@@will2530 Não muda o fato de que estamos fundidos por causa dos políticos. Sério, as vezes não entendo vcs. Gente, o país poderia estar extremamente bem melhor. De fato o povo brasileiro em sua maioria carece de gente inteligente e fora da bolha.
Eu entendo vc não gostar de político, mas o que ele estava tentando falar é que as cidades, estados, países... são organizados por políticos, então se tem uma rua que vc usa foi pq um político quis que tivesse aquela rua ali
ปีที่แล้ว +1
@@kkiload se tem rua num lugar é porque as pessoas precisavam. Sem o político a rua já teria sido feita. O político atrapalha que a rua seja feita para atender a população com o menor valor e melhor qualidade. Tem um caso famoso de uma ponte que foi orçada por um preço exorbitante numa comunidade e um preço absurdo. As pessoas se reuniram e fizeram elas mesmas. Uma pontezinha num córrego. O político e o município daquele local estão procurando as pessoas que fizeram aquilo para processá-las por destruição de patrimônio público. Só que a comunidade se uniu e ninguém abriu o bico. Se não tivesse o político para atrapalhar, muitas coisas teriam sido resolvidas já.
Não gostar de política ou não dar a mínima igual o Igor pensa é exatamente o que os políticos querem. Quanto mais pessoas assim que não se importam, não cobram e não estão "nem aí", mais a classe política faz o que quer. Só é bom pra eles mesmo.
Exatamente. Nos países onde existem os menores índices de desigualdade, são os países onde as populações são mais politizadas. Lógico, não dá pra comparar países da escandinávia com o Brasil, foram processos de formação de nação completamente diferentes. A classe política no Brasil, desde o tempo da colônia, foi formada por grandes proprietários de terras, escravagistas, traficantes, enfim, a escória da humanidade, e de lá pra cá a coisa não mudou muito... Hoje temos pessoas honestas, seja na direita ou na esquerda, mas quem domina ainda são esses caras que citei anteriormente... As maiores bancadas são a da agropecuária, da bíblia, da bala... Bancadas que possuem um projeto de poder individual, não um projeto de nação, daí isso vira uma bola de neve: cada vez mais eles extrapolam na canalhice, cada vez mais o povo perde a esperança, cada vez mais eles ficam à vontade pra continuar a canalhice, e assim segue... No Brasil o país todo se mobiliza quando tem eleição presidencial, e quase ninguém fala quando tem votação pra deputados, e aí está um grande problema... Hoje o maior câncer do cenário político brasileiro é a Câmara de Deputados... Está tomada de calhordas...
Seria bom msm se deixassem de ser heróis da Internet e passassem a fazer o que tanto pedem. Pq não pega e faz a porra do podcast do modo que querem então?? 👀↘️
O problema maior é que muita gente que não recebe voto se elege com o sistema de hoje. Uma pessoa consegue 1 milhão ou 2 milhões de votos e arrasta um bando de ninguém pro congresso junto. Isso favorece muitos os maiores partidos pq eles botam uma quantidade absurda de dinheiro em alguns candidatos e um monte de gente boa fica sem nada pra concorrer de forma justa. Se só tirasse essa regra maluca, o congresso já ficava bem melhor do que tá. Inclusive esse sistema é oq faz os caciques dos partidos terem tanto poder de mandar nos votos do deputados. Além de não ter candidatura independente no Brasil oq é um absurdo por si só.
O Igor é contra a liberdade irrestrita, ele já falou isso várias vezes.
ปีที่แล้ว +25
Mister obviedade. kkkkk Nem a vida é um direito irrestrito, quiçá o de expressão. De toda forma, ambos os direitos que eu citei devem se aproximar ao máximo disso! O que aconteceu com o Monark foi um absurdo. Tem que estar muito desconectado da realidade para acreditar que o que aconteceu com ele não foi um "Cala a boca!" político.
Honestamente, esse deve ter sido um dos episódios mais carentes de um co-host um pouco mais qualificado ao lado do Igor. Entendo que o dinamismo da tradução simultânea seria extremamente mais complicado, mas sinto que teria muito mais qualidade nos contra-argumentos.
Na democracia o popularismo e o carisma do político facilmente superam a razão e o conhecimento, não existe algo como sabedoria da massa. Mas se para parecer justo é necessário que todos votem, então o caminho seria qualificar quem pode se candidatar ao que e a restringir praticas políticas populistas.
Então, sobre o voto é so não ser obrigatorio, sobre liberdade ele ta correto, não existe liberdade irrestrita( Alemanha naz1sta é o maior exemplo), sobre estar vivo ou morto por politico, correto tbm, se o BR entra em guerra, que decide e um politico e quem morre e a população, direta e indiretamente, tirando as politicas publicas ou falta delas. Percebi que o Igor e atolado de teoria da ferradura, Hannah Arendt e George Orwell que o diga, acesso e estudo mudam vidas.
Liberdade de expressão existe para discussão de ideias e não importa qual seja ela, a história da humanidade mostra que, as ideais ou seja conhecimento é corrigido com o tempo. Isso só ocorre porque ha a discussão de ideias tanto que a grande maioria dos problemas atuais são relativamente recentes em comparação com a história da humanidade e com o tempo todas as ideias são corrigidas
Concordo plenamente com o seu comentário, dois dos ideias que eu acredito são a discussão de ideias e o estudo antropológico do passado pois para construir um novo futuro temos que entender nossas cagadas e aprender com elas e discutir o que está acontecendo no presente momento, porém infelizmente hj em dia vivemos em um país onde a manipulação de mídia é tão grande que até já aconteceu isso comigo, de citar a palavra liberdade de numa conversa ou abordar o tema de maneira ampla, e não pararem de mandar indiretas me correlacionando com direita ou com o próprio monark (rótulos sociais). Pois querendo ou não invés de debater pautas e ideias eles preferem saber o meu viés político e discutir se esse meu pensamento é "certo" ou tentar "explicar" que o meu pensamento está enraizado em um ideal, movimento, grupo, status co, "ruim", sempre indo pra uma conversa maliqueista, e tirando o foco do tema ou pauta em questão. Por curiosidade vc ou vcs que lerem esse comentário já passaram por algo parecido??
Tantas profissões e cargos exigem tais experiência e anos de estudos pra lidar com outrem... já politicos, tem seus vereditos e credibilidade pelo poder do voto e democracia. Diferente isso.
Mas no Brasil só metade das pessoas votam mesmo. Empresas e países não são a mesma coisa e fazer dinheiro não é o único parâmetro da existência. Esse cara é a mistura mais doida de ancap com autoritarismo que eu já vi.
pse, comparar trocar de emprego com trocar de país é insanidade. não é fácil nem legalmente, nem financeiramente e nem emocionalmente sair do país. Se fosse como viajar de uma cidade para outra já seria uma analogia falha, quem dirá com todas as burocracias de hoje em dia
Concordo em certo ponto, nós temos q dar um crédito aos políticos pq por sorte temos muitas polícitas assistenciais diferente de outros países, então ajudam muitas pessoas que não tem certa condição... Mas o fato de nós não entrarmos em guerra é uma política de Estado nossa, geralmente o Brasil não adota nenhuma política imperialista por isso não possui tanto atrito.. Mas não estamos vivos pro causa de político, ajuda ter um Estado, mas em suma muitas pessoas tem q se virar com o Estado na jugular sugando tudo. E sobre a liberdade de expressão total, eu não sei oq acho 100% pq entendo que tenham algumas pessoas muito biruleibe das ideias que não podem ter palco pq podem ter ideias tóxicas para a sociedade, mas dar poder ao Estado para fazer esse limite também é dar margem para a censura.... Muito complicado.
O exemplo das leis de trânsito e das normas na construção civil são ótimos exemplos para combater quem quer “liberdade de expressão irrestrita”. Isso simplesmente não tem como dar certo, não tem como ser bom pra sociedade!
Irmão, não leva a mal não, mas seu argumento foi muito ruim. Você usou exemplos falando de leis regulatórias sobre AÇÕES, não de opiniões. Comparou banana com maçã. Liberdade de expressão sobre leis de trânsito e normas de construção civil seria discutir sobre elas, o que concorda ou não... O que deveria mudar nelas... Não tem necessariamente nada a ver com desobedecer tais leis e normas em si e muito menos fazer o que quer no trânsito e construir como quiser. O próprio cara do vídeo tem uma opinião que vai contra nossas leis. Pela nossa Constituição, todos os cidadãos brasileiros têm direito a votar. Ele é contra isso. E tudo bem! Viva a liberdade que ele teve de expressar, de expressar uma opinião bem polêmica, que muitos podem achar criminosa e bizarra, pelo medo de o voto se tornar elitizado e ainda ser contra nossas leis. Cara, pela minha percepção, a maioria esmagadora das pessoas que pede maior liberdade de expressão, não é a favor de uma liberdade irrestrita. As divergências são mais sobre o quanto e exatamente a partir de onde ela deve ser limitada. Também se as regras são claras ou arbitrárias. Pois, pelo o que percebo, o sarrafo muda demais dependendo de quem ou qual lado ou discurso está sendo tolido. Vocês simplificam demais uma discussão muito complexa. Criam um espantalho pra bater. O grande problema é que é fácil roubar os pobres em nome dos pobres. É fácil matar em nome do amor. É fácil criar ditadura com um discurso democrático. É fácil falar coisas asquerosas em nome da liberdade de expressão. Mas também é muito fácil, muito mesmo, censurar de forma ilegal e ditatorial em nome do limite à liberdade de expressão. Uma parte dos defensores de mais liberdade de expressão com certeza tenta calar os adversários. Mas também muitos dos que hoje tanto vociferam que esta deve ter limite, também reclamam de censura e antidemocracia quando falam absurdos e sofrem alguma consequência. Vai ver por exemplo coisas ditas e escritas por gente como Jones Manuel e outras pessoas e movimentos de esquerda. O problema é que muitas vezes quem julga o limite à liberdade de expressão é totalmente parcial e arbitrário. Além disso, muitas evoluções sociais vieram de discursos proibidos em sua época. Por isso, a liberdade de expressão deve ser a maior possível. O difícil é definir o que significa isso, é descobrir o limite ideal. Mas isso também é questão de opinião e também é necessário liberdade de expressão para discutir o limite da própria liberdade de expressão. Não é uma questão simples. De qualquer forma, já é um começo que as regras sobre os limites sejam o mais claras possível e quem julga deveria se basear nelas do modo mais imparcial possível, além de as punições à quebra das regras serem progressivas e proporcionais. Mas isso não acontece. Tem gente das quais discordo muito, mas que sofreram punições arbitrárias e desproporcionais pelo o que falaram. Enquanto outros falam absurdos até maiores e passam impunes. Muitos dos que falam pelo limite à liberdade de expressão, na prática, se puderem, proíbem discursos que vão contra suas ideias e instauram uma perseguição a seus opositores.
Sim, exemplos, literalmente, usados por fascistas. Giovanni Gentili (teórico fascista) dizia que a vontade nacional tem sempre mais valor que a individual, por não ver o indivíduo como dissociável do todo. Assim, toda conduta de alguém (inclusive, fala, conduta, lei de trânsito, greves, e se possível, pensamentos...) pode e deve ser regulada pelo estado, já que egoísmo é um "delírio" individual, que deve ser corrigido para o bem comum, inclusive, dos egoístas. Daí surge a ideia de "Tudo no estado, nada contra o estado, nada fora do estado".
Mano o Igor e a bolha dele vivem em um mundo paralelo totalmente disconexo do resto da população, cara ninguém tá pensando nisso eles não são maioria ele fala como se fosse uma preocupação da população quando não é. Acho que esses podcasts tem que começar a chamar pessoas trabalhadoras que ganham até 3 mil por mês pra realmente poder entender o que tá acontecendo porque tão muito longe disso.
@@willianflausinoskt não cara pode ser alguém como você também mais que te represente e que me represente também contanto que comece a ser dita a realidade que as pessoas num geral estão vivendo, não a realidade de uma meia dúzia.
E como a gente vai garantir uma boa educação, se os analfabetos continuam votando em analfabetos? E se os vagabundos continuam votando em vagabundos que foram deputados 28 anos mas aprovaram, sei lá, uns 5 projetos? Sim, eu sou democratico, bato em gado de todos os lados
Também concordo que a liberdade de expressão não pode ser irrestrita. Acredito que aqueles que defendem a limitação da liberdade de expressão sejam limitados em sua expressão. 🤝👏
@@nikkianimes_z5979 eu fui irônico, obviamente. Agora pra provocar: e se quem define quais discursos são aceitáveis e inaceitáveis for eu, e se eu te prender ou matar conforme conforme o que eu defino? Acredito que você gostou da ideia, né?
@@ipielke não, mas aí que ta aqui no Brasil existe algo que quando alguém vai fazer uma lei existem várias votações para ela ser legalizada, então a partir do momento que essas leis tiram o direito básico de um apenas em base de coisas sem sentindo ela apenas vira algo inconstitucional, porque vai ferir a liberdade de ir e vim daquele especifico publico. A liberdade de expressão ilimitada é apenas uma ilusão que os políticos fazem você acreditar que existe porque como o cara falou: "para você construir isso, o local onde você deve andar é tudo decidido por políticos", então essa falsa sensação de liberdade é oque esses políticos querem que você sinta
@@ipielke eu SO não concordo com o fator votaçao que ele falou, pq se tivesse isso deveria existir um criterio mt especifico para uma pessoa nao votar, mas sempre existem os espertinhos logo nao faz sentindo isso, porem o fator da liberdade de expressão eu concordo ja que nem temos uma de verdade, nem no antigo governo, nem nesse
Eu entendi o argumento dele sobre empresa e paises e quem pode votar ou não. Existe um salto lógico ai... Nas empresas o peso do voto do dono e acionista velam algo, pois eles que tomaram o risco financeiro, a empresa tem um dono, agora.... Paises são diferentes. Eles não falaram ali, mas os excluidos seriam os pobres, e os pobres são a maioria.
Cara só de não ter tipo um vestibular pra político poder exercer função já mostra que esse país é um esquemao de enganar pobre excluído... Talvez não excluir por condição financeira mas por nível de conhecimento, quem não terminou o ensino médio não vota. Isso já ia reduzir bastante a quantidade de eleitor topeira que vota em político pela popularidade e não por entender o plano de governo.
About democracy, i already thought something like this guy told. Not everyone should vote. But what is the limit of that? And how easy the table can turn against you? We could have a system that only the friends of the king can vote, surely he will be king forever (president). But we could define some constitutional rules for it. Something simple like: "a guy who is a criminal, cannot vote for a certain amount of time"; "Someone who is illiterate cannot vote". You know what i mean? Things like that... But brazil is totally the opposite. We dont only have everyone voting, we also have it as something mandatory for everyone.
Você pode fazer o que quiser, mas vai esbarrar na lei. E se fizer vai preso. É assim que funciona. Está insatisfeito mude as leis. Concorra a um cargo político. E não fique falando 💩 pois isso não vai mudar nada, só vai fazer uma parcela do público falar a mesma coisa e manter distância da política. Alguém que tem o microfone é um poder de alcance como o flow tem mais responsabilidade.
A ideia final é realmente ruim, eu não sou dessa idealização que no Brasil a "Elite" deveria ter que pagar mais e se "excluída" da opinião e votação publica por ter poder capital mais elevado e não viver a realidade da maioria da população, no entanto abrir a votação apenas para aqueles que supostamente teriam "conhecimento" o suficiente para votar geraria infinitos problemas. O principal para mim é a exclusão do caráter do individual e a desvalorização do pensamento logico, enquadrando o ser capacitado ou não de participar ativamente das decisões sociedade por meio de um perguntas em um papel, um molde, assim excluindo a realidade de diversas pessoas no resultado final.
liberdade de expressão é diferente de liberdade absoluta. Além disso, o conceito de liberdade vai muito além de poder fazer tudo oq quiser. Liberdade é vc ter uma arma, assim como um policial ou um terrorista e ter a liberdade de escolher não atirar em inocentes ou apontar a arma para alguém, pois você sabe que isso é errado e mesmo que você possa fazer, vc simplesmente não faz. Outra coisa é outro ser humano apontando uma arma na sua cabeça dizendo e apontando oq vc deve ou não fazer e só fazer quando for conveniente para ele. Isso não é liberdade e muito menos oq faz parecer essas pessoas de discurso moralista anti-liberalismo faz parecer ser. É igual a criação de filhos. Vão existir mães q quando o próprio filho tentar fugir de casa, ficarão loucas e desesperadas, com raiva pelo filho ter fugido e quando conseguem achar ele, elas o castigam. Mas também vão existir mães que vão deixar seus filhos fugirem, pois sabem que logo eles voltaram, pois sabem os perigos e os males que existem lá fora e eles voltam, sempre voltam e o melhor, nunca tentam fugir de novo, pois aprenderam por si mesmos, com sua liberdade, qual era o melhor caminho.
@@FGirao Sim, e é expressar oq sente e oq quer falar sem precisar se importar com oq o outro vai pensar. Violência não é uma expressão. Falar oq pensa não é violência. E todos temos que lidar todos os dias com o pensamento alheio. Somos seres pensantes, nossa vida é literalmente sobre se expressar. Vc, nem o papa, nem o presidente ou oq for devem ordenar a alguém a não falar oq quer.
Gente como vc compara uma empresa que tem dono com um país? E quem define quem pode votar? Isso acabou ser ser excludente. Ou seja, alguém vai decidir quem vai decidir
Pra comparar é só ver o lucro anual da empresa e comparar com o PIB do país. Excludente é morar num país agrário que sabota a própria indústria pra beneficiar as empresas estrangeiras. 😂😂😂😂
Não precisa ir muito longe pra observar certas coisas, é só olharmos a nossa situação atual, aqueles que mais defendem esse discurso sobre liberdade de expressão, são os mesmos que querem proibir o casamento gay, isso já diz bastante sobre a real intenção dessa galera.
Sou a favor dela como ela é hj, vc pode falar, mas deve pagar pelo o que vc diz. Inclusive sou a favor de um branco processar um negro em caso de racismo ao contrário.
@@cwb9233 se vc pode falar mas pode ser punido pelo q diz ent vc n pode falar! É tipo um assaltante chegar pra vc e dizer: Vc até pode n me dar o seu celular, mas ai eu vou atirar em vc. Agora substitui "assaltante" por governo, "dar o celular" por "falar livremente" e "atirar" por ser preso.
@@danielmotta6221 Falar é uma coisa, e quando alguém cometer um crime? Por exemplo, dizer que um cadeirante é inferior, acha certo esse tipo de manifestação? Eu não acho! Por isso eu te dou o direito de falar, mas o estado pode punir através da denuncia do ofendido. Se vc colocar uma liberdade de expressão aqui, cara, essa país vai virar uma bagunça.
@@danielmotta6221 do governo eu acho válido, sou a favor do direito de resposta do indivíduo físico, sem ser o grupo. Se a pessoa atacar um gay acho válido ele se defender na justiça, ou então o gay quebrar a cara desse agressor e não ser punido. O problema que o mundo está cheio de pessoa magoadas querendo uma carta branca para apontar o dedo e dizer o que quer sem sofrer sanções. Eu não tenho medo de uma liberdade expressão, já que não pertenço a nenhum grupo alvo de ataque e, além disso, possuo uma robustez física acima da média e adoraria quebrar a cara de alguns otários. No geral eu sou contra vc falar de tudo e não sofrer sanções, mas atacar o governo é válido, só fico insatisfeito quando alguém atacar uma pessoa que sofre por certas questões, sela ela etiníca, sexual, física nacionalidade e etc...
O Igor é um entrevistador, o papel dele ali é fazer com que as ideias do convidado sejam trazidas e que você faça o julgamento, ele não está ali para defender ideias e sim traze-las pra sociedade, se fosse pra ele defender algo seria um debate!
@@viniciusxavier9747 Mas ele não está ali pra confrontar ninguém, o espaço é aberto pra sociedade ouvir pessoas e não pra ele debater com o cara, ele já disse isso várias vezes, que ele quer ser tanto de direita quanto de esquerda, ou seja ele quer ser neutro.
eu queria saber o que diabos o Igor não pode fazer que ele gostaria e que é a falta de liberdade de expressão que impede....caralho pergunta de um milhão.
Não é questão de não poder, mas te dar uma insegurança em todas as falas que você dá a todo o momento. Ele é uma pessoa pública. E se amanhã o Xandão só quiser prendê-lo porque discorda de algo que disse? E o trabalho que dá para ele tentar (não, ter certeza) se prevenir contra isso?
@@rimanpele quem foi preso por falar alguma coisa? cite uma pessoa? pra vc ser preso vc precisa ter cometido um CRIME. e de novo o que diabos é preciso dizer a ponto de ser crime mano? pqp vcs são tudo maluko...
O problema não é a liberdade restrita,o problema é quem decide o que pode ou o que não pode. Todas as pessoas são incapazes de julgar o certo e o errado,todos julgam em favor de si mesmo, dos próprios interesses.
O cara colocou liberdade de expressão, liberdade de fazer o que quiser e falta de punição para quem usa liberdade de expressão de forma criminosa num mesmo balaio.
Liberdade de expressão é diferente de incitação.... fácil de entender para qualquer ser pensante....regras para viver em sociedade são necessárias e bem vindas mas NÃO limitam liberdade de expressão.....essa é uma falácia tendenciosa usada para criar manadas
Confesso que essa dublagem por cima ficou irritante, pra quem entende em inglês. Seria legal deixar em 2 faixas de áudio, porque a conversa/assunto é bom.
A legislação deve refletir valores sociais e convenções para ser eficaz. Todo riquinho começa com papinho de liberdade incondicional justamente pq eles tem mais a ganhar com menos restrições. Exemplo bom disso é as drogas, playboy quer que seja legalizado pra encher o c* com qualidade e com preço legal, se cair em um vício é só ir pra rehab, vai ter milhares de outras chances de se realizar na vida. Já o pobre precisa calcular todo paranuê, pois se cair em vício é uma família destruída, uma oportunidade única na vida desperdiçada, é lidar com guerra de tráfico e os efeitos do dinheiro do tráfico na sua comunidade......
Mas aí você se contradisse, pois guerra de tráfico não existiria com a mesma intensidade com a legalização das drogas. Toda essa violência ligada ao tráfico existe porque no momento o tráfico possui o monopólio da venda das drogas, e tem que agir de modo ilegal enfrentando a polícia. Dá tanto dinheiro ter o monopólio que compensa trocar tiro com a polícia e bater de frente com o estado. Se fosse legalizado nada disso se sustentaria. Trocar tiro com a polícia, pra dividir mercado com empresas legalizadas que não passam o mesmo perrengue e tem investidores milionários, quebraria o tráfico e toda a violência que ele gera. Provavelmente ainda teria algum tráfico pequeno, mas deixaria de ter incidentes violentos diários para ser notícia só de vez em quando, tipo acontece com contrabando de cigarro. Até os gastos com a polícia diminuiriam, pois ao invés de enxugar gelo todo dia, a PM poderia se focar mais em coibir esses eventos esporádicos do pequeno tráfico.
Imagine vc morar em um País onde as decisões politicas ocorrem independente do seu poder de voto, pois vc n sabe votar. Como n achar isso ridículo? Pois estenda entao para um grau ainda mais absurdo e elevado: imagine que agr só os países com IDH mais elevado na ONU é que tem poder de voto, e acabam votando que os países que tem poder de voto podem colonizar os que não tem a fim de melhorar sua gestão, daí chega um EUA, invade as nossas fronteiras, tomam conta de tudo e agora vamos andar nos conformes deles, td isso pq "só deveria votar quem tem blablabla".
Não interessa se vc tem 18 ou 70 anos elas tem q decidir oq e bom pra sua vida oq ela acha melhor não os outros decidir oq e bom pra vc todos tem o direito de voto
Mas a pessoa de 70 nem vai aproveitar ND das decisões oxi... povo veio só atrasa a evolução, tem que ser de 21 a 61 e aí cabou, aposentadoria de eleitor. Ia ser bem melhor.
Como ele mesmo já disse, legendas serão colocadas ainda. Demora legendar um episódio de 2 horas. No caso, já tem. é só ligar as legendas em português do youtube e ligar o áudio em inglês (na mesma engrenagem).
Eu entendo a ideia do cara, mas não é possivel executar kkk pois teria q confiar no alto poder pra ministrar isso e sabemos que no Brasil é impossivel confiar no alto poder
No Brasil 😂😂😂😂😂😂 irmão no mundo todo é igual, olha o que é a Black rock... o que eles querem é destruir a soberania das nações pra essas corporações dominarem geral.
Free market(the part the govnt doesn't control and tax) and technology evolution got us here, we know many good technologies came from military government researching facilities but eventually we would get there anyway and actually government can only slow, stagnate or shutdown the economy, which is never good, besides that when the government mess up with social issues and put em in law it usually doesn't turn out good either.
Nesse final do vídeo ele descreveu como funciona um MMORPG kkkk já existem países digitais... e o Ashes of creation vem com essa proposta com os nodes e prefeitos
No brasil, o cara pode votar com 16 anos, mas nao pode ser preso. Sou totalmente a favor de limitar o voto. Seria muito melhor se só pessoas com 40+ anos de vida pudessem votar. Pensa assim: "Seria como vc votar, só que mais sabio e experiente" Claro que existem idiotas velhos, mas tambem existem idiotas novos, e os idiotas novos são, proporcionalmente, maioria
Liberdade é ruim kkkkkk o cara é um ditador estadista que sabe falar bonito, nem o Igor deu muita moral pro que ele tava falando, um completo doido varrido
Eu concordo demais com isso de nem todo mundo poder votar, gente ignorante que não conhece o mínimo de política ou o mínimo do mínimo de economia tipo coisas que você pode aprender em algumas horas, não deveria poder votar, essa pessoas não tem nem a capacidade de escolher o que é melhor pra ela, quanto menos pra todas as outras pessoas.
entao, os mais antigos, que um dia foram o pilar do pais, mesmo sem estudo, sem um formação completa, ajudaram de alguma forma o pais, que são em sua maioria tidos como alvos de manipulação fácil, não poderiam votar, mas o jovem socialista da faculdade quem tem um " amplo conhecimento " do lado dele da historia do brasil poderia ?
E quem decide quem não pode votar? Eu? Você? Os políticos corruptos? Não dá pra sair limitando as pessoas, isso é uma forma de ditadura. As pessoas nasceram no mesmo pedaço de terra que nós dois, provavelmente pagam seus impostos então não faz sentido limitar voto dessa forma
O problema é que dá margem para manipular quem pode e quem não pode votar, através da alteração do critério que acaba influenciando o resultado das eleições. Alguém no poder pode fazer uma emenda que altere o critério para beneficiar a si mesmo. Tipo usar estatísticas e descobrir que região X que prefere o candidato opositor, tem maior porcentagem de idosos acima de Y anos. Aí ele forma maioria com o congresso e muda a lei para proibir pessoas acima de Y anos de votar, alegando alguma razão tipo incapacidade de plenas funções mentais, e acaba recebendo mais votos por isso e se perpetuando no poder. Ou usa algum critério educacional que favorece alguma região onde ele tem maioria. Sendo aberto a todo mundo coíbe esse tipo de manipulação. Digamos que pode ser menos ideal pois nem todo mundo é capaz de fazer uma boa escolha informada, mas garante que pelo menos reflete de fato a vontade da população. É mais difícil manipular a eleição convencendo milhões de votantes, do que manipular a eleição mudando uma regra para se favorecer. Então digamos que dos males, ter uma porcentagem de votantes ignorantes, é menos pior do que dar margem para manipulação direta por governantes autoritários.
o discurso dele foi um tanto elitista sim, mas o ponto dele é que existem pessoas sem "educação" para votar. Só que ele ta partindo do ponto em que todo mundo tem a mesma OPORTUNIDADE de conhecimento, e que as pessoas só não querem a responsabilidade. No brasil as pessoas se quer tem a chance de ser educadas, que dirá ter a chance de escolher serem "ignorantes". Elas o são porque não tem outra escolha.
@@brandellcassio Mas quem disse que o critério para definir quem poderia votar seria o conhecimento, me parece segundo comentário seu que vc tira conclusões sem conhecer haha(não fica bravo), uma solução que já vi até o Musk citar é só liberar voto para quem tem filho, pq só essas pessoas estariam realmente comprometidas com o futuro.
@@felipens3faz sentido, pq o pai se importa com o futuro de seu filho. Porém, nem sempre os pais sabem de fato o que é melhor para sua prole. Portanto, o único caminho é investir em uma educação inclusiva que permita o povo entender de economia e política, mas a educação tem tantos problemas que ficaria impossível praticar isso.
Esse conversa parece que foi boa, de certa forma concordo com o convidado, nem todo mundo poderia votar. Exemplo, o adolescente vive agindo por impulso, tem uma limitação de conhecimento por causa da pouca idade, qualidade da educação. Essa pessoa pode ser facilmente manipulada com ideias tentadoras que são um verdadeiro cavalo de troia.
O que esse cara defendeu neste vídeo é o pensamento que eu tenho há vários anos. Ele defende uma " Ditadura " com a Democracia. O que isso significa? Ele defende alguns pontos da Ditadura, como políticas de Estado e nao de governo, aplicação rígida das Leis, aqui estão apenas alguns exemplos.
kkkkkkkkkk, eneas queria excluir boa parte da população do voto com discurso bonito, no final e só palavras, mas pra ele o mais importante era saber falar bem
A unica coisa q ele falou real ai foi que n existe liberdade irrestrita, dizer quem pode votar e quem nao é piada alem de comparar um fucking pais com uma empresa essa visao liberaloide de pais com empresa e familia e bullshit dms
Olha acho que nem votar e nem ser eleito. Se político tivesse que passar por uma prova no estilo vestibular de federal pra garantir a qualidade dele seria muito melhor pro país. Se apenas pessoas com ensino médio completo pudessem votar tambem conseguiríamos reduzir o número de analfabetos que votam em político pela popularidade e não por conta do plano de governo. Só assim pra resolver
Olha que interessante, eu já pensei sobre a votação no Brasil, a !democracia" dá o direito de voto de uma pessoa que se quer consegue interpretar uma simples frase, e o peso desse voto é o mesmo que de um PhD. Os mais jovens vem ai para as próximas eleições, e vocês ficariam surpresos como é fácil manipular uma mente nova!
oq esse cara disse faz completo sentido, olha ai o brasil, o eua aqui onde moro, europa tudo caindo e cheio de coisas idiotas enquanto paises tipo os q ele citou tem qualidade de vida melhor por exemplo singapura, liberdade de expressao virou desculpa pra falar coisas bizarras e perdeu o sentido real do termo na minha opiniao. ( claro q aqui no brasil e mais dificil pq temos milhares de politicos corruptos diferente de paises como arabia saudita, singapura etc)
@@rimanpele é literalmente só vc pesquisar sobre singapura , é só alguns cliques pra vc ver que é praticamente nulo a corrupção lá e esse é um dos motivos do país ter evoluído tanto em tão pouco tempo
O que estraga o IGOR é esse resquício de MONARK pqp.. Quer falar de liberdade de expressão, passou por tudo que passou e não aprendeu NADA absolutamente NADA.
![Cortes do Flow [OFICIAL]](http://yt3.ggpht.com/fgy7u6dM3YxXfaCYF_pxvAUy2V2DfGOMBMAiiiE5KpBOIAsSUpBjlzExC9aUASUnZllbnny26A=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
![[UNCUT] The Loyal Pin ปิ่นภักดิ์ EP.15 (1/4)](http://i.ytimg.com/vi/TLBjiHvkKtE/mqdefault.jpg)
![“อ.เบียร์ คนตื่นธรรม” มาตามคำเรียกร้อง แหกศาสตร์ฮวงจุ้ย เตือนสติอย่างมงาย | แฉ 7 พ.ย. 67 [1/3]](http://i.ytimg.com/vi/5fc4S3xBNfc/mqdefault.jpg)
A gente está vivo hoje porque um político não fez merda. E não porque ele te ajudou.
Verdade. É o mínimo fazer o papel de servir a população
Mas a realidade dele mostra que não é tão raro políticos lunáticos fazerem merda.
As vezes somos mais sortudos que imaginamos
@@will2530 Não muda o fato de que estamos fundidos por causa dos políticos. Sério, as vezes não entendo vcs. Gente, o país poderia estar extremamente bem melhor. De fato o povo brasileiro em sua maioria carece de gente inteligente e fora da bolha.
Eu entendo vc não gostar de político, mas o que ele estava tentando falar é que as cidades, estados, países... são organizados por políticos, então se tem uma rua que vc usa foi pq um político quis que tivesse aquela rua ali
@@kkiload se tem rua num lugar é porque as pessoas precisavam. Sem o político a rua já teria sido feita. O político atrapalha que a rua seja feita para atender a população com o menor valor e melhor qualidade. Tem um caso famoso de uma ponte que foi orçada por um preço exorbitante numa comunidade e um preço absurdo. As pessoas se reuniram e fizeram elas mesmas. Uma pontezinha num córrego. O político e o município daquele local estão procurando as pessoas que fizeram aquilo para processá-las por destruição de patrimônio público. Só que a comunidade se uniu e ninguém abriu o bico. Se não tivesse o político para atrapalhar, muitas coisas teriam sido resolvidas já.
Imagina esse cara e o Monark, passariam 12 horas, ininterruptas, falando e dando exemplos sobre isso… kkkkkk
Não gostar de política ou não dar a mínima igual o Igor pensa é exatamente o que os políticos querem. Quanto mais pessoas assim que não se importam, não cobram e não estão "nem aí", mais a classe política faz o que quer. Só é bom pra eles mesmo.
Discordo. Estará bom de qualquer forma para eles porque o sistema é feito para eles.
Não se importar, ao menos, poupa minha sanidade mental.
o bom é discutir isso na net mas na vida real não fazer nada. Esse discursinho de querer mudar o mundo é tudo balela.
Exatamente.
Nos países onde existem os menores índices de desigualdade, são os países onde as populações são mais politizadas.
Lógico, não dá pra comparar países da escandinávia com o Brasil, foram processos de formação de nação completamente diferentes.
A classe política no Brasil, desde o tempo da colônia, foi formada por grandes proprietários de terras, escravagistas, traficantes, enfim, a escória da humanidade, e de lá pra cá a coisa não mudou muito... Hoje temos pessoas honestas, seja na direita ou na esquerda, mas quem domina ainda são esses caras que citei anteriormente... As maiores bancadas são a da agropecuária, da bíblia, da bala... Bancadas que possuem um projeto de poder individual, não um projeto de nação, daí isso vira uma bola de neve: cada vez mais eles extrapolam na canalhice, cada vez mais o povo perde a esperança, cada vez mais eles ficam à vontade pra continuar a canalhice, e assim segue...
No Brasil o país todo se mobiliza quando tem eleição presidencial, e quase ninguém fala quando tem votação pra deputados, e aí está um grande problema... Hoje o maior câncer do cenário político brasileiro é a Câmara de Deputados... Está tomada de calhordas...
Concordo plenamente esse papo de "política não presta não vou me envolver" é exatamente o que faz com que nada mude.
Seria bom msm se deixassem de ser heróis da Internet e passassem a fazer o que tanto pedem. Pq não pega e faz a porra do podcast do modo que querem então?? 👀↘️
Cara gente fina e educado. Mas da pra ver que as idéias dele são muito descoladas da realidade do Brasil.
Até do mundo. Nem em Dubai faz sentido
Um dos melhores debates sobre liberdade de expressão ever. Pqp! O cara conseguiu elucidar em ditos simples
Pessoas que vota precisam ter uma certa qualificação, até aí está ok. Mas a pessoa que recebe o voto, não precisa?
Deveria ter.
o problema é: Quem determinaria essa qualificação?
@@pedrelvisph9901plebiscito
O problema maior é que muita gente que não recebe voto se elege com o sistema de hoje.
Uma pessoa consegue 1 milhão ou 2 milhões de votos e arrasta um bando de ninguém pro congresso junto.
Isso favorece muitos os maiores partidos pq eles botam uma quantidade absurda de dinheiro em alguns candidatos e um monte de gente boa fica sem nada pra concorrer de forma justa.
Se só tirasse essa regra maluca, o congresso já ficava bem melhor do que tá.
Inclusive esse sistema é oq faz os caciques dos partidos terem tanto poder de mandar nos votos do deputados. Além de não ter candidatura independente no Brasil oq é um absurdo por si só.
Não entendo que para entrar numa universidade temos que prestar vestibular, mas pra administrar o país é só ser popular...
O Flow é mto diferenciado,que entrevista boa
Se trocar de país fosse como trocar de empresa, Brasil não teria metade da população de agora.
Pois é, comparação totalmente sem sentido
Eu mesmo tô tentando sair faz uns 3 anos, só não fui embora pela burocracia dos outros países. Já cogitei até ficar ilegal, mas é insanidade.
HAHAHAHA ESSE CARA PEGOU NO FIGADO DO IGOR! Não existe liberdade irrestrita de expressão. Isso é infantil.
Vejam oq aconteceu com o Monark, um belo exemplo sobre liberdade de expressão.
O Igor é contra a liberdade irrestrita, ele já falou isso várias vezes.
Mister obviedade. kkkkk
Nem a vida é um direito irrestrito, quiçá o de expressão. De toda forma, ambos os direitos que eu citei devem se aproximar ao máximo disso!
O que aconteceu com o Monark foi um absurdo. Tem que estar muito desconectado da realidade para acreditar que o que aconteceu com ele não foi um "Cala a boca!" político.
E da onde tu tirou isso? Do cu? kkk
para de fumar nóia, monark tinha q ter sido parado é antes@
Melhor entrevistado até hoje. Grandes colocações. Bons argumentos.
Honestamente, esse deve ter sido um dos episódios mais carentes de um co-host um pouco mais qualificado ao lado do Igor. Entendo que o dinamismo da tradução simultânea seria extremamente mais complicado, mas sinto que teria muito mais qualidade nos contra-argumentos.
LOL
Esse foi o 1 ° nesse formato, abre muita margem pra melhorar
Pois é, pensei a mesma coisa. Co-host faz falta nessas horas.
O monark dizendo que é mais louco que todos na mesa
@@LeonidasPedro o monark ia adorar uma pergunta sobre liberdade de expressão que o nuseir fez
Muito bom ter alguem de fora com uma visão diferente.
Esse negócio de liberdade irrestrita não funciona mesmo. Tudo tem que ter um equilíbrio na vida.
o equilíbrio é vc vive sua vida e eu vivo a sua
liberdade não é extremo
Esse cara usa tanta falácia que deixa os argumentos dele chato, mds...
O canal do nas é muito bom, esse cara tem uma visão dhr, modelando pro Brasil daria certo algumas coisas
😂😂😂 sei lá viu, deu a impressão que ele é só um marketeiro que veio divulgar os produtos no flow
he brings interesting viewpoints that make us think about. smart talk!
Na democracia o popularismo e o carisma do político facilmente superam a razão e o conhecimento, não existe algo como sabedoria da massa. Mas se para parecer justo é necessário que todos votem, então o caminho seria qualificar quem pode se candidatar ao que e a restringir praticas políticas populistas.
Tinha que ter um vestibular mais difícil que de federal pro político poder se candidatar.
Então, sobre o voto é so não ser obrigatorio, sobre liberdade ele ta correto, não existe liberdade irrestrita( Alemanha naz1sta é o maior exemplo), sobre estar vivo ou morto por politico, correto tbm, se o BR entra em guerra, que decide e um politico e quem morre e a população, direta e indiretamente, tirando as politicas publicas ou falta delas. Percebi que o Igor e atolado de teoria da ferradura, Hannah Arendt e George Orwell que o diga, acesso e estudo mudam vidas.
Mano. Que exemplo de conversa
Liberdade de expressão existe para discussão de ideias e não importa qual seja ela, a história da humanidade mostra que, as ideais ou seja conhecimento é corrigido com o tempo. Isso só ocorre porque ha a discussão de ideias tanto que a grande maioria dos problemas atuais são relativamente recentes em comparação com a história da humanidade e com o tempo todas as ideias são corrigidas
Concordo plenamente com o seu comentário, dois dos ideias que eu acredito são a discussão de ideias e o estudo antropológico do passado pois para construir um novo futuro temos que entender nossas cagadas e aprender com elas e discutir o que está acontecendo no presente momento, porém infelizmente hj em dia vivemos em um país onde a manipulação de mídia é tão grande que até já aconteceu isso comigo, de citar a palavra liberdade de numa conversa ou abordar o tema de maneira ampla, e não pararem de mandar indiretas me correlacionando com direita ou com o próprio monark (rótulos sociais). Pois querendo ou não invés de debater pautas e ideias eles preferem saber o meu viés político e discutir se esse meu pensamento é "certo" ou tentar "explicar" que o meu pensamento está enraizado em um ideal, movimento, grupo, status co, "ruim", sempre indo pra uma conversa maliqueista, e tirando o foco do tema ou pauta em questão. Por curiosidade vc ou vcs que lerem esse comentário já passaram por algo parecido??
"Com o tempo são corrigidos"
Beleza fera, porém celulas neonazistas crescendo em todas as regiões do planeta. Apenas pare.
Tantas profissões e cargos exigem tais experiência e anos de estudos pra lidar com outrem... já politicos, tem seus vereditos e credibilidade pelo poder do voto e democracia. Diferente isso.
Que episódio legal, gostei muito
Coloca o Monark pra dublar os convidados kkkkkkkkkkkkkk
Mas no Brasil só metade das pessoas votam mesmo.
Empresas e países não são a mesma coisa e fazer dinheiro não é o único parâmetro da existência. Esse cara é a mistura mais doida de ancap com autoritarismo que eu já vi.
pse, comparar trocar de emprego com trocar de país é insanidade.
não é fácil nem legalmente, nem financeiramente e nem emocionalmente sair do país. Se fosse como viajar de uma cidade para outra já seria uma analogia falha, quem dirá com todas as burocracias de hoje em dia
@@Andre-iy2ob se a gente troca de cidade por certas coisas....
Liberdade de expressão só é criticada por aqueles que não querem ouvir as verdades sobre suas ações
Realmente, e os defensores dela nos Estados Unidos são supremacistas brancos...
Eles devem ser a verdade né 😅
Concordo em certo ponto, nós temos q dar um crédito aos políticos pq por sorte temos muitas polícitas assistenciais diferente de outros países, então ajudam muitas pessoas que não tem certa condição... Mas o fato de nós não entrarmos em guerra é uma política de Estado nossa, geralmente o Brasil não adota nenhuma política imperialista por isso não possui tanto atrito.. Mas não estamos vivos pro causa de político, ajuda ter um Estado, mas em suma muitas pessoas tem q se virar com o Estado na jugular sugando tudo.
E sobre a liberdade de expressão total, eu não sei oq acho 100% pq entendo que tenham algumas pessoas muito biruleibe das ideias que não podem ter palco pq podem ter ideias tóxicas para a sociedade, mas dar poder ao Estado para fazer esse limite também é dar margem para a censura.... Muito complicado.
Empresa e países são a mesma coisa?
Amigo, você também percebeu, no fim, que estava sem legenda, mesmo assim você entendeu tudo né? Parabéns!
O exemplo das leis de trânsito e das normas na construção civil são ótimos exemplos para combater quem quer “liberdade de expressão irrestrita”. Isso simplesmente não tem como dar certo, não tem como ser bom pra sociedade!
Irmão, não leva a mal não, mas seu argumento foi muito ruim. Você usou exemplos falando de leis regulatórias sobre AÇÕES, não de opiniões. Comparou banana com maçã. Liberdade de expressão sobre leis de trânsito e normas de construção civil seria discutir sobre elas, o que concorda ou não... O que deveria mudar nelas... Não tem necessariamente nada a ver com desobedecer tais leis e normas em si e muito menos fazer o que quer no trânsito e construir como quiser. O próprio cara do vídeo tem uma opinião que vai contra nossas leis. Pela nossa Constituição, todos os cidadãos brasileiros têm direito a votar. Ele é contra isso. E tudo bem! Viva a liberdade que ele teve de expressar, de expressar uma opinião bem polêmica, que muitos podem achar criminosa e bizarra, pelo medo de o voto se tornar elitizado e ainda ser contra nossas leis. Cara, pela minha percepção, a maioria esmagadora das pessoas que pede maior liberdade de expressão, não é a favor de uma liberdade irrestrita. As divergências são mais sobre o quanto e exatamente a partir de onde ela deve ser limitada. Também se as regras são claras ou arbitrárias. Pois, pelo o que percebo, o sarrafo muda demais dependendo de quem ou qual lado ou discurso está sendo tolido. Vocês simplificam demais uma discussão muito complexa. Criam um espantalho pra bater. O grande problema é que é fácil roubar os pobres em nome dos pobres. É fácil matar em nome do amor. É fácil criar ditadura com um discurso democrático. É fácil falar coisas asquerosas em nome da liberdade de expressão. Mas também é muito fácil, muito mesmo, censurar de forma ilegal e ditatorial em nome do limite à liberdade de expressão. Uma parte dos defensores de mais liberdade de expressão com certeza tenta calar os adversários. Mas também muitos dos que hoje tanto vociferam que esta deve ter limite, também reclamam de censura e antidemocracia quando falam absurdos e sofrem alguma consequência. Vai ver por exemplo coisas ditas e escritas por gente como Jones Manuel e outras pessoas e movimentos de esquerda. O problema é que muitas vezes quem julga o limite à liberdade de expressão é totalmente parcial e arbitrário. Além disso, muitas evoluções sociais vieram de discursos proibidos em sua época. Por isso, a liberdade de expressão deve ser a maior possível. O difícil é definir o que significa isso, é descobrir o limite ideal. Mas isso também é questão de opinião e também é necessário liberdade de expressão para discutir o limite da própria liberdade de expressão. Não é uma questão simples. De qualquer forma, já é um começo que as regras sobre os limites sejam o mais claras possível e quem julga deveria se basear nelas do modo mais imparcial possível, além de as punições à quebra das regras serem progressivas e proporcionais. Mas isso não acontece. Tem gente das quais discordo muito, mas que sofreram punições arbitrárias e desproporcionais pelo o que falaram. Enquanto outros falam absurdos até maiores e passam impunes. Muitos dos que falam pelo limite à liberdade de expressão, na prática, se puderem, proíbem discursos que vão contra suas ideias e instauram uma perseguição a seus opositores.
Sim, exemplos, literalmente, usados por fascistas.
Giovanni Gentili (teórico fascista) dizia que a vontade nacional tem sempre mais valor que a individual, por não ver o indivíduo como dissociável do todo. Assim, toda conduta de alguém (inclusive, fala, conduta, lei de trânsito, greves, e se possível, pensamentos...) pode e deve ser regulada pelo estado, já que egoísmo é um "delírio" individual, que deve ser corrigido para o bem comum, inclusive, dos egoístas. Daí surge a ideia de "Tudo no estado, nada contra o estado, nada fora do estado".
Mano o Igor e a bolha dele vivem em um mundo paralelo totalmente disconexo do resto da população, cara ninguém tá pensando nisso eles não são maioria ele fala como se fosse uma preocupação da população quando não é. Acho que esses podcasts tem que começar a chamar pessoas trabalhadoras que ganham até 3 mil por mês pra realmente poder entender o que tá acontecendo porque tão muito longe disso.
O canal é de entretenimento que lucra com visualizações, não é um canal revolucionário... 😂😂😂
poxa tem que chamar alguem como o thiago né? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk aiai
@@willianflausinoskt não cara pode ser alguém como você também mais que te represente e que me represente também contanto que comece a ser dita a realidade que as pessoas num geral estão vivendo, não a realidade de uma meia dúzia.
@@thiagobarbosa2287 vai dormir man 🥰
Só em ele estar trazendo essa discussão já é algo importante, poucos podcasts fazem isso
Acho que no dia que garantirmos uma boa educaçao a todos ai podemos começar a discutir isso.
E como a gente vai garantir uma boa educação, se os analfabetos continuam votando em analfabetos?
E se os vagabundos continuam votando em vagabundos que foram deputados 28 anos mas aprovaram, sei lá, uns 5 projetos?
Sim, eu sou democratico, bato em gado de todos os lados
O cara basicamente propôs uma tecnocracia
Eu gosto de tecno, mas prefiro reggae
concordo que não são todas as pessoas devem votar e deveria haver uma avaliação
Também concordo que a liberdade de expressão não pode ser irrestrita. Acredito que aqueles que defendem a limitação da liberdade de expressão sejam limitados em sua expressão. 🤝👏
Concordo Man porque mt hoje em dia usam esse argumento de liberdade de expressão como desculpa para serem racista ou preconceituoso
@@nikkianimes_z5979 eu fui irônico, obviamente. Agora pra provocar: e se quem define quais discursos são aceitáveis e inaceitáveis for eu, e se eu te prender ou matar conforme conforme o que eu defino? Acredito que você gostou da ideia, né?
@@ipielke não, mas aí que ta aqui no Brasil existe algo que quando alguém vai fazer uma lei existem várias votações para ela ser legalizada, então a partir do momento que essas leis tiram o direito básico de um apenas em base de coisas sem sentindo ela apenas vira algo inconstitucional, porque vai ferir a liberdade de ir e vim daquele especifico publico. A liberdade de expressão ilimitada é apenas uma ilusão que os políticos fazem você acreditar que existe porque como o cara falou: "para você construir isso, o local onde você deve andar é tudo decidido por políticos", então essa falsa sensação de liberdade é oque esses políticos querem que você sinta
@@nikkianimes_z5979 não curti. Cala essa tua boca.
@@ipielke eu SO não concordo com o fator votaçao que ele falou, pq se tivesse isso deveria existir um criterio mt especifico para uma pessoa nao votar, mas sempre existem os espertinhos logo nao faz sentindo isso, porem o fator da liberdade de expressão eu concordo ja que nem temos uma de verdade, nem no antigo governo, nem nesse
Eu entendi o argumento dele sobre empresa e paises e quem pode votar ou não.
Existe um salto lógico ai...
Nas empresas o peso do voto do dono e acionista velam algo, pois eles que tomaram o risco financeiro, a empresa tem um dono, agora....
Paises são diferentes.
Eles não falaram ali, mas os excluidos seriam os pobres, e os pobres são a maioria.
Cara só de não ter tipo um vestibular pra político poder exercer função já mostra que esse país é um esquemao de enganar pobre excluído...
Talvez não excluir por condição financeira mas por nível de conhecimento, quem não terminou o ensino médio não vota. Isso já ia reduzir bastante a quantidade de eleitor topeira que vota em político pela popularidade e não por entender o plano de governo.
About democracy, i already thought something like this guy told.
Not everyone should vote. But what is the limit of that? And how easy the table can turn against you? We could have a system that only the friends of the king can vote, surely he will be king forever (president).
But we could define some constitutional rules for it. Something simple like: "a guy who is a criminal, cannot vote for a certain amount of time"; "Someone who is illiterate cannot vote".
You know what i mean? Things like that...
But brazil is totally the opposite. We dont only have everyone voting, we also have it as something mandatory for everyone.
Sim....
Você pode fazer o que quiser, mas vai esbarrar na lei. E se fizer vai preso. É assim que funciona. Está insatisfeito mude as leis. Concorra a um cargo político. E não fique falando 💩 pois isso não vai mudar nada, só vai fazer uma parcela do público falar a mesma coisa e manter distância da política. Alguém que tem o microfone é um poder de alcance como o flow tem mais responsabilidade.
A ideia final é realmente ruim, eu não sou dessa idealização que no Brasil a "Elite" deveria ter que pagar mais e se "excluída" da opinião e votação publica por ter poder capital mais elevado e não viver a realidade da maioria da população, no entanto abrir a votação apenas para aqueles que supostamente teriam "conhecimento" o suficiente para votar geraria infinitos problemas. O principal para mim é a exclusão do caráter do individual e a desvalorização do pensamento logico, enquadrando o ser capacitado ou não de participar ativamente das decisões sociedade por meio de um perguntas em um papel, um molde, assim excluindo a realidade de diversas pessoas no resultado final.
Que isso. O cara meteu só argumentos autoritários e o pessoal aqui nos coments aplaudindo.
liberdade de expressão é diferente de liberdade absoluta. Além disso, o conceito de liberdade vai muito além de poder fazer tudo oq quiser. Liberdade é vc ter uma arma, assim como um policial ou um terrorista e ter a liberdade de escolher não atirar em inocentes ou apontar a arma para alguém, pois você sabe que isso é errado e mesmo que você possa fazer, vc simplesmente não faz.
Outra coisa é outro ser humano apontando uma arma na sua cabeça dizendo e apontando oq vc deve ou não fazer e só fazer quando for conveniente para ele. Isso não é liberdade e muito menos oq faz parecer essas pessoas de discurso moralista anti-liberalismo faz parecer ser.
É igual a criação de filhos. Vão existir mães q quando o próprio filho tentar fugir de casa, ficarão loucas e desesperadas, com raiva pelo filho ter fugido e quando conseguem achar ele, elas o castigam. Mas também vão existir mães que vão deixar seus filhos fugirem, pois sabem que logo eles voltaram, pois sabem os perigos e os males que existem lá fora e eles voltam, sempre voltam e o melhor, nunca tentam fugir de novo, pois aprenderam por si mesmos, com sua liberdade, qual era o melhor caminho.
Liberdade de expressão é uma coisa só
@@FGirao Sim, e é expressar oq sente e oq quer falar sem precisar se importar com oq o outro vai pensar. Violência não é uma expressão. Falar oq pensa não é violência. E todos temos que lidar todos os dias com o pensamento alheio. Somos seres pensantes, nossa vida é literalmente sobre se expressar. Vc, nem o papa, nem o presidente ou oq for devem ordenar a alguém a não falar oq quer.
@@liberdade01 e vc está ordenando por que?
Estou justamente contra a autoridade indevida
Gente como vc compara uma empresa que tem dono com um país? E quem define quem pode votar? Isso acabou ser ser excludente. Ou seja, alguém vai decidir quem vai decidir
Pra comparar é só ver o lucro anual da empresa e comparar com o PIB do país. Excludente é morar num país agrário que sabota a própria indústria pra beneficiar as empresas estrangeiras. 😂😂😂😂
Acho que a comparação só faz sentido se for uma monarquia absolutista.
Lá, de fato, o país é tratado como posse.
Isso não acontece nem numa ditadura.
Não precisa ir muito longe pra observar certas coisas, é só olharmos a nossa situação atual, aqueles que mais defendem esse discurso sobre liberdade de expressão, são os mesmos que querem proibir o casamento gay, isso já diz bastante sobre a real intenção dessa galera.
mano o sotaque do igor em ingles eh mt engraçado, parece de indiano
Parece um brasileiro com um nível intermediário avançado falando inglês. O sotaque dele em nada se parece com o de um indiano.
kkkkkkkk falou pouco mas falou merda, tem o classico sotaque brasileiro apesar de pouco pronunciado.
A liberdade de expressão não é ruim, ruim é aquele que a utiliza mal...
Sou a favor dela como ela é hj, vc pode falar, mas deve pagar pelo o que vc diz. Inclusive sou a favor de um branco processar um negro em caso de racismo ao contrário.
@@cwb9233 se vc pode falar mas pode ser punido pelo q diz ent vc n pode falar! É tipo um assaltante chegar pra vc e dizer: Vc até pode n me dar o seu celular, mas ai eu vou atirar em vc. Agora substitui "assaltante" por governo, "dar o celular" por "falar livremente" e "atirar" por ser preso.
@@cwb9233 ent vc tbm é a favor de como funcionava na ditadura militar. Vc até podia falar, mas pagava (com a vida) se falasse.
@@danielmotta6221 Falar é uma coisa, e quando alguém cometer um crime? Por exemplo, dizer que um cadeirante é inferior, acha certo esse tipo de manifestação? Eu não acho! Por isso eu te dou o direito de falar, mas o estado pode punir através da denuncia do ofendido. Se vc colocar uma liberdade de expressão aqui, cara, essa país vai virar uma bagunça.
@@danielmotta6221 do governo eu acho válido, sou a favor do direito de resposta do indivíduo físico, sem ser o grupo. Se a pessoa atacar um gay acho válido ele se defender na justiça, ou então o gay quebrar a cara desse agressor e não ser punido. O problema que o mundo está cheio de pessoa magoadas querendo uma carta branca para apontar o dedo e dizer o que quer sem sofrer sanções. Eu não tenho medo de uma liberdade expressão, já que não pertenço a nenhum grupo alvo de ataque e, além disso, possuo uma robustez física acima da média e adoraria quebrar a cara de alguns otários. No geral eu sou contra vc falar de tudo e não sofrer sanções, mas atacar o governo é válido, só fico insatisfeito quando alguém atacar uma pessoa que sofre por certas questões, sela ela etiníca, sexual, física nacionalidade e etc...
Esse convidado trouxe um monte de opiniões totalitárias e vendeu como se isso fosse correto. Faltou bagagem pro Igor defender a liberdade.
Ficou evidente pra mim, mas galera não percebeu.
Concordo.
O Igor é um entrevistador, o papel dele ali é fazer com que as ideias do convidado sejam trazidas e que você faça o julgamento, ele não está ali para defender ideias e sim traze-las pra sociedade, se fosse pra ele defender algo seria um debate!
@@1KingSS613Igor não é um entrevistador, ele já cansou de dizer que isso é uma conversa e não uma entrevista
@@viniciusxavier9747 Mas ele não está ali pra confrontar ninguém, o espaço é aberto pra sociedade ouvir pessoas e não pra ele debater com o cara, ele já disse isso várias vezes, que ele quer ser tanto de direita quanto de esquerda, ou seja ele quer ser neutro.
eu queria saber o que diabos o Igor não pode fazer que ele gostaria e que é a falta de liberdade de expressão que impede....caralho pergunta de um milhão.
Não é questão de não poder, mas te dar uma insegurança em todas as falas que você dá a todo o momento.
Ele é uma pessoa pública. E se amanhã o Xandão só quiser prendê-lo porque discorda de algo que disse? E o trabalho que dá para ele tentar (não, ter certeza) se prevenir contra isso?
@@rimanpele quem foi preso por falar alguma coisa?
cite uma pessoa?
pra vc ser preso vc precisa ter cometido um CRIME.
e de novo o que diabos é preciso dizer a ponto de ser crime mano?
pqp vcs são tudo maluko...
@@EricCravoonde você está vivendo, cara? Alguns políticos foram presos, sem julgamento, por dar opinião
@@LT-1987 kkkkkkkkkkkkkkkk opinião o cacete
A liberdade de expressão deve ser irrestrita.
O problema não é a liberdade restrita,o problema é quem decide o que pode ou o que não pode. Todas as pessoas são incapazes de julgar o certo e o errado,todos julgam em favor de si mesmo, dos próprios interesses.
Sim, o problema é restrição de liberdade. A pessoa que decide muda e ela é sujeita a inúmeras subjetividades.
O cara colocou liberdade de expressão, liberdade de fazer o que quiser e falta de punição para quem usa liberdade de expressão de forma criminosa num mesmo balaio.
E tem muita gente concordando
Só quem tem filhos poderia votar
Liberdade de expressão é diferente de incitação.... fácil de entender para qualquer ser pensante....regras para viver em sociedade são necessárias e bem vindas mas NÃO limitam liberdade de expressão.....essa é uma falácia tendenciosa usada para criar manadas
Confesso que essa dublagem por cima ficou irritante, pra quem entende em inglês. Seria legal deixar em 2 faixas de áudio, porque a conversa/assunto é bom.
pq n tem versao sem traduçao ??????????
se puder por o link na descriçao
Tô procurando até agr e não acho 🥲🥲
É só clicar na engrenagem e colocar Inglês na Faixa de Audio
Tem, é só ver na engrenagem do youtube.
Cada um fala oq quer
Cara, imagina ver essa entrevista, só que com aqueles dois patetas do podpah?
Simplesmente inconcebível
Vc limitar a uma Casta que podem votar, só votariam em pessoas que beneficiasse a mesma.
Isso é bem básico.
A legislação deve refletir valores sociais e convenções para ser eficaz. Todo riquinho começa com papinho de liberdade incondicional justamente pq eles tem mais a ganhar com menos restrições.
Exemplo bom disso é as drogas, playboy quer que seja legalizado pra encher o c* com qualidade e com preço legal, se cair em um vício é só ir pra rehab, vai ter milhares de outras chances de se realizar na vida.
Já o pobre precisa calcular todo paranuê, pois se cair em vício é uma família destruída, uma oportunidade única na vida desperdiçada, é lidar com guerra de tráfico e os efeitos do dinheiro do tráfico na sua comunidade......
Mas aí você se contradisse, pois guerra de tráfico não existiria com a mesma intensidade com a legalização das drogas.
Toda essa violência ligada ao tráfico existe porque no momento o tráfico possui o monopólio da venda das drogas, e tem que agir de modo ilegal enfrentando a polícia. Dá tanto dinheiro ter o monopólio que compensa trocar tiro com a polícia e bater de frente com o estado.
Se fosse legalizado nada disso se sustentaria. Trocar tiro com a polícia, pra dividir mercado com empresas legalizadas que não passam o mesmo perrengue e tem investidores milionários, quebraria o tráfico e toda a violência que ele gera.
Provavelmente ainda teria algum tráfico pequeno, mas deixaria de ter incidentes violentos diários para ser notícia só de vez em quando, tipo acontece com contrabando de cigarro. Até os gastos com a polícia diminuiriam, pois ao invés de enxugar gelo todo dia, a PM poderia se focar mais em coibir esses eventos esporádicos do pequeno tráfico.
Imagine vc morar em um País onde as decisões politicas ocorrem independente do seu poder de voto, pois vc n sabe votar. Como n achar isso ridículo? Pois estenda entao para um grau ainda mais absurdo e elevado: imagine que agr só os países com IDH mais elevado na ONU é que tem poder de voto, e acabam votando que os países que tem poder de voto podem colonizar os que não tem a fim de melhorar sua gestão, daí chega um EUA, invade as nossas fronteiras, tomam conta de tudo e agora vamos andar nos conformes deles, td isso pq "só deveria votar quem tem blablabla".
Não interessa se vc tem 18 ou 70 anos elas tem q decidir oq e bom pra sua vida oq ela acha melhor não os outros decidir oq e bom pra vc todos tem o direito de voto
O problema é qnd a pessoa é analfabeta, uma pessoa analfabeta n deve decidir o futuro de um país. Essa pessoa n sabe nem escrever
Mas a pessoa de 70 nem vai aproveitar ND das decisões oxi... povo veio só atrasa a evolução, tem que ser de 21 a 61 e aí cabou, aposentadoria de eleitor.
Ia ser bem melhor.
Muito bom
Poe legendas que fica melhor
Como ele mesmo já disse, legendas serão colocadas ainda. Demora legendar um episódio de 2 horas.
No caso, já tem. é só ligar as legendas em português do youtube e ligar o áudio em inglês (na mesma engrenagem).
Eu entendo a ideia do cara, mas não é possivel executar kkk pois teria q confiar no alto poder pra ministrar isso e sabemos que no Brasil é impossivel confiar no alto poder
No Brasil 😂😂😂😂😂😂 irmão no mundo todo é igual, olha o que é a Black rock... o que eles querem é destruir a soberania das nações pra essas corporações dominarem geral.
Entrevista muito diferente
Free market(the part the govnt doesn't control and tax) and technology evolution got us here, we know many good technologies came from military government researching facilities but eventually we would get there anyway and actually government can only slow, stagnate or shutdown the economy, which is never good, besides that when the government mess up with social issues and put em in law it usually doesn't turn out good either.
Alguem conta pra ele q isso ja está acontecendo. Se chama bitcoin/blockchain
Se fosse assim no Brasil! kkkkkkkk aí que a direita tava fodida mesmo!
Nesse final do vídeo ele descreveu como funciona um MMORPG kkkk já existem países digitais... e o Ashes of creation vem com essa proposta com os nodes e prefeitos
No brasil, o cara pode votar com 16 anos, mas nao pode ser preso.
Sou totalmente a favor de limitar o voto.
Seria muito melhor se só pessoas com 40+ anos de vida pudessem votar.
Pensa assim: "Seria como vc votar, só que mais sabio e experiente"
Claro que existem idiotas velhos, mas tambem existem idiotas novos, e os idiotas novos são, proporcionalmente, maioria
O cara falou nazismo o igor ja teve uns flashbacks
Interessante de certa forma, mas peca mt pelo fato de o igor nao ter muito propriedade no assunto.
Uma duvida o Igor tava falando Inglês e Dublando ele mesmo?
Não sei se ele se dublou depois, mas assisti a live em inglês.
Se você pegar o vídeo completo tem a opção das 2 línguas.
Liberdade é ruim kkkkkk o cara é um ditador estadista que sabe falar bonito, nem o Igor deu muita moral pro que ele tava falando, um completo doido varrido
Monark leaves the chat
Alguem sabe aonde vejo sem dublagem?
Abra o menu da engrenagem, e aperte faixa de áudio
Eu concordo demais com isso de nem todo mundo poder votar, gente ignorante que não conhece o mínimo de política ou o mínimo do mínimo de economia tipo coisas que você pode aprender em algumas horas, não deveria poder votar, essa pessoas não tem nem a capacidade de escolher o que é melhor pra ela, quanto menos pra todas as outras pessoas.
entao, os mais antigos, que um dia foram o pilar do pais, mesmo sem estudo, sem um formação completa, ajudaram de alguma forma o pais, que são em sua maioria tidos como alvos de manipulação fácil, não poderiam votar, mas o jovem socialista da faculdade quem tem um " amplo conhecimento " do lado dele da historia do brasil poderia ?
@@beetomx3 jovem socialista com amplo conhecimento ? kkkkkkkkkkkkk
Entendi, aí privando os " ignorante", onde tá a democracia nessa história?
Se só uma parte da massa de manobra pode votar.
E quem decide quem não pode votar? Eu? Você? Os políticos corruptos? Não dá pra sair limitando as pessoas, isso é uma forma de ditadura. As pessoas nasceram no mesmo pedaço de terra que nós dois, provavelmente pagam seus impostos então não faz sentido limitar voto dessa forma
O problema é que dá margem para manipular quem pode e quem não pode votar, através da alteração do critério que acaba influenciando o resultado das eleições.
Alguém no poder pode fazer uma emenda que altere o critério para beneficiar a si mesmo. Tipo usar estatísticas e descobrir que região X que prefere o candidato opositor, tem maior porcentagem de idosos acima de Y anos. Aí ele forma maioria com o congresso e muda a lei para proibir pessoas acima de Y anos de votar, alegando alguma razão tipo incapacidade de plenas funções mentais, e acaba recebendo mais votos por isso e se perpetuando no poder. Ou usa algum critério educacional que favorece alguma região onde ele tem maioria.
Sendo aberto a todo mundo coíbe esse tipo de manipulação. Digamos que pode ser menos ideal pois nem todo mundo é capaz de fazer uma boa escolha informada, mas garante que pelo menos reflete de fato a vontade da população. É mais difícil manipular a eleição convencendo milhões de votantes, do que manipular a eleição mudando uma regra para se favorecer.
Então digamos que dos males, ter uma porcentagem de votantes ignorantes, é menos pior do que dar margem para manipulação direta por governantes autoritários.
O cara defende governo totalitário mas fica pedindo pro chat votar nas coisas que ele fala a cada 2 minutos.
o discurso dele foi um tanto elitista sim, mas o ponto dele é que existem pessoas sem "educação" para votar. Só que ele ta partindo do ponto em que todo mundo tem a mesma OPORTUNIDADE de conhecimento, e que as pessoas só não querem a responsabilidade. No brasil as pessoas se quer tem a chance de ser educadas, que dirá ter a chance de escolher serem "ignorantes". Elas o são porque não tem outra escolha.
@@brandellcassio Mas quem disse que o critério para definir quem poderia votar seria o conhecimento, me parece segundo comentário seu que vc tira conclusões sem conhecer haha(não fica bravo), uma solução que já vi até o Musk citar é só liberar voto para quem tem filho, pq só essas pessoas estariam realmente comprometidas com o futuro.
@@felipens3faz sentido, pq o pai se importa com o futuro de seu filho. Porém, nem sempre os pais sabem de fato o que é melhor para sua prole. Portanto, o único caminho é investir em uma educação inclusiva que permita o povo entender de economia e política, mas a educação tem tantos problemas que ficaria impossível praticar isso.
@@brandellcassio120 milhões de brasileiros não tem educação para votar. 60 milhões fizeram L, 60 milhões B, e ambos votaram errado.
Qualquer ideia perto de um pensamento Chinês já é uma censura, logo não tem como ser um meio termo.
Kkkkkk
O jeito que o dublador do convidado fala não é pouco irritante não tá
Esse conversa parece que foi boa, de certa forma concordo com o convidado, nem todo mundo poderia votar. Exemplo, o adolescente vive agindo por impulso, tem uma limitação de conhecimento por causa da pouca idade, qualidade da educação. Essa pessoa pode ser facilmente manipulada com ideias tentadoras que são um verdadeiro cavalo de troia.
Nossa, que cara raso kk
E o pessoal pagando pau pra ele
E SE O BRASIL fosse esse filho?
O que esse cara defendeu neste vídeo é o pensamento que eu tenho há vários anos. Ele defende uma " Ditadura " com a Democracia. O que isso significa? Ele defende alguns pontos da Ditadura, como políticas de Estado e nao de governo, aplicação rígida das Leis, aqui estão apenas alguns exemplos.
Ditadura do trabalhador????? Kkkk comunisteeeeeeee
basicamente oq o Dr Enéas falava, além de um presidente com preparo, uma população preparada pra votar
eneias aquele que era um bolsonaro com vocabulário?
@@joaopitombeira muito boa essa piada kkkkkk
@@joaopitombeira ja pode virar comediante
kkkkkkkkkk, eneas queria excluir boa parte da população do voto com discurso bonito, no final e só palavras, mas pra ele o mais importante era saber falar bem
Conhece o Integralismo? Sabe quem foi Plínio Salgado? O Enéias não é parecido com aquilo?@@TTsuYoi_Vods
A unica coisa q ele falou real ai foi que n existe liberdade irrestrita, dizer quem pode votar e quem nao é piada alem de comparar um fucking pais com uma empresa essa visao liberaloide de pais com empresa e familia e bullshit dms
Exato, essa ideia liberaloide de tratar o pais como uma emprsa só leva a gente a desgraça viu.
Há alguma forma de ouvir o áudio original, sem a dublagem?
Tem uma opção na configuração do vídeo que dá p mudar o idioma
@@luanneres4617 Achei aqui, irmão! Obrigado!
Tava indo bem até chegar a parte de nem todo mundo poder votar.
Olha acho que nem votar e nem ser eleito.
Se político tivesse que passar por uma prova no estilo vestibular de federal pra garantir a qualidade dele seria muito melhor pro país.
Se apenas pessoas com ensino médio completo pudessem votar tambem conseguiríamos reduzir o número de analfabetos que votam em político pela popularidade e não por conta do plano de governo.
Só assim pra resolver
Porra, a conversa é maneira mas o cara a cada 5 frases pedia pro pessoal do chat votar em alguma coisa. Fica chatão
mano eu acho mto estranho essa dublagem smcd.. legendado esta melhor kskksks Só feedback! papo kskskss
foi mal caguei agr q eu vi que a dublagem ta em tempo real Mb ksksks
Kkkkkkk,e essa dublagem do gringo carai😂😂😂😂
Todo esse papo só pra encaixar o merchan
Olha que interessante, eu já pensei sobre a votação no Brasil, a !democracia" dá o direito de voto de uma pessoa que se quer consegue interpretar uma simples frase, e o peso desse voto é o mesmo que de um PhD. Os mais jovens vem ai para as próximas eleições, e vocês ficariam surpresos como é fácil manipular uma mente nova!
O Igor monarkou. 😊
Americano é tão arrogante... ele acha mesmo que a realidade dele é a mesma que a nossa. Não sabe 1% sobre o Brasil....
Ele é palestino e mora em Dubai, americano somos nós
@@assanosun pra mim tem mentalidade de estado unidense se assim fica mais claro para vossa experteza.
Sério que ele falou de Cuba como se quisessem guerra ? Kkkkk que delírio é esse maluco
oq esse cara disse faz completo sentido, olha ai o brasil, o eua aqui onde moro, europa tudo caindo e cheio de coisas idiotas enquanto paises tipo os q ele citou tem qualidade de vida melhor por exemplo singapura, liberdade de expressao virou desculpa pra falar coisas bizarras e perdeu o sentido real do termo na minha opiniao. ( claro q aqui no brasil e mais dificil pq temos milhares de politicos corruptos diferente de paises como arabia saudita, singapura etc)
Culpa dessa cultura individualista e da propaganda do sonho americano. Simples.
Arabia Saudita e Singapura não tem corrupção? Como você tem certeza disso?
@@rimanpele é literalmente só vc pesquisar sobre singapura , é só alguns cliques pra vc ver que é praticamente nulo a corrupção lá e esse é um dos motivos do país ter evoluído tanto em tão pouco tempo
Mano deixa legendado somente
Nao dubla nao
Esse Igor não tem um argumento q preste, so sabe fumar vaper
Sim gatinha, o Igor apenas é uma versão do Monark com medo e mais isentão
nunca que teria uma conversa desse no podpah
Com certeza. Igão e Mitiko não são estúpidos.
O que estraga o IGOR é esse resquício de MONARK pqp.. Quer falar de liberdade de expressão, passou por tudo que passou e não aprendeu NADA absolutamente NADA.
Amigão se vc trai as pessoas que te ajudaram a chegar onde chegou, só mostra seu caráter kkkkkkkkkkkkkkk
No dia que as empresas pararem de pensar somente em lucro e na qualidade de vida dos funcionários, aí sim elas podem ser comparadas com países