Salut Vinu. Vu que tu as un peu galéré lors du shop (à 8:17). Savais-tu que sur la page web des développeurs, ils ont consacré des astuces explicatives ? Tout en bas de page dans News And Updates "CYGNI: All Guns Blazing - Menu Guide". Effectivement il y a une explication du pourquoi ce menu est avare en informations (deadline courte et localisation). Cela t'aidera à mieux appréhender le gameplay et qui sait prendre plus de plaisir avec les différentes configurations d'attaques/défences du menu amélioration. Et dire qu'avec un pote ce jeu doit prendre une autre dimension est un euphémisme. Mr A attaque les côtés pendant que Mr B envoie les bastos en face avec un final pleine puissance en duo dans la tronche du boss Chouette vidéo au passage
@@origalde enfin ici on parle pas d'un petit dev indépendant qui ne pouvait plus attendre pour payer ses factures ou du dernier AAA que tous le monde attendaient avec impatience, ils auraient sorti le jeu dans 2/3 mois pour avoir le temps de peaufiner. Pour le coup, j’hésite a le renvoyer ;/
@@67fabs bah oui précisément c'est un petit studio indépendant. Lis l'à propos sur le site de keelworks. Je ne suis pas au fait du traitement de leur timeline mais apparemment ils ont manqué de temps pour compléter les infos et la localisation ingame.
Je suis un vieux de la vielle, et pourtant j'adore cygni, en jouant je savais exactement ce que les pro shoot em up allaient en penser. Le milieu est complètement fermé par les normes imposés par les japonais et pour moi ça a tué le shoot. Je me rappel X2 no relief sur playstation qui était mon shoot préféré qui bidé sévère c'était la suite de project X sur amiga. Cygni a un gameplay jouissif qui se bat les couilles des normes bullet hell ou r-type, il propose juste ce que la base d'un shoot propose, tué tout ce qui bouge et il le fait d'une façon unique, des ennemis qui obéissent pas aux norme habituel et qui cible le joueur, et chose assez rare le jeu est pensé pour le fait que l'on esquive pas tout! Ouf du neuf!! Pour ma part après le mode facile et normal terminé je suis en hard, et c'est un pied, c'est tout ce que je demande a un shoot! : l'originalité! Le gameplay des armes et du transfère d'nénergie prend tout son sens a partir du mode normal! Les euros shoot ont quelques choses c'est de vouloir cassé les codes, xenon 2 et son retour en arrière aussi. J'ai adoré andro duno 2 aussi mais franchement le shoot est telement codifié qu'on a l'impression de jouer toujours au même jeu, alors bref un peu d'amour pour cygni et un peu d''amour pour les euro shoots!
Hello FrenchMetal, tu as le droit d'adorer Cygni je peux tout à fait comprendre l'attrait pour ce jeu! Mais dire que les normes imposés par les Japonais ont tués le shoot c'est quand même osé! Picasso à maitrisé la peinture classique avant de créé le cubisme, il faut être humble et comprendre ce qu'on fait avant de révolutionner un genre. C'est pareil pour tout art comme le cinéma et la musique. Des ennemis qui obéissent pas aux normes habituelles et qui cible le joueur? C'est le cas dans la plupart des Shmups. Le jeu est fait pour que l'on esquive pas tout, rien de rare la dedans non plus il y a une tonne de Shoots qui font ça très bien et même avec un shield comme Gigawing par exemple! Je suis quand même allé au bout car le jeu est fantastique graphiquement et a une mise en scène de dingue donc j'étais vraiment curieux de voir la fin. C'est dommage car en corrigeant quelques parties de gameplay ils auraient pu faire un grand jeu contentant tout le monde. Peut être avec un second épisode plus tard? C'est seulement le premier titre de ce jeune studio après tout! Merci d'avoir partagé ton avis en tout cas, même si je le partage pas c'est toujours intéressant d'avoir le point de vue de quelqu'un qui a apprécié le jeu 👍
@@bombjack8999 Oui c'est le meilleur moyen pour se faire un avis par sois même 😉, il est encore gratuit pendant 2 jours sur l'Epic Game Store, profitez-en!
Avec grand plaisir Akva0! Si tu as encore quelques questions n'hésites pas à le prendre sur l'Epic Game Store il reste gratuit jusqu'au 15 aout (même si tu n'y joues pas de suite une fois que tu le choppes tu l'as à vie)
Hello Bulle, ben graphiquement il est top et la mise en scène est superbe c'est ce qui m'a permis d'aller au bout donc je comprends tout à fait qu'on le trouve super cool! Mais pour le gameplay va falloir que les devs prennent des cours de gamedesign et jouent à quelques jeux vidéos avant d'en développer un 😅. C'est vrai que mon test dénote un peu avec les autres mais je vois que les anglophones commencent à arriver et je suis rassuré en voyant qu'ils pointent les même soucis que moi!
@@VinuShmup l'impression que le jeu mérite qu'on s'y investisse vraiment pour y prendre plaisir... Testé un peu à la va vite car on peut le torcher en mode facile sans vraiment faire cet effort et en sortir avec un avis plutôt négatif au final. Tu l'as fini en mode facile, avoue :) Je pense que les devs aurait due zappé ce mode !!
@@lo974 Je pense qu'il a plutôt été designer pour être fait en facile d'abord en achetant des améliorations pour pouvoir faire les niveaux de difficultés suivant, mais bon faudrait demander aux développeurs pour être sur :D. Oui je l'ai fini en facile mais j'ai aussi fait plusieurs niveau en normal et hard pour comparer. Ca me semble suffisant sur un jeu que j'ai pas aimé et que même sans jouer on peut voir ce qui ne va pas après quelques secondes de gameplay 😅. Après faudrait savoir les gars soit c'est un jeu popcorn pour chill et pas destiné au méchant hardcore gamer habitué des BulletHells, soit c'est un jeu avec du challenge ;). Si tu as pris du plaisir à jouer c'est le plus important en tout cas!
@@VinuShmup ben justement, j'ai trouvé pas mal de chose qui n'allait pas en découvrant le jeu (faillit pas continuer même)...mais de moins en moins en jouant. Je trouve que finalement y'a une belle prise de risque dans leur gameplay a justement pas faire un truc classique , pas même vu dans des "euroshmup"... Tiens d'ailleurs, tu m'as un peu perdu avec la définition d'un euroshmup, car on pourrait y caser super aleste tel que c'est décris , non ? or je l'ai jamais vu comme tel ...
@@lo974 Qu'est ce qui te fait croire que Super Aleste est un EuroShmup? Il n'y a pas d'inertie, pas de shop, les patterns sont bon, tout est esquivable, pas de barre de vie etc. Il y a trop d'armes et le jeu est trop long mais bon ça c'est pour moi des défauts de jeux Compile mais pas propre à un EuroShmup! Après c'est peut être moi qui ait mal expliqué durant la vidéo, c'est possible 😅
Analyse paraissant un peu sévère mais malheureusement hautement réaliste. Pour moi c un bon jeu sans plus, une real exceptionnel avec un game design trop brouillon. Ton esprit d'analyse supérieur au mien concernant ce genre m'a permis de mieux comprendre ce qui clochait. Merci pour cette excellente review 😃👍
Salut DG, merci pour ton retour ça fait plaisir de te voir ici! 🙏 Oui j'ai été un peu sévère car vraiment déçu, le jeu a beaucoup de potentiel et c'est la mise en scène grandiose qui m'a poussé à aller au bout, j'étais curieux de voir ce qu'ils allaient nous réserver sur chaque boss. C'est dommage que Konami ne les aient pas un peu dirigé dans le développement car il suffit de quelques ajustements pour qu'il devienne top, mais bon reste t'il des créatifs de la grande époque chez Konami je suis pas sur, me semble qu'ils sont uniquement éditeurs sur leur secteur JV maintenant.
@@VinuShmup Konami a encore des projets et des devs internes (prend Metal Gear Solid Delta par ex c'est Konami assisté du studio singapourien Virtous. Sinon E-Football est aussi fait en interne) par contre les grands noms du shmup sont plus a bord effectivement
Si on y avait joué Robocop, tu l'aurais mis comme top pour 2024... XD Je taquine biensur. Sans rapport, mais je n'ai toujours pas vu les champions français de la préservation du jeu rétro parler sur TH-cam de l'initiative européenne Stop Killing Games. Faut croire qu'ils sont tenus par leurs partenariats avec Ubisoft ou qu'ils espèrent en signer un...
De mon coté j'ai essayé le jeu et je ne supporte pas la maniabilité. Le vaisseau est une vraie savonnette, impossible à contrôler précisément. Le jeu est magnifique, mais je n'arrive pas à me faire plaisir dessus. J'ai pourtant beaucoup aimé Sine Mora, qui est qualifié d"Euroshmup dans la vidéo et qui apporte un aspect narratif que j'adore. Et pour Sine Mora, une partie de l'équipe est Japonaise (Grasshopper Manufacture), c'est une coopération Hongrie / Japon. Et merci pour le test, précis, argumenté sourcé. C'est un plaisir à regarder.
Salut Valentin (jolie prénom), oui je suis bien d'accord pour Cygni. Sur Sine Mora je pense pas que la partie Japonaise ait touché au gameplay mais plutôt apporté la pate artistique (même si je n'en suis pas à 100%), je ferai une vidéo dessus un de ces 4 ou j'expliquerai ce qui me gène exactement sur ce titre, mais je peux tout à fait comprendre que ça plaise, tu n'es pas du tout le seul, c'est un Shmup globalement apprécié. Merci c'est très gentil!
Excellent review! I’m really glad you mentioned the mainstream narrative that pushed you into making a video. I feel compelled by similar reasons to make one too haha. Your points are spot on. Too much stubborn Euroshmup design that could easily be remedied.
Thanks, Spiders! Yes, I didn't plan at all to talk about Cygni after seeing gameplay videos a few months ago haha. And now I'm really curious to see yours 😁👍
Avec grand plaisir le monstre d'Hokkaido 😁. Il était aussi gratuit en occident sur l'Epic Store pendant un temps (c'est comme ça que je l'ai eu, j'étais pas prêt à mettre 30 balles la dedans 😅)
Hi Aktane, I'm very honored to see you commenting on my video, thank you! I love your channel, you helped me with a lot of my 1CC :D. Don't hesitate to use TH-cam's automatic translation which has made quite a bit of progress recently! Thanks for the kind words ♥
Surpris de te voir ici 😊, mais ça me fait plaisir, vive le shmup ! Pour avoir vu la vidéo d'at0, difficile de critiquer un JV lors d'une collaboration commerciale... J'espère que ta chaîne restera ce qu'elle est, dans son adn. A la rentrée petite marmotte 😉
Merci poto! Oui c'est pas ce qui manque les bombes méconnu du passé, mais il y en a aussi des plus ou moins récentes! Je mentionne Zero Ranger dans la vidéo, j'aimerais bien faire une review dessus car pour le coup il est Européen et fait des trucs originaux
Le truc de récupérer aussitôt des points de bouclier et foncer dans le tas sans crainte , ça marche que en mode facile... Dés le mode normal, on a quand même un sacré challenge niveau reflexe (je dirait même trop d'entrée, le niveau 1 étant taillé comme un niveau 3 ou 4 , en fait...)
Hello Lo, Je trouve pas si t'as ton vaisseau amélioré, c'est le même soucis faut juste faire un peu plus attention, bien sur tu bouges quand même et t'esquive les grosses grappes en anticipant la récupération de tes shields, d'ailleurs ça pousse à jouer défensif et pas vraiment utiliser tes missiles, rien de passionnant la dedans mais c'est juste mon avis! Comme dit dans la vidéo le Shield est la pour cacher la faiblesse du gamedesign. Oui le premier niveau est le plus long et le plus difficile de tous même je dirais, je pense que c'est à cause du fait qu'il a été utilisé pour la démo donc ils ont mit le paquet dessus.
Peu connaisseur du genre shmup, je connaissais pas cette division (obsolète maintenant si je comprends bien) de shmup/euroshmup. Par contre c'est cohérent avec ce que je sais du jv en général : globalement, les gameplay et gamedesign, c'est avec les jeux japonais que ça se passe. Merci pour ce retour détaillé, je faisais bêtement la promo du jeu auprès d'un passionné du genre, je vais lui partager cette vidéo pour rattraper lol
Hello Aelphasy, oui de nos jours l'Euroshmup qualifie un type de shoot plutôt qu'une origine géographique (même si 99% sont Européens lol, mais tous les européens ne sont pas des EuroShmups). En effet on peut étendre la chose au JV en général, même à l'époque il y a un parallèle sympa à faire entre Aladin SNES (Japonais) et Megadrive (Européen) par exemple on voit bien les différences ou la version MD met tout sur les graphismes alors que la SNES sur le gameplay, pourtant bcp préfèrent la version MD! Le jeu est gratuit sur l'Epic Game Store donc ça peut valoir le coup au moins juste pour essayer et en prendre plein la vue niveau graphismes et mise en scène, mais faut rien attendre niveau gameplay!
Yop. Je pense avoir quelques points de désaccord. J'ai ressenti la même chose que toi (et au final je maintiendrai quand même que c'est pas mon genre de shmup). J'ai été dérouté par le fait que le shmup ne soit pas basé sur l'esquive. Sans aller jusqu'à te vendre que c'est un jeu de gestion, tu passes plutôt ton temps à te demander quel groupe d'ennemi va te filer des PV? Quelle est la priorité dans le bordel ambiant etc. T'as souvent des colonnes d'ennemi ininterrompues au centre qui te menacent pas vraiment et tu te les reserve pour récupérer des PV par exemple. Ca peut te permettre de faire le choix de frapper au sol à ce moment là. Le vaisseau va trop vite pour faire de l'esquive fine, donc tu fais de l'esquive "grossiere" en contournant des gros amas de boulettes (pour le coup la vitesse permet de faire ça) et t'accepte qu'au passage tu vas prendre un dégat ou deux. T'analyses l'état du terrain pour prendre le chemin le moins risqué, qui va statistiquement te filer le moins de dégats. C'est un parti pris qui ne me plait pas beaucoup mais qui peut se respecter notamment parce que ça permet de gérer le jeu scène par scène. Si tu fais une erreur, tu ne vas pas la payer tout le jeu. Il faut survivre à la scène en cours et globalement tu vas récupérer tt ta vie pour la suivante. C'est moins punitif et ça rend le 1CC accessible ( même si le jeu est beaucoup trop long pour que ça puisse être agréable). En ce qui concerne le 16/9e, Jamestown le gère très bien. C'est pas incompatible. Ici c'est le tir directionnel qui permet de jouer sur la diagonale de l'écran. Si tu prends le temps de t'habituer à la vitesse globale du jeu, tu verras que quand même, on se met à esquiver (surtout si tu joues en hard). Pour prendre la défense du gameplay, il a l'air très compliqué mais il est au final très simple, tu ne joues qu'avec le tir, en "twin stick" et L et R te permettent de répartir tes PV entre le bouclier et l'arme (en gros tu te met toujours full arme, et si t'es pas loin de mourir tu acceptes de t'affaiblir pour récupérer un peu de bouclier). La bombe n'est pas rentable, tu l'utilise pas. Le laser sur Y non plus. De temps en temps tu actives la tête chercheuse. Le jeu est vraiment simple au final. Pour ce qui est des armes à débloquer, il n'y a quasiment rien et ca change à peine l'efficacité globale de ton vaisseau. On est pas du tout sur un jeu qui se sert de ça comme une carotte. Si tu lances le mode arcade tu vas tout de suite voir que tout ça est assez dérisoire. Pour moi c'est un peu dommage de ne pas se sentir maitre de son échec ou de sa réussite, j'aime bien comprendre que je me suis fait toucher parce que j'ai fait une erreur, mais vraiment c'est pas si grave tant ça rend le jeu accessible. Le vrai problème pour moi c'est le rythme : les séquences trop longues, parfois pour rien. En mode hard j'ai recommencé pas mal de fois le dernier niveau et j'en pouvais plus de me taper les 10 minutes de stage avec les espèces de baleines qui sont des sacs à PV et qui reviennent 4 ou 5 fois ! En tout cas j'étais parti pour jeter le jeu à la poubelle et j'ai essayé de piger la logique du jeu, et notamment pourquoi certaines personnes (des non shmuper souvent, sans doute, mais qui restent des joueurs sensibles au fun et au plaisir immédiat) avaient aimé le jeu. A mon avis, avec un effort supplémentaire, on peut lui trouver beaucoup de qualités. Je reviens sur l'aspect stratégique, tu vas sentir la différence (dans un mode de difficulté plus elevé) entre le moment ou t'y vas yolo sans réfléchir, et le moment ou t'anticipe ta perte inévitable de PV. Enfin je voudrais aussi souligner la prise de risque de faire un shmup (un genre de niche) avec autant de budget. On a des cinématiques (et un plan culotte ^^), une réa assez poussée par moment, et une campagne de comm conséquente, avec distribution gratuite sur Epic day one. C'est un pari de réussite qui me semble relever de la science fiction, et juste pour ça, j'aimerais que ça ne soit pas complètement un echec (pour relancer le shmup ?). Des bisous
Salut Bakum babo, tout d'abord merci d'avoir pris le temps de nous pondre un si gros pavé ça fait plaisir d'avoir ce genre de débats 👍. Oui je vois ce que tu veux dire, c'est ce que j'essayais de faire, garder en vie les ennemis lâchant du bouclier, même s'il n'y a pas besoin en facile. L'esquive "grossière" quand on contourne le pattern on appelle ça une macro esquive opposé aux micro esquives ou l'on fait de petit mouvements à l'intérieur du pattern pour esquiver. Quand on a le choix entre l'un ou l'autre faut toujours privilégier l'esquive macro car plus safe. C'est bien dans les jeux lorsqu'il y a un peu des 2 même si souvent l'un est plus présent (sur les oldschool c'est souvent macro par exemple alors que les danmaku micro). Le truc dans Cygni c'est que parfois ça arrive tellement de partout en même temps que tu peux faire ni l'un ni l'autre! Je suis d'accord avec la suite de ton analyse. Pour Jamestown c'est celui que j'ai en tête pour le 16/9 mais je voulais pas trop citer de jeux afin de pas perdre les gens (je coupe souvent ces passages dans mon script avant d'enregistrer car ça peut aussi faire perdre le fil de la vidéo). Il n'y a pas beaucoup d'autres par contre, et je ne dis pas que c'est incompatible mais un gros défi qui amène pas mal de contraintes donc faut bien réfléchir ce choix à l'avance! Au final on utilise pas tous les boutons mais du coup pourquoi les avoirs mis? c'est comme les 50 armes qui servent à rien dans les Shmups Compile j'ai jamais compris l'intérêt! Manque de rythme+trop long+sac à PV en difficile typique de ce genre de Shmups ça donne pas envie de tryhard😅. Je l'ai fini en facile car j'ai vraiment adoré la mise en scène et j'étais curieux de voir le bout mais le refaire dans les autres modes très peu peu pour moi surtout au vu de la longueur des niveaux. Du coup j'ai juste testé quelques niveaux en normal/hard mais j'ai pas tout refait. J'ai aussi apprécié le plan culotte 😂, oui c'est toujours de belle initiatives pour le Shmup mais je voulais faire cette vidéo pour un peu contreblancer les tests dithyrambique, on espère un second jeu mieux maitrisé niveau gameplay, c'est seulement leur premier après tout... Ps: J'ai vu que t'avais aussi une chaine avec des Shmups sympa, j'irais jeter un œil 👍
@@VinuShmup je préfère aussi avoir le choix de la façon d'esquiver les patterns. Et en vrai je préférerais aussi avoir le contrôle de pouvoir ne pas me faire toucher. Je me plante peut être mais je crois que le jeu n'est pas conçu comme ça. Quand tu fais un macro esquive (merci pour le terme) c'est là que tu vas te demander rapidement si l'esquive a gauche ou a droite, sachant que les tout petits tirs a peine visibles tu les prendra dans la gueule. Bon en vrai t'as compris que je cherche plus des arguments pour défendre le jeu que je ne l'ai aimé XD. Pour les boutons, je ne disais pas forcément que tu ne les utilise pas, mais tu arrives a utiliser RB RT LB LT LS RS de façon vraiment simple. Pour le tir laser sur Y, je suis pas un spécialiste encore, je trouve qu'il sert a rien mais en vrai il y a des situations contre des pop corns ou ça fait mieux le ménage. Je pense notamment au deuxième niveau qui t'empêche d'aller sur les côtés (et donc d'utiliser la diagonale) parce qu'il y a trop d'ennemis. Le bouclier c'est pareil peut être qu'il y a des situations, genre contre les baleines, ou tu peux cramer tout tes PV pour faire une grosse attaque et récupérer 4 PV juste derrière. Mais je trouve ça risqué. Je reste pas très bon en général. N'empêche la vitesse du jeu est tellement folle que j'ai rejoué a Sol Cresta tt a l'heure (un autre shmup aurait marché) et que j'étais pas loin de le 1CC en normal. Les esquives me semblaient simples aha. Ouais j'ai une chaîne a l'abandon. Tkt je venais pas faire ma pub :p. J'ai 1CC QQ shmup parmi les plus faciles histoire de dire ^^. J'essaye d'en faire un de gigawings depuis longtemps mais je suis pas assez constant, il me manque quasi rien, ça viendra un jour :). Je reviens au jeu. Au final on est d'accords sur le plus important, le rythme. Quand on a l'habitude de l'arcade c'est compliqué de se taper des shmup qui font 1h30 ( je reproche ça aussi a gradius 5 sauf que lui est époustouflant tout le temps ! Il ne recycle pas 5x de suite la même séquence). Malgré tout je pense que le shmup a vraiment besoin d'une modernisation pour être accessible aux mortels. Un dernier exemple et j'arrête : super hydorah le fait plutôt bien. Un découpage en niveaux avec sauvegarde mais quand même difficile a 1CC. Désormais dans mes notes personnelles je tiens vachement compte de l'accessibilité ! Au plaisir cher VInushmup
@@bakumbabo3590 Oui tkt j'ai compris ce que tu voulais dire sur le gameplay ^^. Haha c'est clair que quand tu changes de jeu t'as l'impression de voir la matrice après😁. C'est juste moi qui clique parfois sur les personnes qui laissent des commentaires, ça m'arrive de découvrir des chaines sympa comme ça! Bon courage pour Gigawing il est génial, une fois que t'as le bon rythme avec le bouclier ça finit par passer, après le TLB n'est pas simple... Je l'ai pas non plus 1CC mais j'aimerais bien m'y mettre sérieusement un de ces 4. Last Resort n'est pas si facile, peu de gens peuvent se targuer de l'avoir 1CC 😉. Je suis d'accord pour la modernisation et l'accessibilité, mais je trouve que les développeurs prennent de plus en plus en compte ces facteurs, tu as essayé Devil Blade Reboot? C'est accessible, intéressant pour tout type de joueur et le scoring est cool! De même pour Gunvein, même si un poil intimidant au début, le premier niveau de difficulté est super pour les débutants sans être "trop" simple et chiant comme on voit sur certains titres ou ça dénature complétement le jeu. La ça nous pousse à toujours aller plus loin et le système de bombe et vie supplémentaire est aussi top. Je connais des joueurs qui ne jouaient plus au Shmups depuis longtemps mais qui ce sont éclatés avec ce titre. J'ai d'ailleurs une review prévu dessus 😁. Merci, le plaisir est partagé ;).
Merci pour cet critique... Ouch cet avis sévère contre Raptor 😅 Pour y avoir rejouer, il y a peu, j'aime toujours autant (si ce n'est un problème d'équilibrage) tout comme Tyrian, c'est un genre à part du shmup qui n'est n'est pas plus péjoratif qu'un autre.
Hello Guybrush, désolé pour Raptor je sais que c'est un jeu apprécié 😅, j'ai été un peu taquin. Ce que je veux dire par péjoratif c'est quand on utilise le terme "EuroShmup" généralement c'est pas pour en dire du bien. Quand à la qualité de ces jeux c'est à chacun de juger suivant ces gouts, moi c'est pas mon truc mais beaucoup de gens apprécient et adorent ce genre, ça se vend bien d'ailleurs je suis persuadé que Cygni fera bien plus de ventes que tous les autres Shmups sortie cette année!
Alors j'ai pas détesté (mais j'ai la nostalgie de Raptor ^^), alors qu'il y a plein d'autres euroshmups qui passent vraiment pas chez moi. Pour tout dire, Raptor (nostalgie sûrement) et celui-là sont les seuls. Mais il y a des choses que je trouve très frustrantes pour rien : - Pas d'explication des améliorations, rien sur le tuto là-dessus, on ne sait pas parfois à quoi ça sert (genre l'amélioration air sol qui est censé cibler l'ennemi le plus proche ?). - Surtout, impossible de revenir en arrière sur ses choix ! Perso j'ai découvert qu'il y avait des améliorations au stage 3, j'ai débloqué des trucs qui servent à rien et du coup fait chier - Obligé de refaire les anciens niveaux si on veut récupérer des crédits d'amélioration. Mais pourquoi pas juste en donner sur le niveau en cours ? Du coup on a l'impression de passer du temps pour rien sur le niveau en cours. - Pas de checkpoint avant les boss... Comme ils durent en gros le tiers du niveau à battre, et que le jeu nous redonne en général full life juste avant, pourquoi ? Obligé de se retaper tout le niveau juste parce qu'on découvre le pattern du boss :/ Comme tu dis, ça se transforme assez souvent en "j'ai pris un coup dans le bouclier mais y'a 4 recharges, hop je fais le tour dans les ennemis en profitant de mon invulnérabilité". Du coup le jeu repose sur des strats bizarres très macro, du genre "là je vais prendre le tir droit bourriner dans le tas et ça passe mieux que tenter d'esquiver". Effectivement les déplacements sont étranges, on dirait que c'est pas linéaire... Niveau gameplay c'est pas foufou. Là je suis tombé sur le boss du stage 4, genre avec mon arme j'arrive à rien péter juste parce que j'ai pas choisi le bon arbre (j'ai regardé une vidéo youtube et le mec met 5 secondes à péter un bras, moi j'ai cyclé 3 patterns et j'en ai pété un...) Plus j'ai pas envie de refaire les anciens niveaux pour récupérer les améliorations, mais d'un autre côté ça me fait chier de refaire le niveau en cours 15 minutes pour me rendre compte que le boss va me mettre la misère et espérer quand même le battre... J'avance un peu en me disant "la prochaine c'est la bonne", mais du coup y'a pas vraiment de maîtrise claire, juste l'impression qu'il faut un peu deviner une stratégie pour chaque séquence dans le niveau, pas trop de skill à développer... J'ai pas détesté, mais pour moi en modifiant deux ou trois trucs (cf. mes premiers points), ça aurait un peu été la crème de l'euroshmup. Vraiment dommage :(
Hello Tsht, merci pour ton analyse détaillé une fois de plus! Je pense en effet que c'est la nostalgie pour Raptor car il coche presque toute les cases d'un EuroShmup 😁. Oui les déplacements ne sont pas linéaire, il y a une accélération au début, ça donne une petite inertie très chiante. Je suis d'accord avec tout ce que tu dis ^^. Dommage en effet même si les développeurs ont été prévenu des soucis bien en amont ils n'ont hélas rien changé 🤷♂
Incompréhensible ce genre de titres... Je suis encore traumatisé de Sine Mora perso, on est un peu dans le même genre de gâchis on dirait : tout ce travail (graphismes, réalisation, histoire/lore, design, musiques) pour au final foirer les trucs les plus basiques et essentiels. Je l'avais choppé gratos sur Epic, je lui donnerai peut-être une chance à l'occasion par curiosité (morbide). Niveau EuroShmups j'aime beaucoup Söldner-X 2 : Final Prototype, il est agréable à jouer et la soundtrack est une tuerie absolue. Merci pour la review en tout cas !
Hello Hyper Boréen, oui c'est la même chose pour Sine Mora, je l'ai pas incrusté par hasard dans la vidéo quand je parlais des EuroShmups 😉. Tu as raison c'est vraiment dommage car avec quelques changements sur le gameplay ça aurait pu être de super jeux. Söldner-X 2 ça me dit quelque chose mais jamais essayé!
Sine Mora c'est de la daube pour moi, à cause de son rythme.... Cygni n'a rien à voir de ce côté là (et ça change déjà pas mal le feeling). Je pense que le systéme de bouclier est pas mauvais mais ne va pas plaire à tout le monde car demande à être maitriser d'entrée pour prendre du plaisir
Salut Mehdi, yes le plus important c'est que tu kiffes! 👍Je comprends tout à fait qu'on puisse aimer au vu de ces graphismes et sa mise en scène de fou!
Hello Gemu, merci de passer ici c'est sympa! Oui tu as raison j'aurais pu aller plus dans le détail. J'ai essayé de mettre des extraits de gameplay en phase avec les sujets que j'abordais mais j'aurais pu décortiquer certains patterns par exemple en les comparants à d'autres jeux, je pense que je ferai une vidéo plus complète sur les EuroShmups à l'avenir. A la base j'avais pas prévu de faire de vidéo de Cygni mais quand je l'ai vu gratos sur l'Epic Game Store + les autres reviews avec lesquelles j'étais pas forcément d'accord je me suis lancé et je voulais sortir la vidéo avant la fin de gratuité du jeu histoire que tout le monde (enfin ceux qui ont un PC) puissent l'essayer.
Excellente vidéo. La taille de l'écran, de ce Cygni, me fait penser à Vasara Collection, il y avait un mode similaire, peut-être surtout taillé pour le muti-joueurs. Je trouve pas trop mal ce mode, puisque c'est du Vasara plutôt joli, avec son gameplay, mais c'est sur que l'on met du temps à traverser l'écran de bout en bout. Je pense le prendre ce Cygni pour voir ce que c'est, mais je sais que je n'en ferais pas des tones. D'une, pas moyens d'y jouer avec un stick arcade, pis les jeux où il faut une licence d'ingénieur pour le faire, très peu pour moi.
Hello Yann, merci! Oui je vois exactement ce que tu veux dire pour le mode dans Vasara puisque j'y ai joué et en effet c'est un très bon exemple 👍. Je pense que la solution la plus simple pour contourner ce problème c'est d'avoir un bouton ralentissant la vitesse du vaisseau, en plus c'est pas compliqué à faire. Bah pareil pour moi au final je suis quand même allé au bout juste pour voir ce que nous réserve la mise en scène, les boss et la fin de l'histoire. Mais je ne peux pas recommander un jeu avec un gameplay si mal fichu😅
Salut Vinu, déjà les vidéos de gameplay me paraissaient brouillones, mais quand tu as dis qu'il fallait plus de 10 boutons pour jouer et que les stages duraient entre 10 et 15 minutes, c'est directement rédhibitoire pour moi. Merci de faire prendre conscience aux gens des problèmes de ce jeu ! A+
Hey Coucou Seb! Oui on est pareil même si j'ai quand même poussé jusqu'au bout car j'étais intrigué par les boss qu'ils allaient nous sortir et je voulais voir la fin mais certainement pas pour le gameplay...
Oh merci, j'ai retrouvé le nom du shoot'em Up de mon enfance "Raptor" !!! D'ailleurs pourrais-tu en faire une vidéo de Raptor et Tyrian ? j'en serais tellement ravie de connaître leurs histoires car ce sont ces 2 jeux qui m'ont fais aimer le genre. Avant Ikaruga, il les Banger étaientt rares...
Salut The Homelander, haha excellent pour Raptor!!! Raptor et Tyrian c'est pas trop mon genre de Shoot donc je promet rien 😁. Il y a quand même eu beaucoup de jeux légendaires avant Ikaruga mais pas mal d'entre eux étaient sur Arcade au Japon donc ici on en a moins profité même si on peut se rattraper maintenant grâce à l'émulation!
MERCI pour cette review ! Après les premières reviews effectivement élogieuses, je me demandais si le problème venait de moi. Mais non, tu as parfaitement résumé ma pensée. Ce jeu est une "merguez", effectivement. 😁
Complètement d'accord avec toi sur Cygni, Vinu ! La réalisation est magnifique, et le gameplay moyen. Je le qualifie de "shmup hollywoodien", car il en met plein les mirettes et les oreilles, mais pour le reste, il tombe à plat, comme presque tous les films depuis 15 ans... Sur mon PC, il ne conserve même pas le mapping des touches. Et le système de drone, tu l'as compris toi ? Par contre, je t'avouerai que tu m'as fendu le cœur lorsque tu as dit ne pas aimer Sine Mora, que j'adore. ^^ Merci pour cette analyse mon Vinu, qui confirme mon ressenti du jeu, et à bientôt ! Porte-toi bien, copain !
Hello mon Alex, j'espère que tu vas bien! Oui tu fais un bon parallèle avec le cinéma. Non j'ai pas compris le système de drone tout comme la plupart des améliorations lol, je coche des trucs sans trop savoir ce que ça fait c'est mal fichu j'ai l'impression que cette partie n'a pas été terminé. C'est pas grave pour Sine Mora je comprends tout à fait qu'on puisse aimer mais je trouve qu'il y a des soucis au niveau des patterns tout comme Cygni (des trucs inévitables par exemple mais comme on peut mourir plein de fois grâce au système de temps c'est pas grave). Merci Alex porte toi bien
@@VinuShmup En grande forme Vinu, merci ! Et de ton côté, tout va bien ? Oui, pareil pour moi, j'essaie de modifier des réglages, de changer de motifs dans les niveaux, mais impossible de vraiment cerner les changements. De plus, une fois fini le mode facile, il n'y a plus rien à débloquer, et les points s'accumulent pour rien on dirait, c'est étrange... C'est clair, les tirs inévitables, c'est pénible, dans Sine Mora ou d'autres... Mais son côté spectaculaire me plait beaucoup. Porte-toi bien aussi Vinu, et à bientôt pour une nouvelle vidéo ! :)
@@alexandreancel6423 J'ai terminé le mode facile et je n'avais toujours pas assez de points pour tout améliorer ! Le fonctionnement est le suivant : vous ne pouvez améliorer votre bouclier que lorsqu'il est au maximum, ce qui fait qu'il n'est pas optimal de gagner des points. Je n'ai aucune idée de la raison de cette décision.
@@SpidersSTG Oui, tu as raison, je m'en suis rendu compte après avoir envoyé le message : j'ai eu assez de points parce que j'avais refait le premier niveau 3 fois, frustré de n'avoir pas réussi à abattre les trois boss. C'est dommage, globalement, le jeu est agréable à jouer. Sauf dans ces moments les plus chaotiques. Il tient plus du spectacle que du shmup pur et dur en fait.
@@alexandreancel6423 Oui au final je l'ai quand même fini pour son coté spectaculaire, son immersion et je voulais savoir la fin de l'histoire! Oui tout va bien merci 😁
Excellente review ! Merci Vinu. (Et tu aurais eu le droit de me citer quand tu parlais des vieux cons qui ont certains EuroShmup dans leur cœur 😅). Tain d'ailleurs au sujet de la maniabilité du vaisseau en plus d'être trop rapide t'a une horrible accélération que tu peux pas désactiver, c'est pas linéaire la vitesse. L'horreur
Merci JoPe! Oui je sais que tu aimes certains EuroShmup, personne n'est parfait 😁. Je plaisante je comprends qu'on puisse les apprécier ne serait ce que par nostalgie des Micro Ordinateurs pour les premiers, puis pour leur beauté et mise en scène pour les récents. En effet le vaisseau est difficilement contrôlable 😅
Pour ma part, j'étais prêt à jeter le jeu à la benne après une heure à peine, et je me suis forcé pour au final ne plus le lâcher ! C'est un parti pris osé de ne pas tout miser sur la sacro sainte esquive !(Qui est bien souvent de l'esbroufe totale dans les "bullet hell" du genre Mushihimesama ou autre...) Je rejoins un des avis plus haut qui argumentait sur le fait que le genre "shmup" a été au fil du temps trop codifié pour au final devenir un genre de jeu de niche avec la plupart du temps des titres génériques. Je pense que le jeu dévoile tout son potentiel en niveau de difficulté max et avec le mode arcade. Bizarrement , je prends bien plus mon pied sur Cygni que sur des titres portés au rang de légende tels que Ikaruga ou Radiant Silvergun que je trouve insipides et indigestes (Bien que novateurs pour l'époque) Au final , je suis plutôt satisfait d'avoir autre chose à me mettre sous la dent cet été qu'un énième clône de Rtype ou Gradius à la sauce "néo pixel art" dégueulasse! Tous les goûts sont dans la nature, la preuve tu as détesté Gunhed que j'ai personnellement adoré ! Merci encore pour tes reviews argumentées de qualité et bravo pour tout le travail accompli ! Au plaisir de se tirer la bourre sur les tableau hiscore du forum !
Hey salut Charles! Oui dans les bullet hell 90% des boulettes c'est de l'esbrouffe pour créé une belle forme de pattern et/ou aider à le visualiser en lui donnant une forme plus compréhensible par le cerveau. Cependant il y a quand même de l'esquive, notamment sur Mushihimesama qui est je trouve un des Cave avec le plus de micro à faire surtout en V1.5 ou les patterns sont très dense mais lent donc ça force à pas mal slalomer! Je te rejoins pour les Shmups Treasure que tu cites je suis pas un grand fan non plus! Trop compliqué il faut beaucoup s'investir sur ces titres pour y prendre du plaisir je trouve (ce que je n'ai pas fait). Oui si tout le monde avait les mêmes gouts on se ferait bien chier! Avec plaisir, merci à toi Charles pour ton com sympa et argumenté 👍. Au final on a la même passion 😉
très bien résumé charlesalpha8873 ... j'ai joué également 40 minutes sur le niveau de difficulté par défaut (çà savoir normal , en "arcade"), ce qui m'a contraint de devoir maitriser le gameplay un minimum (poussé par l'envie de découvrir le visuel du jeu essentiellement) pour progresser (mais un peu hard quand même le jeu !).... Pour me rendre compte qu'il y'avait un mode facile... Mais à partir du moment où j'ai compris correctement les possibilités en m'étant forcé, j'ai commencé à prendre du plaisir (c'était dure au début mais ça valait la peine). Le faire en niveau facile aurait juste ruiné l'expérience d'entrée !!!
salut mon vinu merci pour ta vidéo au moins je ne m embêterai pas a le tester celui la 🤣🤣. pour moi les shmup récent euro n ont pas cette aura cette odeur de shmup a l ancienne réinventé . dommage j attend toujours la relève 😁
Hello mon Guillaume la forme? Tu peux toujours le chopper gratos sur l'Epic Game Store jusqu'à mercredi si le cœur t'en dis 😁. Il y a tout de même quelques excellents Shmup fait par des Européens, je pense à ZeroRanger par exemple qui est original et génial, faut vraiment que je fasse une vidéo dessus un de ces 4 👍
Salut Vinu! Sadly I share a lot of your criticisms. I'm glad for people who enjoy it, but it goes against all the design philosophy that attracts me to shmups in the first place.
Salut Hazy, so nice to see you here ❤. Yes, I read your community post about Cygni and I agree with you. I could finish the game because all the graphical parts are stunning and I was curious to know what happens next and what amazing boss they will throw at me! But besides that, I was not too fond of the gameplay and cannot recommend the game.
Hello Mutmut, je suis déçu j'attendais ton 1CC du mode arcade de Cygni qui dure plus d'1h30 😂☠. Plus sérieusement oui même sans jouer on voit bien que les patterns couplé à la vitesse du vaisseau ça va pas le faire (j'ai essayé de mettre des extraits ou on le voit bien quand je parle de ces sujets). Il a un peu les mêmes soucis que Shinorubi mais en pire je trouve.
Vidéo très pertinente ! J'espérais avoir ton avis sur ce jeu, je trouve que c'est très bien "critiqué" avec arguments très justes. Je n'ai pas vu mais j'aurai aimé ton opinion sur un jeu NDS: le Ketsui Death Label de Cave. Oui du Cave sur nintendo DS ! Et c'est à priori réussi malgré la taille d'un écran de portable et sa visibilité limitée. Il est sorti au Japon seulement mais comme y'a pas de zonage sur DS c'est cool. J'hésite à m'en procurer un.
Salut Lord Renzo, merci! Pour le Ketsui NDS je joue pas sur console portable donc je l'ai jamais essayé mais j'en ai entendu beaucoup de bien, apparemment ils ont modifié le jeu pour en faire un boss Rush. C'est du Cave en plus Ketsui et je pense qu'ils ont bien adapté le gameplay donc fonce (et tu pourras me faire un retour plus tard dessus 😁)
J hesitais à le prendre mais l aspect brouillon est flagrant et c etait la première chose qui m avait sauté aux yeux. Je suis d accord avec ton analyse des patterns ennemis entre autres. Concernant les differentes reviews, les gens ont oublié ce que doit être un shmup. Le grand public je veux dire. Et une partie des critiques aussi, disons le clairement. J ai vu des gens se jeter dessus car les stocks commencent dejà à disparaitre sur PS5, sans vraiment se soucier de savoir ce qu ils achetaient. Ca en dit long sur l exigence des joueurs actuels. Le jeu se vend sur l 'aspect visuel - réussi pour dire la vérité - mais pour le reste... c'est pas ouf. Konami revient aux affaires mais certainement pas par la grande porte. Une déception quand on sait ce qu ils ont amené au genre.
Coucou Franck, j'espère que tu vas bien! De même l'aspect brouillon est la première chose que j'ai vu c'est pour ça que je pensais pas faire une review à la base ^^. Oui je partage ton analyse, pour Konami ils sont juste éditeur et je pense pas qu'ils se relancent eux même dans le dev d'un Shmup (ou tout autre genre) malheureusement.
Je ne sais pas si c'est ton gameplay mais on dirait que tu n'utilise pas les missiles qui consomment des points de vie. Cela rend le tout tellement plus dynamique. Peut être devrais tu lui redonner sa chance avec cela en tête? Perso, je joue avec la touche R1 en foncée et je m'arrange pour récupérer autant de points d'armure que je ne balance de missile et c'est le feu d'artifice tout en étant + existant car tu prends des risques en troquant tes points de vie.
Salut Paco, c'est bien mon gameplay comme sur toutes mes vidéos (sauf quelques rares cas ou c'est un très court extrait d'un autre jeu). Tout d'abord Bravo à toi ^^, honnêtement je pensais que quelqu'un l'aurait remarqué avant mais non tu es le premier. J'utilise pas les missiles sur mes extraits tout simplement car impossible à mapper sur mes manettes (PS4 et PS5), jolie bug qui m'a bien saoulé, je précise que j'ai aucun problème avec mes autres jeux... Au final j'ai fini par y jouer au clavier le jour d'après pour pouvoir les utiliser. Oui c'est un peu plus dynamique et pyrotechnique mais ça ne règle aucun soucis fondamental je trouve !
Mon avis est plus ou moins ce que tu as dit. Mais je le trouve pas complétement inintéressant, étrangement. En vrai, c'est aussi parce que j'aime chercher mes méthodes et comprendre des mécaniques que le jeu n'explique pas. Il y avait du potentiel mais c'est pas peaufiné comme les phrases air/sol. Ca a l'air d'être pensé pour être joué à 2 au delà du 1er stage à mon avis (Il n'y a pas plus d'ennemi).
Coucou Van-Hai, oui c'est vraiment dommage car ce jeu a beaucoup de potentiel... Pour le 2 joueurs je sais pas je pense surtout qu'il est prévu pour être fait d'abord en facile puis avec les améliorations (aidant a tuer plus d'ennemis) les modes normal et hard!
donc si je comprends, les fans de Gradius qui veulent essayer ce jeu (parce que c'est Konami, et Gradius c'est Konami aussi) peuvent aller se faire voir
Oui c'est bien résumé ! Il y a 0 % de Gradius ou Konami la dedans (à part peut être la PC-Engine faisant tourner Gradius dans l'intro 😂), ils sont juste éditeur
Je n'en attendais rien et je ne l'aurais jamais acheté... Mais... Un jeu gratuit tournant sur Unreal, qui passe direct sur le mod UEVR pour pouvoir jouer en 3D stereo VR, par des anciens animateurs de chez Pixar... Perso du coup, je m'en fous du gameplay casualisé, dès que j'ai un peu de temps, je le lancerais, il a une DA de dingue et les shoots jouables en 3D sont bien trop rares. Quant aux critiques média qui le survendent, est-ce que ça étonne encore quelqu'un en 2024. Tout le modèle du AA, AAA, c'est de toucher le plus grand public possible, et l'industrie va tellement mal qu'ils l'ont vendu dès le premier jour à Epic... Je crois que les puristes comme Electric Underground ou Shmup Junkie ne feront même pas l'effort d'en faire une review.
Hello _oBSOLEte_, c'est vrai qu'on peut y jouer en 3D stereo VR, malheureusement j'ai pas le matos! Oui ton point de vue se tient, ce qui m'a motivé a aller au bout du jeu c'est surtout voir ce qu'ils allaient nous réserver en terme de mise en scène et boss. Non c'est pas étonnant mais c'est toujours bon de le rappeler! Electric Underground en fera peut être une vidéo mais pas Shmup Junkie.
@@VinuShmup Si pas de casque, à voir peut-être avec des lunettes rouge et cyan en mode anaglyphe et Reshade avec Depth3D sur un écran normal... Oui Junkie a décidé de partager sa chaîne, je crois, il ne fera plus beaucoup de vidéos lui-même. Vous trois êtes mes références en shmup en tout cas.
@@_oBSOLEte_ Oui c'est ça pour Junkie! Je lui proposerai peut être une vidéo en Anglais un de ces 4 histoire de 😁. Merci beaucoup ça me fait très plaisir d'être cité parmi ces personnes dont j'apprécie aussi beaucoup le contenu 🙏.
Je l'ai pris parce qu'il est gratuit sur Epic. Je n'y ai pas joué. J'aime bien les shmups verticaux. Souvent les commandes sont simples. J'ai Touhou en tête. C'est facile à prendre en main. Après faut arriver au bout ^^ Cygni pour un shmup vertical a l'air bordélique (je me fie à ce que je vois en vidéo). Honnêtement j'ai rien capté à ce qu'il se passait. Sur Touhou par exemple je comprenais ce qu'il se passait même si les patterns pouvaient être compliqués. Là j'ai rien capté. Le jeu est beau mais améliorer son vaisseau via un shop... meh. Je préfère récupérer les power up au fur et à mesure, j'ai l'impression de devenir plus fort. Après n'ayant pas joué au jeu, je ne vais pas le descendre en flammes non plus. Faut l'essayer pour se faire un bon avis.
Hello Dolgar, en effet avec Touhou on ne fait pas mieux niveau prise en main et visibilité des patterns ça coule de source et si on meurt on peut s'en prendre qu'à soi même 😁. Pourtant il y a un sacré débit mais tout est clair. Oui rien ne vaut un avis manette en main 👍
Ce jeu ne me dit rien du tout et je suis même étonné de la hype sur ce shmup. Après cette excellente review, on comprend tout de suite que c’est pas su vrai shmup comme on les aime. Merci !
@@svenzok Mauvaise nouvelle car c'est exactement les mêmes erreurs dans Sine Mora c'est pour ça que j'ai mis un extrait du jeu. Juste le système de bouclier de Cygni est remplacé par un système ou quand tu meures ça t'enlèves du temps, et quand t'es à 0 tu meurs. Niveau pattern c'est pareil, pas mal sont inesquivable, c'est fouilli, vaisseau trop rapide etc.
Totalmente de acuerdo contigo. Es un euroshmup de libro y en ningún momento he sentido diversión ,adrenalina . Además las mecánicas son demasiado complicadas para un shmup , tienes que estar pensando todo el rato a qué boton tienes que pulsar . La nave ,como bien dices se mueve demasiado rápido y tienes la sensación todo el rato de un descontrol absoluto, de que todo está puesto de manera aleatoria. En fin , una decepción.
Pas étonné de ton retour, dès le début je sentais que ce projet allait dans cette direction. Ça avait l'air complètement chaotique. Miser sur la technique sans comprendre les fondamentaux d'un shmup, ça donne un jeu qui part dans tout les sens et oublie ce qui fait l'essence d'un shmup comme tu l'explique d'ailleurs très bien.
Yo ! Tu vois, ce jeu, je l'ai eu gratos sur l'Epic Store ! Déjà voir qu'il était offert à sa sortie, c'était pas bon signe ... aussi le prix de la préco qui avait baissé ... autre mauvais signe ! Le jeu est mou, se traine, est mal foutu dans la progression, les sensations de jeux sont naze, il n'a pas de consistance, c'est lent, mou ... alors c'est beau ... oui ... mais c'est tout ! Et on dirait que ce jeu sort s'en avoir était terminé niveau gameplay/level design ... c'est dommage car en s'aidant de testeurs, ils auraient pu le calibrer comme il faut, revoir la progression des stages aussi, rendre le jeu plus cool ... mais il restera en l'état je pense. Un shmup que des joueurs n'y connaissant rien et qui ne jurent que par les graphismes pourraient aimer à la rigueur ... mais sinon ... une belle perte de temps ! J'ai faillis en faire une vidéo et puis au final ... je vois que tu as fais le taf ! Bien à toi
Salut Nykraft! Oui je l'ai aussi pris gratos sur l'Epic Store, sinon je n'y aurais pas joué ni fait une vidéo. Je suis bien d'accord avec ton analyse! Malheureusement les devs n'ont pas écoutés les retours (peut être car trop pressé pour sortir le jeu?) donc maintenant c'est trop tard en effet je pense pas que le jeu soit patché...
@@VinuShmup oui je pense qu'ils ont du être pressé par la dead line ... ce qui expliquerait le résultat final hélas. Rajouter du temps de développement, c'est rare même si c'est nécessaire ... ils préfèrent sortir les jeux bancal et les corrigé ensuite, ils gagnent malgré tout un peu d'argent ... bref c'est dommage car bien calibré/réglé/équilibré, ça aurait pu être un jeu cool. Bien à toi
sur PC il te faut une bonne bete sinon ca rame. ou reduire les effets au max pour que ca tourne Bof. alors que c'est un shmup a vouloir faire trop beau le jeu est trop lourd.
Content de voir que je ne suis pas le seul à ne pas aimer ce shoot. Je l'ai testé et hormis sa beauté je n'ai recenti aucun plaisir sur ce shmup. Et qu'est ce qu'il est brouillon !
Je l'ai pris en regardant un test qui en disait beaucoup de bien mais malheureusement, ton test est bien plus juste. C"est une occasion ratée. Le nombre de bouton pour jouer c'est l'enfer, le vaisseau est vite une savonette, il est très difficile d'esquiver de manière précise les projectiles et etc
Merci vinu, bien déçu du coup...A prendre d'occase pour la belle réalisation et puis basta... Rien que de voir les bouttons j'ai mal à la tête... Pfff quel gâchis !
Salut Virtua, oui le jeu reste sympa à faire une fois pour ces graphismes et sa mise en scène mais c'est tout. Je l'ai choppé gratos sur l'Epic Store donc je me plains pas mais ça aurait pu être un super shoot dommage qu'ils se soient loupé comme ça sur le gameplay...
OBJECTION!!! Je suis assez dubitatif concernant ton test, on sent vraiment que tu l'as sorti rapidement pour la sortie du jeu et que tu n'as pas vraiment de recul dessus, pire que la hype autour de ce jeu (qui je suis d'accord avec toi ne révolutionne certainement pas le genre au niveau de son gameplay) dérange le viel accro du stick que tu es (c'est pas péjoratif mais au contraire respectueux de ta personne). J'ai vu la vidéo de DGJX et bien qu'il m'arrive très souvent d'être en désaccord avec ses avis concernant les jeux auquel il joue, il fait bien la distinction entre un test approfondi et un avis à vif (comme dirait Colik histoire de citer d'autres confrères). Il y a des arguments que je trouve bien présentés et justifiés et d'autres beaucoup plus bancal. Je prend par exemple le cas de l'écran en tate pour les shoots à défilement verticaux où tu critiques le fait que Cygni n'utilise pas cette méthode et que cela nuis à sa visibilité alors que dans le même temps tu évoques Mars Matrix qui comme beaucoup d'autres jeux utilise une gestion de l'écran similaire (Gigawing, Zero Gunner etc...). La gestion de l'écran en fonction du défilement du scrolling n'est pas donc pas forcément un problème où alors il faudrait dire à Treasure (c'est peut être un peu tard maintenant) qu'ils se sont complètement planté sur Radiant Silvergun. Tu critiques ensuite les Euroshmups comme si il s'agissait d'un sous-genre honteux que seuls les nostalgiques peuvent apprécier mais pas les vrais fans du genre et quel jeu tu nous montres pour illustrer ton propos? Raptor: Call of the Shadows sorti en 1994 sous DOS sur PC, sans doute l'un des meilleurs shmup du genre avec Tyrian et ne me parle pas de nostalgie ces jeux sont certainement ce qui se faisait de mieux dans cette catégorie à l'époque et pas besoin de nostalgie pour les aimer ou alors cela veux dire qu'on aime un jeu comme Super Mario World simplement par nostalgie? Ensuite, lorsque tu montres l'écran d'amélioration d'armes ainsi que les touches concernant le gameplay de Cygni là encore j'ai des doutes sur la profondeur objective de ton test. Je peux parfaitement comprendre que ce style puisse te rebuter si tu n'aimes pas ce système d'upgrade, tout le monde n'aime pas forcément Xenon ou Tyrian et préfère des jeux plus basic dans leurs systèmes d'upgrade mais pour ceux (les "nostalgiques fans d'Euroshumps") qui n'aiment pas vraiment les shoots et qui donc ne peuvent pas vraiment savoir ce qu'est un bon shmup selon toi (je caricatures un peu mais je t'assures c'est comme ça que tu les présentes dans ta vidéo) c'est un véritable bonheur, ceux qui ont connu Tyrian avec la gestion du bouclier, de l'armement et de la consommation en énergie justifiant le choix du générateur pour faire tourner le vaisseau comprendront (les autres je vous invites à au moins essayer Tyrian). De plus l'arbre des options de Cygni te parait compliquer car tu nous le présente quelques secondes à l'écran alors que je t'assure, il n'y a rien de sorcier, c'est juste des choix d'upgrade, certains aiment, d'autres pas, sur ce point je ne juge pas, c'est plus le fait que tu trouves cela compliquer au bout de dix secondes que je ne comprend pas alors que je t'assures qu'après l'avoir consulter une fois tu comprend parfaitement que tu débloques simplement ces upgrades avec les points que tu gagnes en parcourant les niveaux et que du coup le jeu devient plus facile et permet d'accéder au niveau de difficulté supérieur (comme tu l'as d'ailleurs bien indiqué). Le didacticiel... Mon Dieu c'est un bonheur! Contrairement à toi les didacticiels qui s'éternisent durant tout le jeu et qu'on doit se taper sans pouvoir les passer me soule au plus au point, là on l'a une fois pour toute dans un coin, présenté de manière originale et les joueurs sont libre de le consulter si ils le souhaitent sans que cela nuise à la partie. Je peux comprendre que tu préfère les didacticiels imposés mais ce n'est pas mon cas (et je sais que je suis loin d'être le seul). Au risque de me répéter j'ai vraiment l'impression que tu as sortis ta vidéo hâtivement davantage dans l'esprit de revanche concernant Cygni plus qu'un test vraiment objectif. Je me méfie toujours des tests qui sortent trop vite (qu'ils soient élogieux ou non). Je pense que Cygni est un vrai nouveau jeu qui trouvera son public et non pas une énième réédition d'un jeu qui existe depuis vingt ans ou un clone à boulettes roses psychédélique pour les névrosés du genre (moi aussi je peux stigmatiser^^). Cygni même si il ne révolutionne pas le genre du côté du gameplay le fait sur la grande qualité de sa réalisation (que tu as d'ailleurs souligné et je te rejoins aussi sur ce point). A titre personnelle, la dernière fois qu'un shmup m'a donné cette impression à la fois épique et tragique dans son ambiance fut Ikaruga (les musiques techno et assourdissantes très peu pour moi), rien que pour ça, je "crois" que j'aime "peut être" Cygni (mais encore une fois je manque aussi de recul dans cette réponse). Je suis abonné à ta chaine depuis un moment déjà, j'aime bien tes vidéos, il m'arrive de ne pas être d'accord et en général je ne m'exprime pas car quand je le fais cela me prend du temps (temps que peu d'entre nous avons) pour tenter de rédiger un message argumenté et ce qui m'embête dans ma démarche c'est que si je te reproche d'avoir sorti ton test bien trop vite sans avoir pris la peine d'approfondir ton expérience de jeu, il en va de même pour moi qui n'est pas encore eu le temps de poncé le jeu suffisamment pour avoir une vision clair du jeu (non car les commentaires des gens qui trouvent le jeu bon ou mauvais au bout de cinq minutes c'est vite polluant sur l'espace commentaire). Je vois souvent des test de jeux trois fois plus court que pour ce simple message et je trouve cela consternant mais ça c'est un autre sujet. En clair ce pavé indigeste, c'était juste pour dire que je n'étais pas un random haters qui passait par là par hasard mais que par respect pour ta personne je tenais à te dire ce que pensait un "Euroshmuper" comme moi de ton test de Cygni. Bref, j'ai pris le temps de te rédiger une réponse sur un jeu que je n'ai pas la prétention d'avoir suffisamment creusé non plus vu qu'il est sorti il y à peine quelques jours mais je me sentais obligé de donner ce contre-avis car pour le coup la plupart des arguments que tu as présenté me semble fort discutable qu'on aime ou pas ce type de shmup. Je préfère les tests rédigés sereinement quelques temps après la sortie d'un jeu (voir longtemps) qu'un test rédiger rapidement à cause d'une hype qui ne nous convient pas. Dernière chose, tu donnes ton critère principal pour savoir ce qu'est un bon shmup selon toi, concernant "le sous-joueur Euroshmuper" que je suis (je plaisante hein c'est du second degré) je me permettrais de citer en toute logique Hiroyuki Maruyama (ben oui quoi de mieux qu'un japonais pour comprendre un fan d'Euroshmuper), je le rejoins complètement sur ce qu'est un bon shmup: "Dans un bon shooting on tire, on détruit l'ennemi et il disparait dans une bonne explosion, ça peut sembler évident comme çà mais c'est ça un bon shooting pour moi." (Un grand homme ce Hiroyuki!)
Je suis pas le plus grand expert en shmup mais c'est un genre que j’apprécie beaucoup, après quelques heures de jeu, je retrouve plusieurs points cités dans son test : - C'est vite le bordel dans les patterns - Le vaisseau se transforme vite en savonnette, je passe vraiment un mauvais moment a essayer a esquiver proprement les boulettes, premier shmup ou j'ai aussi peu l'impression de contrôler mon vaisseau précisément - Le jeu est par défaut en mode "normal" alors qu'il est clairement fait pour être commencé en "facile" - Le premier niveau est un enfer
@@67fabs même réflexion que toi sur les boulettes, la plupart sont impossible à esquiver mais n'occasionnent pas les mêmes dégâts. Le truc à mon avis c'est de se placer pour chop le plus de bonus sans prendre trop de dommages. Ce jeu me rapelle un peu celui qu'on avait gratuitement dans un menu caché de Project Gotham Racing 2 sur la 1ère xbox. Geometry Wars
@@origalde Mon plaisir dans les shmup, c'est justement l'esquive et pas de calculer les boulettes que je dois prendre ou pas, surtout au vu du bordel, je dois être trop vieux mais pas le temps d'analyser ce qui t'arrives dessus ;/
@@67fabs Alors je suis aussi un vieux que la hype du moment a incité à jouer ce titre. Sincèrement je pense que les petits tirs sont presque inoffensifs, les gros tirs moyennement dangereux et les collisions ennemies à éviter. La victoire résidant pour l'essentiel dans le bon setup d'armes au moment opportun.
Hello Fey, je me souviens très bien de toi et ton avatar Kyo, on avait eu un débat intéressant lors de ma review de GleyLancer (ou tu étais aussi dubitatif 😁). J'ai fini le jeu, j'ai joué à tous les modes de difficultés je pense que c'est assez pour balancer un test même si bien sur on peut toujours peaufiner mais j'avais pas non plus envie d'encore passer des heures sur un titre dont j'apprécie pas le gameplay. Je parle de Shmups qui tournent en full 16:9 ce que ne sont pas Gigawing, Mars Matrix, RSG etc mais des vertizontals, la différence est de taille je trouve! De plus je ne dis pas que c'est impossible de faire un bon Shmup avec ce format, juste que c'est un sacré défi à relever, que l'on doit peser le pour et le contre avant de faire un tel changement, bref de bien savoir ce qu'on fait, ce qui ne semble pas être le cas avec Cygni. Le seul exemple réussi en 16:9 que j'a en tête c'est Jamestown. En effet je n'aime pas ni Raptors ni Tyrian! Je n'ai pas de nostalgie pour les Shmups car c'est un genre que j'ai découvert sur le tard pourtant j'adore Gradius par exemple qui est sorti bien avant les jeux cités précédemment. Non on aime pas simplement un jeu par nostalgie mais ça peut arriver oui, d'ailleurs les gens l'admettent volontiers dans ce cas que c'est une sorte de plaisir coupable. Ben je suis désolé mais je trouve leur page d'upgrade très mal fichu, je clique sur une amélioration ça me met "débloqué", puis je clique dessus donc je crois pouvoir mettre des compétences ou quelque chose dans l'emplacement mais rien il y a juste un scrolling avec du vide donc je comprends pas ce que je fais... Après c'est peut être moi qui suis pas doué hein mais j'ai pas trouvé ça clair du tout, d'ailleurs un commentaire plus haut fait mention que les développeurs ont mit une page sur leur site pour expliquer les upgrades car en effet c'est pas clair! Je suis d'accord pour les didacticiels c'est super chiant quand ça dure 30 plombes mais il y a un juste milieu à trouver je trouve. Ici on te balance un tuto sur des trucs que t'as pas encore débloqué. Le fond du problème reste que le jeu est beaucoup trop compliqué avec la moitié des commandes qui au final sont inutiles. Je me fait pas de soucis pour Cygni je pense en effet qu'il trouvera son public car graphiquement ça claque de fou! T'inquiètes pas je sais que tu n'es pas un random haters et j'ai peut être attaqué trop frontalement les fans d'EuroShmups, je m'en excuse je voulais vexer personne et je comprends tout à fait qu'on puisse aimer ce genre de Shoots! haha oui pour le critère principal disons que c'était un bon moyen de faire une belle transition pour la vidéo 😁. C'est un truc que j'aime le plus les esquives mais Hiroyuki a raison le meilleur moment c'est quand tout péte dans une bonne explosion. Merci d'avoir pris le temps de rédiger ton long message même si on est pas d'accord sur tout je comprends tout à fait tes arguments qui font sens et c'est toujours intéressant de débattre avec toi. J'espère que tu vas bien en tout cas et amuses toi bien sur Cygni 👍
J’ai vu le jeu de faire encenser mais clairement par des gens qui ont joué à deux shmups dans leurs vies. Et c’est bien le problème, on verrait jamais un test d’un mec disant « j’ai jamais touché un jeu de combat et là j’essaye SF6 et je le trouve nul c’est compliqué », mais plein de testeurs pensent que les shmups c’est juste pas compliqué et pas besoin de connaître le genre pour le « tester ». Des les premières images on voyait que Cigny avait tous les trucs horribles des euro-shmup pourtant...
Salut Deuz Deuz, oui tu as bien résumé la chose, dés les premières vidéos de gameplay on pouvait voir que ça sentait pas bon, j'ai été pour le moins étonné par les review très positive après le sortie du jeu 😁
Le jeu a l air tout pourri, t as tout dit sur le rythme du jeu, les patterns incohérents et le fait qu avoir un bouclier rend tout ce qui fait le sel des shmups complètement absent du jeu
Hello Shadout, oui malheureusement... Même si avoir un bouclier ne fait pas forcément un mauvais Shmup, je pense à Gigawing par exemple ou c'est la mécanique centrale du titre qui rend le jeu unique, stratégique et super intéressant. Malheureusement sur Cygni c'est pour cacher les soucis de gameplay 😅
@@VinuShmup la mécanique du bouclier de gigawing reste dans un esprit shmup, c est stratégique, il faut le faire au bon moment et absorber un max de tirs pour nettoyer l écran sinon après tu en subis la conséquence implacable de la mort 🤣. Je ne ressens clairement pas ce niveau de stratégie et conséquences dans cigny
@@ShadoutCSA Exactement! J'avais d'ailleurs rajouté une petite partie sur Gigawing lors de la première version de mon script mais ça cassait un peu le rythme donc j'ai fini par la virer ^^
Vivement la prochaine révolution des Shmups par David Cage
Le pire c'est que certains semblent le souhaiter 😅
Salut Vinu. Vu que tu as un peu galéré lors du shop (à 8:17). Savais-tu que sur la page web des développeurs, ils ont consacré des astuces explicatives ? Tout en bas de page dans News And Updates "CYGNI: All Guns Blazing - Menu Guide". Effectivement il y a une explication du pourquoi ce menu est avare en informations (deadline courte et localisation).
Cela t'aidera à mieux appréhender le gameplay et qui sait prendre plus de plaisir avec les différentes configurations d'attaques/défences du menu amélioration.
Et dire qu'avec un pote ce jeu doit prendre une autre dimension est un euphémisme. Mr A attaque les côtés pendant que Mr B envoie les bastos en face avec un final pleine puissance en duo dans la tronche du boss
Chouette vidéo au passage
Pourquoi ne pas patcher le jeu et corriger le tutoriel ? ouf de devoir aller sur le site des devs pour avoir des infos ;/
@@67fabs ils parlent d'une possible future mise à jour...
C'est un peu le mal de notre temps, tout va trop vite
@@origalde enfin ici on parle pas d'un petit dev indépendant qui ne pouvait plus attendre pour payer ses factures ou du dernier AAA que tous le monde attendaient avec impatience, ils auraient sorti le jeu dans 2/3 mois pour avoir le temps de peaufiner. Pour le coup, j’hésite a le renvoyer ;/
@@67fabs bah oui précisément c'est un petit studio indépendant. Lis l'à propos sur le site de keelworks. Je ne suis pas au fait du traitement de leur timeline mais apparemment ils ont manqué de temps pour compléter les infos et la localisation ingame.
@@67fabs Il est gratuit sur l"epic store jusqu'au 15 août
Je suis un vieux de la vielle, et pourtant j'adore cygni, en jouant je savais exactement ce que les pro shoot em up allaient en penser. Le milieu est complètement fermé par les normes imposés par les japonais et pour moi ça a tué le shoot. Je me rappel X2 no relief sur playstation qui était mon shoot préféré qui bidé sévère c'était la suite de project X sur amiga. Cygni a un gameplay jouissif qui se bat les couilles des normes bullet hell ou r-type, il propose juste ce que la base d'un shoot propose, tué tout ce qui bouge et il le fait d'une façon unique, des ennemis qui obéissent pas aux norme habituel et qui cible le joueur, et chose assez rare le jeu est pensé pour le fait que l'on esquive pas tout! Ouf du neuf!! Pour ma part après le mode facile et normal terminé je suis en hard, et c'est un pied, c'est tout ce que je demande a un shoot! : l'originalité! Le gameplay des armes et du transfère d'nénergie prend tout son sens a partir du mode normal! Les euros shoot ont quelques choses c'est de vouloir cassé les codes, xenon 2 et son retour en arrière aussi. J'ai adoré andro duno 2 aussi mais franchement le shoot est telement codifié qu'on a l'impression de jouer toujours au même jeu, alors bref un peu d'amour pour cygni et un peu d''amour pour les euro shoots!
aaaah ! dans mes bras ! amateur d'Euroshmup ;)
@@JoPeTuYaTroJoueY je me sens moins seul x)
Hello FrenchMetal, tu as le droit d'adorer Cygni je peux tout à fait comprendre l'attrait pour ce jeu! Mais dire que les normes imposés par les Japonais ont tués le shoot c'est quand même osé! Picasso à maitrisé la peinture classique avant de créé le cubisme, il faut être humble et comprendre ce qu'on fait avant de révolutionner un genre. C'est pareil pour tout art comme le cinéma et la musique.
Des ennemis qui obéissent pas aux normes habituelles et qui cible le joueur? C'est le cas dans la plupart des Shmups.
Le jeu est fait pour que l'on esquive pas tout, rien de rare la dedans non plus il y a une tonne de Shoots qui font ça très bien et même avec un shield comme Gigawing par exemple!
Je suis quand même allé au bout car le jeu est fantastique graphiquement et a une mise en scène de dingue donc j'étais vraiment curieux de voir la fin. C'est dommage car en corrigeant quelques parties de gameplay ils auraient pu faire un grand jeu contentant tout le monde. Peut être avec un second épisode plus tard? C'est seulement le premier titre de ce jeune studio après tout!
Merci d'avoir partagé ton avis en tout cas, même si je le partage pas c'est toujours intéressant d'avoir le point de vue de quelqu'un qui a apprécié le jeu 👍
Hello, vous le vendez bien, je vais tester. 😉
@@bombjack8999 Oui c'est le meilleur moyen pour se faire un avis par sois même 😉, il est encore gratuit pendant 2 jours sur l'Epic Game Store, profitez-en!
Merci pour tes infos, c'est bien intéressant. Ravi de te suivre 😊
Merci François, j'espère que les prochaines vidéos te plairont aussi 👍
Complètement d'accord, très bon test.
Merci Tom 👍
Merci pour la review! J'ai vu ça sortir de nulle part je me posais pas mal de question auquel tu as répondu :D
Avec grand plaisir Akva0! Si tu as encore quelques questions n'hésites pas à le prendre sur l'Epic Game Store il reste gratuit jusqu'au 15 aout (même si tu n'y joues pas de suite une fois que tu le choppes tu l'as à vie)
Excellent test, merci.
T’es dur moi je le trouve super cool ce jeu
Hello Bulle, ben graphiquement il est top et la mise en scène est superbe c'est ce qui m'a permis d'aller au bout donc je comprends tout à fait qu'on le trouve super cool!
Mais pour le gameplay va falloir que les devs prennent des cours de gamedesign et jouent à quelques jeux vidéos avant d'en développer un 😅. C'est vrai que mon test dénote un peu avec les autres mais je vois que les anglophones commencent à arriver et je suis rassuré en voyant qu'ils pointent les même soucis que moi!
@@VinuShmup l'impression que le jeu mérite qu'on s'y investisse vraiment pour y prendre plaisir... Testé un peu à la va vite car on peut le torcher en mode facile sans vraiment faire cet effort et en sortir avec un avis plutôt négatif au final. Tu l'as fini en mode facile, avoue :) Je pense que les devs aurait due zappé ce mode !!
@@lo974 Je pense qu'il a plutôt été designer pour être fait en facile d'abord en achetant des améliorations pour pouvoir faire les niveaux de difficultés suivant, mais bon faudrait demander aux développeurs pour être sur :D.
Oui je l'ai fini en facile mais j'ai aussi fait plusieurs niveau en normal et hard pour comparer. Ca me semble suffisant sur un jeu que j'ai pas aimé et que même sans jouer on peut voir ce qui ne va pas après quelques secondes de gameplay 😅.
Après faudrait savoir les gars soit c'est un jeu popcorn pour chill et pas destiné au méchant hardcore gamer habitué des BulletHells, soit c'est un jeu avec du challenge ;).
Si tu as pris du plaisir à jouer c'est le plus important en tout cas!
@@VinuShmup ben justement, j'ai trouvé pas mal de chose qui n'allait pas en découvrant le jeu (faillit pas continuer même)...mais de moins en moins en jouant. Je trouve que finalement y'a une belle prise de risque dans leur gameplay a justement pas faire un truc classique , pas même vu dans des "euroshmup"... Tiens d'ailleurs, tu m'as un peu perdu avec la définition d'un euroshmup, car on pourrait y caser super aleste tel que c'est décris , non ? or je l'ai jamais vu comme tel ...
@@lo974 Qu'est ce qui te fait croire que Super Aleste est un EuroShmup? Il n'y a pas d'inertie, pas de shop, les patterns sont bon, tout est esquivable, pas de barre de vie etc.
Il y a trop d'armes et le jeu est trop long mais bon ça c'est pour moi des défauts de jeux Compile mais pas propre à un EuroShmup!
Après c'est peut être moi qui ait mal expliqué durant la vidéo, c'est possible 😅
Je partage absolument tous les points que tu soulèves :) Merci pour la review.
Merci mon Bestio ❤, oui je me souviens de ta vidéo lors de la sortie de la démo, ça m'avait bien refroidi sur ce titre à l'époque...
Analyse paraissant un peu sévère mais malheureusement hautement réaliste.
Pour moi c un bon jeu sans plus, une real exceptionnel avec un game design trop brouillon.
Ton esprit d'analyse supérieur au mien concernant ce genre m'a permis de mieux comprendre ce qui clochait.
Merci pour cette excellente review 😃👍
Salut DG, merci pour ton retour ça fait plaisir de te voir ici! 🙏
Oui j'ai été un peu sévère car vraiment déçu, le jeu a beaucoup de potentiel et c'est la mise en scène grandiose qui m'a poussé à aller au bout, j'étais curieux de voir ce qu'ils allaient nous réserver sur chaque boss. C'est dommage que Konami ne les aient pas un peu dirigé dans le développement car il suffit de quelques ajustements pour qu'il devienne top, mais bon reste t'il des créatifs de la grande époque chez Konami je suis pas sur, me semble qu'ils sont uniquement éditeurs sur leur secteur JV maintenant.
@@VinuShmupa mon avis konami, niveau développement de jeu, c mort
@@VinuShmup Konami a encore des projets et des devs internes (prend Metal Gear Solid Delta par ex c'est Konami assisté du studio singapourien Virtous. Sinon E-Football est aussi fait en interne) par contre les grands noms du shmup sont plus a bord effectivement
@@JoPeTuYaTroJoueY Merci pour les précisions JoPe! C'est vrai qu'il y a E-Football... c'est pas encore mort ce machin 😅
Si on y avait joué Robocop, tu l'aurais mis comme top pour 2024... XD
Je taquine biensur. Sans rapport, mais je n'ai toujours pas vu les champions français de la préservation du jeu rétro parler sur TH-cam de l'initiative européenne Stop Killing Games. Faut croire qu'ils sont tenus par leurs partenariats avec Ubisoft ou qu'ils espèrent en signer un...
De mon coté j'ai essayé le jeu et je ne supporte pas la maniabilité. Le vaisseau est une vraie savonnette, impossible à contrôler précisément.
Le jeu est magnifique, mais je n'arrive pas à me faire plaisir dessus.
J'ai pourtant beaucoup aimé Sine Mora, qui est qualifié d"Euroshmup dans la vidéo et qui apporte un aspect narratif que j'adore.
Et pour Sine Mora, une partie de l'équipe est Japonaise (Grasshopper Manufacture), c'est une coopération Hongrie / Japon.
Et merci pour le test, précis, argumenté sourcé. C'est un plaisir à regarder.
Salut Valentin (jolie prénom), oui je suis bien d'accord pour Cygni. Sur Sine Mora je pense pas que la partie Japonaise ait touché au gameplay mais plutôt apporté la pate artistique (même si je n'en suis pas à 100%), je ferai une vidéo dessus un de ces 4 ou j'expliquerai ce qui me gène exactement sur ce titre, mais je peux tout à fait comprendre que ça plaise, tu n'es pas du tout le seul, c'est un Shmup globalement apprécié. Merci c'est très gentil!
Excellent review! I’m really glad you mentioned the mainstream narrative that pushed you into making a video. I feel compelled by similar reasons to make one too haha.
Your points are spot on. Too much stubborn Euroshmup design that could easily be remedied.
Thanks, Spiders! Yes, I didn't plan at all to talk about Cygni after seeing gameplay videos a few months ago haha. And now I'm really curious to see yours 😁👍
Moi j'aime bien les Merguez, Cygni, Raptor, Sine Mora
Et c'est très bien 👍. Je te rassure tu es loin d'être le seul ;)
j'adore,,,tu as dit tout ce que je n arrivais pas a dire 🙏🙏🙏
Merci beaucoup!
Sympa la video Merci! 🙏 Il était gratuit sur Epic store au Japon😅
Avec grand plaisir le monstre d'Hokkaido 😁. Il était aussi gratuit en occident sur l'Epic Store pendant un temps (c'est comme ça que je l'ai eu, j'étais pas prêt à mettre 30 balles la dedans 😅)
@@VinuShmup hahaha excellent;)
Need to learn french so I can hear you out!
Hi Aktane, I'm very honored to see you commenting on my video, thank you! I love your channel, you helped me with a lot of my 1CC :D.
Don't hesitate to use TH-cam's automatic translation which has made quite a bit of progress recently! Thanks for the kind words ♥
@@VinuShmup I'm gonna give it a shot, I want to see what you have to say, the video is so well put together 😊 , great job my friend
Excellente analyse !
Merci SkyMarmotte 🙏👍
Surpris de te voir ici 😊, mais ça me fait plaisir, vive le shmup !
Pour avoir vu la vidéo d'at0, difficile de critiquer un JV lors d'une collaboration commerciale...
J'espère que ta chaîne restera ce qu'elle est, dans son adn.
A la rentrée petite marmotte 😉
Je vois qu'on partage à peu près la même vision héhé ^^... vidéo très cool 👍
Oui tout à fait on a le même avis 😁 merci cher confrère 🙏
Suis en phase avec ta critique
Allez reviens nous avec des bombes méconnues du passé !
Il y en a tellement...
Merci poto! Oui c'est pas ce qui manque les bombes méconnu du passé, mais il y en a aussi des plus ou moins récentes! Je mentionne Zero Ranger dans la vidéo, j'aimerais bien faire une review dessus car pour le coup il est Européen et fait des trucs originaux
Le truc de récupérer aussitôt des points de bouclier et foncer dans le tas sans crainte , ça marche que en mode facile... Dés le mode normal, on a quand même un sacré challenge niveau reflexe (je dirait même trop d'entrée, le niveau 1 étant taillé comme un niveau 3 ou 4 , en fait...)
Hello Lo, Je trouve pas si t'as ton vaisseau amélioré, c'est le même soucis faut juste faire un peu plus attention, bien sur tu bouges quand même et t'esquive les grosses grappes en anticipant la récupération de tes shields, d'ailleurs ça pousse à jouer défensif et pas vraiment utiliser tes missiles, rien de passionnant la dedans mais c'est juste mon avis! Comme dit dans la vidéo le Shield est la pour cacher la faiblesse du gamedesign. Oui le premier niveau est le plus long et le plus difficile de tous même je dirais, je pense que c'est à cause du fait qu'il a été utilisé pour la démo donc ils ont mit le paquet dessus.
Yop poto. Merci pour ton retour, il ne m'attirait pas beaucoup, là au moins c'est plus du tout 🤣
Hello Seb, oui il y a bon nombres de Shmups plus intéressant à faire pour ne pas perdre son temps avec celui ci 😁
@@VinuShmup c'est clair lol. Juste les shoots d'époque t'en as tellement 🤣
@@ryoseba Oui et même en nouveautés ces dernières années ont a eu des trucs excellent et innovant!
Peu connaisseur du genre shmup, je connaissais pas cette division (obsolète maintenant si je comprends bien) de shmup/euroshmup. Par contre c'est cohérent avec ce que je sais du jv en général : globalement, les gameplay et gamedesign, c'est avec les jeux japonais que ça se passe.
Merci pour ce retour détaillé, je faisais bêtement la promo du jeu auprès d'un passionné du genre, je vais lui partager cette vidéo pour rattraper lol
Hello Aelphasy, oui de nos jours l'Euroshmup qualifie un type de shoot plutôt qu'une origine géographique (même si 99% sont Européens lol, mais tous les européens ne sont pas des EuroShmups). En effet on peut étendre la chose au JV en général, même à l'époque il y a un parallèle sympa à faire entre Aladin SNES (Japonais) et Megadrive (Européen) par exemple on voit bien les différences ou la version MD met tout sur les graphismes alors que la SNES sur le gameplay, pourtant bcp préfèrent la version MD!
Le jeu est gratuit sur l'Epic Game Store donc ça peut valoir le coup au moins juste pour essayer et en prendre plein la vue niveau graphismes et mise en scène, mais faut rien attendre niveau gameplay!
Yop. Je pense avoir quelques points de désaccord. J'ai ressenti la même chose que toi (et au final je maintiendrai quand même que c'est pas mon genre de shmup). J'ai été dérouté par le fait que le shmup ne soit pas basé sur l'esquive. Sans aller jusqu'à te vendre que c'est un jeu de gestion, tu passes plutôt ton temps à te demander quel groupe d'ennemi va te filer des PV? Quelle est la priorité dans le bordel ambiant etc. T'as souvent des colonnes d'ennemi ininterrompues au centre qui te menacent pas vraiment et tu te les reserve pour récupérer des PV par exemple. Ca peut te permettre de faire le choix de frapper au sol à ce moment là. Le vaisseau va trop vite pour faire de l'esquive fine, donc tu fais de l'esquive "grossiere" en contournant des gros amas de boulettes (pour le coup la vitesse permet de faire ça) et t'accepte qu'au passage tu vas prendre un dégat ou deux. T'analyses l'état du terrain pour prendre le chemin le moins risqué, qui va statistiquement te filer le moins de dégats. C'est un parti pris qui ne me plait pas beaucoup mais qui peut se respecter notamment parce que ça permet de gérer le jeu scène par scène. Si tu fais une erreur, tu ne vas pas la payer tout le jeu. Il faut survivre à la scène en cours et globalement tu vas récupérer tt ta vie pour la suivante. C'est moins punitif et ça rend le 1CC accessible ( même si le jeu est beaucoup trop long pour que ça puisse être agréable). En ce qui concerne le 16/9e, Jamestown le gère très bien. C'est pas incompatible. Ici c'est le tir directionnel qui permet de jouer sur la diagonale de l'écran. Si tu prends le temps de t'habituer à la vitesse globale du jeu, tu verras que quand même, on se met à esquiver (surtout si tu joues en hard). Pour prendre la défense du gameplay, il a l'air très compliqué mais il est au final très simple, tu ne joues qu'avec le tir, en "twin stick" et L et R te permettent de répartir tes PV entre le bouclier et l'arme (en gros tu te met toujours full arme, et si t'es pas loin de mourir tu acceptes de t'affaiblir pour récupérer un peu de bouclier). La bombe n'est pas rentable, tu l'utilise pas. Le laser sur Y non plus. De temps en temps tu actives la tête chercheuse. Le jeu est vraiment simple au final. Pour ce qui est des armes à débloquer, il n'y a quasiment rien et ca change à peine l'efficacité globale de ton vaisseau. On est pas du tout sur un jeu qui se sert de ça comme une carotte. Si tu lances le mode arcade tu vas tout de suite voir que tout ça est assez dérisoire. Pour moi c'est un peu dommage de ne pas se sentir maitre de son échec ou de sa réussite, j'aime bien comprendre que je me suis fait toucher parce que j'ai fait une erreur, mais vraiment c'est pas si grave tant ça rend le jeu accessible. Le vrai problème pour moi c'est le rythme : les séquences trop longues, parfois pour rien. En mode hard j'ai recommencé pas mal de fois le dernier niveau et j'en pouvais plus de me taper les 10 minutes de stage avec les espèces de baleines qui sont des sacs à PV et qui reviennent 4 ou 5 fois ! En tout cas j'étais parti pour jeter le jeu à la poubelle et j'ai essayé de piger la logique du jeu, et notamment pourquoi certaines personnes (des non shmuper souvent, sans doute, mais qui restent des joueurs sensibles au fun et au plaisir immédiat) avaient aimé le jeu. A mon avis, avec un effort supplémentaire, on peut lui trouver beaucoup de qualités. Je reviens sur l'aspect stratégique, tu vas sentir la différence (dans un mode de difficulté plus elevé) entre le moment ou t'y vas yolo sans réfléchir, et le moment ou t'anticipe ta perte inévitable de PV. Enfin je voudrais aussi souligner la prise de risque de faire un shmup (un genre de niche) avec autant de budget. On a des cinématiques (et un plan culotte ^^), une réa assez poussée par moment, et une campagne de comm conséquente, avec distribution gratuite sur Epic day one. C'est un pari de réussite qui me semble relever de la science fiction, et juste pour ça, j'aimerais que ça ne soit pas complètement un echec (pour relancer le shmup ?). Des bisous
Excellent argumentaire ! il fait mouche de mon côté, je te rejoins sur pas mal de points
Salut Bakum babo, tout d'abord merci d'avoir pris le temps de nous pondre un si gros pavé ça fait plaisir d'avoir ce genre de débats 👍.
Oui je vois ce que tu veux dire, c'est ce que j'essayais de faire, garder en vie les ennemis lâchant du bouclier, même s'il n'y a pas besoin en facile.
L'esquive "grossière" quand on contourne le pattern on appelle ça une macro esquive opposé aux micro esquives ou l'on fait de petit mouvements à l'intérieur du pattern pour esquiver.
Quand on a le choix entre l'un ou l'autre faut toujours privilégier l'esquive macro car plus safe. C'est bien dans les jeux lorsqu'il y a un peu des 2 même si souvent l'un est plus présent (sur les oldschool c'est souvent macro par exemple alors que les danmaku micro). Le truc dans Cygni c'est que parfois ça arrive tellement de partout en même temps que tu peux faire ni l'un ni l'autre!
Je suis d'accord avec la suite de ton analyse. Pour Jamestown c'est celui que j'ai en tête pour le 16/9 mais je voulais pas trop citer de jeux afin de pas perdre les gens (je coupe souvent ces passages dans mon script avant d'enregistrer car ça peut aussi faire perdre le fil de la vidéo). Il n'y a pas beaucoup d'autres par contre, et je ne dis pas que c'est incompatible mais un gros défi qui amène pas mal de contraintes donc faut bien réfléchir ce choix à l'avance!
Au final on utilise pas tous les boutons mais du coup pourquoi les avoirs mis? c'est comme les 50 armes qui servent à rien dans les Shmups Compile j'ai jamais compris l'intérêt!
Manque de rythme+trop long+sac à PV en difficile typique de ce genre de Shmups ça donne pas envie de tryhard😅. Je l'ai fini en facile car j'ai vraiment adoré la mise en scène et j'étais curieux de voir le bout mais le refaire dans les autres modes très peu peu pour moi surtout au vu de la longueur des niveaux. Du coup j'ai juste testé quelques niveaux en normal/hard mais j'ai pas tout refait.
J'ai aussi apprécié le plan culotte 😂, oui c'est toujours de belle initiatives pour le Shmup mais je voulais faire cette vidéo pour un peu contreblancer les tests dithyrambique, on espère un second jeu mieux maitrisé niveau gameplay, c'est seulement leur premier après tout...
Ps: J'ai vu que t'avais aussi une chaine avec des Shmups sympa, j'irais jeter un œil 👍
@@VinuShmup je préfère aussi avoir le choix de la façon d'esquiver les patterns. Et en vrai je préférerais aussi avoir le contrôle de pouvoir ne pas me faire toucher. Je me plante peut être mais je crois que le jeu n'est pas conçu comme ça. Quand tu fais un macro esquive (merci pour le terme) c'est là que tu vas te demander rapidement si l'esquive a gauche ou a droite, sachant que les tout petits tirs a peine visibles tu les prendra dans la gueule. Bon en vrai t'as compris que je cherche plus des arguments pour défendre le jeu que je ne l'ai aimé XD. Pour les boutons, je ne disais pas forcément que tu ne les utilise pas, mais tu arrives a utiliser RB RT LB LT LS RS de façon vraiment simple. Pour le tir laser sur Y, je suis pas un spécialiste encore, je trouve qu'il sert a rien mais en vrai il y a des situations contre des pop corns ou ça fait mieux le ménage. Je pense notamment au deuxième niveau qui t'empêche d'aller sur les côtés (et donc d'utiliser la diagonale) parce qu'il y a trop d'ennemis. Le bouclier c'est pareil peut être qu'il y a des situations, genre contre les baleines, ou tu peux cramer tout tes PV pour faire une grosse attaque et récupérer 4 PV juste derrière. Mais je trouve ça risqué. Je reste pas très bon en général.
N'empêche la vitesse du jeu est tellement folle que j'ai rejoué a Sol Cresta tt a l'heure (un autre shmup aurait marché) et que j'étais pas loin de le 1CC en normal. Les esquives me semblaient simples aha.
Ouais j'ai une chaîne a l'abandon. Tkt je venais pas faire ma pub :p. J'ai 1CC QQ shmup parmi les plus faciles histoire de dire ^^. J'essaye d'en faire un de gigawings depuis longtemps mais je suis pas assez constant, il me manque quasi rien, ça viendra un jour :).
Je reviens au jeu. Au final on est d'accords sur le plus important, le rythme. Quand on a l'habitude de l'arcade c'est compliqué de se taper des shmup qui font 1h30 ( je reproche ça aussi a gradius 5 sauf que lui est époustouflant tout le temps ! Il ne recycle pas 5x de suite la même séquence).
Malgré tout je pense que le shmup a vraiment besoin d'une modernisation pour être accessible aux mortels. Un dernier exemple et j'arrête : super hydorah le fait plutôt bien. Un découpage en niveaux avec sauvegarde mais quand même difficile a 1CC. Désormais dans mes notes personnelles je tiens vachement compte de l'accessibilité ! Au plaisir cher VInushmup
@@bakumbabo3590 Oui tkt j'ai compris ce que tu voulais dire sur le gameplay ^^. Haha c'est clair que quand tu changes de jeu t'as l'impression de voir la matrice après😁.
C'est juste moi qui clique parfois sur les personnes qui laissent des commentaires, ça m'arrive de découvrir des chaines sympa comme ça!
Bon courage pour Gigawing il est génial, une fois que t'as le bon rythme avec le bouclier ça finit par passer, après le TLB n'est pas simple... Je l'ai pas non plus 1CC mais j'aimerais bien m'y mettre sérieusement un de ces 4. Last Resort n'est pas si facile, peu de gens peuvent se targuer de l'avoir 1CC 😉.
Je suis d'accord pour la modernisation et l'accessibilité, mais je trouve que les développeurs prennent de plus en plus en compte ces facteurs, tu as essayé Devil Blade Reboot? C'est accessible, intéressant pour tout type de joueur et le scoring est cool! De même pour Gunvein, même si un poil intimidant au début, le premier niveau de difficulté est super pour les débutants sans être "trop" simple et chiant comme on voit sur certains titres ou ça dénature complétement le jeu. La ça nous pousse à toujours aller plus loin et le système de bombe et vie supplémentaire est aussi top. Je connais des joueurs qui ne jouaient plus au Shmups depuis longtemps mais qui ce sont éclatés avec ce titre. J'ai d'ailleurs une review prévu dessus 😁.
Merci, le plaisir est partagé ;).
Merci pour cet critique...
Ouch cet avis sévère contre Raptor 😅
Pour y avoir rejouer, il y a peu, j'aime toujours autant (si ce n'est un problème d'équilibrage) tout comme Tyrian, c'est un genre à part du shmup qui n'est n'est pas plus péjoratif qu'un autre.
Hello Guybrush, désolé pour Raptor je sais que c'est un jeu apprécié 😅, j'ai été un peu taquin.
Ce que je veux dire par péjoratif c'est quand on utilise le terme "EuroShmup" généralement c'est pas pour en dire du bien. Quand à la qualité de ces jeux c'est à chacun de juger suivant ces gouts, moi c'est pas mon truc mais beaucoup de gens apprécient et adorent ce genre, ça se vend bien d'ailleurs je suis persuadé que Cygni fera bien plus de ventes que tous les autres Shmups sortie cette année!
Alors j'ai pas détesté (mais j'ai la nostalgie de Raptor ^^), alors qu'il y a plein d'autres euroshmups qui passent vraiment pas chez moi. Pour tout dire, Raptor (nostalgie sûrement) et celui-là sont les seuls.
Mais il y a des choses que je trouve très frustrantes pour rien :
- Pas d'explication des améliorations, rien sur le tuto là-dessus, on ne sait pas parfois à quoi ça sert (genre l'amélioration air sol qui est censé cibler l'ennemi le plus proche ?).
- Surtout, impossible de revenir en arrière sur ses choix ! Perso j'ai découvert qu'il y avait des améliorations au stage 3, j'ai débloqué des trucs qui servent à rien et du coup fait chier
- Obligé de refaire les anciens niveaux si on veut récupérer des crédits d'amélioration. Mais pourquoi pas juste en donner sur le niveau en cours ? Du coup on a l'impression de passer du temps pour rien sur le niveau en cours.
- Pas de checkpoint avant les boss... Comme ils durent en gros le tiers du niveau à battre, et que le jeu nous redonne en général full life juste avant, pourquoi ? Obligé de se retaper tout le niveau juste parce qu'on découvre le pattern du boss :/
Comme tu dis, ça se transforme assez souvent en "j'ai pris un coup dans le bouclier mais y'a 4 recharges, hop je fais le tour dans les ennemis en profitant de mon invulnérabilité". Du coup le jeu repose sur des strats bizarres très macro, du genre "là je vais prendre le tir droit bourriner dans le tas et ça passe mieux que tenter d'esquiver".
Effectivement les déplacements sont étranges, on dirait que c'est pas linéaire... Niveau gameplay c'est pas foufou.
Là je suis tombé sur le boss du stage 4, genre avec mon arme j'arrive à rien péter juste parce que j'ai pas choisi le bon arbre (j'ai regardé une vidéo youtube et le mec met 5 secondes à péter un bras, moi j'ai cyclé 3 patterns et j'en ai pété un...)
Plus j'ai pas envie de refaire les anciens niveaux pour récupérer les améliorations, mais d'un autre côté ça me fait chier de refaire le niveau en cours 15 minutes pour me rendre compte que le boss va me mettre la misère et espérer quand même le battre...
J'avance un peu en me disant "la prochaine c'est la bonne", mais du coup y'a pas vraiment de maîtrise claire, juste l'impression qu'il faut un peu deviner une stratégie pour chaque séquence dans le niveau, pas trop de skill à développer...
J'ai pas détesté, mais pour moi en modifiant deux ou trois trucs (cf. mes premiers points), ça aurait un peu été la crème de l'euroshmup. Vraiment dommage :(
Hello Tsht, merci pour ton analyse détaillé une fois de plus!
Je pense en effet que c'est la nostalgie pour Raptor car il coche presque toute les cases d'un EuroShmup 😁.
Oui les déplacements ne sont pas linéaire, il y a une accélération au début, ça donne une petite inertie très chiante.
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis ^^. Dommage en effet même si les développeurs ont été prévenu des soucis bien en amont ils n'ont hélas rien changé 🤷♂
Incompréhensible ce genre de titres... Je suis encore traumatisé de Sine Mora perso, on est un peu dans le même genre de gâchis on dirait : tout ce travail (graphismes, réalisation, histoire/lore, design, musiques) pour au final foirer les trucs les plus basiques et essentiels. Je l'avais choppé gratos sur Epic, je lui donnerai peut-être une chance à l'occasion par curiosité (morbide).
Niveau EuroShmups j'aime beaucoup Söldner-X 2 : Final Prototype, il est agréable à jouer et la soundtrack est une tuerie absolue. Merci pour la review en tout cas !
Hello Hyper Boréen, oui c'est la même chose pour Sine Mora, je l'ai pas incrusté par hasard dans la vidéo quand je parlais des EuroShmups 😉. Tu as raison c'est vraiment dommage car avec quelques changements sur le gameplay ça aurait pu être de super jeux. Söldner-X 2 ça me dit quelque chose mais jamais essayé!
Sine Mora c'est de la daube pour moi, à cause de son rythme.... Cygni n'a rien à voir de ce côté là (et ça change déjà pas mal le feeling). Je pense que le systéme de bouclier est pas mauvais mais ne va pas plaire à tout le monde car demande à être maitriser d'entrée pour prendre du plaisir
Pour ma part j'ai bien kiffer achat sans regret.
Salut Mehdi, yes le plus important c'est que tu kiffes! 👍Je comprends tout à fait qu'on puisse aimer au vu de ces graphismes et sa mise en scène de fou!
super video, le seul petit reproche que je ferais c est que jaurais aimé que tu ailles un peu plus dans le detail, bisou.
Hello Gemu, merci de passer ici c'est sympa!
Oui tu as raison j'aurais pu aller plus dans le détail. J'ai essayé de mettre des extraits de gameplay en phase avec les sujets que j'abordais mais j'aurais pu décortiquer certains patterns par exemple en les comparants à d'autres jeux, je pense que je ferai une vidéo plus complète sur les EuroShmups à l'avenir.
A la base j'avais pas prévu de faire de vidéo de Cygni mais quand je l'ai vu gratos sur l'Epic Game Store + les autres reviews avec lesquelles j'étais pas forcément d'accord je me suis lancé et je voulais sortir la vidéo avant la fin de gratuité du jeu histoire que tout le monde (enfin ceux qui ont un PC) puissent l'essayer.
@@VinuShmup Je comprends :) super video bien menée en tout cas
Excellente vidéo. La taille de l'écran, de ce Cygni, me fait penser à Vasara Collection, il y avait un mode similaire, peut-être surtout taillé pour le muti-joueurs. Je trouve pas trop mal ce mode, puisque c'est du Vasara plutôt joli, avec son gameplay, mais c'est sur que l'on met du temps à traverser l'écran de bout en bout. Je pense le prendre ce Cygni pour voir ce que c'est, mais je sais que je n'en ferais pas des tones. D'une, pas moyens d'y jouer avec un stick arcade, pis les jeux où il faut une licence d'ingénieur pour le faire, très peu pour moi.
"une licence d'ingénieur"
Ha ha 🙂
Hello Yann, merci! Oui je vois exactement ce que tu veux dire pour le mode dans Vasara puisque j'y ai joué et en effet c'est un très bon exemple 👍. Je pense que la solution la plus simple pour contourner ce problème c'est d'avoir un bouton ralentissant la vitesse du vaisseau, en plus c'est pas compliqué à faire.
Bah pareil pour moi au final je suis quand même allé au bout juste pour voir ce que nous réserve la mise en scène, les boss et la fin de l'histoire. Mais je ne peux pas recommander un jeu avec un gameplay si mal fichu😅
Salut Vinu, déjà les vidéos de gameplay me paraissaient brouillones, mais quand tu as dis qu'il fallait plus de 10 boutons pour jouer et que les stages duraient entre 10 et 15 minutes, c'est directement rédhibitoire pour moi. Merci de faire prendre conscience aux gens des problèmes de ce jeu ! A+
Hey Coucou Seb! Oui on est pareil même si j'ai quand même poussé jusqu'au bout car j'étais intrigué par les boss qu'ils allaient nous sortir et je voulais voir la fin mais certainement pas pour le gameplay...
Oh merci, j'ai retrouvé le nom du shoot'em Up de mon enfance "Raptor" !!!
D'ailleurs pourrais-tu en faire une vidéo de Raptor et Tyrian ?
j'en serais tellement ravie de connaître leurs histoires car ce sont ces 2 jeux qui m'ont fais aimer le genre.
Avant Ikaruga, il les Banger étaientt rares...
Salut The Homelander, haha excellent pour Raptor!!!
Raptor et Tyrian c'est pas trop mon genre de Shoot donc je promet rien 😁.
Il y a quand même eu beaucoup de jeux légendaires avant Ikaruga mais pas mal d'entre eux étaient sur Arcade au Japon donc ici on en a moins profité même si on peut se rattraper maintenant grâce à l'émulation!
MERCI pour cette review ! Après les premières reviews effectivement élogieuses, je me demandais si le problème venait de moi. Mais non, tu as parfaitement résumé ma pensée. Ce jeu est une "merguez", effectivement. 😁
Hello Nekobibu, avec grand plaisir! En effet le problème ne vient pas de toi 😁
Slt on peut jouer en coop local ?
Salut Felix, c'est vrai que je l'ai pas précisé mais oui on peut jouer en coop local! (même si j'ai pas essayé ce mode n'ayant pas d'amis 😂)
Complètement d'accord avec toi sur Cygni, Vinu !
La réalisation est magnifique, et le gameplay moyen.
Je le qualifie de "shmup hollywoodien", car il en met plein les mirettes et les oreilles, mais pour le reste, il tombe à plat, comme presque tous les films depuis 15 ans...
Sur mon PC, il ne conserve même pas le mapping des touches.
Et le système de drone, tu l'as compris toi ?
Par contre, je t'avouerai que tu m'as fendu le cœur lorsque tu as dit ne pas aimer Sine Mora, que j'adore. ^^
Merci pour cette analyse mon Vinu, qui confirme mon ressenti du jeu, et à bientôt ! Porte-toi bien, copain !
Hello mon Alex, j'espère que tu vas bien!
Oui tu fais un bon parallèle avec le cinéma. Non j'ai pas compris le système de drone tout comme la plupart des améliorations lol, je coche des trucs sans trop savoir ce que ça fait c'est mal fichu j'ai l'impression que cette partie n'a pas été terminé.
C'est pas grave pour Sine Mora je comprends tout à fait qu'on puisse aimer mais je trouve qu'il y a des soucis au niveau des patterns tout comme Cygni (des trucs inévitables par exemple mais comme on peut mourir plein de fois grâce au système de temps c'est pas grave).
Merci Alex porte toi bien
@@VinuShmup En grande forme Vinu, merci ! Et de ton côté, tout va bien ?
Oui, pareil pour moi, j'essaie de modifier des réglages, de changer de motifs dans les niveaux, mais impossible de vraiment cerner les changements. De plus, une fois fini le mode facile, il n'y a plus rien à débloquer, et les points s'accumulent pour rien on dirait, c'est étrange...
C'est clair, les tirs inévitables, c'est pénible, dans Sine Mora ou d'autres... Mais son côté spectaculaire me plait beaucoup.
Porte-toi bien aussi Vinu, et à bientôt pour une nouvelle vidéo ! :)
@@alexandreancel6423 J'ai terminé le mode facile et je n'avais toujours pas assez de points pour tout améliorer ! Le fonctionnement est le suivant : vous ne pouvez améliorer votre bouclier que lorsqu'il est au maximum, ce qui fait qu'il n'est pas optimal de gagner des points. Je n'ai aucune idée de la raison de cette décision.
@@SpidersSTG Oui, tu as raison, je m'en suis rendu compte après avoir envoyé le message :
j'ai eu assez de points parce que j'avais refait le premier niveau 3 fois, frustré de n'avoir pas réussi à abattre les trois boss.
C'est dommage, globalement, le jeu est agréable à jouer. Sauf dans ces moments les plus chaotiques.
Il tient plus du spectacle que du shmup pur et dur en fait.
@@alexandreancel6423 Oui au final je l'ai quand même fini pour son coté spectaculaire, son immersion et je voulais savoir la fin de l'histoire! Oui tout va bien merci 😁
A quand un test de bzhShmup ? Steredenn 👌
Oui pourquoi pas, on m'en a dit du bien ^^
Excellente review ! Merci Vinu. (Et tu aurais eu le droit de me citer quand tu parlais des vieux cons qui ont certains EuroShmup dans leur cœur 😅). Tain d'ailleurs au sujet de la maniabilité du vaisseau en plus d'être trop rapide t'a une horrible accélération que tu peux pas désactiver, c'est pas linéaire la vitesse. L'horreur
Merci JoPe! Oui je sais que tu aimes certains EuroShmup, personne n'est parfait 😁. Je plaisante je comprends qu'on puisse les apprécier ne serait ce que par nostalgie des Micro Ordinateurs pour les premiers, puis pour leur beauté et mise en scène pour les récents. En effet le vaisseau est difficilement contrôlable 😅
Pour ma part, j'étais prêt à jeter le jeu à la benne après une heure à peine, et je me suis forcé pour au final ne plus le lâcher !
C'est un parti pris osé de ne pas tout miser sur la sacro sainte esquive !(Qui est bien souvent de l'esbroufe totale dans les "bullet hell" du genre Mushihimesama ou autre...)
Je rejoins un des avis plus haut qui argumentait sur le fait que le genre "shmup" a été au fil du temps trop codifié pour au final devenir un genre de jeu de niche avec la plupart du temps des titres génériques.
Je pense que le jeu dévoile tout son potentiel en niveau de difficulté max et avec le mode arcade.
Bizarrement , je prends bien plus mon pied sur Cygni que sur des titres portés au rang de légende tels que Ikaruga ou Radiant Silvergun que je trouve insipides et indigestes (Bien que novateurs pour l'époque)
Au final , je suis plutôt satisfait d'avoir autre chose à me mettre sous la dent cet été qu'un énième clône de Rtype ou Gradius à la sauce "néo pixel art" dégueulasse!
Tous les goûts sont dans la nature, la preuve tu as détesté Gunhed que j'ai personnellement adoré !
Merci encore pour tes reviews argumentées de qualité et bravo pour tout le travail accompli !
Au plaisir de se tirer la bourre sur les tableau hiscore du forum !
Hey salut Charles!
Oui dans les bullet hell 90% des boulettes c'est de l'esbrouffe pour créé une belle forme de pattern et/ou aider à le visualiser en lui donnant une forme plus compréhensible par le cerveau. Cependant il y a quand même de l'esquive, notamment sur Mushihimesama qui est je trouve un des Cave avec le plus de micro à faire surtout en V1.5 ou les patterns sont très dense mais lent donc ça force à pas mal slalomer!
Je te rejoins pour les Shmups Treasure que tu cites je suis pas un grand fan non plus! Trop compliqué il faut beaucoup s'investir sur ces titres pour y prendre du plaisir je trouve (ce que je n'ai pas fait).
Oui si tout le monde avait les mêmes gouts on se ferait bien chier!
Avec plaisir, merci à toi Charles pour ton com sympa et argumenté 👍. Au final on a la même passion 😉
très bien résumé charlesalpha8873 ... j'ai joué également 40 minutes sur le niveau de difficulté par défaut (çà savoir normal , en "arcade"), ce qui m'a contraint de devoir maitriser le gameplay un minimum (poussé par l'envie de découvrir le visuel du jeu essentiellement) pour progresser (mais un peu hard quand même le jeu !).... Pour me rendre compte qu'il y'avait un mode facile... Mais à partir du moment où j'ai compris correctement les possibilités en m'étant forcé, j'ai commencé à prendre du plaisir (c'était dure au début mais ça valait la peine). Le faire en niveau facile aurait juste ruiné l'expérience d'entrée !!!
salut mon vinu merci pour ta vidéo au moins je ne m embêterai pas a le tester celui la 🤣🤣. pour moi les shmup récent euro n ont pas cette aura cette odeur de shmup a l ancienne réinventé . dommage j attend toujours la relève 😁
Hello mon Guillaume la forme?
Tu peux toujours le chopper gratos sur l'Epic Game Store jusqu'à mercredi si le cœur t'en dis 😁. Il y a tout de même quelques excellents Shmup fait par des Européens, je pense à ZeroRanger par exemple qui est original et génial, faut vraiment que je fasse une vidéo dessus un de ces 4 👍
@@VinuShmup t inquiète je l ai téléchargé mais pas pressé d y jouer.🤣 ok je regarderai zeroranger il est sur quel support?
@@guillaumedevos3057 PC seulement malheureusement, c'est pour ça qu'il n'est pas très connu, pourtant il est vraiment exceptionnel!
Salut Vinu! Sadly I share a lot of your criticisms. I'm glad for people who enjoy it, but it goes against all the design philosophy that attracts me to shmups in the first place.
Salut Hazy, so nice to see you here ❤. Yes, I read your community post about Cygni and I agree with you. I could finish the game because all the graphical parts are stunning and I was curious to know what happens next and what amazing boss they will throw at me! But besides that, I was not too fond of the gameplay and cannot recommend the game.
Salut, je me doutais que ça allait être pas top. Pas plus convaincu maintenant. Pourtant j'en ai joué des shmups pourris. Merci pour le teste !
Hello Mutmut, je suis déçu j'attendais ton 1CC du mode arcade de Cygni qui dure plus d'1h30 😂☠.
Plus sérieusement oui même sans jouer on voit bien que les patterns couplé à la vitesse du vaisseau ça va pas le faire (j'ai essayé de mettre des extraits ou on le voit bien quand je parle de ces sujets). Il a un peu les mêmes soucis que Shinorubi mais en pire je trouve.
Vidéo très pertinente ! J'espérais avoir ton avis sur ce jeu, je trouve que c'est très bien "critiqué" avec arguments très justes.
Je n'ai pas vu mais j'aurai aimé ton opinion sur un jeu NDS: le Ketsui Death Label de Cave. Oui du Cave sur nintendo DS ! Et c'est à priori réussi malgré la taille d'un écran de portable et sa visibilité limitée. Il est sorti au Japon seulement mais comme y'a pas de zonage sur DS c'est cool. J'hésite à m'en procurer un.
Salut Lord Renzo, merci! Pour le Ketsui NDS je joue pas sur console portable donc je l'ai jamais essayé mais j'en ai entendu beaucoup de bien, apparemment ils ont modifié le jeu pour en faire un boss Rush. C'est du Cave en plus Ketsui et je pense qu'ils ont bien adapté le gameplay donc fonce (et tu pourras me faire un retour plus tard dessus 😁)
@@VinuShmup Merci pour les infos sur ce jeu, je vais tenter ma chance en effet ! J'essaierai de faire un retour quand j'aurai dompté la bête.
Incrível gameplay
Thanks my dude
merci pour le test, dommage c'est tellement bordélique mais tellement beau :(
Salut poto, oui c'est bien résumé 😁 et en effet vraiment dommage car avec quelques tweak de gameplay ça aurait pu être un grand jeu!
@@VinuShmup vraiment dommage, la mise en scène est superbe en plus😭
J hesitais à le prendre mais l aspect brouillon est flagrant et c etait la première chose qui m avait sauté aux yeux. Je suis d accord avec ton analyse des patterns ennemis entre autres. Concernant les differentes reviews, les gens ont oublié ce que doit être un shmup. Le grand public je veux dire. Et une partie des critiques aussi, disons le clairement. J ai vu des gens se jeter dessus car les stocks commencent dejà à disparaitre sur PS5, sans vraiment se soucier de savoir ce qu ils achetaient. Ca en dit long sur l exigence des joueurs actuels. Le jeu se vend sur l 'aspect visuel - réussi pour dire la vérité - mais pour le reste... c'est pas ouf. Konami revient aux affaires mais certainement pas par la grande porte. Une déception quand on sait ce qu ils ont amené au genre.
Coucou Franck, j'espère que tu vas bien! De même l'aspect brouillon est la première chose que j'ai vu c'est pour ça que je pensais pas faire une review à la base ^^.
Oui je partage ton analyse, pour Konami ils sont juste éditeur et je pense pas qu'ils se relancent eux même dans le dev d'un Shmup (ou tout autre genre) malheureusement.
J'ai le jeux et c vrai qu'il est fouillis...très beau mais illisible
Oui il n'y a pas à dire il est sublime! Tu as réussi à la finir ou tu as abandonné avant?
Je ne sais pas si c'est ton gameplay mais on dirait que tu n'utilise pas les missiles qui consomment des points de vie. Cela rend le tout tellement plus dynamique.
Peut être devrais tu lui redonner sa chance avec cela en tête? Perso, je joue avec la touche R1 en foncée et je m'arrange pour récupérer autant de points d'armure que je ne balance de missile et c'est le feu d'artifice tout en étant + existant car tu prends des risques en troquant tes points de vie.
Salut Paco, c'est bien mon gameplay comme sur toutes mes vidéos (sauf quelques rares cas ou c'est un très court extrait d'un autre jeu).
Tout d'abord Bravo à toi ^^, honnêtement je pensais que quelqu'un l'aurait remarqué avant mais non tu es le premier. J'utilise pas les missiles sur mes extraits tout simplement car impossible à mapper sur mes manettes (PS4 et PS5), jolie bug qui m'a bien saoulé, je précise que j'ai aucun problème avec mes autres jeux... Au final j'ai fini par y jouer au clavier le jour d'après pour pouvoir les utiliser. Oui c'est un peu plus dynamique et pyrotechnique mais ça ne règle aucun soucis fondamental je trouve !
par contre tu es sur que ça sort sur switch ? sinon super vidéo comme toujours
C'est ce que j'ai vu sur certains sites et Google mais tu as raison il n'est pas (encore tout du moins) sorti sur Switch my bad!
Mon avis est plus ou moins ce que tu as dit. Mais je le trouve pas complétement inintéressant, étrangement. En vrai, c'est aussi parce que j'aime chercher mes méthodes et comprendre des mécaniques que le jeu n'explique pas. Il y avait du potentiel mais c'est pas peaufiné comme les phrases air/sol. Ca a l'air d'être pensé pour être joué à 2 au delà du 1er stage à mon avis (Il n'y a pas plus d'ennemi).
Coucou Van-Hai, oui c'est vraiment dommage car ce jeu a beaucoup de potentiel... Pour le 2 joueurs je sais pas je pense surtout qu'il est prévu pour être fait d'abord en facile puis avec les améliorations (aidant a tuer plus d'ennemis) les modes normal et hard!
donc si je comprends, les fans de Gradius qui veulent essayer ce jeu (parce que c'est Konami, et Gradius c'est Konami aussi) peuvent aller se faire voir
Oui c'est bien résumé ! Il y a 0 % de Gradius ou Konami la dedans (à part peut être la PC-Engine faisant tourner Gradius dans l'intro 😂), ils sont juste éditeur
Je n'en attendais rien et je ne l'aurais jamais acheté... Mais...
Un jeu gratuit tournant sur Unreal, qui passe direct sur le mod UEVR pour pouvoir jouer en 3D stereo VR, par des anciens animateurs de chez Pixar... Perso du coup, je m'en fous du gameplay casualisé, dès que j'ai un peu de temps, je le lancerais, il a une DA de dingue et les shoots jouables en 3D sont bien trop rares.
Quant aux critiques média qui le survendent, est-ce que ça étonne encore quelqu'un en 2024. Tout le modèle du AA, AAA, c'est de toucher le plus grand public possible, et l'industrie va tellement mal qu'ils l'ont vendu dès le premier jour à Epic... Je crois que les puristes comme Electric Underground ou Shmup Junkie ne feront même pas l'effort d'en faire une review.
Hello _oBSOLEte_, c'est vrai qu'on peut y jouer en 3D stereo VR, malheureusement j'ai pas le matos! Oui ton point de vue se tient, ce qui m'a motivé a aller au bout du jeu c'est surtout voir ce qu'ils allaient nous réserver en terme de mise en scène et boss.
Non c'est pas étonnant mais c'est toujours bon de le rappeler! Electric Underground en fera peut être une vidéo mais pas Shmup Junkie.
@@VinuShmup Si pas de casque, à voir peut-être avec des lunettes rouge et cyan en mode anaglyphe et Reshade avec Depth3D sur un écran normal...
Oui Junkie a décidé de partager sa chaîne, je crois, il ne fera plus beaucoup de vidéos lui-même. Vous trois êtes mes références en shmup en tout cas.
@@_oBSOLEte_ Oui c'est ça pour Junkie! Je lui proposerai peut être une vidéo en Anglais un de ces 4 histoire de 😁. Merci beaucoup ça me fait très plaisir d'être cité parmi ces personnes dont j'apprécie aussi beaucoup le contenu 🙏.
Je l'ai pris parce qu'il est gratuit sur Epic. Je n'y ai pas joué. J'aime bien les shmups verticaux. Souvent les commandes sont simples. J'ai Touhou en tête. C'est facile à prendre en main. Après faut arriver au bout ^^
Cygni pour un shmup vertical a l'air bordélique (je me fie à ce que je vois en vidéo). Honnêtement j'ai rien capté à ce qu'il se passait. Sur Touhou par exemple je comprenais ce qu'il se passait même si les patterns pouvaient être compliqués. Là j'ai rien capté.
Le jeu est beau mais améliorer son vaisseau via un shop... meh. Je préfère récupérer les power up au fur et à mesure, j'ai l'impression de devenir plus fort.
Après n'ayant pas joué au jeu, je ne vais pas le descendre en flammes non plus. Faut l'essayer pour se faire un bon avis.
Hello Dolgar, en effet avec Touhou on ne fait pas mieux niveau prise en main et visibilité des patterns ça coule de source et si on meurt on peut s'en prendre qu'à soi même 😁.
Pourtant il y a un sacré débit mais tout est clair. Oui rien ne vaut un avis manette en main 👍
Un shmup qui révolutionne…modernise le genre…ça part mal, Aïe aïe aïe !😅
Hello Dr Shmup, oui tu as bien vu la douille arriver 😂
Ma plus grosse déception. Patterns des ennemis impossibles à voir, menu d’amélioration incompréhensible…
Perso je m'attendais à rien donc j'ai pas été vraiment déçu 😂
Ce jeu ne me dit rien du tout et je suis même étonné de la hype sur ce shmup. Après cette excellente review, on comprend tout de suite que c’est pas su vrai shmup comme on les aime. Merci !
Avec grand plaisir Svenzok! N'hésites pas à le chopper gratos sur l'epic Game Store si tu veux te faire ton propre avis 👍
J’ai Sin Mora Ex depuis plusieurs années mais je n’accroche pas à ce genre. J’ai peur d’être déçu de la même manière.
@@svenzok Mauvaise nouvelle car c'est exactement les mêmes erreurs dans Sine Mora c'est pour ça que j'ai mis un extrait du jeu. Juste le système de bouclier de Cygni est remplacé par un système ou quand tu meures ça t'enlèves du temps, et quand t'es à 0 tu meurs. Niveau pattern c'est pareil, pas mal sont inesquivable, c'est fouilli, vaisseau trop rapide etc.
Totalmente de acuerdo contigo. Es un euroshmup de libro y en ningún momento he sentido diversión ,adrenalina . Además las mecánicas son demasiado complicadas para un shmup , tienes que estar pensando todo el rato a qué boton tienes que pulsar . La nave ,como bien dices se mueve demasiado rápido y tienes la sensación todo el rato de un descontrol absoluto, de que todo está puesto de manera aleatoria. En fin , una decepción.
Thanks Reiul! Yes I totally agree with all your points 👍
Pas étonné de ton retour, dès le début je sentais que ce projet allait dans cette direction. Ça avait l'air complètement chaotique.
Miser sur la technique sans comprendre les fondamentaux d'un shmup, ça donne un jeu qui part dans tout les sens et oublie ce qui fait l'essence d'un shmup comme tu l'explique d'ailleurs très bien.
Content que tu partages mon point de vue Dr Gonzo 👍
Yo ! Tu vois, ce jeu, je l'ai eu gratos sur l'Epic Store ! Déjà voir qu'il était offert à sa sortie, c'était pas bon signe ... aussi le prix de la préco qui avait baissé ... autre mauvais signe ! Le jeu est mou, se traine, est mal foutu dans la progression, les sensations de jeux sont naze, il n'a pas de consistance, c'est lent, mou ... alors c'est beau ... oui ... mais c'est tout ! Et on dirait que ce jeu sort s'en avoir était terminé niveau gameplay/level design ... c'est dommage car en s'aidant de testeurs, ils auraient pu le calibrer comme il faut, revoir la progression des stages aussi, rendre le jeu plus cool ... mais il restera en l'état je pense. Un shmup que des joueurs n'y connaissant rien et qui ne jurent que par les graphismes pourraient aimer à la rigueur ... mais sinon ... une belle perte de temps ! J'ai faillis en faire une vidéo et puis au final ... je vois que tu as fais le taf ! Bien à toi
Salut Nykraft! Oui je l'ai aussi pris gratos sur l'Epic Store, sinon je n'y aurais pas joué ni fait une vidéo. Je suis bien d'accord avec ton analyse! Malheureusement les devs n'ont pas écoutés les retours (peut être car trop pressé pour sortir le jeu?) donc maintenant c'est trop tard en effet je pense pas que le jeu soit patché...
@@VinuShmup oui je pense qu'ils ont du être pressé par la dead line ... ce qui expliquerait le résultat final hélas. Rajouter du temps de développement, c'est rare même si c'est nécessaire ... ils préfèrent sortir les jeux bancal et les corrigé ensuite, ils gagnent malgré tout un peu d'argent ... bref c'est dommage car bien calibré/réglé/équilibré, ça aurait pu être un jeu cool. Bien à toi
sur PC il te faut une bonne bete sinon ca rame. ou reduire les effets au max pour que ca tourne Bof. alors que c'est un shmup a vouloir faire trop beau le jeu est trop lourd.
C'est vrai que j'ai la chance d'avoir un bon PC donc ça tourne nickel mais il est demandant en ressource oui!
c'est dommage, il est tellement beau
Oui très... :(
@@VinuShmup tant pis je me le suis commandé, je vais l apprécier à sa valeur sans en attendre un vrai Shmup
Content de voir que je ne suis pas le seul à ne pas aimer ce shoot. Je l'ai testé et hormis sa beauté je n'ai recenti aucun plaisir sur ce shmup. Et qu'est ce qu'il est brouillon !
Oui la même ici mon ami 🍻
Je l'ai pris en regardant un test qui en disait beaucoup de bien mais malheureusement, ton test est bien plus juste. C"est une occasion ratée.
Le nombre de bouton pour jouer c'est l'enfer, le vaisseau est vite une savonette, il est très difficile d'esquiver de manière précise les projectiles et etc
Hello Fabs, je pense savoir de quel test tu parles 😉, oui on est d'accord c'est bien dommage car le jeu était prometteur
Merci vinu, bien déçu du coup...A prendre d'occase pour la belle réalisation et puis basta... Rien que de voir les bouttons j'ai mal à la tête... Pfff quel gâchis !
Salut Virtua, oui le jeu reste sympa à faire une fois pour ces graphismes et sa mise en scène mais c'est tout. Je l'ai choppé gratos sur l'Epic Store donc je me plains pas mais ça aurait pu être un super shoot dommage qu'ils se soient loupé comme ça sur le gameplay...
OBJECTION!!!
Je suis assez dubitatif concernant ton test, on sent vraiment que tu l'as sorti rapidement pour la sortie du jeu et que tu n'as pas vraiment de recul dessus, pire que la hype autour de ce jeu (qui je suis d'accord avec toi ne révolutionne certainement pas le genre au niveau de son gameplay) dérange le viel accro du stick que tu es (c'est pas péjoratif mais au contraire respectueux de ta personne). J'ai vu la vidéo de DGJX et bien qu'il m'arrive très souvent d'être en désaccord avec ses avis concernant les jeux auquel il joue, il fait bien la distinction entre un test approfondi et un avis à vif (comme dirait Colik histoire de citer d'autres confrères).
Il y a des arguments que je trouve bien présentés et justifiés et d'autres beaucoup plus bancal. Je prend par exemple le cas de l'écran en tate pour les shoots à défilement verticaux où tu critiques le fait que Cygni n'utilise pas cette méthode et que cela nuis à sa visibilité alors que dans le même temps tu évoques Mars Matrix qui comme beaucoup d'autres jeux utilise une gestion de l'écran similaire (Gigawing, Zero Gunner etc...). La gestion de l'écran en fonction du défilement du scrolling n'est pas donc pas forcément un problème où alors il faudrait dire à Treasure (c'est peut être un peu tard maintenant) qu'ils se sont complètement planté sur Radiant Silvergun.
Tu critiques ensuite les Euroshmups comme si il s'agissait d'un sous-genre honteux que seuls les nostalgiques peuvent apprécier mais pas les vrais fans du genre et quel jeu tu nous montres pour illustrer ton propos? Raptor: Call of the Shadows sorti en 1994 sous DOS sur PC, sans doute l'un des meilleurs shmup du genre avec Tyrian et ne me parle pas de nostalgie ces jeux sont certainement ce qui se faisait de mieux dans cette catégorie à l'époque et pas besoin de nostalgie pour les aimer ou alors cela veux dire qu'on aime un jeu comme Super Mario World simplement par nostalgie?
Ensuite, lorsque tu montres l'écran d'amélioration d'armes ainsi que les touches concernant le gameplay de Cygni là encore j'ai des doutes sur la profondeur objective de ton test. Je peux parfaitement comprendre que ce style puisse te rebuter si tu n'aimes pas ce système d'upgrade, tout le monde n'aime pas forcément Xenon ou Tyrian et préfère des jeux plus basic dans leurs systèmes d'upgrade mais pour ceux (les "nostalgiques fans d'Euroshumps") qui n'aiment pas vraiment les shoots et qui donc ne peuvent pas vraiment savoir ce qu'est un bon shmup selon toi (je caricatures un peu mais je t'assures c'est comme ça que tu les présentes dans ta vidéo) c'est un véritable bonheur, ceux qui ont connu Tyrian avec la gestion du bouclier, de l'armement et de la consommation en énergie justifiant le choix du générateur pour faire tourner le vaisseau comprendront (les autres je vous invites à au moins essayer Tyrian).
De plus l'arbre des options de Cygni te parait compliquer car tu nous le présente quelques secondes à l'écran alors que je t'assure, il n'y a rien de sorcier, c'est juste des choix d'upgrade, certains aiment, d'autres pas, sur ce point je ne juge pas, c'est plus le fait que tu trouves cela compliquer au bout de dix secondes que je ne comprend pas alors que je t'assures qu'après l'avoir consulter une fois tu comprend parfaitement que tu débloques simplement ces upgrades avec les points que tu gagnes en parcourant les niveaux et que du coup le jeu devient plus facile et permet d'accéder au niveau de difficulté supérieur (comme tu l'as d'ailleurs bien indiqué).
Le didacticiel... Mon Dieu c'est un bonheur! Contrairement à toi les didacticiels qui s'éternisent durant tout le jeu et qu'on doit se taper sans pouvoir les passer me soule au plus au point, là on l'a une fois pour toute dans un coin, présenté de manière originale et les joueurs sont libre de le consulter si ils le souhaitent sans que cela nuise à la partie. Je peux comprendre que tu préfère les didacticiels imposés mais ce n'est pas mon cas (et je sais que je suis loin d'être le seul).
Au risque de me répéter j'ai vraiment l'impression que tu as sortis ta vidéo hâtivement davantage dans l'esprit de revanche concernant Cygni plus qu'un test vraiment objectif. Je me méfie toujours des tests qui sortent trop vite (qu'ils soient élogieux ou non). Je pense que Cygni est un vrai nouveau jeu qui trouvera son public et non pas une énième réédition d'un jeu qui existe depuis vingt ans ou un clone à boulettes roses psychédélique pour les névrosés du genre (moi aussi je peux stigmatiser^^). Cygni même si il ne révolutionne pas le genre du côté du gameplay le fait sur la grande qualité de sa réalisation (que tu as d'ailleurs souligné et je te rejoins aussi sur ce point).
A titre personnelle, la dernière fois qu'un shmup m'a donné cette impression à la fois épique et tragique dans son ambiance fut Ikaruga (les musiques techno et assourdissantes très peu pour moi), rien que pour ça, je "crois" que j'aime "peut être" Cygni (mais encore une fois je manque aussi de recul dans cette réponse).
Je suis abonné à ta chaine depuis un moment déjà, j'aime bien tes vidéos, il m'arrive de ne pas être d'accord et en général je ne m'exprime pas car quand je le fais cela me prend du temps (temps que peu d'entre nous avons) pour tenter de rédiger un message argumenté et ce qui m'embête dans ma démarche c'est que si je te reproche d'avoir sorti ton test bien trop vite sans avoir pris la peine d'approfondir ton expérience de jeu, il en va de même pour moi qui n'est pas encore eu le temps de poncé le jeu suffisamment pour avoir une vision clair du jeu (non car les commentaires des gens qui trouvent le jeu bon ou mauvais au bout de cinq minutes c'est vite polluant sur l'espace commentaire). Je vois souvent des test de jeux trois fois plus court que pour ce simple message et je trouve cela consternant mais ça c'est un autre sujet. En clair ce pavé indigeste, c'était juste pour dire que je n'étais pas un random haters qui passait par là par hasard mais que par respect pour ta personne je tenais à te dire ce que pensait un "Euroshmuper" comme moi de ton test de Cygni.
Bref, j'ai pris le temps de te rédiger une réponse sur un jeu que je n'ai pas la prétention d'avoir suffisamment creusé non plus vu qu'il est sorti il y à peine quelques jours mais je me sentais obligé de donner ce contre-avis car pour le coup la plupart des arguments que tu as présenté me semble fort discutable qu'on aime ou pas ce type de shmup. Je préfère les tests rédigés sereinement quelques temps après la sortie d'un jeu (voir longtemps) qu'un test rédiger rapidement à cause d'une hype qui ne nous convient pas.
Dernière chose, tu donnes ton critère principal pour savoir ce qu'est un bon shmup selon toi, concernant "le sous-joueur Euroshmuper" que je suis (je plaisante hein c'est du second degré) je me permettrais de citer en toute logique Hiroyuki Maruyama (ben oui quoi de mieux qu'un japonais pour comprendre un fan d'Euroshmuper), je le rejoins complètement sur ce qu'est un bon shmup:
"Dans un bon shooting on tire, on détruit l'ennemi et il disparait dans une bonne explosion, ça peut sembler évident comme çà mais c'est ça un bon shooting pour moi."
(Un grand homme ce Hiroyuki!)
Je suis pas le plus grand expert en shmup mais c'est un genre que j’apprécie beaucoup, après quelques heures de jeu, je retrouve plusieurs points cités dans son test :
- C'est vite le bordel dans les patterns
- Le vaisseau se transforme vite en savonnette, je passe vraiment un mauvais moment a essayer a esquiver proprement les boulettes, premier shmup ou j'ai aussi peu l'impression de contrôler mon vaisseau précisément
- Le jeu est par défaut en mode "normal" alors qu'il est clairement fait pour être commencé en "facile"
- Le premier niveau est un enfer
@@67fabs même réflexion que toi sur les boulettes, la plupart sont impossible à esquiver mais n'occasionnent pas les mêmes dégâts. Le truc à mon avis c'est de se placer pour chop le plus de bonus sans prendre trop de dommages.
Ce jeu me rapelle un peu celui qu'on avait gratuitement dans un menu caché de Project Gotham Racing 2 sur la 1ère xbox. Geometry Wars
@@origalde Mon plaisir dans les shmup, c'est justement l'esquive et pas de calculer les boulettes que je dois prendre ou pas, surtout au vu du bordel, je dois être trop vieux mais pas le temps d'analyser ce qui t'arrives dessus ;/
@@67fabs Alors je suis aussi un vieux que la hype du moment a incité à jouer ce titre.
Sincèrement je pense que les petits tirs sont presque inoffensifs, les gros tirs moyennement dangereux et les collisions ennemies à éviter.
La victoire résidant pour l'essentiel dans le bon setup d'armes au moment opportun.
Hello Fey, je me souviens très bien de toi et ton avatar Kyo, on avait eu un débat intéressant lors de ma review de GleyLancer (ou tu étais aussi dubitatif 😁).
J'ai fini le jeu, j'ai joué à tous les modes de difficultés je pense que c'est assez pour balancer un test même si bien sur on peut toujours peaufiner mais j'avais pas non plus envie d'encore passer des heures sur un titre dont j'apprécie pas le gameplay.
Je parle de Shmups qui tournent en full 16:9 ce que ne sont pas Gigawing, Mars Matrix, RSG etc mais des vertizontals, la différence est de taille je trouve!
De plus je ne dis pas que c'est impossible de faire un bon Shmup avec ce format, juste que c'est un sacré défi à relever, que l'on doit peser le pour et le contre avant de faire un tel changement, bref de bien savoir ce qu'on fait, ce qui ne semble pas être le cas avec Cygni. Le seul exemple réussi en 16:9 que j'a en tête c'est Jamestown.
En effet je n'aime pas ni Raptors ni Tyrian! Je n'ai pas de nostalgie pour les Shmups car c'est un genre que j'ai découvert sur le tard pourtant j'adore Gradius par exemple qui est sorti bien avant les jeux cités précédemment. Non on aime pas simplement un jeu par nostalgie mais ça peut arriver oui, d'ailleurs les gens l'admettent volontiers dans ce cas que c'est une sorte de plaisir coupable.
Ben je suis désolé mais je trouve leur page d'upgrade très mal fichu, je clique sur une amélioration ça me met "débloqué", puis je clique dessus donc je crois pouvoir mettre des compétences ou quelque chose dans l'emplacement mais rien il y a juste un scrolling avec du vide donc je comprends pas ce que je fais... Après c'est peut être moi qui suis pas doué hein mais j'ai pas trouvé ça clair du tout, d'ailleurs un commentaire plus haut fait mention que les développeurs ont mit une page sur leur site pour expliquer les upgrades car en effet c'est pas clair!
Je suis d'accord pour les didacticiels c'est super chiant quand ça dure 30 plombes mais il y a un juste milieu à trouver je trouve. Ici on te balance un tuto sur des trucs que t'as pas encore débloqué. Le fond du problème reste que le jeu est beaucoup trop compliqué avec la moitié des commandes qui au final sont inutiles.
Je me fait pas de soucis pour Cygni je pense en effet qu'il trouvera son public car graphiquement ça claque de fou!
T'inquiètes pas je sais que tu n'es pas un random haters et j'ai peut être attaqué trop frontalement les fans d'EuroShmups, je m'en excuse je voulais vexer personne et je comprends tout à fait qu'on puisse aimer ce genre de Shoots!
haha oui pour le critère principal disons que c'était un bon moyen de faire une belle transition pour la vidéo 😁. C'est un truc que j'aime le plus les esquives mais Hiroyuki a raison le meilleur moment c'est quand tout péte dans une bonne explosion.
Merci d'avoir pris le temps de rédiger ton long message même si on est pas d'accord sur tout je comprends tout à fait tes arguments qui font sens et c'est toujours intéressant de débattre avec toi. J'espère que tu vas bien en tout cas et amuses toi bien sur Cygni 👍
J’ai vu le jeu de faire encenser mais clairement par des gens qui ont joué à deux shmups dans leurs vies.
Et c’est bien le problème, on verrait jamais un test d’un mec disant « j’ai jamais touché un jeu de combat et là j’essaye SF6 et je le trouve nul c’est compliqué », mais plein de testeurs pensent que les shmups c’est juste pas compliqué et pas besoin de connaître le genre pour le « tester ».
Des les premières images on voyait que Cigny avait tous les trucs horribles des euro-shmup pourtant...
Salut Deuz Deuz, oui tu as bien résumé la chose, dés les premières vidéos de gameplay on pouvait voir que ça sentait pas bon, j'ai été pour le moins étonné par les review très positive après le sortie du jeu 😁
Eh oui un euroshmup 😅
Bien vu Phil 😁
Le jeu a l air tout pourri, t as tout dit sur le rythme du jeu, les patterns incohérents et le fait qu avoir un bouclier rend tout ce qui fait le sel des shmups complètement absent du jeu
Hello Shadout, oui malheureusement... Même si avoir un bouclier ne fait pas forcément un mauvais Shmup, je pense à Gigawing par exemple ou c'est la mécanique centrale du titre qui rend le jeu unique, stratégique et super intéressant. Malheureusement sur Cygni c'est pour cacher les soucis de gameplay 😅
@@VinuShmup la mécanique du bouclier de gigawing reste dans un esprit shmup, c est stratégique, il faut le faire au bon moment et absorber un max de tirs pour nettoyer l écran sinon après tu en subis la conséquence implacable de la mort 🤣. Je ne ressens clairement pas ce niveau de stratégie et conséquences dans cigny
@@ShadoutCSA Exactement! J'avais d'ailleurs rajouté une petite partie sur Gigawing lors de la première version de mon script mais ça cassait un peu le rythme donc j'ai fini par la virer ^^