На 20 минуте Вы говорите, что если неизвестны индексы Росстата, то они заменяются индексами дефляторами. А где документальное обоснование данной замены? На, что ссылаться? Без бумажки мы ка...шка
обоснования от Минстроя нет к сожалению. Вот здесь было обсуждение небольшое на эту тему smetnoedelo.ru/forum/forum9/topic37273/ но сейчас я бы не стал брать дефлятор. В приказе 841 п.8а сказано "В случае отсутствия информации о величине индекса фактической инфляции на месяц, предшествующий дате определения НМЦК, для расчета принимается индекс фактической инфляции в размере, установленном для последнего опубликованного месяца."
Дмитрий добрый день, скажите пожалуйста где конкретно смотреть индекс фактической инфляции март 2021/март 2020. у вас 104,23. Как я понимаю нужно смотреть на сайте росстата индексы "К соответствующему периоду предыдущего года" ? Строка "СТРОИТЕЛЬСТВО"? смотрим по РФ или по региону строительства?
Смотрим по РФ в целом. Для определения значений индексов цен Росстата в форме выбирается поле: «Индексы цен на продукцию (затраты, услуги) инвестиционного назначения, в поле «Выберите территорию» выбирается значение «Российская Федерации», в поле «Выберите Виды показателя» выбирается значение «Выбрать все», в поле «Выберите Классификатор видов экономической деятельности (ОКВЭД2)» выбирается значение «Строительство», в полях «Выберите Годы» и «Выберите Периоды» выбирается значение «Выбрать все», затем следует нажать на кнопку «Показать таблицу».
Это сертификат об окончании курса, не удостоверение. Вот образец justclick.ru/constructor/users/rodinblog/474286-1200119455-0/sections/infobiznies-v1-spisok-133/widgets/image-5c13c7fc9fe186043d012918/preset_desktop_6e8d4b4c-abe5-49d7-9654-d53f40488828.jpg
Здравствуйте! Почему гранд-смета включает месяц формирования НМЦК в расчет индекса факт.инфляции? За дату формирования НМЦК всегда принимается текущий месяц, который еще не окончен, по нему можно дать только прогноз, но не факт.
Допустим, ПД 4 квартал 2021 г., дата формирования НМЦК - январь 2023 г., период строительства апрель 2023-ноябрь 2024 г. В настоящее время данные Росстата обновлены по ноябрь 2022 г. Расчет НМЦК должен выглядеть так: фактический индекс вычисляется путем умножения показателя Росстата за период ноябрь 2022 г. к декабрю 2021 г. на показатель декабря 2022 г. (но поскольку он отсутствует, то согласно Приказу 841/пр в ред. 484/пр принимается по значению предыдущего месяца - как ноябрь 2022 г.) Т.о., при расчете индекса прогнозной инфляции ежемесячный индекс Минэка на начало периода возводится в четвертую степень (январь-апрель 2023г.). И это логично, поскольку январь еще не окончен, он уходит в прогнозный индекс. Гранд-смета же расчитывает по-другому. Программа автоматически зачисляет январь в расчет фактического индекса, и минусует его из степени прогнозного индекса, то есть на начало строительства возводит не в четвертую, а в третью степень. Хочется понять, что я упускаю в нормативке или же в настройках гранд-сметы? Кроме того, приказом 484/пр с октября вновь были введены изменения в алгоритм расчета НМЦК, в гранде пока остается всё по-прежнему.
@@masharazuvaeva6683 ""Гранд-смета же расчитывает по-другому. Программа автоматически зачисляет январь в расчет фактического индекса, и минусует его из степени прогнозного индекса, то есть на начало строительства возводит не в четвертую, а в третью степень" - ну да, все верно. У вас же "дата формирования НМЦК - январь 2023 г., " т.е. январь учтен в факт. индексе. А прогноз - минусем этот месяц. Не вижу проблемы, гранд все верно считает.
@@rodinblog Январь 2023 как дата формирования НМЦК - понятие широкое. НМЦК может быть сформирована как 1 января, так и 31-го. В любом случае пока месяц не закончился, к фактической инфляции он никакого отношения не имеет. Собственно по НМЦК есть разъяснения от Университета Минстроя, и от Союза инженеров-сметчиков. Если честно, такой подход вижу впревые. Вам спасибо за ответы!
@@masharazuvaeva6683 "Январь 2023 как дата формирования НМЦК - понятие широкое. НМЦК может быть сформирована как 1 января, так и 31-го" - нет, если мы говорим январь, значит это конец января. Мы должны брать полные месяцы, зачем усложнять и так не простой процесс? "В любом случае пока месяц не закончился, к фактической инфляции он никакого отношения не имеет" - как вы зададите в настройках программы, так она и посчитает. Ей все равно фактическая инфляция, или нет. Сметная программа - это математическая модель, не более
есть п. 3 "3. Установить, что положения Методики могут применяться по соглашению сторон в отношении государственных или муниципальных контрактов, начальная (максимальная) цена которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд сформирована на основе сметной документации, разработанной в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности, и которые были заключены до дня вступления в силу настоящего приказа."
@@rodinblog я так понимаю, что если заказчик коммерческая организация с долей государства 50+ (Т.е. работает по 223фз), то 841пр не обязателен для неё.
Лучший канал для практикующего сметчика. всегда смотрю ваши ролики. Благодарю.
Дмитрий супер!!!!!
Дмитрий, если строительно-монтажные работы выполняются с перерывом и переходом на следующий год, расчет в этом случае будет выглядеть также?
На 20 минуте Вы говорите, что если неизвестны индексы Росстата, то они заменяются индексами дефляторами. А где документальное обоснование данной замены? На, что ссылаться? Без бумажки мы ка...шка
обоснования от Минстроя нет к сожалению. Вот здесь было обсуждение небольшое на эту тему smetnoedelo.ru/forum/forum9/topic37273/ но сейчас я бы не стал брать дефлятор. В приказе 841 п.8а сказано "В случае отсутствия информации о величине индекса фактической инфляции на месяц, предшествующий дате определения НМЦК, для расчета принимается индекс фактической инфляции в размере, установленном для последнего опубликованного месяца."
@@rodinblog Спасибо за разъяснение. А то вопросы возникают.
Дмитрий добрый день, скажите пожалуйста где конкретно смотреть индекс фактической инфляции март 2021/март 2020. у вас 104,23. Как я понимаю нужно смотреть на сайте росстата индексы "К соответствующему периоду предыдущего года" ? Строка "СТРОИТЕЛЬСТВО"? смотрим по РФ или по региону строительства?
Смотрим по РФ в целом. Для определения значений индексов цен Росстата в форме выбирается
поле: «Индексы цен на продукцию (затраты, услуги) инвестиционного
назначения, в поле «Выберите территорию» выбирается значение «Российская
Федерации», в поле «Выберите Виды показателя» выбирается значение
«Выбрать все», в поле «Выберите Классификатор видов экономической
деятельности (ОКВЭД2)» выбирается значение «Строительство», в полях
«Выберите Годы» и «Выберите Периоды» выбирается значение «Выбрать все»,
затем следует нажать на кнопку «Показать таблицу».
Подскажите, пожалуйста.
А что за удостоверение Вы даете по окончании тренинга, как называется и тд?
Это сертификат об окончании курса, не удостоверение. Вот образец justclick.ru/constructor/users/rodinblog/474286-1200119455-0/sections/infobiznies-v1-spisok-133/widgets/image-5c13c7fc9fe186043d012918/preset_desktop_6e8d4b4c-abe5-49d7-9654-d53f40488828.jpg
@@rodinblog Подскажите, пожалуйста, а в этом тренинге и правильность составления ведомости конструктивных решений есть?
@@НадеждаАгеева-ь4х да, верно. Вот здесь подробное описание есть rodinblog.ru/nmck-i-smeta-kontrakta-841pr/
Здравствуйте! Почему гранд-смета включает месяц формирования НМЦК в расчет индекса факт.инфляции? За дату формирования НМЦК всегда принимается текущий месяц, который еще не окончен, по нему можно дать только прогноз, но не факт.
доброго. Нужен пример с датами. Напишите даты конкретные, и я смогу ответить как-то...
Допустим,
ПД 4 квартал 2021 г.,
дата формирования НМЦК - январь 2023 г.,
период строительства апрель 2023-ноябрь 2024 г.
В настоящее время данные Росстата обновлены по ноябрь 2022 г.
Расчет НМЦК должен выглядеть так:
фактический индекс вычисляется путем умножения показателя Росстата за период ноябрь 2022 г. к декабрю 2021 г. на показатель декабря 2022 г. (но поскольку он отсутствует, то согласно Приказу 841/пр в ред. 484/пр принимается по значению предыдущего месяца - как ноябрь 2022 г.)
Т.о., при расчете индекса прогнозной инфляции ежемесячный индекс Минэка на начало периода возводится в четвертую степень (январь-апрель 2023г.). И это логично, поскольку январь еще не окончен, он уходит в прогнозный индекс.
Гранд-смета же расчитывает по-другому. Программа автоматически зачисляет январь в расчет фактического индекса, и минусует его из степени прогнозного индекса, то есть на начало строительства возводит не в четвертую, а в третью степень. Хочется понять, что я упускаю в нормативке или же в настройках гранд-сметы? Кроме того, приказом 484/пр с октября вновь были введены изменения в алгоритм расчета НМЦК, в гранде пока остается всё по-прежнему.
@@masharazuvaeva6683 ""Гранд-смета же расчитывает по-другому. Программа автоматически зачисляет январь в расчет фактического индекса, и минусует его из степени прогнозного индекса, то есть на начало строительства возводит не в четвертую, а в третью степень" - ну да, все верно. У вас же "дата формирования НМЦК - январь 2023 г., " т.е. январь учтен в факт. индексе. А прогноз - минусем этот месяц. Не вижу проблемы, гранд все верно считает.
@@rodinblog Январь 2023 как дата формирования НМЦК - понятие широкое. НМЦК может быть сформирована как 1 января, так и 31-го. В любом случае пока месяц не закончился, к фактической инфляции он никакого отношения не имеет. Собственно по НМЦК есть разъяснения от Университета Минстроя, и от Союза инженеров-сметчиков. Если честно, такой подход вижу впревые. Вам спасибо за ответы!
@@masharazuvaeva6683 "Январь 2023 как дата формирования НМЦК - понятие широкое. НМЦК может быть сформирована как 1 января, так и 31-го"
- нет, если мы говорим январь, значит это конец января. Мы должны брать полные месяцы, зачем усложнять и так не простой процесс?
"В любом случае пока месяц не закончился, к фактической инфляции он никакого отношения не имеет"
- как вы зададите в настройках программы, так она и посчитает. Ей все равно фактическая инфляция, или нет. Сметная программа - это математическая модель, не более
И какая стоимость данного тренинга?
стоимость можно узнать здесь rodinblog.ru/product/onlain-trening-nmck-i-smeta-kontrakta-po-prikaze-841-pr-poshagovyj-algoritm-rascheta/
А 841пр только на 44-фз распространяется? На 223_фз нет?
есть п. 3 "3. Установить, что положения Методики могут применяться по соглашению сторон в отношении
государственных или муниципальных контрактов, начальная (максимальная) цена которых в соответствии с
законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для
обеспечения государственных и муниципальных нужд сформирована на основе сметной документации,
разработанной в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности,
и которые были заключены до дня вступления в силу настоящего приказа."
а вообще основа для него это 44 ФЗ
@@rodinblog я так понимаю, что если заказчик коммерческая организация с долей государства 50+ (Т.е. работает по 223фз), то 841пр не обязателен для неё.
@@РаРа-з2п для 223 ФЗ необязателен
@@rodinblog ок, спасибо!
Можете назвать стоимость курса?
Там три версии курса, подробнее здесь rodinblog.ru/nmck-i-smeta-kontrakta-841pr
Одна реклама твоего курса конченного
Почему же одна реклама, кое что я уже показал на практике