обратное, что провар с минусом на электроде меньше, значит меньше шансов прожечь. Разве не так?
@@Aleantooo,
в справочниках по металлопрокату применяется ГОСТовский *термин* "Лист тонкий" - который означает диапазон от "толще жести и до 3,9 мм,
а на _сленге_ сварщиков "тонкий лист" означает тоньше *электрода:* таких соотношений НЕТ в таблицах - потому что для их *надёжной* сварки требуются её более деликатные виды - полуавтоматическая (тонким электродом) и аргонодуговая (с присадкой). Поэтому-то автожестянщики при появлении 1-фазных инверторных полуавтоматов и отказались от автогена для сварки рваных кузовов: СЛИШКОМ большое пятно нагрева даёт ацетиленокислородная горелка - даже №00.
Теперь об эксперименте: и толщина пластин, и тип соединения, и марка электродов выбраны НЕПРАВИЛЬНО:
наибольшую трудность при сварке представляют СТЫКовые соединения,
японские электроды LB-52U, разработанные специально для сварки корневых швов трубопроводов ВЫСОКОГО давления, были рассчитаны для сварки и в *переменном* токе (в отличие от советских УОНИИ).
Условия *правильно* поставленного эксперимента должны быть:
- пластины - НЕ толще пол-электрода,
- электроды - "переменные" (самые распространённые - рутил-целлюлозные),
- тип соединения - СТЫКовое на весу (без теплоотводящей подкладки).
*Только* при таком комплексе исходных данных полярность источника сварочного тока покажет, какой легче НЕ прожечь зазор и положить шов приемлемой ширины и высоты.
*Надеюсь, что этот Мастак (я сваривал корпуса морских судов полуавтоматом и подваривал подрезы электродами ИТС-4, когда он ещё в детсад ходил) прочтёт мои замечания и поставит точку в этом неугасающем споре...*
@@EvgeniyGuryevichПрирода удивительна. Титаник строили профессионалы со стажем. Но всё равно утонул. А ржавая лоханка, прихваченная на 3 точки, ходит годами. Не верю я в стаж и профессионализм. Насмотрелся. Халтуру гонят десятилетиями. Ещё и гордятся.
Теперь понятно всё по полярности и про провер. Всё варю + на электрод и толстый и тонкий. Надо попробовать сменить полярность. Большое спасибо за это видео
тут получается разный нагрев металла .. так как с начало металла меньше и нагревается лучше ... так что надо смотреть на 2-х разных кусочках ( ну тоисть варить на 2-ух разных кусочках) .. так что давай по новой )))
Хорошее видео, всё наглядно, значит варить тонкий лучше на прямой полярности.
Привет. Конечно же интересно. Доступно для понимания. Ничего лишнего, всё по делу
Строго говоря, эксперимент опять некорректен: на прямой полярности (второй проход) приходилось прогревать гораздо больше металла, чем в первый проход. Когда первый проход выполнялся, "за стенкой" не было валика из металла, а во втором проходе этот валик уже есть.
Для точности эксперимента правильно (канонически) будет делать проходы на разных одинаковых заготовках. А если уж более ответственно подходить к эксперименту, то нужно делать КАК МИНИМУМ по пять проходов на каждой полярности каждый раз на новых заготовках, затем отбрасывать самый глубокий и самый неглубокий провар для каждой полярности, и по оставшимся трём уже судить. И разрезать хотя бы в двух-трёх местах. Тогда будет хоть какая-то статистика эксперимента, а не вот это вот всё. А тут, может, сварщик задумался о чём-то, или зевнул в процессе.
Ну или пё...л😂
Электрод нужен был для любой полярности.
Валик не о чем не говорит пластина была вплотную подогнана, видно по срезу что к чему, да я и сам всегда на прямой полярности тонкий метал Варю, не так горит реально,
Большое спасибо за демонстрацию! Из комментов узнал, что есть АМПЕРМЕНТАЖ, буду теперь пользоваться этим знанием люто и беспощадно!
😂 Чаво?
После первого шва, металл стал толще, и две пластины термически соединились. Эксперимент в корне не правильный, но результат теоретически правильный. Надо две одинаковые заготовки проваривать.
Странная логика..Эксперимент в корне не правильный, но теоретические раскладки подтвердились..
Вот и я про то же. Метал полностью другой фактуры после первого шва...
Сергей, можно пренебречь разным распростр теплового поля . А важнее, что уони( лб) на прямой вообще паршиво варят из-за тугоплавкой обмазки. Вот и результат. Рутил нужен для экспериментов. Тогда будет красочнее- будет глубже провар, но ширина сварного шва примерно на 25 процентов уже. Для проварки корня на трубах, где эти лб 52 диам 2,5 мм и применяют с разделкой кромок конечно же перед сваркой.
@@igray13sky41 Ничего странного. Эксперимент "не честный" с форой в пользу обратной полряности (видимо это сделано для пущего эффекта и большей визуальной наглядности).
Но! Даже будь он честным, результат, согласно теории, все равно был бы в пользу обратной.
Господа, миленькие, поясните еще раз. Если проплавление глубже на обратной полярности, то почему же именно ее применяют на тонких металлах? Ведь аероятность прожога в таком случае, на обратной полярности резко возрастает!
Или я снова где-то не прав? )
Отлично, теперь наглядно 👍
ничосе "тонкий металл"))) миллиметра 3 пластины....тонкий это 1мм и меньше. Спасибо за видео, очень наглядно.
Так цель была не сварить тонкий металл, а показать разницу в глубине проплавления.
@@HodjaNas и таких комментов много, чем люди смотрят непонятно)
Не очень,электроды не те
@@HodjaNas Согласен. Но на тонком металле можно наглядно показать как выглядит результат. Так же согласен с теми, кто написал по поводу электрода с основным покрытием. Тонкий металл легче и проще варить с отрывом а это прерогатива рутила.
@@DeNiSSiMySа вы как читали название ролика? Не давайте посмотрим какой полярностью провар будет выше. А какой полярностью лучше варить тонкий металл. Акцентируется внимание на толщине, указывая что будет раскрыта проблематика его варки.
Но я сделал очевидный вывод, тонкий металл лучше варить с минусом на электроде, снижая риск прожога.
Спасибо наглядно и хорошо видно !!! отличие швов .
Отличный видео урок по сварке
Здравствуйте, спасибо, было интересно...
Наглядно и понятно! Думаю теперь утихнут споры, на какой полярности варить тонкий металл!
Да позорище! Сто лет развития сварки - чушь? Возьми любой справочник и там черным по русски будет написано.
С таким подходом отпишусь от канала. Кстати уже не первый в расход пойдёт.
@@peraspera6559 по вашему автор врёт?
@@peraspera6559 не нервничай, главное спокойствие.
А почему ЛБ 52? Это же электроды с основным покрытием, они предназначены для сварки на обратной полярности (и на коробке написано). Рутиловые же можно с разной полярностью, вот с ними и надо бы смотреть в чем разница.
Я же хорошо помню, что при прямой полярности больше греется заготовка... Вы сами говорили... Какое то несовпадение получается, при эксперименте вроде лучше прогрев и прославление получилось на обратной полярности...
@@SergeyZhuravlev77 наоборот ,меньше
Электрод выбран не правильно
Здесь всё просто: на прямой полярности (- на электроде) площадь прогрева металла шире, но глубина провара меньше, поэтому вы тонкий металл и не прожигаете. Но его может "повести" если сильно нагреете. Поэтому надо практиковать сварку с отрывом электрода. Теперь про обратную полярность (+ на электроде) площадь прогрева меньше, но глубина провара больше, тонкий металл легко прожечь., и лучше варить толстый металл. Иногда путают названия направления полярности, т.е. "прямая" и "обратная". Можно чисто образно пояснить: Ток передаётся электронами, а электрон имеет знак (-), поэтому когда минус на электроде и называют "прямой полярностью".
@@WTschernorai Век живи, век учись… правильные слова…
Спасибо за очередное интересное видео, всегда с большим удовольствием смотрю!👍
На одном из подобных тематических роликах слышал от ведущего. что на прямой полярности энергия дуги в большей степени передаётся на свариваемый металл, а на обратной концентрируется на электроде.. Потому мол и тонкий металл надо сваривать на обратной полярности, что бы не прожечь.. А здесь получается, если проплавление сильнее, значит нагрев больше.. потому и прожечь металл легче.. Где то не стыковка..
Нет тут нестыковок. На обратной полярности ток идет от детали к электроду, поэтому меньше вероятность прожига
Варите как вам удобно!!! Всё это "проф. сварщики разводят любителей! Важнее электрод, сварочный аппарат и ваши навыки!
Ошибался тот ведущий.
@@pavelku5771 Почему тогда на обратной полярности провар глубже ?
@@igray13sky41 прогрев шире
Надо было брать две заготовки и варить с обеих сторон одной полярностью для чистоты эксперимента.
Спасибо за Ваш труд!
Очень четко и очень понятно! Спасибо)))
Так ты учебник читал? В нем то что написано?
Спасибо большое, я варю всегда на электроде плюс.
Для каждого типа электродов есть рекомендации ,полярность,вольтаж, ампераж,состав металла,пространственное положение сварки! На деле,никто не читает итикетку на пачке.
@Alexey спасибо,исправлюсь!чтоб это была моя самая большая ошибка!
Ну наверное читать не умеют
Последнее время такой информации часто нет.
Если совсем докапываться, то профиль теплового рассеивания у обеих сторон здесь разный и более репрезентативно было бы проварить на одной полярности обе стороны на треть длины с одного конца, а на другой полярности - с другого конца также на треть (в середине треть будет не проварена)… можно, конечно, две отдельные детальки сделать, но там уже другие переменные влиять начнут
Важнее диаметр электрода. Нужно максимальный диаметр использовать- для тонкой профтрубы 1,5-2 мм толщиной- диам эл- да 3 мм. Тогда меньше прожига. Может это на первый взгляд и утопично, но удельная энергия Меньше на большем диаметре ( круг) электрода, чем на меньшем диаметре. Двойкой проще пропалить, нежели тройкой с быстрой сваркой. Меньше шлака.
Полярность- это важно, но больше на эл- дах с основным покрытием- там на прямой( - на электроде) даже плохой поджиг и результат будет так себе.... А вот рутилу без разницы. Вот на нем и нужно было проводить эксперименты.
Вывод из видео- рассмотрен Частный случай сварки Основным покрыт на разной полярности. Для все типов обмазки вывод- неприменим.
lb-52u, ok 53.70, nittetsu 16w, conarc 52, мтг-01, озс-33 пофиг на полярность, например. Чот не сходится с твоей "теорией".
Вывод: чушь несешь
@@VukaGhost уони 13-55 почитай что там написано на коробке, эксперд диванный. И учебники. Тебе любой сварщик скажет про уони, что варить нужно только + на электроде.
@@promogadiloff4036 казалось бы, при чем тут уонии...
@@VukaGhost лб 52 и уони- это основное покрытие. Даже если и на пачке лб52 бкдет написано,что можно и + и - , то все одно будет лучше с + на электроде ибо обмазка тугоплавкая и хорошо плавится при + на электроде. Визуально можно и не определить, а вот при испытаниях мех шва будет видна разница.
Нужно- 4 прихваченных образца , как в видео. 2 образца варить рутилом, 2 образца -уони или лб. Тем более лб.... Дома лб и даром ненужен- дорогой и чрезмерно хороший для всяких конструкций. Его используют только для маагистралей. Дома отличные и качественные- е7015,7018, т.е всякие уони и цу. Лб- это по воробьям из пушки.
@@VukaGhost ваша чушь,он не писал выше про уони,но писал про основное покрытие,а лб52 оно и есть. С рутиловым для переменки или любой полярности.
Эксперимент опять кривой, у вас во втором случае толщина пластин уже не 3 мм, а 7 мм из-за наплавленного катета с обратной стороны, это очень сильно влияет на глубину провара, место соединения не перегревается критично потому что это место усилено катетом.
И электрод не тот
Доступно и грамотно.
Перед тем, как начать баловство со сваркой, читал книгу посвященную основам электродуговой сварки. Автора к сожалению не вспомню. Но в книге утверждалось, что на прямой полярности проплавление глубже. На практике, тонкие металлы варю на обратной, меньше прожегов чем на прямой. У меня так...
А у меня с точностью до наоборот.
всё верно, + горячее
Ты правильно подметил про «баловство» а это никаким боком к сварке!
Ну а если при "прямой" Ампер понизить, прожоги могли бы и не быть, разве я не прав?
@@НетБогаКромеАллаа-я8у при понижении тока труднее разжечь дугу и прилипает электрод. С тонкими металлами вообще тяжело работать дуговой сваркой.
А я один обратил внимание на то, что при обратной пол. Он вел ровно по стыку, а на прямое - электрод держал на нижней пластине?
А ещё посмотрите внимательно на срез. Почему то там где проплавление больше шов ещё и с горкой, а на другой стороне наоборот. То есть явно количество металла наплавлено разное. С чего бы? ....
Может быть он и лукавит маленько ,но при такой толщине металла оба способа выдают нормальный шов , гораздо интереснее было посмотреть как он на тонком металле толщиной в миллиметр без отрыва сработает.
Отличное видео,без лишней болтавни, коротенькое но очень информативное, спасибо 👍🤝
Вот с каких хренов обратная полярность даёт провар глубже? А электронная эмиссия и разница в 700градусов?
Пора валить с канала, похоже.
возьми, да сам свари две железяки, при чем тут автор? Оно будет вариться так как есть, не зависимо от того, кто что об этом говорит и думает.
Наконец-то хоть кто-то показал это наглядно! Теперь, надеюсь, недоучки перестанут визжать, что на прямой полярности проплавление глубже.
Недоучки говорят обратное,как и многие учебники,специалисты,правда есть и обратное, а визжите вы. Хоть показанное и врядли применимо,но интересно,нужно было другой электрод выбрать и варить с одной стороны.
Помню учили как выбирать полярность при сварке тонкого и толстого металла на примере худого и толстого человечка. Но в этом эксперименте оказалось что всё наоборот. Чудеса)))
В этом эксперименте как раз всё правильно. Это Вам какой-то "умник" всё наоборот рассказывал.
@@HodjaNas то есть на самом деле худой человек это плохо?)
@@ОлегБогатырев-ъ1я То есть на обратной полярности проплавление глубже.
О толстых и худых людях спросите у диетолога.
@@HodjaNas электронная эмиссия, 700 градусов разницы и сто лет развития сварки - херня?
У меня для вас плохие новости.
@@peraspera6559 Свои новости расскажите себе перед зеркалом. Будет больше пользы.
Очень хорошее видео .
Браво !!!
По мне тонкий металл это 0.8, а 2-3 мм варить гораздо проще.
вопрос в глубине провара и наглядном ее примере, а не в толщине: на 2-3 мм толщине видна глубина провара, или сможете продемонстрировать на толщине металла 0,8мм?
@@ЖелезоБетон-ж8ч Как правило, 0.8 это не силовые конструкции, там провар не так важен.
Привет Мастера 👍👍👍👍👍👍
Если вы что-то не можете объяснить 10ти летнему ребёнку , значит вы в этом ничего несмыслите .
Ток имеет направление от МИНУСА на ПЛЮС . Направление на деталь , деталь греется больше.
Направление на электрод , электрод греется больше.
МЕНЯЯ ПОЛЯРНОСТЬ МЕНЯЕМ ТЕПЛОВЛОЖЕНИЕ .
ВСЁ !!!
Ток имеет направление от плюса к минусу. Поток электронов течет в обратном направлении.
За образовательный ролик - 👍
Спасибо за труд 👍👍👍
Спасибо за Ваши видео
Спасибо за работу
Ага , мы прям все варим лб-52...)) На трубы на трассу уони дают .
После первого шва теплоёмкость детали изменилась, распределение тепла т.е. Для полной чистоты эксперимента стоило бы сварить две одинаковых детали и сравнить.
Спасибо за ролик хорош инструмент. С уважением к Вам и вашему каналу «Вторая жизнь ПЕТ бутылок».
Хорошо варишь , ещё и угловой!!
У меня редко такое получается , но в своё опровдание могу сказать шо не чё пока што не отвалилось , а варю много , всякие конструкции , ваще метал люблю, легче дерева при тех же прочностных показателях ,
простое правило: рутил -- на дрежрак, основные + на держак. И нормально. Тонкий металл рутилом варится 99%. Что потолще и требуется надежность - основными. Основные на прямой все равно плохо горят, а рутил на обратной не то совсем. Перепутать сложно и не надо забивать себе голову.
Плюс на электрод и ничего никогда не меняю. Рутил,основные
"..на дрежрак." - сурово!
начал смотреть видео, "тонки металл", на глаз 4-5мм (может дальше будет озвучена толщина, ещё не досмотрел), ничего себе у вас тонкий )))) а 1.5 это вообще несуществующая материя получается? )))
Это обёртка от шоколадки
всегда толстый метал варю минусом, а тонкий плюсом. Потом смотрю на шов и там где минусом варил даже на глаз металл больше проваливается внутрь а плюсом больше валик)) вот как то так, толи лыжи не едут толи я дурак не пойму))
Было интересно! Спасибо.
Excellent presentation.
Здравствуйте. Благодарю уважаемого автора канала MastakSvarka за наглядное акцентирование внимания на таком существенном сварочном параметре, как полярность. Подтверждаю и на своей практике, что при прямой полярности локальное тепловложение в свариваемую деталь меньше, чем при обратной, дуга более стабильная, шов с покатыми краями, меньше разбрызгивание и расход электрода. Действительно вызывает противоречие распространенное мнение, что при сварке температура выше там, где "+", которое демонстрируется и в видео на данном канале "Полярность при сварке Аргоном". Для полной ясности многим было бы интересно и полезно теоретическое разъяснение наблюдаемого эффекта, о чем хочу любезно попросить уважаемых знатоков сварочного дела
👍👍👍С Новым Годом!!!😊
Наконец,адекватный и грамотный обзор
Очень наглядно 👍
Серьёзный подход. Уважаю. Учитель.
Шлак правильно отбивать остывшем,а то он вечно к лицу прикипает
это противоречит учебникам) Плюс всегда греется больше. Значит если прямая полярность + на изделии - то тонкий металл быстрее нагреется и прожжется)
Да и проверять на 3-4мм - несерьезно, это не "тонкий" металл)
И у меня УОНИ 13-55 написано на пачке - только для обратной полярности) они на прямой еле плавятся, температуры не хватает
я так понял - с 1 апреля, но еще рановато)
Уонями тонкий металл не варят, рутилом на прямой само то!
@@sergeyivanov5733 00:35 электроды 3.2мм марка LB-52 - основное покрытие, те же УОНИ только Япония. Варят все что угодно, когда надо без отрыва. Ток поменьше чем с отрывом и руки сварщика прямые)
@@UstinoffAU ручником варить тонкий металл ещё то ебалово, отсюда меняют полярность на прямую что меньше жечь метал и варят рутилом. Основными как ты заметил не разожгешь.
@@sergeyivanov5733 едрить мадрить) я время указал в видосе где сварка основными электродами, и температура на + всегда больше чем на - т.е. на тонком метале будут прожоги. Только вчера варил знакомому глушак на обратной полярности. Не надо ничего мне писать...
Лайк и спасибо 👍 👍 👍
Нужно было второй раз варить новую заготовку, учитывая что на другой стороны уже появился шов, равный толщине самого листа металла.
Насколько мне известно(я не сварщик, просто сверкаю по мере необходимости раз или два в год) на обратной полярности дуга смещается ближе к свариваемому металлу и соответственно прогрев и глубина провара больше, на прямой полярности дуга смещается ближе к электроду и соответственно свариваемый металл меньше прогревается и меньше глубина провара. Значит тонкий металл лучше варить на прямой полярности. Я профильную трубу варю с отрывом электродом ОК46 3мм. Электродом LB52 с отрывом варить у меня не получается. Толстый металл типа уголок и прочее варю LB52 3мм. Здесь уже без отрыва LB52 варит хорошо. Аппаратик маленький как сказали в одном из комментов до 2кг, но варит даже электродом 4мм МР3 сильно не напрягаясь. Просто я все время варю тройкой и эта пачка МР3 4мм лежит практически неиспользованная. Пробовал варить электродами УОНИ13/55, но что-то с ними получается не очень. Видимо сказывается очень малый опыт. Поэтому использую электроды ОК46 и LB52. С ними получается получше.
Благодарю!!!
А мне очень интересно знать, как это, разрезать сваренный металл и увидеть отдельно металл тела и металл шва, да еще в цвете?
После распила шлифовка потоньше и кислота: именно тАк подделывают дамасскую и булатную сталь.
Эксперимент не чистый, и для меня совершенно не убедительный. Если, с одной стороны уже лежит довольно толстый шов, то при сварки с другой стороны, меня уже не беспокоит, что могу прожечь стенку. Заготовки надо делать две и толщиной стенок не более 1,5 мм. А уже потом показать оба варианта. Я не знаю как у других, но для меня именно проблематично сваривать именно метал не толще 1,5 мм. да ещё, если есть зазор, и сваривать без отрыва.
какая разница в толщине? Тут показано на сколько глубже провар при разных полярностях, как бы он это показал по твоему на жестянке с 1.5 мм, что бы ты там увидел? Меня поражает человеческое нежелание элементарно подумать и задать себе вопрос "а почему именно так?" . У меня в голове не укладывается, что тут вас могло не убедить, с одной стороны шов вообще без провара почти, с другой стороны шов с проваром на половину толщины заготовки.
@@GUITARM1KE Вы, видимо не поняли, что интересовало именно меня. А именно, сварка профильных труб толщиной не более 1,5 мм, да ещё и с зазором. У меня в голове не укладывается, как можно возмущаться не понимая сути дела.
@@olif8459 а при чем тут тогда это видео к вашему коменту? Оно про полярность сварки, а не про приемы для тонкого металла. А по тонкому металлу все просто, ставите прямую полярность, варите углом вперед и не сплошным швом а с отрывом, вот и весь секрет, 1.5 это далеко не тонкий металл в плане сложности, тонкий начинается от 0.8, вот там уже нужно мастерство.
Сережа привет почтти всегда смотрю твое видео..есть идея попробуй протестировать сварку Аzzuno 3 в 1 очень не плохой экземпляр...думаю будет всем интересно спасибо
Убедительно! 👍
Спасибо за отличный эксперимент.Обясните пожалуйста,почему Вы производили сварку,углом вперёд?С Уважением Алексей.Лайк за видео.
Почему то он не отвечает 8 месяцев! Что теперь будете делать?
Чтобы вызвать бурление говен. Чистой воды троллинг искроебов.
Всегда по журналам было на обратке меньше провар, по типу электроны бегут в ту сторону.
все верно, от минуса к плюсу
А на деле наоборот.
в дуге электроны бегут в одну строну, а ИОНЫ в дуге могут и в другую.
потому, что плазма это коктейль из тех и других
@@andreyn1719 давление дуги у нас в какую сторону?
@@AndreiVelotourist наоборот
лб на любой полярности заварит даже кастрюлю. Это уникальные электроды. Инверторы же , не выдают честный постоянный ток, мы от тяговых аккумуляторов пробовали работать, да , действительно , тонкостенные свариваются отлично на прямой, с реостатом желательно
Вы не одинаково вели электрод, во второй сварке занижали электрод на горизонтальной детали... 😉
Чего то я не понял , электроны в постояном токе перемещаются от минуса к плюсу , соответственно на обратке сваривают тонкий металл и меньше провар т.к. больше греется электрод а заготовка меньше . На прямой заготовку можно прогреть основательно и провар будет больше и больше деформация .
Сварщик я не опытный. Варил балкон кошачий. Профиль 15х15х1.5. масса на +, держатель соответственно на минусе, прожогов минимум. Электроды 2мм, ток 73А. В общем до 3мм лучше варить как я описал выше(полярность имею в виду).
Круто 👍
Да видно Отлично ,Тогда У меня Квам Вопрос почему в технических книгах говорится что тонкий метал лутче варить на Обратной полярности???????
Было интересно
Неравные условия сварки. Сделай еще раз, где будут отдельно детали
Где плюс там и тепло....👍👍👍
О, старые видяхи. Тема троллинга в том,что основные электроды предназначены для обратной полярности, поэтому немудрено, что при неправильном использовании и результат совсем не тот.
Это если Мастак ещё с углом наклона электрода неизменен был в обоих случаях.
Наглядненько!
*_Т.е. это вновь подтверждает объективное мнение многих сварщиков, что на прямой полярности меньше прожогов на тонком металле, в частности при сварке профильных труб. Правильно я понимаю?_*
Конечно
Да все верно!
Не от того.
На прямой легче гонять шлак.
Значит меньше время воздействия, значит меньше шансов прожечь.
Почитайте про давление дуги.
Нет ,не правильно, мнения разные,но такими электродами может и так
@@administracy я в вашем ответе никакого объяснения не прочитал, но зато Вы пишите, что я считаю неправильно))) А я всё-таки попытаюсь объяснить, используя тоже чужое мнение: на прямой прожогов меньше, потому что дуга как бы имеет более куполообразную форму ближе к детали, а на обратной полярности она наоборот более сконцентрирована в клиновидный пучок и имеет большую проплавляющую способность в глубину. Я не утверждаю, что это именно так, но это хоть как-то объясняет процесс и вроде бы даже наглядно описывается в каких-то учебниках.
а разве лб52 можно варить прямой полярностью? На сколько мне известно лб предназначены для сварки на обратной. Экспериментировать нужно к примеру на озс12 вот они могут варить на любой полярности и на прямой как раз таки провар будет у них лучше
Да. Но тут многие пытаются спорить....
@@promogadiloff4036 На пачке ВСЁ написано!!! ДДДААААА!!!! Можно!!! +(-)
@@ВасяФорточкин-л4ж но лучше процесс сварки будет именно на + электрод. Зачем мне уговаривать всех? Попробуйте сами. И сделаете свои выводы. Есть возможность ( производитель пишет +-), а есть практические испытания и обтяснения почему лучше + ( обмазкв так лучше плавится).
@@promogadiloff4036 Вопрос был про ЛБ52. Я самоучка - жопорук и мне фиолетово на какой полярности работать. Результат и процесс одинаково На прямой(-) добавил 5А и тот же результат, что на обратной. Думаю важен аппарат и качество электродов. Хотя, честно. спасибо вам, что ткнули "мордой в пачку"!!! Всегда работал с основными на обратной, а тут пришлось добежать до пачки с ЛБ. Сам обалдел!!!
@@ВасяФорточкин-л4ж я не собирался никого тыкать. Обьясняю суть ( нюансы) лб и прочих с основным покрытием- сварка возможна на любой полярности, даже если на уони пишут только +. Для этого нужен аппарат с напр х.х. больше 70-80В. Ток, как Вы правильно отметили тоже немного отличается при разной полярности. Качество шва ( прочность) из- за нюансов тугоплавкой обмазки будет намного лучше, когда + на электроде. Для заборов и калиток- пофигу какая полярность. Но лб ведь не для заборов и прочей бытовухи.... Уони - домашний вариант качественных электродов с основн покрытием. В больш случаев и их с избытком для дома. Петли, рамы, приварка фланца к трубе,конструкции с повыш вибрацией и на морозе, сильно нагруженные, эстакады,...
Во всех остальных случаях рутиловых с головой достаточно.
Если правильно сконструировать металлоконструкцию( усиленную), то можно вообще почти везде использовать рутиловые.
По видео- разница в швах есть, но привязывать это к лб нельзя. Т.е. нужно было сказать, что на лб будет разный по качеству шов, а не только проплав. На рутиле было бы правильней ставить эксперимент. Там свойства шва незначит отличается от полярности, а только геометрия шва- вот это и нужно было демонстрировать. Именно из- за этого я сказал, что эксперимент не универсальный.
Познавательно!
Странное понимание-"тонкий металл"!!!...А,1 мм....ножка садового стула...это тонкий металл,или нет???..А сварить нужно дуговой сваркой,без аргонов и кемпи....
С наступающим новым годом вас!
Спасибо, красиво! А разве lb52u допускают сварку на прямой полярности? Если нет, то опять эксперимент нельзя признать полностью корректным. Но все равно интересно.
Допускается на любой полярности, постоянным и переменным током.
Спасибо, не знал.Знал только что lb основные.
Ты прав! Основные электроды, переменкой не варят! Ты их просто не разожжешь! Работал сварщиком, в котельной, стояла переменка! Знаю что это! На счёт полярности тоже! Так как в паспорте написано, чёрным по белому, только обратная полярность! Рутиловые электроды, все равно как! Целлюлоза тоже самое! Есть нормальные книги по сварке, там все описано, в каких случаях варят прямой и обратной! Для каждых целей своё! Но одно знаю точно! Работаю в судостроении, варим на прямой. Это я про проволоку порошковую. А электрод УОНИ обратка!
@@СергейЛомакин-е1к Как профессиАнал ответь самоучке - жопоруку, инструкция на ПАЧКЕ электродов LB 52 AC or DC +(-) полная БРЯХНЯ ??? Как "судНостроитель" объясни?
@@Nikivan774 Вы правы!
Эксперимент не корректен. Основные электроды варят на обратной полярности и второй шов идёт на более длиной дуге.
я прав понял,если нужно наплавить или сварить тонкое что то 0.5-1.2мм то лучше прямая ,минус на электроде?
@MastakSvarka подскажите, а в ходе эксперимента Вы варили углом вперед или это ракурс на видео такой?
Я извиняюсь. Вы считаете что это тонкий металл? Нет, видео снято конечно всё правильно, без болтовни. А если металл двойка или меньше? Нужна ли такая глубина?