La visione del mondo di social boom che è una sorta di crossover tra La notte del giudizio e Il gladiatore mi fa volare. È tutto lecito e legale, si può fare tutto, in più mettiamoci anche i combattimenti in piazza fino alla morte. “Soccomberesti in 5 minuti” cit Flame, verissimo. E non se ne rende nemmeno conto.
@@nico-thx1138 eh si lui sta dalla parte dei ricchi che pagano per vedere lo spettacolo, mica delle vittime, sennò gli piacerebbe meno questa favoletta sadica!
Copio e incollo un commento che ho fatto a caldo e l’ho postato su un’altra live (e la mia opinione è rimasta la medesima su questa live): Questa sera non mi sarei mai e poi mai aspettato un astio del genere nei confronti di Riccardo Dose. Mi è dispiaciuto moltissimo vedere dei toni aggressivi nei suoi confronti, quasi a fargli i conti in tasca o quasi a costringerlo a dover ammettere che "lo fa per la sua immagine". Ma se così non fosse? E' mai sfiorata l'idea? Costretto poi a specificare il suo "core business" e i suoi incrementi/decrementi di guadagni. Per me davvero una cosa squallidissima. Oppure, costretto a rivelare una potenziale situazione lavorativa per Michele. Si è fatto un processo alle intenzioni e con molta arroganza. Sembrava più un patibolo accusatorio. Si è parlato di un presunto "trend", che potrebbe eventualmente convergere in cose negative? All'oggettività della trasparenza? Ma se già aveva risposto, mah...sembrava proprio voler "infierire" a tutti i costi. Semmai queste domande dovrebbe fargliele il CODACONS e/o gli enti preposti e/o chi ha donato e nelle forme adeguate... Occasione sprecata, secondo me, potevano esserci critiche costruttive, senza il palese astio. Avete paragonato i suoi video a quelli di "Barbara D'Urso", trasformandovi voi stessi in "Barbara D'Urso", anzi nella peggior "Barbara D'Urso" quella che punta il dito e lo dico in maniera dispiaciuta. Ok le scuse di Davide, benissimo, le ho apprezzate. Ironia: un patibolo su un'opera di beneficenza! Che per carità può essere imperfetta, ci mancherebbe. Per sua ammissione, Riccardo ha sottolineato che è la prima volta e si è trovato a gestire un peso enorme. Ma i toni e la prepotenza usata sono stati davvero ingiusti, a mio parere personale. Sperando di evitare eventuali commenti poco carini, è doveroso sottolineare che seguo il Cerbero dagli inizi ed ho comprato anche lo zaino (e valuterò anche la prossima serie per un regalo), nonché ho supportato, nel mio piccolo, ogni volta che mi è stato possibile. Proprio oggi ho riascoltato la live del Cerbero con Dargen D'Amico. Ho una profonda e sincera stima di Davide ed in generale del Cerbero Universe. Per cui, non sto criticando per andare contro al Cerbero, ci mancherebbe. Il mio supporto, quando possibile, continuerà ad esserci. Ho contribuito a più riprese alla raccolta fondi per Michele e avrei quindi anche il diritto a chiedere l'estratto conto e/o le spese, ma non mi è mai mai mai passato minimamente per la testa, vedendo tutto il lavoro che c'è stato dietro e vedere lo stato attuale di Michele. Peraltro cosa bellissima: vuol dire che - per me - è stato tutto così trasparente e così genuino che non ho neanche il minimo interesse a vedere le spese e probabilmente neanche le andrò a consultare. Da supporter voglio un'unica cosa da Riccardo: vedere video su Michele: ma la voglio per il gusto di ascoltare Michele, Riccardo e Dadda (l'amico di Riccardo), ascoltare i vari aneddoti. Anzi spero che incrementi la produzione, perché per me è intrattenimento. Muoio dalla voglia di vedere le esplorazioni con Michele, ecc. I dubbi sono leciti, i patiboli onestamente no. Spero che ciò non impatti sui contenuti di Riccardo e che continui con la medesima genuinità come ha sempre fatto, io dopo un processo del genere, avrei anche terrore anche a nominare Michele in una stories di Instagram. Per fortuna, Riccardo ha esperienza letteralmente decennale sul web. Chiudo con una chiosa volutamente qualunquista: oramai è diventata un'impresa fare del bene, perché oltre il gesto ti prendi anche le "pietre contro" (metaforicamente parlando). A questo punto, ancora onore a Riccardo Dose per aver fatto bene e ricevere pure questo. Non immaginavo che dovesse sopportare anche questo. Mi scuso per la lunghezza del commento.
Stavolta sono d’accordo con Simone, io non sono un grande fan dei titoli altisonanti e clickbait ma se Michele è d’accordo e tutto questo può aiutare a far conoscere la sua storia sticazzi. Non capisco poi questa voglia di attaccare Dose a prescindere, si può chiedere più trasparenza anche senza accuse e illazioni campate per aria. Secondo me Davide ha esagerato con i toni. Social poi si commenta da solo, probabilmente vive in un altro mondo, è semplicemente imbarazzante.
io veramente sono senza parole... Cioè io penso che ogni tanto la gente deve farsi gli affari propri, perchè state attaccando e provocando un ragazzo che ha fatto un gesto veramente nobile verso Michele che prima viveva in un sotterraneo e ora grazie a @RiccardoDose e all'aiuto di quelle persone che hanno aiutato loro due a tirare su una grossa somma di denaro sanno facendo ripartire la sua vita da 0.... Parlate talmente tanto che le uniche cose che sottolineate sono i soldi e il fatto che ha fatto tutto questo per la sua immagine, quando gli ha dato 20 euro a Michele che l'aveva appena incontrato dal nulla io non penso che ha fatto quel gesto pensando "se gli do 20 euro la mia immagine potrà risultare santa agli occhi della gente" gli ha dato 20 euro semplicemente perchè penso che ha capito subito che non era una persona con intenzioni negative.... E poi vi pare che se un ragazzo aveva tutte le intenzioni che avete sottolineato voi si emozionava davanti a Michele per i soldi che la gente ha donato per far ripartire la vita di Michele? i video sono monetizzati? va bene come ha detto lui è un contenuto come gli altri e fa parte del suo lavoro fare video e monetizzarli, e poi la gente che ha donato come minimo ha la presunzione di vedere come stanno andando le cose e come vengono spesi i soldi... Quindi io prima di parlare fossi in voi mi farei una domanda ovvero " mi sarei mai preso una responsabilità del genere ?"
@@BusiMimmo una persona può cambiare/migliorarsi anche 3 minuti prima di morire. Siamo essere viventi che si adattano e si modificano e non c'è nulla di male anzi, nel provare a migliorarsi.
Seguo il cerbero da anni ormai e ho sempre amato le loro live, ma questa volta proprio non trovo neanche una scusa che possa spiegare il comportamento che hanno tenuto durante quest'ultima (in particolare il buon Marra). È stata messa sotto processo una persona che, per come vedo io le cose, sta facendo un'opera miracolosa. Magari si, non lo fa esclusivamente per Michele ma anche per un tornaconto personale, e allora? In ogni caso la vita di questa povera persona sta svoltando grazie all'aiuto di Riccardo. Non oso immaginare come stava Michele prima di conoscere Riccardo e Dada, ma fatto sta che adesso sta mille volte meglio di prima.
Seguo il cerbero dall'inizio e non ho mai visto una chat così depensante come in questa live. E il tuo commento é sullo stesso livello. Depensanti assoluti
Se non avesse fatto tutti quei video non avrebbe raggiunto 60k con le donazioni questo mi sembra abbastanza chiaro, chi continua a contestare questa cosa probabilmente non arriva al fatto che non avrebbero potuto aiutarlo nel migliore dei modi facendo mezzo video anziché dieci, inoltre ha sempre ammesso che trae un vantaggio economico dai contenuti in questione. Dose e Dadda stanno investendo parecchie energie e risorse per aiutare Michele e quindi (secondo me) è giusto che abbia un ritorno sia economico che inevitabilmente d'immagine, stanno facendo una gran cosa raga, nessuna santità o altro, semplicemente bisogna prendere atto che al giorno d'oggi tutti pensano a portare contenuti solo per la propria saccoccia, lui ha coniugato le due cose e se non manca la massima trasparenza c'è solo da stringergli la mano.
Non so neanche perchè perdere tempo su sta cazzata, ci guadagna sopra? E allora? GLI HA SALVATO LA VITA, non solo gli ha portato vestiti, cibo ecc. ma lo ha direttamente tolto dalla situazione a dir poco di merda dove stava e gli ha ridato una vita, gli ha dato una casa (temporanea perchè casa di un fan ma comunque gli prenderà una casa in affitto come già detto), l'ha aiutato a riprendersi tutti i documenti, stanno lavorando per sistemargli i denti ormai ROVINATI dal suo precedente stile di vita e lo sta aiutando a cercare lavoro (cosa che non penso sarà difficile perchè poco ma sicuro tra i suoi fan ci sarà qualcuno nelle vicinanze di Milano con magari il padre che gestisce un azienda e che potrebbe prenderlo a lavorare visto che, come già ampiamente dimostrato nei video precedenti, quest'uomo VUOLE lavorare, HA BISOGNO di lavorare) per farlo tornare ad avere una VITA vera e propria. Per i depensanti che "eH mA i SoLdI DeLlA bEnEfIcIeNzA cHe FiNe FaRaNnO?!1!", primo, è altamente probabile che: 1- O quei soldi Dose li darà INTERAMENTE a Michele una volta che avrà ottenuto sia una casa che un lavoro e che lo aiuteranno a ripartire, 2- Magari gliene da una grossa fetta e una parte se la tiene Dose, a mio avviso potrebbe anche starci, dato che, ad ogni modo gli ha salvato la vita e, per quanto abbia SICURAMENTE già guadagnato una cifra discreta grazie ai video su Michele, Dose ha compiuto delle azioni non da poco per quest'uomo, quindi non è neanche sbagliato che magari una piccola fetta dei soldi presi con la beneficienza se li tenga Dose, stiamo comunque parlando di (attualmente al momento in cui sto scrivendo questo commento) quasi 60000 EURO, se anche Dose si tenesse un 10000 euro, non sta mandando a fanculo nè Michele nè tantomento i fan, 50000 euro per una persona che fino a 3 mesi fa neanche viveva ma SOPRAVVIVEVA, sono tantissimi, magari Dose troverà un altro senzatetto da aiutare con una parte dei soldi avanzati, chi può saperlo? Ad ogni modo PER ME è un'ernorme CAZZATA dibattere se sia giusto o sbagliato guadagnare dei soldi per aver AIUTATO delle persone, questa cosa è ridicola, sarebbe quasi come andare da un medico e dirgli "Ah, quindi tu le persone non le aiuti per solidarietà MA TI PAGANO ANCHE?" ma di che cazzo stiamo parlando?
A me ha dato fastidio che hanno parlato senza sapere un cazzo e senza aver visto la serie di Michele dove Dose spiega la raccolta fondi e dove si capisce che Michele è pienamente cosciente dell'esistenza delle serie. In più il discorso dei titoli è fine a se stesso perché sono titoli volti ad emozionare adatti ad un format che è effettivamente toccante dal punto di vista emozionale.
D'accordo su tutto tranne che sul fatto che Dose possa tenersi una parte dei soldi, non sono soldi suoi. La gente ha donato i propri soldi sapendo che sarebbero andati a Michele e così dev'essere. Poi se Michele vorrà dare qualcosa a Dose sarà una sua scelta ma Dose non dovrebbe tenersi nulla di default perché non sono soldi suoi.
Ma io darei anche stato d’accordo sul parlare dei soldi dove finissero e tutto ma qui lo stavano accusando di non si sa cosa, e la cosa che odio di più è che c’era social boom che monetizza su qualche cosa rubando contenuti facendo letteralmente il parassita la sanguisuga e si permette di parlare di quello che ha fatto dose
Mi spiace come vi stiate tutti accanendo ! 😏 Esiste un diritto di critica e di opinione Inoltre nessuno sta scoraggiando (o peggio criticando) chi ha donato o donerà del denaro per quest'uomo. Piuttosto si rifletteva sul fatto che esiste una vera solidarietà,ed una di facciata, che poco ha a che fare col benessere delle persone implicate e molto col fare "spettacolo" Anche se magari non in questo caso specifico
@@manuele3991 Può darsi io non abbia capito fino in fondo... Ma non mi pare che Marra abbia detto questo. Ha parlato di "trasparenza" nella gestione delle donazioni e del cattivo gusto insito nel mostrare con troppa disinvoltura sia i problemi che le emozioni di una persona fragile : che si trova nella posizione di aver bisogno di aiuto e che quindi fa sempre buon viso,ma che magari intimamente prova grande imbarazzo per la sua condizione... Detto questo : l'iniziativa di Riccardo è comunque lodevole e sono più che sicura che da parte sua ci sia la più perfetta buonafede ! Vi parlo da persona che fa parte di una religione tra i cui pilastri c'è proprio l'obbligo morale di cedere parte delle proprie ricchezze a chi si trova nell'indigenza,in particolare le persone che seguono il "mouridismo" ritengono che aiutare il prossimo equivalga a pregare ! O più semplicemente Uno dei motivi che mi ha spinto ad amare un senegalese,a sposarlo e ad abbracciare la sua cultura è stato il modo con cui gli appartenenti a questo popolo meraviglioso si prendono cura gli uni degli altri. Sarei felicissima se la cultura della Solidarietà si diffondesse anche qui,ma per le giuste motivazioni 😏
Appunto perché hai donato, e Dose ha 50k dei donatori destinati ad una persona terza su un conto a suo nome, non credi di aver diritto di sapere come vengono spesi?
Peggior live del Cerbero, Marra totalmente depensante, aggressivo e di parte, invitare Socialboom è una caduta di stile esagerata, quell'essere merita di finire nel dimenticatoio. Si salva solo Simone che ultimamente è molto più equilibrato e saggio. Ma poi affermare che con 50k puoi aiutare chissà quante persone, significa non avere proprio cognizione di causa della realtà o mistificare volutamente. Per una persona che parte da zero, senza lavoro, senza casa e senza speranza sono il minimo.
@@andrealeali vallo a spiegare ad un ragazzino che chissà come è riuscito a sfondare. Una vampa per questa gente di merda. Ma assurdo che quei tre ragazzotti non abbiano fermato le sue follie. Assurdo.
@@andrealeali con 50k è una buonissima base per iniziare a vivere, un monolocale in affitto ti costa 400 euro al mese,nel tra una spesa e l'altra se non sperpera i soldi ne spenderà massimo mille al mese, a mille euro al mese a voglia ad arrivare a 50k
@@LORENZO59003 eh ma la macchina per il lavoro, il telefono, L assicurazione, il bollo ed inoltre la casa non te la danno in affitto se non si ha stabilità economica
Che live imbarazzante. Dose ha 100% ragione, può fare come gli pare. Marra ha davvero spiegato malissimo un concetto banale: "Serve che Dose, da pezzo grosso, dia il buon esempio su come si faccia beneficenza" La live si sarebbe chiusa in 3 minuti. Invece Marra è risultato nervoso. Social poi super mega depensante, un ridicolo pagliaccio.
@@shicox8364 Il tema della live non era sulla gestione dei soldi. Solo social ha depensato dicendo che avrebbe potuto usarli diversamente, ma ha detto cose assolutamente fuori da qualsiasi concetto sociale ed umano.
Il discorso di Marra è ORO invece. Tu sai quanti documenti deve fare una Onlus certificata per poter fare beneficenza? Sono tanti, ora pensa a un privato che ha su una carta a suo nome 50k altrui. Sta persona può essere anche Budda ma la trasparenza delle transazioni effettuate serve comunque. (E la trasparenza è uno dei principi cardine di chi vuole fare beneficenza, legiferato anche dalla legge). Nessuno in questa live ha pensato male di Dose, gli si è chiesto di mostrare l'estratto conto di questi soldi spesi, tutto qui. Fidati che se facesse un video con questi documenti ne raccoglierebbe molti di più perché la gente avrebbe una documentazione da consultare e si fiderebbe maggiormente.
@@gianvitolaghezza333 Il discorso di Marra è Oro come base ma ovviamente non nei modi e su questo credo si sia ravveduto anche lui. Sto discorso l'ha fatto anche Simone ma giustamente chiedendo senza attaccare.
Ragazzi io vi voglio bene ma questa è stata una delle live peggiori a cui abbia assistito da parte vostra. Lasciando stare il livello di trash alle stelle (che per carità ci può stare, se vi aumenta i numeri sono solo contento per voi), secondo me lascia trapelare un messaggio vergognoso. E' stata letteralmente una live in cui Riccardo è stato preso di mira in tutto e per tutto, nonostante abbia fondamentalmente fatto del bene. Criticare i modi è più che legittimo, si parla comunque di tanti soldi e ci mancherebbe, ma doversi giustificare con Social Boom è RIDICOLO. Parliamo veramente di uno dei personaggi più depensanti e tossici della piattaforma. Faccio un applauso a Riccardo che ha avuto davvero la pazienza del cristo, fossi stato in lui sarei uscito dopo 10 minuti alla prima trollata patetica di Social, e probabilmente mi sarei anche rotto il cazzo di fare beneficienza visto che (a quanto pare) porta solo critiche e contesti circensi. Davide io non so perchè fossi così tanto avvelenato nei confronti di Dose, ma la "discussione" è stata gestita malissimo e mi dispiace molto perchè ho grandissimo rispetto per il vostro lavoro ed i vostri contenuti da un paio d'anni ormai. Vi chiedo per favore di prenderla come una critica costruttiva da parte di un fan e non come un commento alla cazzo di cane per fare due like, è la prima volta che mi trovo così tanto in disaccordo con la gestione di una live da parte vostra. Inutile dire che qualche controversia sia inevitabile in più di 1200 live e rimane comunque la mia opinione, se per voi si può comunque considerare un successo mi fa comunque piacere. Un abbraccio
Poteva essere interessante il dilemma morale e la discussione che poi poteva scaturirne. Da una certa parte in poi, la conduzione è passata a Social, che ha fatto un processo alle intenzioni, sparando cagate e trollando Riccardo. Dalla sua, il Dose ha mantenuto abbastanza la calma, tanto da rimanere in trasmissione fino a quando gli e stato concesso di parlare con Marra. Davide, da prima dell’entrata di Riccardo in live, ho avuto anche io, come molti, la sensazione che fosse decisamente intollerante sulla faccenda, sfociando a volte in maleducazione nei confronti dell’ospite, sebbene si capisse che non era personale. L’idea che mi sono fatta è che Davide pensasse esattamente queste cose anche rispetto Fedez ed Ivan, che però essendo a lui vicini, lo hanno portato ad esprimersi in modo più democristiano. La morale è cangiante e personale. Può essere anche che Marra si sia reso conto che questo tipo di spettacolarizzazione della beneficienza non gli piacesse, solo dopo averlo visto fare ad una persona terza. In ogni caso, Riccardo ha fatto un bel gesto, ho visto molta genuinità nel suo rispondere e nei suoi video (li ho sbirciati solo ieri dopo la live per curiosità). Questo confronto con Marra lo aiuterà di sicuro, già si evinceva durante la discussione una presa di coscienza, magari affinerà il tiro. C’è una puntata di friends dove Joey disincanta Phoebe riguardo l’altruismo, magari qui il caso è simile. Si empatizza con Phoebe, ma non si può far altro che dar ragione a Joey.
Questa live è stata veramente interessante, al di là di tutto, parlare della beneficenza profit o no è sempre un argomento spinoso e parlarne fa sempre bene ed informa sempre più persone.
@@numbermanx Che ca...volata hai appena detto! Purtroppo,e soprattutto in questo paese,c'è chi ha fatto della solidarietà un business... Anche tenendo conto del fatto che rispetto ad altri il numero di religiosi ,laici,e volontari che prestano servizio su vari fronti,è davvero alto! Poi nella fattispecie nessuno ha dato del disonesto a Riccardo,ci mancherebbe,hanno solo riflettuto sul metodo usato e le possibili implicazioni! Parlarne fa' bene Poi ognuno ha diritto alla sua opinione ; ma mi pare che in troppi qui si stiano scaldando inutilmente
@@pesci20002010 amico mio , hanno dato la possibilià ad un essere come social boom che dice "sono una rockstar morirò a 27 anni" mentre si parla di qualcosa di serio , diritto di replica. io non lo avrei nemmeno guardato in faccia un personaggio così. Non sono un fanboy sono molto realista e tu evidentemente molto vuoto..
Mi sembra che Marra francamente si sia impuntato sul principio e sul metodo dell’utilizzo dei soldi, che posso pure condividere per una questione di pura trasparenza, ma ci si sta impuntando su un ragazzo che ha fatto e sta facendo un’azione più che buona cambiando letteralmente la vita a una persona che non aveva prospettive, e che senza il suo aiuto non avrebbe mai avuto i mezzi per raggiungere certi obiettivi che Dose gli ha fatto raggiungere in pochissimo tempo. Ok il concetto della spettacolarizzazione ma è funzionale al suo lavoro ed è tutto ciò che voi youtuber e streamer fate costantemente per attirare l’attenzione, in questo caso credo che Michele avrebbe solo da ringraziare e da essere grato. Quindi in sostanza è una critica-non critica fittizia. Mi dispiace Marra.
@@vintebbiooo SCAMMARE questo termine così figo. Le truffe sono sempre esistite sta a chi paga capire o meno. Marra si sta cagando addosso perchè se twitch diventa una merda come youtube, gli tocca trovasse un lavoro.
@@vintebbiooo si comprendo la deriva di questo trend che stava cercando di sottolineare Marra, ma ogni cosa può avere una deriva negativa, la sua azione mi sembra complessivamente più che buona e andrebbe sostenuta non affossata.
Non mi è piaciuto proprio come avete trattato dose , quando social troll continuava ad interromperlo urlando cavolate, potevate dirgli di smetterla o mutarlo e fare finire dose. Giusta la roba sulla trasparenza, ma la roba di marra che tipo gli ha chiesto 20 volte la stessa cosa sempre più triggerato , secondo me è stata veramente brutta, ha fatto passare dose per uno che se ne approfitta. Mi dispiace veramente, ma questo non è il modo di trattare un ospite, dudubbi era l'unico diciamo "lucido" secondo me, ma si vedeva che non voleva contraddire marra e quindi non parlava molto.
Per quanto posso condividere o meno le opinioni di tutti - Cerbero compreso - vi è questa cultura del sospetto che vedo soltanto in Italia, soprattutto quando si tratta di buone azioni. Giusto farsi delle domande e avere dei dubbi, poiché fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio, però...
Si chiama trasparenza se prendi 60k da persone e non fai vedere i movimenti, il sospetto è un grande film di Thomas Vinterberg ma non c’entra nulla qui.
@@MrMarraCinema bastava dire questo e la discussione era chiusa, non farci una live sopra, invitando un deficiente come Socialboom e monetizzando sul dolore di Michele, o no? ;)
@@Kraabath monetizzare sul dolore di Michele? Manco l’ho mai menzionato, ho parlato di METODO. Forse parti prevenuto perché io ho analizzato la questione dal punto di vista morale e metodologico, punto. Dose ha scritto a chiunque di noi sbracciando per entrare, gli è stato dato diritto di replica. E come per lui a Social Boom. Come al solito.
@@MrMarraCinema io penso che avete fatto un processo alle intenzioni inutile. So che dici che come forma di rispetto e trasparenza doveva mostrare tutti i movimenti, ma è palese che lo dici solo perché ti sta sul cazzo lui..ma manco fossi un finanziere che devi sapere e o avere la lista delle fatture dell'affitto o dei vestiti o del cibo per continuare a vivere. Anche il fatto di spettacolarizzazione, ma che te frega? Lo reputi un format, io penso che per rispetto anche di chi ha donato o semplicemente è curioso, continua a pubblicare aggiornamenti sullo sviluppo del miglioramento di vita di un senzatetto. Poi come dice Simone, come potrebbe essere una cosa negativa? Se fosse da esempio tanto meglio, no? Sicuramente c'è stato un tornaconto di visual, popolarità, ma chissenefrega se il fine è una cosa così bella? Poi lo dico, non sono un fanboy di dose, ma state diventando dei timorati di Dio o dovete per forza andare controtendenza che dovete trovare il marcio ovunque rendendo le cose più complicate inutilmente. Scialla raga, perché poi facendo live su ste robe, non vi rendono tanto diversi da lui.
Sembrerà una risposta banale, ma in Italia c’è la cultura del sospetto perchè purtroppo molti pensano solo a fare i furbi in modo egoista fregando gli altri, e questo atteggiamento viene visto spesso virtuosamente: tutti quelli che prendevano il reddito di cittadinanza lavorando in nero, pensi venissero visti male dai loro amici più stretti o parenti? Forse si da alcuni, ma sicuramente altri no. Il problema è esattamente questo, ovvero che tutti dovrebbero guardare male un truffatore, invece c’è chi pensa “ha fatto bene, è stato più furbo di noi”. Per questo motivo ho imparato anche a mie spese che “non fidarsi è bene, a fidarsi si viene inculati”
Di base, oltre la vergogna di questa live, salvo solo il buon Simone che risolve tutto con "basta che sia d'accordo Michele", si sta facendo un processo alle intenzioni clamoroso. Siamo in un'epoca dove si monetizza con i rapper 15enni che si fanno la guerra, ragazze seminude che fanno carriera solo perché sono belle (legittimo ci mancherebbe) e dissing tra cicciogamer e gente di questo calibro, ed ora, ci si accanisce senza alcun motivo apparente, contro una persona che ha provato a far del bene? Ridicoli. Ah a me Dose sta pesantemente sul culo, ma davvero questa live è una oscenità.
Per come la vedo io mi trovo d’accordo, a parte per il discorso dell’accanimento su dose (che manco io seguo perchè non sopporto). In realtà ho visto dose un po’ annichilito inizialmente in quanto sembra che quando è stata messa in dubbio la sua onestà è passato alla difensiva. Finchè erano le domande di marra erano lecite, quindi ho trovato la sua reazione esagerata, invece di fronte a social boom era anche lecito incazzarsi. Peró in generale non ci vedo accanimento da parte di nessuno a parte social boom. Per quanto riguarda la monetizzazione su dissing e cose varie, beh alla fine è l’equivalente di ció che 20 anni fa accadeva in tv circa
processo alle intenzioni? ha chiesto trasparenza sul metodo identificando un possibile format che potrebbe risultare parecchio infelice se tutti iniziano a prendere soldi per causa x senza fa vedere dove vanno, a me non sembra cosi' vergognosa (tolti alcuni toni)
@@shicox8364 Ma i toni e le modalità sono tutto scusami, questa è una vera e propria inquisizione. Super d'accordo con la richiesta di trasparenza, ma tutta questa veemenza dovrebbe essere applicata all'universo mondo, specialmente se la metti sulla questione morale.
@@shicox8364 Si, questa circostanza ci può stare, ma che cosa dovrebbe fare Dose, cioè quale è il consiglio costruttivo? Non deve fare più video? Deve farli durare di meno? deve cancellare tutti i video? E' lì il tono accusatorio: se non c'è una parte costruttiva è alla stregua di una considerazione "populista", mi permetto di dire. Un conto è dire guarda Riccardo, ti consiglio di non far vedere una certa cosa, perché può creare problemi a Michele o ti consiglio di fare video parlati, senza clip (per dire cose a caso). Un conto è metterla sul piano meramente morale, dopo che Riccardo ha risposto che per lui non c'è un vero e proprio limite o quantomeno non si è posto il problema.
@@Kraabath non ero arrivato al confronto su discord e devo dire che da quel punto e' abbastanza ridicola, detto cio' il discorso di marra e i suoi dubbi secondo me hanno senso (oltre alla trasparenza), perche' se non poni un limite alla spettacolarizzazione queste persone diventano mero oggetto di content, e nonostante nel concreto gli migliori comunque la vita, ad un certo punto vai a minare la loro dignita' come individui in difficolta' imho (non che sia il caso di dose, parlo in generale come potenziale futuro problema, le copertine di dose le trovo gia' ridicole ma tutto sommato e' accettabile dato quello che ha fatto, ma come sappiamo tutti se non ti poni un limite un format anche totalnmente ok puo' andare a puttane, vedasi le irl)
Grazie ai follower di Riccardo, Michele ha avuto un tetto, cure dentistiche, fondi per la pensione, tampone per la partenza in Romania, famiglie che gli hanno portato cibo, traduttrici per l’ambasciata! Un immenso gesto
39:06 Premetto: Marra mi sta mooolto simpatico. Quando voi non siete d'accordo con qualcuno dite sempre che sia legittimo avere punti di vista differenti. Lo avete fatto anche in questa live nei minuti precedenti a questo. Quando però è qualcuno a non essere d'accordo con voi ha 14 di Qi e soprattutto: La vostra non è becera retorica? Non sono libero di pensare che la critica abbia più o meno peso a seconda della persona che la sostiene? Non sono libero di pensare che Socialboom guardi ogni video con pregiudizio, cercando in tutti i modi di trovare un appiglio al quale aggrapparsi per poter fare un video sul quale guadagnare? Solitamente sono molto d'accordo con voi, specialmente con il buon marra ma questa mi sembra un po' una caduta di stile. E' NORMALE CHE UNA CRITICA ABBIA PIU' O MENO VALENZA A SECONDA DI CHI LA DICA, E' UNA QUESTIONE DI COERENZA.
Quindi quando un pompiere o un medico salva la vita di un uomo, non va ringraziato perchè "ci sta guadagnando, prende uno stipendio"?! Un mese fa Michele viveva col freddo, con la fame, senza denti, lavandosi con le bottiglie d'acqua in un ospedale abbandonato, invisibile allo Stato. Oggi ha una dignita, i documenti, una casa e un lavoro (speriamo). Però non va bene perchè i ragazzi ci guadagnano facendo video su questa storia.
@@cerberopodcast scusami ma non trovo altri termini per descrivere la tua figura in questa puntata😂Simone è riuscito in meno della metà del tempo a smontare la tua tesi
La beneficenza e il "pubblicare" la beneficenza sui social o farci video sono cose indipendenti. Non usiamo la retorica del l'importante è fare del bene non importa l'intenzione (farlo per se, per le visual o per l'altro). Il fare beneficenza va sempre bene, il pubblicarlo è una scelta economica che nulla a che fare con la beneficenza
Anche chi fa beneficenza nel privato può avere intenzioni egoistiche (e spesso è così), si fa beneficenza per sentirsi bene, per se stessi e nel mentre si fa del bene ad altre persone... Tutti siamo almeno un po' egoisti... Quindi è meglio fare beneficenza per avere un ritorno che fare altro per avere un ritorno. Preferisco che si attui un tipo di finanza sostenibile e ad impatto positivo che si attui una finanza fine a se stessa Meglio fare visual aiutando gli altri che fare visual facendo altro (che sia facendo semplice spettacolo o che sia facendo "del male")
@@anthonybarberio2965 non sto dicendo che sia sbagliato o che esista una beneficenza pura e una egoistica. Ma il pubblicizzarla (e guadagnarci) non è parte della beneficenza stessa... è puro business
@@filippogambarota2387 Secondo me invece ne è parte, perché probabilmente non si sarebbe fatta alcuna beneficenza "pubblica" se non con l'intenzione di farci successivamente pubblicità... Perciò preferisco che venga fatta beneficenza e poi venga pubblicizzata rispetto a che non venga fatta alcuna beneficenza
@@filippogambarota2387 è giustissimo. È meno giusto cercare di farglielo dire forzatamente come se fosse una cosa così negativa. Mi è sembrato, cercando di immedesimarmi nel così stupido e meschino ragionamento di social boom, che non aspettasse altro che Dose dicesse ciò che Social volesse sentirsi dire, ovvero dargli ragione. Il problema si è creato nel modo in cui soprattutto quest'ultimo si è posto, perché come dice Marra, è lecito avere certe delucidazioni riguardanti questo tema, però bisogna sempre portare rispetto per una persona che nel suo cerca di aiutare una persona bisognosa, perchè il ritorno d'immagine non ce l'ha entrando abusivamente al games week senza green pass o entrando nella zona rossa di Codogno in stream, perciò anche solo dover fare un confronto o dover dare spiegazioni a social boom è ridicolo secondo me.
Il CEO è rimasto totalmente zitto per tantissimo tempo ma quando parla è devastante. 1:39:50 “un mondo dove praticamente soccomberesti in 5 minuti” Socia: “ma ovvio ovvio” SOCIABOOM BLASTATO ANCORA UNA VOLTA MALISSIMO AHAHAHHAHAHHAHAHA
@@BusiMimmo e cosa ne sai? mi hai mai visto, se dovessimo valutare l'intelletto dal tuo commento dovresti essere risparmiato per compassione, cmq sono battute
Marra non ha fatto un ragionamento sbagliato , anzi è legittimo porsi tale domanda . Secondo me ha sbagliato i modi in cui ha espresso questo suo pensiero che ha fatto sembrare un attacco a Riccardo , quasi intimidatorio in un certo senso . Però credo che sarà una cosa passeggera in quanto Riccardo pubblicherà un documento con i vari pagamenti ecc ecc
@Daniele marino ma marra può chiacchierare quanto vuole giusto per portare a casa una live di merda con accusatori che dovrebbero solo nascondersi dalla vergogna. Tanta aria alla bocca quando dei dettagli della storia di Michele non sanno un cazzo(i video gli avranno visti anche a spezzoni magari). È si capisce dal fatto che si è scaldato proprio perché non aveva abbastanza informazioni per dibattere dose. Provano a fare i conti in tasca non essendo capaci manco a fare 4 conti..hanno ridotto il tutto all’affitto,spesa,macchina e vestiario,quando in realtá i problemi e le esigenze di un (senza tetto)da anni possono essere molteplici e d’importanza vitale. Basta già solo l’esempio del dentista. A quanto si è capito Michele avrá si e no due denti buoni in bocca e per una ricostruzione di arcata superiore e inferiore fatta a dovere ci possono anche volere dai 20 ai 30 mila euro. Aggiungi le spese primarie elencate in precedenza di vario tipo..a sto povero cristiano poi una volta che avrà imparato a gestirsi per conto proprio gli si vorrà lasciare un gruzzoletto in vista futura data l’età avanzata e il futuro incerto “che a dir si voglia già un uomo di 50 anni difficilmente entra in una fabbrica partendo da zero ma soprattutto difficilmente verrà tenuto nell’arco di tot tempo”. Ai complessivi 57mila ci si arriva morbidi,quindi cosa vanno cercando scontrini e fatture manco fosse l’alta finanza.🤦🏻♂️ Dose ha aperto la raccolta pensando a tutto questo in ottica futura,ma soprattutto l’ha aperta perché il suo intento non era solo quello di strappare un senza tetto dal freddo di un posto abbandonato ma quello di fargli prendere in mano la sua vita in tutto e per tutto arrivando a farlo reintegrare nella società,come farebbe un amico.(roba che richiede uno sbattimento enorme). Per questo dose potrebbe rifarci un video anche tra 5 anni perché una roba del genere ti rimane addosso e non vedo dove sia il problema. Il lucrarci in parte sopra è una conseguenza bella della vicenda,il seguito già l’aveva e che sia una persona trasparente lo si capisce dai video..poi se uno è prevenuto ed ha il prosciutto sugli occhi son cazzi suoi. Sta semplicemente raccogliendo i frutti e la riconoscenza a livello di immagine per un lavoro svolto che pochi altri avrebbero tentato. L’incontro è arrivato per caso ed in modo naturale dopo una quindicina di esplorazioni e da esseri umani si ci è raccontati ed è nato tutto.
Da una parte c'è Social Boom che "da esperto del settore" non si rende conto che monetizzare un video su youtube (anche quelli in cui si fa beneficenza) è normale: nel momento in cui si crea un contenuto (sia per la produzione , sai per viaggi e spese varie, sia perchè comunque è il suo lavoro e deve guadagnarci) è ovvio che si attivi la monetizzazione ed è giusto guadagnarci. Dall'altro c'è Dose super egocentrico con il suo buonismo, che (a mio parere) non ha nessuna cattiva intenzione riguardo ai soldi ricevuti, ma potrebbe creare un precedente pericoloso. Detto questo, nonostante la consapevolezza di un Dose mosso principalmente dalla visibilità che avrebbe ottenuto, sembrerebbe che Social Boom stia rosicando per l'enorme vicinanza che ha dimostrato la community di Dose, nei confronti di quest'ultimo, cosa che non avverrà mai nella community di Social.
Socialboom prima scompare meglio è per l'umanità, il fatto che sia idolatrato è il simbolo della fine della nostra società. E questi che lo invitano pure.
@@Kraabath Vabe ma lo hanno invitato per il contenuto, hanno fatto bene. Invitano lui e sanno che al 100% uscirà una live succosa. Ti pare che non lo sanno che è un buco di culo?
@@emiliano9715 Aridaje, sono voluti entrare loro 2, noi stavamo facendo le nostre analisi per cazzi nostri. Dose ha chiesto ovunque di entrare e gli abbiamo dato il diritto di replica, come a lui a Social. Fine, non avevamo organizzato alcun confronto.
@@MrMarraCinema colpa mia che non ho colto le dinamiche della loro entrata in live (come ho scritto in un commento precedente, ho visto un video freebootato).
Davide secondo me il discorso sul "limite della morale" è completamente fallato. Ognuno ha una propria morale e personalmente penso che se qualcuno fa un bel gesto, conta il gesto. Dose ci ha lucrato? Ma certo, mica siamo coglioni. Dose pensa più al suo ritorno di immagine che a quel senza tetto? Potrebbe anche essere ma, in fondo, il gesto non resta bello? Una persona non ha avuto modo di rimettere in piedi la sua vita anche solo per un mese? Boh, non lo so. Mi è sembrato che hai pressato Dose per una semplicissima antipatia personale e non perché ti desse fastidio il fatto che lui abbia guadagnato con questa "serie".
@@cerberopodcast a parte che non ho visto neanche mezzo secondo di video di Dose in vita mia, e di sicuro non inizierò con questo "reality". Non mi interessa neanche se questo clochard o ex clochard sistemerà la sua vita. Ma secondo me, il gesto e l'opportunismo di Dose, sono due cose che non cozzano tra di loro. Sta provando a fare del bene per quest'uomo e intanto ci guadagna su facendo la parte del buon samaritano. Poi magari in lui non c'è neanche un pizzico di intento benevolo, però l'azione resta. Cioè, l'aiuto è tangibile da quello che ho capito seguendo lo spezzone di live ricaricato durante la notte. Ripeto: secondo me, ti sta Dose sulle palle e lo hai pungolato sul versante moralità, quando tu e lui (come ogni singolo individuo del mondo) avete concetti di moralità diversi. Insomma, hai fatto pressing su una cosa irrilevante. Molto più seria la tua critica sul rendiconto delle donazioni. Li la penso già molto più come te
@@cerberopodcast ne può fare anche 100 rimane il fatto che da un torna conto si è fatto del bene e non del male, questo ancora non è ancora chiaro. Se la politica funzionasse anche in questo modo forse riusciremmo ad avere un paese migliore, a questo mondo non si va avanti solo con le buone intenzioni, non esistono i santi e l' egocentrismo fa parte di tutti noi, c'è chi l ha più evidente e chi meno.meglio portare contenuti di quel genere che vedere un social - boom dare l'esempio di spacciarsi per un altra persona o don ali scappare dalla polizia tanto per citarne due.
@@cerberopodcast reality show che mostrano come si stia a vivere senza un cazzo e la disonestà burocratica che bisogna affrontare per uscirne non me ne vengono in mente, personalmente l'ho trovato istruttivo, ma forse sono solo ignorante io e voi più edotti sull'argomento, nel qual caso sarebbe interessante vedervi fare dell'informazione istruttiva al riguardo
Quando ci si stancherà di questo "reality show" ce ne renderemo conto, eventualmente, non vedremo più i video e pace. Riccardo Dose procederà a sviluppare i classici contenuti che ha fatto finora e/o proporrà nuove idee (fatti e scelte sue ovviamente), il pubblico deciderà se vedere le nuove idee o meno. Onestamente, preferisco questi reality piuttosto che vedere "reality" di ragazzi che non hanno il minimo senso civico e vanno a disturbare persone, nonché la pubblica quiete. Quelli sì AMORALI e al limite della legalità. Fin quando gli attori del reality sono coscienti, non vedo problemi, soprattutto quando non si commettono azioni illegali e/o fraudolente e/o potenzialmente pericolose (tipo entrare in supermercati senza mascherina).
Al di là dell' "errore sul metodo" ovvero necessità di maggior trasparenza, errore che è facilmente sanabile tramite la pubblicazione di un estratto conto, la domanda di Marra sulla morale era il punto interessante e centrale della questione: Esiste un limite alla spettacolarizzazione del dolore se quella stessa visibilità mediatica porta evidentemente a risultati positivi? È una domanda 'gargantuesca' che portata agli estremi si traduce in: è possibile compiere il Male per perseguire il Bene come scopo ultimo? Calandoci nel particolare della questione credo che in generale sia giusto, che un limite non ci sia, ma che ci debbano essere dei prerequisiti: - cone diceva Simone, Michele avrebbe dovuto essere informato di ogni aspetto delle dinamiche web/social a cui andava a sottoporsi sin da subito, ivi comprese le possibili ripercussioni future dell'avere la sua immagine social legata a questa vicenda. Una volta ricevuto una sorta di consenso informato (informato nei limiti del possibile) sarebbe stata una sua scelta, andando così a sgravare dal peso morale il creator. - Il creator dovrebbe porsi, da principio, nel modo più trasparente possibile. Una cosa del tipo: "Sto aiutando questa persona, ne avrò indubbiamente un ritorno economico. Lo faccio perché ho piacere a fare del bene e perché egoisticamente mi sento bene a fare del bene, mi sento bene a sentirmi buono, mi sento bene a sapere che gli altri mi percepiscono buono." Si andrebbe così a rimuovere quell'aura di angelica perfezione che stona davanti alla consapevolezza di essere umani fallibili. Con questi principi come basi crollerebbe qualsiasi tipo di critica e si potrebbe trarre del buono da entrambe le parti da una situazione negativa in partenza. Piccola nota finale, noto questo estremo fetish per la coerenza e la non contraddizione! Ma cosa importa? Non è che si sbaglia a contraddirsi o a cambiare idea. Siate ipocriti! E se proprio non potete farne a meno, contradditevi così spesso da risultare coerenti nella vostra ipocrisia!
Dose ha voluto aiutare una persona quindi non dovrebbero giustificarsi di base. Fare i video è il suo lavoro e lui ha fatto video al fine di aiutare quindi secondo me è più che lecito
Non ci sono parole mi dispiace ma discutere su determinati argomenti non ha senso sono basito.....ancora complimenti Riccardo Dose e Dadda per quello che state facendo GRAZIE
Purtroppo era giusto dare voce a Social in quanto protagonista al 50% della vicenda, ma ne è uscita una caciara quando si è messo ad urlare sopra Dose, nonostante i concetti di base da lui espressi siano anche in parte condivisibili. Mi è sembrata una caccia all'uomo dove il goal finale era quello di fare uscire dalla bocca di Riccardo che ha reso più prolissa la serie per un ritorno economico personale (a mio parere legittimo). Marra decisamente molto nervoso, mi ha fatto strano. Detto ciò top live mega intrattenente e su di un argomento interessantissimo.
Mattè hai riassunto in maniera perfetta sta storia. Sposterei l'accento sul perché Marra fosse così nervoso, magari qualcuno qui potrebbe spiegarmi cose che ignoro. Ultima aggiunta, mi colpisce sempre di più come social riesca ad avere seguito, con live e video, considerando cosa comunica e come decide di comunicarlo.
@@haster8889 Non penso ci sia un motivo in particolare, semplicemente era molto innervosito per la poca trasparenza. Ci sta effettivamente, la nota negativa sta nel fatto che così ponendosi ha screditato a prescindere il lavoro di Dose. In una live successiva comunque se ne è reso conto e si è scusato, quindi easy. :)
Se anche Riccardo avesse lucrato da questi video, che ben venga! Ha lanciato un messaggio di solidarietà ed empatia a ragazzi abituati a vedere il "vuoto" sui social. L'effetto mediatico che ha avuto questa operazione pro Michele è straordinario e stimolerà i ragazzi a fare il bene in una società fortemente individualistica e materialista. Bravo Riccardo! Meriti il meglio 💞
io a un certo punto ho chiuso twitch perché se avessi sentitoanche solo per un secondo di più quel demente di social boom avrei preso a pugni la tv, poi sull'azione di rendicontare le spese come ha detto Marra sono anche d'accordo, non capisco perché dose abbia preso d'aceto nel modo che abbiamo visto (forse perché si è sentito attaccato, ma è social che l'ha attaccato)
Mi distacco un secondo dalla diatriba Social-Dose (2 personaggi che trovo profondamente noiosi,non me ne vogliate ) Sarebbe curioso sentire cosa direbbe il Sign.Teologo in merito alla questione : nella bibbia c'è tutta una serie di parabole (SE non sbaglio) dove si sottolinea l'importanza di unire il senso di solidarietà e di fraternità con la discrezione... "LA MANO DESTRA NON DEVE SAPERE CIÒ CHE FA LA SINISTRA" Altrimenti,tolte le persone come Ivan che danno un grande valore alla solidarietà umana,potrebbe diventare un qualcosa con cui alimentare la propria vanità. O peggio Un modo per tracciare una linea netta tra le persone che si stanno aiutando e noi : come a voler sottolineare la nostra superiorità sia morale che materiale... È indubbiamente una questione tutt'altro che superficiale e frivola 😕
Concordo col discorso di Marra sulle modalità di trasparenza che Dose avrebbe dovuto utilizzare (anche se sono convinta che lo farà in seguito quando tutte le questioni aperte si chiuderanno). Per il resto, supporto al 100% la beneficienza che Dose sta facendo. Infine: ma davvero ancora stiamo ad ascoltare uno che ad ogni domanda che gli fai ti risponde "ma che cazzo ne so, io sono una rockstar"?
Durante la live Dudubbi, così come ha fatto in altre circostanze, ha fatto l'avvocato del diavolo facendo ricadere l'attenzione su Marra che stava muovendo delle critiche difficili da fare per una serie di motivi ovvi. Inoltre la chat scriveva di continuo: Marra stai depensando o Marra che cazzo dici, è normale che poi i toni di Marra si siano alzati per difendere la propria opinione. Comunque sia alla fine si è scusato, quindi rimarcare questa cosa non ha senso alcuno. Il concetto della sua critica si divide in tre punti: 1) Quando si fa un operazione di questo tipo, dato che i soldi non sono i tuoi DEVI essere super trasparente mostrando scontrini fatture ecc 2) Ha criticato il fatto di enfatizzare drammi altrui per aumentare le visualizzazioni ai video, chiede infatti a Dose secondo te dove sta il limite? Domanda lecita e interessante secondo me. 3) Dose nella risposta a Social ha usato delle NON argomentazioni, dando l'impressione di essere moralmente superiore, spingendo il dibattito su chi sei tu e chi sono io piuttosto che rispondere nel merito della provocazione. Infine con Marra si puo essere d'accordo come in disaccordo ma una cosa è oggettiva, ha fatto critiche nel merito e mi sembra siano servite a qualcosa, visto che Dose ha detto che pubblicherà le prove delle spese fatte con i soldi donati e se si poteva criticare il modo di Marra durante la live, dopo le sue scuse a fine live mi sembra davvero infantile farlo.
Interessante dilemma morale. Totalmente inutile secondo me l'intervento di social boom, che serviva solo da innesco a questa discussione, ma non è stato in grado di tenere il punto (argomentazioni fallaci, domande a raffica tutte parate da Dose, tentativi maldestri di buttarla sulla commedia). Vorrei sottolineare un tema sollevato da Simone. Se la modalità di questi video e la spettacolarizzazione del dolore sono necessari al successo dell'impresa (in questo caso, aiutare un uomo in difficoltà) allora non solo solo questa spettacolarizzazione è giustificata, ma è necessaria (al netto del fatto che la persona che viene aiutata sia d'accordo). Il limite resta morale, dunque personale. Marra non scade nel moralismo e si dimostra una persona in grado di cambiare opinione, dunque intelligente. Semplicemente secondo me è più un fatto di buongusto quello che lo ha indispettito. Moralmente infatti, una volta rendicontato tutto, non avrebbe avuto nulla da ridire a Dose sul lato morale.
@@preprethew La raccolta fondi è stata proposta dai follower perché volevano partecipare nel dare una mano. Infatti, nella descrizione della raccolta fondi stessa c’è scritto. Nessuno si aspettava che si arrivasse a tale cifra, ma tant’è se le persone vogliono aiutare, ma ben venga. Poi Michele non avrà mai i contributi per la pensione, per cui, ciò che avanza verrà depositato sul suo conto appunto per una sorta di pensione.
@@82MMarco hai donato un euro per Michele ? A me sembra assurdo che a fare queste richieste siano persone esterne e non quelle che hanno donato che vedono il risultato delle loro donazioni attraverso le live e i video di Dose e gli basta e avanza. Poi arrivano esterni (manco enti appositi come il Codacons) che si mettono a insinuare e mettere il seme del dubbio ... Io boh vedi errore in questo.
@@82MMarco Visto che prima di questo momento e questa live non sembrava uno scandalo questa storia, i donatori hanno avuto la pancia piena vedendo i video di Dose e le live in cui parlava e questo a quanto pare gli bastava questa cosa non è stata minimamente argomentata.
@@82MMarco Si sono d' accordo, ma sono sicuro che pure dopo la rendicontazione Dose sarà comunque in mezzo ad un altra polemica, vuoi per i troppi soldi nei vestiti, per la macchina che non và bene, il tappeto senza scontrino, il taxi a nero. La "critica" di Social è indipendente dalla trasparenza.
Premettendo che seguo Riccardo Dose e apprezzo i suoi format, bello vedere come in Italia, nonostante tantissimi casi di donazioni con i soldi finiti in altro (ciao, Malika), non abbiamo ancora imparato un ca... sulla gestione di queste raccolte fondi.
Posso dire che Socialboom mi pare il classico chiwawa del parchetto che attacca qualsiasi altro essere umano, animale, ecc. Ma a differenza del cane, lui si aspetta nella migliore delle ipotesi un occasione di poterci fare un video che sia botta e risposta, oppure semplice risposta, lo considero un de pensante e rimarrà sempre così. (Accettasi critiche)
Premetto che non ho visto ciò che ha fatto/ sta facendo Dose. Detto ciò, da ciò che mi è parso da questa live sembra semplicemente un investimento a impatto sociale, attuato sia dal privato (Dose) sia dal pubblico (crowdfounding). Riccardo avrà sicuramente un vantaggio da ciò (sia di immagine sia introiti da video e live), ma finché ciò produce un impatto sociale positivo non ci vedo nulla di male, questo finché ciò non incide negativamente sulla persona aiutata. Sono d'accordo con Davide per quanto riguarda la trasparenza, perché è giusto che venga mostrato almeno mensilmente come vengono spesi i soldi donati. Ma sono d'accordo con Simone per quanto riguarda il lucrare sulla persona che viene aiutata e il limite da non superare. Il discorso su quanti soldi deve avere una persona (iniziato da Social) non ha proprio senso... E aggiungo che nel momento in cui vengono donati soldi a una persona per sistemarsi, nel momento in cui si è sistemato dei soldi rimanenti può farci ciò che vuole (perché sono stati donati a lui). Infine credo che se diverrà moda aiutare chi sta peggio (non importa da chi o per quale motivo), e quindi si investirà di più per creare impatto positivo (ambientale o sociale), finché tutto ciò non si trasformerà in uno scam (quindi massima trasparenza), c'è solo di guadagnato. PS. D'altronde siamo tutti un po' egoisti, ma finché questo egoismo porta a un miglioramento credo che vada estremamente bene
Il discorso sulla spettacolarizzazione è un po' controverso perché: -Da una parte è giusto limitare la spettacolarizzazione per "proteggere" la persona (in questo caso Michele), ma proprio per questo può essere lo stesso Michele a "sottrarsi" a ciò o il pubblico nel momento in cui alla maggioranza appare eccessivo; -D'altra parte però uno spettatore, o ancora di più un sostenitore del crowdfounding, può voler vedere i miglioramenti che Michele (in questo caso) sta avendo, fino a che non arrivi a una sorta di normalità ... Anche perché una volta che si arriva a fare vedere la storia di una persona, decidere di aiutarla, far partire un crowdfounding eccc se poi si smette sembra un "abbandono" del "progetto" Là si potrebbe creare la critica "hai fatto video (live ecc) finché ti ha dato un ritorno, e appena hai visto che non andava più (o non ti soddisfava più) hai abbandonato Michele"
@@anthonybarberio2965 Esatto, ma sarebbe stato un discorso molto interessante discuterne in maniera pacata. Anzi, aggiungo sarebbero venute fuori possibili miglioramenti nella azioni benefiche.
@@raffaelepizz sono d'accordo e mi ha fatto piacere vedere che Davide si sia accorto dei toni e si sia scusato. Da Social non mi aspetto un comportamento pacato, ma è stato giusto farlo entrare nel momento in cui si è fatto entrare anche Dose.
Mr marra come fai a dire che l'utenza di Dose ha 14 di quoziente intellettivo? E quella del cerbero? Questa è proprio la classica frase fuori posto detta solo per sparare cazzate.
"Non ho usato toni aggressivi" > letteralmente lui che offende qualsiasi spettatore di Dose 😳 e Dose stesso (per affermare che l'utenza di Dose abbia 14 di QI diciamo che stai sotto intendendo che anche Dose viaggi su quella lunghezza d'onda)
Allora, partiamo col dire che secondo me non ha senso dire “il gesto è buono, state tutti zitti”, perché anche nel fare cose buone si possono commettere errori. Peraltro, a mio parere, un gesto buono fatto con le intenzioni sbagliate perde in parte del suo valore. E certo, fare processi alle intenzioni lascia il tempo che trova, ma nel momento in cui si ha la possibilità di parlare col diretto interessato, non vedo perchè non porsi anche questa domanda. Ad esempio, e so che mi si dirà che sono un comunista del cazzo, a me i ricconi che fanno beneficenza per farsi fare gli sconti sulle tasse in America non è che mi piacciano da morire, ma comunque il focus di questo commento rimane questa specifica situazione, quindi non divagherò. Social ha dimostrato semplicemente di non avere idea di quanto la vita possa costare. Io e mia mamma abbiamo ricevuto una certa somma in seguito a un particolare evento e nonostante lei avesse già un attività e una casa, i soldi nel giro di un anno stanno per finire, e nessuno di noi ha ordinato Glovo a pranzo e cena tutti i giorni. 50000 euro per una persona senza casa, lavoro, macchina, documenti, sono tanti ma non ti fanno vivere a coca e mignotte, sopratutto in questo periodo. Sulla questione della rendicontazione non c’è neanche bisogno di dire nulla, nel momento in cui si fa qualcosa del genere è doveroso dimostrare come si spendono i soldi. Poi, per quanto riguarda il numero di video, io credo che possa avere senso farne anche tanti. Dimostri sia come vengono spesi i soldi (anche se questo ovviamente va supportato dalla rendicontazione), sia il percorso di una persona che dal nulla sta riuscendo ad avere qualcosa, e può essere anche un incentivo ad altre persone ad aiutare i più bisognosi. I titoli e le thumbnail strappalacrime non piacciono neanche a me, credo siano semplicemente di cattivo gusto ma li posso capire se l’intento è quello di fare in modo che più persone possibile donino per aiutare Michele. Sulla questione del lucro, per quanto er CEO abbia ragione “sul livello semantico”, personalmente ho sempre dato alla parola lucro una connotazione negativa, e, nello specifico, credo che dire che dose faccia questi video a scopo di lucro sia riduttivo. Dose sicuramente ci prende dei soldi, e anche voi avete detto che è giusto che lo faccia, ma dato che fa uscire praticamente un video al mese e quindi non credo ci stia marciando eccessivamente sopra, direi che lo scopo principale dei video è aiutare Michele e che i soldi derivanti dalla monetizzazione siano si ben accetti da parte sua (e grazie al cazzo), ma non il suo obiettivo primario. Peraltro, nel momento in cui dose entra in live e dice espressamente che il suo obiettivo non è quello di farci barche di soldi e che potrebbe tranquillamente rimpiazzare questo singolo video al mese con qualcos’altro che gli frutta allo stesso modo, non vedo motivo per cui non credergli. Poi social si è messo a fare discorsi sulle monetizzazioni di dicembre e gennaio fuori dal mondo. Dose ha detto che fare video su Michele non gli aumenta le entrate mensili, quindi immagino che abbia tenuto conto anche del cambio di monetizzazione sui due mesi. Non capisco neanche perché dose sia stato così restio a rispondere alla domanda sul limite morale, per poi dire che semplicemente non c’è. Io credo fosse una domanda interessante e che poteva far nascere una discussione sulla morale di tutti voi e sui diversi modi che avete di vedere la beneficenza. Per concludere, sono d’accordo nel dire che anche a me Marra è sembrato troppo duro nei toni, ma questo già lo sa dato che ha chiesto scusa (giustamente, a mio avviso) 50 volte a fine live. Ci sono sicuramente state cose sbagliate in questa live, ma non credo sia il caso di renderla una questione di stato
Sono d'accordo con te tranne che per due punti: 1- seppur tu gli dia una connotazione negativa "lucro", lucrare su qualcosa non è di per sé negativo.... Anche perché generalmente conta di più il "come" si lucra che se si lucra o no. 2- Secondo me non importa molto il perché si compie un azione, ma ciò che provoca... (Si può partire con le migliori intenzioni e poi finire per fare del male) Perciò ben venga che le persone che se lo possono permettere facciano azioni buone e positive, ben venga che imprese investano in progetti sostenibile, a impatto positivo sociale o ambientale... finché fanno del bene (d'altronde già lo fanno, basta vedere tutte le imprese che stanno dando più attenzione all'ambiente semplicemente per migliorare l'immagine.... O ancora a quelle che si mostrano attente ad alcuni temi come femminismo o ancora il mangiare sano )
Se ogni persona ricca e/o famosa e/o impresa si impegnasse attivamente per migliorare la vita di una persona bisognosa (anche se lo fa solo per ritorno personale) e riuscisse in ciò non ci sarebbero più persone bisognose... Stesso discorso per altri temi ambientali, di sostenibilità e sociali.
@@anthonybarberio2965 se si riuscisse ad arrivare al punto in cui non esistono più persone bisognose sarei ovviamente d’accordo, ma in ogni caso in generale non riesco ad apprezzare gente con miliardi di dollari che dona qualche milione per arrivare a non pagare le tasse. Ma questa è una cosa mia eh, un’opinione che riguarda la mia morale che ho aggiunto a tutti i restanti commenti sul video. Aggiungo che ovviamente non è questo il caso di dose
È giusto spettacolizzare (amplificare) la beneficenza? Si. Sempre. Lo sciacallaggio mediatico (tv del dolore) è un’alta cosa, non prevede l’intervento ma solo la drammatizzazione. LIVE BECERA...
Al di là dei toni Marra non ha sbagliato. Ha posto dei ragionevoli dubbi e non ha santificato la figura di Dose. Ovviamente attaccando il "buono" ha attirato prevedibilmente molte critiche nei suoi confronti. Nel merito però ha fatto notare una mancanza di trasparenza oggettiva e ha posto una domanda sulla morale. Bisogna stare molto attenti quando si organizzano delle raccolte di beneficenza e Dose non ha mostrato nessuna fattura, bonifico ecc. Non credo sia questo il caso ma se dai 57 mila euro raccolti ne spariscono 3000 chi se ne accorge? Nessuno. Anche la risposta sulla morale non mi è piaciuta. Per lui non esiste un limite e si può spettacolarizzare qualsiasi cosa alla Barbara D'Urso. Io personalmente tutto ciò lo trovo di cattivo gusto ma questo è solo un mio parere soggettivo.
@@carlo989898 Dose ha utilizzato un conto vuoto (con una carta associata) per metterci i soldi, tutte le operazioni sono fatte da lì. Il volo, il cibo, ecc. sono state comprate con questa carta si fece consigliare a suo tempo anche da Angelo Greco.
@@raffaelepizz si ma per adesso non ha mostrato nulla quindi è giusto farlo notare. Dopo che lo farà sarà tutto apposto. Staremo a vedere. Avrebbe dovuto iniziare subito a mostrare le transazioni
@@carlo989898 ma infatti lui lo ha detto che si è fatto cogliere dalla inesperienza, ma l’aveva detto da tempo che avrebbe provveduto. Non è che ha negato di mostrarle, poi io ho donato all’inizio ed a più riprese poi, onestamente neanche mi ero posto il problema. Però le critiche sono lecite e anche costruttive, ci mancherebbe. Io le ho anche apprezzate quelle del Cerbero, i modi sono stati totalmente sbagliati. Ma questo è il mio parere.
Live ridicola inutilmente contro Riccardo anche da parte di marra, cioè non aveva un cazzo senso questo tono inquisitorio. È stato tutto sbagliato, lui ha retto e risposto a tutto ma non era dovuto
Per quanto Marra potrebbe sembrar patteggiare con Fedez, mentre a Riccardo dar solo contro, c’è una bella differenza fra i due Fedez ha mostrato in live dove sono finiti concretamente questi fantomatici soldi delle donazioni C’è concretezza e trasparenza Riccardo invece saranno passaggi futuri dove dimostrerà quest’ultime, probabilmente proprio in seguito a questa live Avrà usato toni forti Marra, come ribadisce, ma resta pur sempre il fatto che, a mio parere, era necessario e doveroso farlo presente
Concordo pienamente con le critiche di marra per quanto riguarda la trasparenza dei pagamenti e delle transazioni. Chiaramente in queste situazioni bisogna essere onesti e trasparenti al 100% per rispetto di chi ha donato e supporta la causa. Per quanto riguarda il limite alla spettacolarizzazione concordo con Simone ovvero: finché Michele è consenziente e non si sente in qualche modo umiliato i titoli dei video, per quanto possano essere disgustosi, sono legit. Per quanto riguarda social boom non mi aspettavo niente ha detto le sue solite cazzatine senza alcun filo logico quindi, come al solito, la sua opinione resta irrilevante. Per quanto io disprezzi Riccardo Dose mi tocca supportarlo nella beneficenza mostrata sui social poiché penso che far vedere buone azioni possa ispirare altri a fare a loro volta altre azioni buone. Inoltre, poiché cerco sempre di vedere il bene nelle persone, voglio credere che Riccardo non lo faccia SOLO per un tornaconto ma anche per una bontà d’animo che purtroppo vedo poco nelle persone oggigiorno.
Buonasera. Anche a me Dose non è mai piaciuto troppo, però i video che ha fatto su michele li ho visti tutti. A quanto mi risulta lui non è un attore, e nei video ha mostrato un'emozione che fingere sarebbe davvero difficile. Io non credo che abbia fatto questa cosa per visibilità. Credo che l'abbia fatto davvero perché le circostanze in cui a conosciuto michele lo hanno spinto ad aiutarlo. Io il cerbero lo guarderò sempre, capisco anche le preoccupazioni di Davide, a probabilmente se avesse visto i video non avrebbe usato i toni che ha usato e forse dose non se la sarebbe presa. Capisco Dose. Lui si è sentito attaccato in qualcosa che fa di cuore, si è sentito accusato di qualcosa di grave (non che Davide avesse questa intenzione, però mi rendo conto che riccardo lo abbia vissuto così) e se la è legata al dito. Non la si può fare sempre giusta. Ogni tanto tutti toppiamo.
@@numbermanx trovo i suoi contenuti e la sua personalità in generale patetici e per nulla intrattenenti. Chiaramente non lo conosco dì persona ma da quello che vedo sui social sembra davvero irritante e infantile nei suoi atteggiamenti. Tutti sui social abbiamo qualcuno che ci sta particolarmente antipatico e nel mio caso è lui. Ognuno ha i suoi gusti come è giusto che sia. Comunque sia nonostante l’antipatia che provo nei suoi confronti l’ho “difeso” e penso sinceramente che stia cambiando in meglio la vita del senzatetto.
Io sono d'accordo che la beneficenza fatta con queste modalità sia in qualche modo sgradevole da vedere. Penso nessuno possa negare che Riccardo Dose guadagni da questo format, fosse anche "solo" in termini di immagine, views e iscritti. Eppure, nonostante non mi piaccia assistere a questo spettacolo (che, sarà un limite mio, non riesco a fare a meno di trovare di cattivo gusto) continuo a non vederne il lato negativo. Al massimo mi posso fare un'opinione personale poco lusinghiera su Riccardo Dose. Se prendesse piede questo format però avremmo sì gente che si arricchisce grazie alle sfighe altrui, ma che allo stesso tempo, incidentalmente, che allevia queste sfighe. Poi che le donazioni ed il loro utilizzo debbano essere trasparenti, ma ASSOLUTAMENTE, ci mancherebbe altro!
Praticamente Socialbubu sarebbe per spettacolarizzare tutto, dalla violenza alla droga passando per ogni altra cosa che ora non si può fare Però critica Dose per lucrare sulla vicenda. M O N A
Social boom a dir poco imbarazzante. Mi dispiace sia stato invitato un personaggio simile, che è stato solo in grado di dire cazzate cringissime. Non so in che mondo viva. Cito Flame “Soccomberesti in cinque minuti”. Più che vero. Infine direi che Marra ha detto cose più che sensate, e per i toni comunque lo ha capito e si è anche scusato. Non vedo cosa dovrebbe fare una persona più che ammetterlo e scusarsi
Quello che ti spinge a fare determinare azioni certe volte rimane insondabile dall'esterno. Dose, a parer mio, ha senza dubbio scelto immagini clickbait per raggiungere il suo scopo e, perché no, ricevere anche un ritorno d'immagine, sta di fatto che sta persona probabilmente l'ha aiutata concretamente, al di là del rumore mediatico che ha smosso gli animi di moralisti e scettici. Paragonarlo a Verissimo, Barbara D'Urso e tutti quei programmi che marciano sulla spettacolarizzazione del dolore è una frecciatina di cattivo gusto perché la sottile differenza tra quei programmi e quello che (spero) ha fatto Dose, è l'obiettivo di intrattenere e fare notizia, nel primo caso, e quello di aiutare attivamente un bisognoso, nel secondo. Dose sapeva che il suo "perbenismo" gli sarebbe costato sia critiche che ammirazione. Tutti vorremmo dare un limite morale a questa storia ma se, con le sue azioni, Dose ha violato la dignità di Michele lo sa solo la sua coscienza.
Comunque dopo questa live lo vedo in un altra maniera marra e c ho meno voglia rispetto a prima di guardare il cerbero e le loro live..do pienamente ragione e concordo con Riccardo dose e anzi se ero in lui lo rifarei 1000 volte e primo:non devo rendere conto a nessuno di quello che faccio e come lo faccio,secondo:NON CAPISCO PERCHE TUTTA STA GELOSIA PE STA STORIA..AH SI..PE I SOLDI!! e terzo:non capisco e quanto me rode quando sento e attaccano Riccardo dicendogli che DEVE AMMETTERE che ha fatto tutto questo per la sua immagine e per l'hype,cioè ma stiamo a scherza??avete ancora una mentalità da bambino di due anni che se vedete uno che ha le scarpe più belle delle vostre vi rode dentro e da invidiosi provate a screditarlo!!dopo questa rega scusate ma non vi seguo più come prima se avete questi pensieri e questi atteggiamenti verso altri che soprattutto stanno cercando di tirare su una persona che hanno voluto bene sin dal primo giorno che lo hanno incontrato dentro quello stabile abbandonato
Leggo commenti esagerati e in molti sono pronti a fucilare Marra senza nemmeno dargli il beneficio del dubbio, d'accordo che ha esagerato un po' con i toni ma alla fine si è scusato più volte mentre Dose ci sta marciando sopra con stories e cazzatine varie, posate i forconi e calmatevi.
Comunque dopo che avete annuito e convenuto tutti e 4 sul fatto che fare quel tipo di video è "lucrare su un senzatetto" non frignate più quando vi accusano di "lucrare sugli altri". Fazzolettino e incassate.
@@cerberopodcast ma vedi che stai proprio infuocato? Stai insultando a destra e manca: "imbecille mio" "malato mentale" e altro. Calmati, ti stai rendendo ridicolo.
La questione beneficenza è sempre molto sottile e ogni volta che ci penso giungo ad una conclusione diversa Oggi penso che anche se gli influencer fanno beneficenza per puro content ben venga. La società ne gioverebbe se andasse di moda fare del bene (anche fosse solo per mostrarsi meglio degli altri, sticazzi). Poi ovviamente tutto regolamentato per il verso
Non capisco tutta l’indignazione delle persone nei commenti, marra ha fatto una critica COSTRUTTIVA, e soprattutto lecita nel momento in cui si parla di soldi, anche perché è illegale non mostrare per cosa vengono usati i soldi delle donazioni per michele. Sicuramente il processo alle intenzioni fatto da boom boom non ha alcun senso, ma non ha sempre e solo depensato in quello che ha detto, poi il suo modo di esprimersi è sempre il peggiore di tutti, quindi diventano parole buttate al vento. Secondo me rimane il fatto che Marra ha fatto bene ad essere duro, perché nonostante le buone intenzioni, queste sono cose su cui non si può transigere, anche solo per il bene di Dose, che nel caso potrebbe essere pure multato per non aver esposto le spese. Siete una banda di ipocriti che non hanno capito un discorso talmente semplice, che pure un bambino avrebbe capito. Il fine non giustifica i mezzi, lo diceva kant nel 18esimo secolo, nel momento in cui non esponi ciò che fai di quei soldi, stai sbagliando il mezzo e pecchi di presunzione verso chi ti segue a parere mio. Detto questo, il discorso sulla morale è e rimane opinabile, ognuno ha la sua ed è anche giusto che uno la critichi, come allo stesso tempo che uno la applichi.
Quale è l'articolo normativo in cui vi sia illegalità nel non mostrare come vengono usati soldi? non mostrare a chi si intende? al pubblico? ai donatori? allo Stato? al pubblico e altri enti statali? L'accesso a tali documenti è pubblico, ma è regolamentato? C'è un termine entro il quale devono essere mostrati dall'inizio della raccolta fondi? Si può fare tutto alla fine? Proprio perché si parla di soldi si deve stare attenti sia da una parte e sia dall'altra a questo punto sarebbe stato corretto invitare una persona con competenza in materia, al posto di Social Boom. Ad ogni modo, Dose ha detto che pubblicherà tutti i documenti
@@raffaelepizz comunque c’è una legge cioè l’articolo 20 comma 2 D.P.R. 600/1973 che dice che DEVE essere fatto un rendiconto separato delle entrate e delle uscite. Comunque sono d’accordo con te, avrebbero potuto invitare un avvocato, come il chaddone angelo greco o comunque una persona che se ne intende. Comunque secondo me c’è stato un errore da tutte le parti, cioè la mancanza di comunicazione, perché Riccardo ad un certo punto si è chiuso a guscio, marra è stato frainteso e si è agitato, e dudubbi sembrava aver frainteso tutto il discorso di marra.
@@pipposass8893 Si si, ma il rendiconto va fatto nei confronti dello Stato, non del pubblico. Di fatto, se non si fa questo rendiconto, l'agenzia ti ci fa pagare le tasse. Ma al di fuori di questi dettagli tecnici, proprio per evitare equivoci anche di questo tipo, sarebbe stato molto utile una persona competente. Magari in futuro ne riparleranno con più accuratezza
@@raffaelepizz spero anche io ne riparleranno in modo SERIO in un'altra live, facendo chiarezza su tutto questo dicorso su cui si è creato un polverone. Comunque in realtà va esposto al "pubblico" il rendiconto, cioè a chi ha donato, mentre va conservato per evitare di pagarci tasse.
Lo ripeto qui, ma l'avevo già detto in live da Cerbero e ieri nel mio video, fare beneficenza non deve essere uno show, punto! Altra cosa, è anche come si fa beneficenza!!!
Peggior live dell'ultimo periodo... Marra nervoso che usa toni più aggressivi con Dose che nella live con Liccardo quando lui fa un'opera di beneficenza... non me lo aspettavo da Marra che invece prova sempre a mantenere toni pacati per rispettare gli ospiti, ma uno scivolone ci sta
Raga specifico che non so nemmeno chi sia Riccardo Dose. Secondo me non andava fatto questo scontro chiamando in causa SocialBoom che comunque è il primo personaggio che ha sempre “lucrato” e ha ottenuto visibilità tramite i video e parlando di altre persone e di scandali mediatici. Ovviamente è legittimo quello che fa ma Social qui è stato incoerente a fare il paladino del buon senso e del rigore morale, anche se alcune sue obiezioni sono state corrette. Mi è spiaciuto vedervi invece un po’ succubi della discussione (non siete intervenuti così tanto per calmare la situazione e sembrava che volevate ottenere un po’ questo flame). In definitiva, la situazione è molto semplice. Se Riccardo Dose sta lucrando su questa situazione e ha architettato tutto per ottenere visibilità, e quindi è paragonabile a un progetto organizzato, sta alla sua coscienza. Non si può onestamente fargli tutto questo processo alle intenzioni e metterlo così alle strette come avete fatto voi indirettamente sguinzagliando Social che lo attaccava ad ogni SINGOLO commento. È sbagliato? È giusto? Meglio passarci sopra, e sperare che lui abbia fatto le cose per il bene di quella persona, dato che al momento non ha leso la sua dignità e la persona coinvolta è pienamente consapevole di quello che sta accadendo.
Live totalmente inutile, processo alle intenzioni che, in quanto tale, è pretestuoso. Il tutto si traduce in una differente veduta sulla “morale”, che in questa situazione non avrebbe dovuto condurre a queste insinuazioni nei confronti di una persona, Riccardo (che non seguo), che ha fatto del bene. Se ci mettiamo a criticare anche questo, siamo proprio alla frutta come genere umano.
Scusa Marra, te lo continuava a ribadire Simone... se anche ci guadagna, aiuta comunque qualcuno. Perché allo stesso modo ti chiedo: Stai lucrando sulla mia attenzione ? Stavi lucrando su personaggi strambi ai tempi di Don Vito ? No non credo perché certe situazioni devono essere contestualizzate. Come va contestualizzato il format, è un problema lucrare su di una buona azione ? Secondo me no anzi è unire l'utile al dilettevole... aiuto una persona e poi se riesco ci lucro pure... esiste un limite ? Si ma lo decide il buon gusto e la morale di ogni singola persona a meno che non si parli di violenza o coercizione, per ciò in questi casi (aiutare un poveretto o fare beneficenza) è insensato chiedersi se ha un limite o no.
Allora paradossalmente, di riflesso, parlando di questo argomento, anche Il Cerbero sta lucrando su Michele? È un loop infinito se si parla di contenuti sui social media.
Bisogna dirlo, Marra sembrava scazzato personalmente nei confronti di Dose, e mi pare strano essendo una persona, per quanto possa valutare, estremamente ragionevole e pacato
Credo nella sostanziale buona fede di Riccardo.Però ho paura possa ricevere una cocente delusione 😕 Fare Solidarietà (odio il termine Carità) in modo efficace e duraturo non è AFATTO FACILE ! A volte le persone in difficoltà necessitano solo di una "spintarella" per ripartire (viviamo in un periodo oggettivamente molto difficile) ed una volta in carreggiata te ne sono grati per la vita,ma non solo : seguendo l'esempio diventano a loro volta il sostegno di altre persone... Ed è MERAVIGLIOSO Altre (persone in difficoltà) lo sono a causa di problematiche di non facile risoluzione. Possono essere persone afflitte da problemi mentali o da dipendenze ,ed a volte finiscono ai margini per via di una "forma mentis" che li porta a sentirsi osteggiati dal resto della società. In alcuni casi rifiutano fieramente gli aiuti che gli porgi per un errato senso dell'orgoglio,preferendo persino trascinare la famiglia nel buio più nero della disperazione piuttosto di ammettere di averne bisogno ! In questo caso puoi fare moltissimo ( o cercare di farlo ) ottenendo molto poco. Non è raro poi che le persone che hanno usufruito del tuo appoggio ti ripaghino con l'ingratitudine,quando non con la calunnia. Secondo me potrebbe essere utile approfondire questo discorso (esulando dai dissing tra i vari personaggi social) invitando chi fa dell'altruismo uno stile di vita.Come i rappresentanti di una delle varie associazioni benefiche o magari addirittura dei missionari : avrebbero veramente molto da dire in proposito
mi spiace, vi seguo da molto ma questa live è di cattivo gusto. Parere mio c'è stato troppo accanimento nei confronti di Riccardo dopo tutto quel che ha fatto e sta facendo. Marra palese che non gli sta simpatico Dose, Social Boom ancora che viene invitato in queste discussioni francamente non capisco ...
non capisco sti attacchi inutili ad una persona che sta cambiando la vita ad una persona che viveva in un sotterraneo di un ospedale abbandonato. In tutto questo Dose ha guadagnato qualcosa? Va bene lo stesso...Social Boom ha solo voluto far parlare di sè, come sempre
Arrivo in ritardo sull'argomento perchè la vicenda l'ho scoperta solo di recente ma vorrei dire lo stesso 2 cose: durante la live appare chiaro che forse la metà degli intervenuti sembrano non aver visto nel loro complesso i contenuti di Riccardo, e addirittura Social che lo ha accusato per primo non sembra avere la minima idea di quanti video ci siano sulla vicenda di Michele sparando numeri a caso (e questa cosa nessuno dei partecipanti l'ha puntualizzata, ma per me è sconcertante). Gli si chiede a Riccardo di fare "meno video sulla vicenda" senza tenere in considerazione 2 cose: la complessità del caso di Michele ed il fatto che comunque Riccardo ha sfruttato il suo canale per poter fare quello che ha fatto: ad oggi 8 video in 4-5 mesi su TH-cam. Grazie a questi video è riuscito a coinvolgere le persone e a farle appassionare e rendere partecipi tramite la raccolta fondi. Se avesse fatto 1-2 video credete davvero che avrebbe potuto raccogliere cosi tanto? Allora credete pure ai miracoli e agli unicorni... 1 errore ha fatto probabilmente Riccardo, ed è quello di non essere stato super trasparente in merito alla gestione delle spese e del fondo... e di nuovo dico: volete che faccia meno video ma poi volete anche la trasparenza, quasi un controsenso. Marra è stato chiaro fin dall'inizio sulla sua linea di pensiero, ma è innegabile il tono inquisitorio della live che verte su una persona che è riuscita in poco tempo a fare davvero tanto per un senza tetto. Se dobbiamo mettere sul patibolo tutti quelli che fanno gesti simili allora non ci stupiamo se la società diventerà sempre più insensibile perchè dietro ad una buona azione si deve sempre insinuare il dubbio: è come mettere in carcere una persona ancor prima del processo. E' il punto di partenza che è sbagliato: partiamo dal difendere questi gesti, e accursarli solo nel momento in cui ci sarà il ragionevole dubbio che qualcosa è andato storto, non il contrario altrimenti di belle storie come quella di Michele non ne vedremo più perchè nessuno si farà carico di sorbirsi vagonate di critiche per una buona azione che ha compiuto. E' chiaro che prima o dopo ci sarà (e già c'è stato) qualcuno che se ne approfitterà, ma come in tutte le cose. Uno quando fa un donazione non può che fidarsi sulla buona fede dell'altro, e se l'altro se ne approfitta si è giocato la sua credibilità.
Criticare una beneficienza e lucrare su questa invece è un twist. Ahahah può darsi che faccia la somma alla fine di tutta la faccenda. Dai la critica ci sta ma incazzarsi perché mancano le somme, basta solo domandarle.
Non c é il limite tra aiuto e sfruttamento SE NON LO FA CON QUELLE INTENZIONI! Mi sembra facile da capire non posso credere che Marra non lo capisse... Poi vabbe social boom é proprio un cerebroleso
Davide perché stavi così avvelenato? Social boom disintegrato. Praticamente gli basta parlare con qualcuno in grado di articolare un ragionamento per finire annichilito.
Diciamo che le critiche a Riccardo mi sono sembrate delle sottigliezze ma ingigantite da quello che ci sì può aspettare da uno come lui, socialboom è palesemente quello che ha torto ma ormai è considerato talmente tanto un idiota da ritenere che sia inutile perderci tempo (anche stavolta ha tirato fuori delle argomentazioni aberranti, come quella di ritenere che sia una cosa giusta un video “provo la cocaina dal dark web per la prima volta”)
Non avete tenuto conto del rischio, sempre in termini di ritorno di immagine, di cui si fa carico tal Riccardo. Se l'operazione di "riscatto sociale" nei confronti del soggetto aiutato dovesse rivelarsi controproducente in un futuro a breve termine, (qualora dovesse sperperare tutto il patrimonio accumulato, ad esempio non esaustivo) la cosa avrebbe un impatto fortemente negativo per il Riccardo in termini di popolarità. Il senzatetto rischia poco, non avendo nulla da perdere. Tutte le rimostranze di un eventuale insuccesso ricadrebbero sul promotore della raccolta fondi. Dal dibattito traspare, inoltre, che la decisione di aiutarlo è maturata in itinere, ovverosia senza ponderare da principio rischi e benefici in termini di ritorno di immagine.. Abbiamo la naturale tendenza al sospetto quando il beneficiario di un'iniziativa è un individuo. Se, per ipotesi, avesse raccolto finanziamenti per ripristinare un servizio bibliotecario i toni sarebbero stati meno accesi. L'ingenuità, se proprio vogliamo trovarla, è stata la gestione non trasparente dei fondi ma soprattutto il non valutare, così come sottolineato da Marra, la tentazione di emulazione di una simile pratica che diffondendosi diventerebbe controproducente e fuori controllo. Comunque, anche se dovesse accadere, durerebbe meno di una stagione e porrebbe forse fine alle questue internettiane, qualora il pubblico diventasse finalmente un po' meno "boccalone". Ossequi. P.s. su SocialBoom meglio non spendere parole, Può andare ad asfaltare le strade a ferragosto.
La visione del mondo di social boom che è una sorta di crossover tra La notte del giudizio e Il gladiatore mi fa volare. È tutto lecito e legale, si può fare tutto, in più mettiamoci anche i combattimenti in piazza fino alla morte. “Soccomberesti in 5 minuti” cit Flame, verissimo. E non se ne rende nemmeno conto.
È una rockstar !!! Sta nel Luxury
@@nico-thx1138 eh si lui sta dalla parte dei ricchi che pagano per vedere lo spettacolo, mica delle vittime, sennò gli piacerebbe meno questa favoletta sadica!
Più alla "lo sciacallo"
“Io non ho ucciso nessuno” cit.
Certo il tutto andando a escort.
Copio e incollo un commento che ho fatto a caldo e l’ho postato su un’altra live (e la mia opinione è rimasta la medesima su questa live):
Questa sera non mi sarei mai e poi mai aspettato un astio del genere nei confronti di Riccardo Dose.
Mi è dispiaciuto moltissimo vedere dei toni aggressivi nei suoi confronti, quasi a fargli i conti in tasca o quasi a costringerlo a dover ammettere che "lo fa per la sua immagine". Ma se così non fosse? E' mai sfiorata l'idea? Costretto poi a specificare il suo "core business" e i suoi incrementi/decrementi di guadagni. Per me davvero una cosa squallidissima. Oppure, costretto a rivelare una potenziale situazione lavorativa per Michele.
Si è fatto un processo alle intenzioni e con molta arroganza. Sembrava più un patibolo accusatorio.
Si è parlato di un presunto "trend", che potrebbe eventualmente convergere in cose negative? All'oggettività della trasparenza? Ma se già aveva risposto, mah...sembrava proprio voler "infierire" a tutti i costi. Semmai queste domande dovrebbe fargliele il CODACONS e/o gli enti preposti e/o chi ha donato e nelle forme adeguate...
Occasione sprecata, secondo me, potevano esserci critiche costruttive, senza il palese astio. Avete paragonato i suoi video a quelli di "Barbara D'Urso", trasformandovi voi stessi in "Barbara D'Urso", anzi nella peggior "Barbara D'Urso" quella che punta il dito e lo dico in maniera dispiaciuta.
Ok le scuse di Davide, benissimo, le ho apprezzate.
Ironia: un patibolo su un'opera di beneficenza! Che per carità può essere imperfetta, ci mancherebbe. Per sua ammissione, Riccardo ha sottolineato che è la prima volta e si è trovato a gestire un peso enorme. Ma i toni e la prepotenza usata sono stati davvero ingiusti, a mio parere personale.
Sperando di evitare eventuali commenti poco carini, è doveroso sottolineare che seguo il Cerbero dagli inizi ed ho comprato anche lo zaino (e valuterò anche la prossima serie per un regalo), nonché ho supportato, nel mio piccolo, ogni volta che mi è stato possibile. Proprio oggi ho riascoltato la live del Cerbero con Dargen D'Amico. Ho una profonda e sincera stima di Davide ed in generale del Cerbero Universe.
Per cui, non sto criticando per andare contro al Cerbero, ci mancherebbe. Il mio supporto, quando possibile, continuerà ad esserci.
Ho contribuito a più riprese alla raccolta fondi per Michele e avrei quindi anche il diritto a chiedere l'estratto conto e/o le spese, ma non mi è mai mai mai passato minimamente per la testa, vedendo tutto il lavoro che c'è stato dietro e vedere lo stato attuale di Michele. Peraltro cosa bellissima: vuol dire che - per me - è stato tutto così trasparente e così genuino che non ho neanche il minimo interesse a vedere le spese e probabilmente neanche le andrò a consultare. Da supporter voglio un'unica cosa da Riccardo: vedere video su Michele: ma la voglio per il gusto di ascoltare Michele, Riccardo e Dadda (l'amico di Riccardo), ascoltare i vari aneddoti. Anzi spero che incrementi la produzione, perché per me è intrattenimento. Muoio dalla voglia di vedere le esplorazioni con Michele, ecc.
I dubbi sono leciti, i patiboli onestamente no. Spero che ciò non impatti sui contenuti di Riccardo e che continui con la medesima genuinità come ha sempre fatto, io dopo un processo del genere, avrei anche terrore anche a nominare Michele in una stories di Instagram. Per fortuna, Riccardo ha esperienza letteralmente decennale sul web. Chiudo con una chiosa volutamente qualunquista: oramai è diventata un'impresa fare del bene, perché oltre il gesto ti prendi anche le "pietre contro" (metaforicamente parlando). A questo punto, ancora onore a Riccardo Dose per aver fatto bene e ricevere pure questo. Non immaginavo che dovesse sopportare anche questo. Mi scuso per la lunghezza del commento.
👏🏽👏🏽👏🏽
Concordo 100%
Stavolta sono d’accordo con Simone, io non sono un grande fan dei titoli altisonanti e clickbait ma se Michele è d’accordo e tutto questo può aiutare a far conoscere la sua storia sticazzi. Non capisco poi questa voglia di attaccare Dose a prescindere, si può chiedere più trasparenza anche senza accuse e illazioni campate per aria. Secondo me Davide ha esagerato con i toni. Social poi si commenta da solo, probabilmente vive in un altro mondo, è semplicemente imbarazzante.
io veramente sono senza parole... Cioè io penso che ogni tanto la gente deve farsi gli affari propri, perchè state attaccando e provocando un ragazzo che ha fatto un gesto veramente nobile verso Michele che prima viveva in un sotterraneo e ora grazie a @RiccardoDose e all'aiuto di quelle persone che hanno aiutato loro due a tirare su una grossa somma di denaro sanno facendo ripartire la sua vita da 0.... Parlate talmente tanto che le uniche cose che sottolineate sono i soldi e il fatto che ha fatto tutto questo per la sua immagine, quando gli ha dato 20 euro a Michele che l'aveva appena incontrato dal nulla io non penso che ha fatto quel gesto pensando "se gli do 20 euro la mia immagine potrà risultare santa agli occhi della gente" gli ha dato 20 euro semplicemente perchè penso che ha capito subito che non era una persona con intenzioni negative.... E poi vi pare che se un ragazzo aveva tutte le intenzioni che avete sottolineato voi si emozionava davanti a Michele per i soldi che la gente ha donato per far ripartire la vita di Michele? i video sono monetizzati? va bene come ha detto lui è un contenuto come gli altri e fa parte del suo lavoro fare video e monetizzarli, e poi la gente che ha donato come minimo ha la presunzione di vedere come stanno andando le cose e come vengono spesi i soldi... Quindi io prima di parlare fossi in voi mi farei una domanda ovvero " mi sarei mai preso una responsabilità del genere ?"
Esatto bravissimo,so fiero di essere uno di quelle persone che hanno donato.
La differenza tra quattro idioti e ragazzi per bene! Prude...
Si sente proprio che dose ci é rimasto male per come Marra si é esposto, c’è modo e modo di dire le cose
Verissimo
sto tornando a seguire con costanza il cerbero dopo un annetto, è incredibile come dudubbi non sia cambiato sotto il punto di vista della puntualità
ahahahahha
@@BusiMimmo una persona può cambiare/migliorarsi anche 3 minuti prima di morire. Siamo essere viventi che si adattano e si modificano e non c'è nulla di male anzi, nel provare a migliorarsi.
Seguo il cerbero da anni ormai e ho sempre amato le loro live, ma questa volta proprio non trovo neanche una scusa che possa spiegare il comportamento che hanno tenuto durante quest'ultima (in particolare il buon Marra). È stata messa sotto processo una persona che, per come vedo io le cose, sta facendo un'opera miracolosa. Magari si, non lo fa esclusivamente per Michele ma anche per un tornaconto personale, e allora? In ogni caso la vita di questa povera persona sta svoltando grazie all'aiuto di Riccardo. Non oso immaginare come stava Michele prima di conoscere Riccardo e Dada, ma fatto sta che adesso sta mille volte meglio di prima.
“Miracolosa”
Seguo il cerbero dall'inizio e non ho mai visto una chat così depensante come in questa live.
E il tuo commento é sullo stesso livello. Depensanti assoluti
@@Th3BlackPhoenix perché?
Concordo con te al 100%
dimmi che non capisci un cazzo del discorso di marra senza dirmi che non capisci un cazzo del discorso di marra
Se non avesse fatto tutti quei video non avrebbe raggiunto 60k con le donazioni questo mi sembra abbastanza chiaro, chi continua a contestare questa cosa probabilmente non arriva al fatto che non avrebbero potuto aiutarlo nel migliore dei modi facendo mezzo video anziché dieci, inoltre ha sempre ammesso che trae un vantaggio economico dai contenuti in questione. Dose e Dadda stanno investendo parecchie energie e risorse per aiutare Michele e quindi (secondo me) è giusto che abbia un ritorno sia economico che inevitabilmente d'immagine, stanno facendo una gran cosa raga, nessuna santità o altro, semplicemente bisogna prendere atto che al giorno d'oggi tutti pensano a portare contenuti solo per la propria saccoccia, lui ha coniugato le due cose e se non manca la massima trasparenza c'è solo da stringergli la mano.
Non so neanche perchè perdere tempo su sta cazzata, ci guadagna sopra? E allora? GLI HA SALVATO LA VITA, non solo gli ha portato vestiti, cibo ecc. ma lo ha direttamente tolto dalla situazione a dir poco di merda dove stava e gli ha ridato una vita, gli ha dato una casa (temporanea perchè casa di un fan ma comunque gli prenderà una casa in affitto come già detto), l'ha aiutato a riprendersi tutti i documenti, stanno lavorando per sistemargli i denti ormai ROVINATI dal suo precedente stile di vita e lo sta aiutando a cercare lavoro (cosa che non penso sarà difficile perchè poco ma sicuro tra i suoi fan ci sarà qualcuno nelle vicinanze di Milano con magari il padre che gestisce un azienda e che potrebbe prenderlo a lavorare visto che, come già ampiamente dimostrato nei video precedenti, quest'uomo VUOLE lavorare, HA BISOGNO di lavorare) per farlo tornare ad avere una VITA vera e propria. Per i depensanti che "eH mA i SoLdI DeLlA bEnEfIcIeNzA cHe FiNe FaRaNnO?!1!", primo, è altamente probabile che: 1- O quei soldi Dose li darà INTERAMENTE a Michele una volta che avrà ottenuto sia una casa che un lavoro e che lo aiuteranno a ripartire, 2- Magari gliene da una grossa fetta e una parte se la tiene Dose, a mio avviso potrebbe anche starci, dato che, ad ogni modo gli ha salvato la vita e, per quanto abbia SICURAMENTE già guadagnato una cifra discreta grazie ai video su Michele, Dose ha compiuto delle azioni non da poco per quest'uomo, quindi non è neanche sbagliato che magari una piccola fetta dei soldi presi con la beneficienza se li tenga Dose, stiamo comunque parlando di (attualmente al momento in cui sto scrivendo questo commento) quasi 60000 EURO, se anche Dose si tenesse un 10000 euro, non sta mandando a fanculo nè Michele nè tantomento i fan, 50000 euro per una persona che fino a 3 mesi fa neanche viveva ma SOPRAVVIVEVA, sono tantissimi, magari Dose troverà un altro senzatetto da aiutare con una parte dei soldi avanzati, chi può saperlo? Ad ogni modo PER ME è un'ernorme CAZZATA dibattere se sia giusto o sbagliato guadagnare dei soldi per aver AIUTATO delle persone, questa cosa è ridicola, sarebbe quasi come andare da un medico e dirgli "Ah, quindi tu le persone non le aiuti per solidarietà MA TI PAGANO ANCHE?" ma di che cazzo stiamo parlando?
A me ha dato fastidio che hanno parlato senza sapere un cazzo e senza aver visto la serie di Michele dove Dose spiega la raccolta fondi e dove si capisce che Michele è pienamente cosciente dell'esistenza delle serie.
In più il discorso dei titoli è fine a se stesso perché sono titoli volti ad emozionare adatti ad un format che è effettivamente toccante dal punto di vista emozionale.
D'accordo su tutto tranne che sul fatto che Dose possa tenersi una parte dei soldi, non sono soldi suoi. La gente ha donato i propri soldi sapendo che sarebbero andati a Michele e così dev'essere. Poi se Michele vorrà dare qualcosa a Dose sarà una sua scelta ma Dose non dovrebbe tenersi nulla di default perché non sono soldi suoi.
Ma io darei anche stato d’accordo sul parlare dei soldi dove finissero e tutto ma qui lo stavano accusando di non si sa cosa, e la cosa che odio di più è che c’era social boom che monetizza su qualche cosa rubando contenuti facendo letteralmente il parassita la sanguisuga e si permette di parlare di quello che ha fatto dose
questa live è sbagliata dal principio alla fine secondo me, io ho donato al gofound me di dose e lo ritengo un vero esempio
Top live
Mi spiace come vi stiate tutti accanendo !
😏
Esiste un diritto di critica e di opinione
Inoltre nessuno sta scoraggiando (o peggio criticando) chi ha donato o donerà del denaro per quest'uomo.
Piuttosto si rifletteva sul fatto che esiste una vera solidarietà,ed una di facciata, che poco ha a che fare col benessere delle persone implicate e molto col fare "spettacolo"
Anche se magari non in questo caso specifico
@@manuele3991 Può darsi io non abbia capito fino in fondo...
Ma non mi pare che Marra abbia detto questo.
Ha parlato di "trasparenza" nella gestione delle donazioni e del cattivo gusto insito nel mostrare con troppa disinvoltura sia i problemi che le emozioni di una persona fragile : che si trova nella posizione di aver bisogno di aiuto e che quindi fa sempre buon viso,ma che magari intimamente prova grande imbarazzo per la sua condizione...
Detto questo : l'iniziativa di Riccardo è comunque lodevole e sono più che sicura che da parte sua ci sia la più perfetta buonafede !
Vi parlo da persona che fa parte di una religione tra i cui pilastri c'è proprio l'obbligo morale di cedere parte delle proprie ricchezze a chi si trova nell'indigenza,in particolare le persone che seguono il "mouridismo" ritengono che aiutare il prossimo equivalga a pregare !
O più semplicemente
Uno dei motivi che mi ha spinto ad amare un senegalese,a sposarlo e ad abbracciare la sua cultura è stato il modo con cui gli appartenenti a questo popolo meraviglioso si prendono cura gli uni degli altri.
Sarei felicissima se la cultura della Solidarietà si diffondesse anche qui,ma per le giuste motivazioni 😏
Appunto perché hai donato, e Dose ha 50k dei donatori destinati ad una persona terza su un conto a suo nome, non credi di aver diritto di sapere come vengono spesi?
@@christianferrario MI B ASTA VEDERE CHE STA OTTENENDO I RISULTATI
Peggior live del Cerbero, Marra totalmente depensante, aggressivo e di parte, invitare Socialboom è una caduta di stile esagerata, quell'essere merita di finire nel dimenticatoio. Si salva solo Simone che ultimamente è molto più equilibrato e saggio.
Ma poi affermare che con 50k puoi aiutare chissà quante persone, significa non avere proprio cognizione di causa della realtà o mistificare volutamente.
Per una persona che parte da zero, senza lavoro, senza casa e senza speranza sono il minimo.
Con 50k senza lavoro non inizi nemmeno a vivere non avendo niente
@@andrealeali vallo a spiegare ad un ragazzino che chissà come è riuscito a sfondare. Una vampa per questa gente di merda. Ma assurdo che quei tre ragazzotti non abbiano fermato le sue follie. Assurdo.
@@andrealeali con 50k è una buonissima base per iniziare a vivere, un monolocale in affitto ti costa 400 euro al mese,nel tra una spesa e l'altra se non sperpera i soldi ne spenderà massimo mille al mese, a mille euro al mese a voglia ad arrivare a 50k
@@LORENZO59003 eh ma la macchina per il lavoro, il telefono, L assicurazione, il bollo ed inoltre la casa non te la danno in affitto se non si ha stabilità economica
@@andrealeali appunto
Che live imbarazzante. Dose ha 100% ragione, può fare come gli pare. Marra ha davvero spiegato malissimo un concetto banale: "Serve che Dose, da pezzo grosso, dia il buon esempio su come si faccia beneficenza" La live si sarebbe chiusa in 3 minuti. Invece Marra è risultato nervoso. Social poi super mega depensante, un ridicolo pagliaccio.
"puo' fare come gli pare", i soldi non sono suoi lol
@@shicox8364 Il tema della live non era sulla gestione dei soldi. Solo social ha depensato dicendo che avrebbe potuto usarli diversamente, ma ha detto cose assolutamente fuori da qualsiasi concetto sociale ed umano.
@@XAXOXAX Social non conosce la vita quotidiana, la gente comune ha un tenore diverso dal suo, poi 300€ x 12 NON fa 3.000€!!! -_-
Il discorso di Marra è ORO invece. Tu sai quanti documenti deve fare una Onlus certificata per poter fare beneficenza? Sono tanti, ora pensa a un privato che ha su una carta a suo nome 50k altrui. Sta persona può essere anche Budda ma la trasparenza delle transazioni effettuate serve comunque. (E la trasparenza è uno dei principi cardine di chi vuole fare beneficenza, legiferato anche dalla legge).
Nessuno in questa live ha pensato male di Dose, gli si è chiesto di mostrare l'estratto conto di questi soldi spesi, tutto qui. Fidati che se facesse un video con questi documenti ne raccoglierebbe molti di più perché la gente avrebbe una documentazione da consultare e si fiderebbe maggiormente.
@@gianvitolaghezza333 Il discorso di Marra è Oro come base ma ovviamente non nei modi e su questo credo si sia ravveduto anche lui. Sto discorso l'ha fatto anche Simone ma giustamente chiedendo senza attaccare.
Ragazzi io vi voglio bene ma questa è stata una delle live peggiori a cui abbia assistito da parte vostra.
Lasciando stare il livello di trash alle stelle (che per carità ci può stare, se vi aumenta i numeri sono solo contento per voi), secondo me lascia trapelare un messaggio vergognoso. E' stata letteralmente una live in cui Riccardo è stato preso di mira in tutto e per tutto, nonostante abbia fondamentalmente fatto del bene. Criticare i modi è più che legittimo, si parla comunque di tanti soldi e ci mancherebbe, ma doversi giustificare con Social Boom è RIDICOLO. Parliamo veramente di uno dei personaggi più depensanti e tossici della piattaforma.
Faccio un applauso a Riccardo che ha avuto davvero la pazienza del cristo, fossi stato in lui sarei uscito dopo 10 minuti alla prima trollata patetica di Social, e probabilmente mi sarei anche rotto il cazzo di fare beneficienza visto che (a quanto pare) porta solo critiche e contesti circensi.
Davide io non so perchè fossi così tanto avvelenato nei confronti di Dose, ma la "discussione" è stata gestita malissimo e mi dispiace molto perchè ho grandissimo rispetto per il vostro lavoro ed i vostri contenuti da un paio d'anni ormai.
Vi chiedo per favore di prenderla come una critica costruttiva da parte di un fan e non come un commento alla cazzo di cane per fare due like, è la prima volta che mi trovo così tanto in disaccordo con la gestione di una live da parte vostra.
Inutile dire che qualche controversia sia inevitabile in più di 1200 live e rimane comunque la mia opinione, se per voi si può comunque considerare un successo mi fa comunque piacere.
Un abbraccio
Io direi top live
Poteva essere interessante il dilemma morale e la discussione che poi poteva scaturirne.
Da una certa parte in poi, la conduzione è passata a Social, che ha fatto un processo alle intenzioni, sparando cagate e trollando Riccardo.
Dalla sua, il Dose ha mantenuto abbastanza la calma, tanto da rimanere in trasmissione fino a quando gli e stato concesso di parlare con Marra. Davide, da prima dell’entrata di Riccardo in live, ho avuto anche io, come molti, la sensazione che fosse decisamente intollerante sulla faccenda, sfociando a volte in maleducazione nei confronti dell’ospite, sebbene si capisse che non era personale.
L’idea che mi sono fatta è che Davide pensasse esattamente queste cose anche rispetto Fedez ed Ivan, che però essendo a lui vicini, lo hanno portato ad esprimersi in modo più democristiano.
La morale è cangiante e personale. Può essere anche che Marra si sia reso conto che questo tipo di spettacolarizzazione della beneficienza non gli piacesse, solo dopo averlo visto fare ad una persona terza.
In ogni caso, Riccardo ha fatto un bel gesto, ho visto molta genuinità nel suo rispondere e nei suoi video (li ho sbirciati solo ieri dopo la live per curiosità). Questo confronto con Marra lo aiuterà di sicuro, già si evinceva durante la discussione una presa di coscienza, magari affinerà il tiro.
C’è una puntata di friends dove Joey disincanta Phoebe riguardo l’altruismo, magari qui il caso è simile. Si empatizza con Phoebe, ma non si può far altro che dar ragione a Joey.
Questa live è stata veramente interessante, al di là di tutto, parlare della beneficenza profit o no è sempre un argomento spinoso e parlarne fa sempre bene ed informa sempre più persone.
Ma vaffanculo e questi che ti mettono pure like al commento
Live più brutta mai vista
In sto paese de merda ti scoraggiano anche a fare beneficenza
@@numbermanx Che ca...volata hai appena detto!
Purtroppo,e soprattutto in questo paese,c'è chi ha fatto della solidarietà un business...
Anche tenendo conto del fatto che rispetto ad altri il numero di religiosi ,laici,e volontari che prestano servizio su vari fronti,è davvero alto!
Poi nella fattispecie nessuno ha dato del disonesto a Riccardo,ci mancherebbe,hanno solo riflettuto sul metodo usato e le possibili implicazioni!
Parlarne fa' bene
Poi ognuno ha diritto alla sua opinione ; ma mi pare che in troppi qui si stiano scaldando inutilmente
@@pesci20002010 amico mio , hanno dato la possibilià ad un essere come social boom che dice "sono una rockstar morirò a 27 anni" mentre si parla di qualcosa di serio , diritto di replica. io non lo avrei nemmeno guardato in faccia un personaggio così. Non sono un fanboy sono molto realista e tu evidentemente molto vuoto..
Mi sembra che Marra francamente si sia impuntato sul principio e sul metodo dell’utilizzo dei soldi, che posso pure condividere per una questione di pura trasparenza, ma ci si sta impuntando su un ragazzo che ha fatto e sta facendo un’azione più che buona cambiando letteralmente la vita a una persona che non aveva prospettive, e che senza il suo aiuto non avrebbe mai avuto i mezzi per raggiungere certi obiettivi che Dose gli ha fatto raggiungere in pochissimo tempo. Ok il concetto della spettacolarizzazione ma è funzionale al suo lavoro ed è tutto ciò che voi youtuber e streamer fate costantemente per attirare l’attenzione, in questo caso credo che Michele avrebbe solo da ringraziare e da essere grato. Quindi in sostanza è una critica-non critica fittizia. Mi dispiace Marra.
Sono d'accordo. Però questo metodo può diventare un trend di content online e la gente può scammare i donatori spendendo solo una parte dei soldi
@@vintebbiooo SCAMMARE questo termine così figo.
Le truffe sono sempre esistite sta a chi paga capire o meno.
Marra si sta cagando addosso perchè se twitch diventa una merda come youtube, gli tocca trovasse un lavoro.
@@alessioferrero6974 ma che c'entra hahahahahhahahaha
@@vintebbiooo si comprendo la deriva di questo trend che stava cercando di sottolineare Marra, ma ogni cosa può avere una deriva negativa, la sua azione mi sembra complessivamente più che buona e andrebbe sostenuta non affossata.
@@vintebbiooo centra...chi dona sa a cosa va in contro fine.
Poi se uno pensa che dose fa una cosa sbagliata lo denunci...non faccia video.
Non mi è piaciuto proprio come avete trattato dose , quando social troll continuava ad interromperlo urlando cavolate, potevate dirgli di smetterla o mutarlo e fare finire dose. Giusta la roba sulla trasparenza, ma la roba di marra che tipo gli ha chiesto 20 volte la stessa cosa sempre più triggerato , secondo me è stata veramente brutta, ha fatto passare dose per uno che se ne approfitta.
Mi dispiace veramente, ma questo non è il modo di trattare un ospite, dudubbi era l'unico diciamo "lucido" secondo me, ma si vedeva che non voleva contraddire marra e quindi non parlava molto.
Per quanto posso condividere o meno le opinioni di tutti - Cerbero compreso - vi è questa cultura del sospetto che vedo soltanto in Italia, soprattutto quando si tratta di buone azioni. Giusto farsi delle domande e avere dei dubbi, poiché fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio, però...
Si chiama trasparenza se prendi 60k da persone e non fai vedere i movimenti, il sospetto è un grande film di Thomas Vinterberg ma non c’entra nulla qui.
@@MrMarraCinema bastava dire questo e la discussione era chiusa, non farci una live sopra, invitando un deficiente come Socialboom e monetizzando sul dolore di Michele, o no? ;)
@@Kraabath monetizzare sul dolore di Michele? Manco l’ho mai menzionato, ho parlato di METODO. Forse parti prevenuto perché io ho analizzato la questione dal punto di vista morale e metodologico, punto. Dose ha scritto a chiunque di noi sbracciando per entrare, gli è stato dato diritto di replica. E come per lui a Social Boom. Come al solito.
@@MrMarraCinema io penso che avete fatto un processo alle intenzioni inutile. So che dici che come forma di rispetto e trasparenza doveva mostrare tutti i movimenti, ma è palese che lo dici solo perché ti sta sul cazzo lui..ma manco fossi un finanziere che devi sapere e o avere la lista delle fatture dell'affitto o dei vestiti o del cibo per continuare a vivere. Anche il fatto di spettacolarizzazione, ma che te frega? Lo reputi un format, io penso che per rispetto anche di chi ha donato o semplicemente è curioso, continua a pubblicare aggiornamenti sullo sviluppo del miglioramento di vita di un senzatetto. Poi come dice Simone, come potrebbe essere una cosa negativa? Se fosse da esempio tanto meglio, no? Sicuramente c'è stato un tornaconto di visual, popolarità, ma chissenefrega se il fine è una cosa così bella?
Poi lo dico, non sono un fanboy di dose, ma state diventando dei timorati di Dio o dovete per forza andare controtendenza che dovete trovare il marcio ovunque rendendo le cose più complicate inutilmente.
Scialla raga, perché poi facendo live su ste robe, non vi rendono tanto diversi da lui.
Sembrerà una risposta banale, ma in Italia c’è la cultura del sospetto perchè purtroppo molti pensano solo a fare i furbi in modo egoista fregando gli altri, e questo atteggiamento viene visto spesso virtuosamente: tutti quelli che prendevano il reddito di cittadinanza lavorando in nero, pensi venissero visti male dai loro amici più stretti o parenti? Forse si da alcuni, ma sicuramente altri no. Il problema è esattamente questo, ovvero che tutti dovrebbero guardare male un truffatore, invece c’è chi pensa “ha fatto bene, è stato più furbo di noi”. Per questo motivo ho imparato anche a mie spese che “non fidarsi è bene, a fidarsi si viene inculati”
Social bonobo ha depensato così tanto che anche Marra si è rincoglionito
Di base, oltre la vergogna di questa live, salvo solo il buon Simone che risolve tutto con "basta che sia d'accordo Michele", si sta facendo un processo alle intenzioni clamoroso. Siamo in un'epoca dove si monetizza con i rapper 15enni che si fanno la guerra, ragazze seminude che fanno carriera solo perché sono belle (legittimo ci mancherebbe) e dissing tra cicciogamer e gente di questo calibro, ed ora, ci si accanisce senza alcun motivo apparente, contro una persona che ha provato a far del bene? Ridicoli.
Ah a me Dose sta pesantemente sul culo, ma davvero questa live è una oscenità.
Per come la vedo io mi trovo d’accordo, a parte per il discorso dell’accanimento su dose (che manco io seguo perchè non sopporto). In realtà ho visto dose un po’ annichilito inizialmente in quanto sembra che quando è stata messa in dubbio la sua onestà è passato alla difensiva. Finchè erano le domande di marra erano lecite, quindi ho trovato la sua reazione esagerata, invece di fronte a social boom era anche lecito incazzarsi. Peró in generale non ci vedo accanimento da parte di nessuno a parte social boom. Per quanto riguarda la monetizzazione su dissing e cose varie, beh alla fine è l’equivalente di ció che 20 anni fa accadeva in tv circa
processo alle intenzioni? ha chiesto trasparenza sul metodo identificando un possibile format che potrebbe risultare parecchio infelice se tutti iniziano a prendere soldi per causa x senza fa vedere dove vanno, a me non sembra cosi' vergognosa (tolti alcuni toni)
@@shicox8364 Ma i toni e le modalità sono tutto scusami, questa è una vera e propria inquisizione. Super d'accordo con la richiesta di trasparenza, ma tutta questa veemenza dovrebbe essere applicata all'universo mondo, specialmente se la metti sulla questione morale.
@@shicox8364 Si, questa circostanza ci può stare, ma che cosa dovrebbe fare Dose, cioè quale è il consiglio costruttivo? Non deve fare più video? Deve farli durare di meno? deve cancellare tutti i video? E' lì il tono accusatorio: se non c'è una parte costruttiva è alla stregua di una considerazione "populista", mi permetto di dire. Un conto è dire guarda Riccardo, ti consiglio di non far vedere una certa cosa, perché può creare problemi a Michele o ti consiglio di fare video parlati, senza clip (per dire cose a caso). Un conto è metterla sul piano meramente morale, dopo che Riccardo ha risposto che per lui non c'è un vero e proprio limite o quantomeno non si è posto il problema.
@@Kraabath non ero arrivato al confronto su discord e devo dire che da quel punto e' abbastanza ridicola, detto cio' il discorso di marra e i suoi dubbi secondo me hanno senso (oltre alla trasparenza), perche' se non poni un limite alla spettacolarizzazione queste persone diventano mero oggetto di content, e nonostante nel concreto gli migliori comunque la vita, ad un certo punto vai a minare la loro dignita' come individui in difficolta' imho (non che sia il caso di dose, parlo in generale come potenziale futuro problema, le copertine di dose le trovo gia' ridicole ma tutto sommato e' accettabile dato quello che ha fatto, ma come sappiamo tutti se non ti poni un limite un format anche totalnmente ok puo' andare a puttane, vedasi le irl)
Grazie ai follower di Riccardo, Michele ha avuto un tetto, cure dentistiche, fondi per la pensione, tampone per la partenza in Romania, famiglie che gli hanno portato cibo, traduttrici per l’ambasciata! Un immenso gesto
39:06
Premetto: Marra mi sta mooolto simpatico.
Quando voi non siete d'accordo con qualcuno dite sempre che sia legittimo avere punti di vista differenti. Lo avete fatto anche in questa live nei minuti precedenti a questo. Quando però è qualcuno a non essere d'accordo con voi ha 14 di Qi e soprattutto: La vostra non è becera retorica?
Non sono libero di pensare che la critica abbia più o meno peso a seconda della persona che la sostiene? Non sono libero di pensare che Socialboom guardi ogni video con pregiudizio, cercando in tutti i modi di trovare un appiglio al quale aggrapparsi per poter fare un video sul quale guadagnare?
Solitamente sono molto d'accordo con voi, specialmente con il buon marra ma questa mi sembra un po' una caduta di stile.
E' NORMALE CHE UNA CRITICA ABBIA PIU' O MENO VALENZA A SECONDA DI CHI LA DICA, E' UNA QUESTIONE DI COERENZA.
Quindi quando un pompiere o un medico salva la vita di un uomo, non va ringraziato perchè "ci sta guadagnando, prende uno stipendio"?!
Un mese fa Michele viveva col freddo, con la fame, senza denti, lavandosi con le bottiglie d'acqua in un ospedale abbandonato, invisibile allo Stato. Oggi ha una dignita, i documenti, una casa e un lavoro (speriamo). Però non va bene perchè i ragazzi ci guadagnano facendo video su questa storia.
Non ha mai detto che il problema è la monetizzazione dei video
ma se ha detto per tutta la live che e' legittimo ci guadagni, ma che cazzo sentite ahahaha
"Ma che cazzo ne so io di quanti anni di contributi ci vogliono per raggiungere la pensione, sono una rockstar io, muoio a 27 anni" cit social boom
Menomale che in questa live c’era Simone, Marra imbarazzante (forse per pregiudizi o non so cos’altro ma non avanzo accuse). Che imbarazzo
@@cerberopodcast scusami ma non trovo altri termini per descrivere la tua figura in questa puntata😂Simone è riuscito in meno della metà del tempo a smontare la tua tesi
Oh, prima o poi doveva succedere, marra ha toppato! Meno male che sia successo altrimenti non si spiega, magari nasceva pure biondo echecchezzo
La beneficenza e il "pubblicare" la beneficenza sui social o farci video sono cose indipendenti. Non usiamo la retorica del l'importante è fare del bene non importa l'intenzione (farlo per se, per le visual o per l'altro).
Il fare beneficenza va sempre bene, il pubblicarlo è una scelta economica che nulla a che fare con la beneficenza
Io la penso esattamente come te. Dose ci guadagna? E sti cazzi. Fedez ha regalato soldi per ritorno d'immagine ai tempi? E sti gran cazzi.
Anche chi fa beneficenza nel privato può avere intenzioni egoistiche (e spesso è così), si fa beneficenza per sentirsi bene, per se stessi e nel mentre si fa del bene ad altre persone... Tutti siamo almeno un po' egoisti...
Quindi è meglio fare beneficenza per avere un ritorno che fare altro per avere un ritorno.
Preferisco che si attui un tipo di finanza sostenibile e ad impatto positivo che si attui una finanza fine a se stessa
Meglio fare visual aiutando gli altri che fare visual facendo altro (che sia facendo semplice spettacolo o che sia facendo "del male")
@@anthonybarberio2965 non sto dicendo che sia sbagliato o che esista una beneficenza pura e una egoistica. Ma il pubblicizzarla (e guadagnarci) non è parte della beneficenza stessa... è puro business
@@filippogambarota2387 Secondo me invece ne è parte, perché probabilmente non si sarebbe fatta alcuna beneficenza "pubblica" se non con l'intenzione di farci successivamente pubblicità... Perciò preferisco che venga fatta beneficenza e poi venga pubblicizzata rispetto a che non venga fatta alcuna beneficenza
@@filippogambarota2387 è giustissimo. È meno giusto cercare di farglielo dire forzatamente come se fosse una cosa così negativa. Mi è sembrato, cercando di immedesimarmi nel così stupido e meschino ragionamento di social boom, che non aspettasse altro che Dose dicesse ciò che Social volesse sentirsi dire, ovvero dargli ragione. Il problema si è creato nel modo in cui soprattutto quest'ultimo si è posto, perché come dice Marra, è lecito avere certe delucidazioni riguardanti questo tema, però bisogna sempre portare rispetto per una persona che nel suo cerca di aiutare una persona bisognosa, perchè il ritorno d'immagine non ce l'ha entrando abusivamente al games week senza green pass o entrando nella zona rossa di Codogno in stream, perciò anche solo dover fare un confronto o dover dare spiegazioni a social boom è ridicolo secondo me.
Il CEO è rimasto totalmente zitto per tantissimo tempo ma quando parla è devastante.
1:39:50 “un mondo dove praticamente soccomberesti in 5 minuti”
Socia: “ma ovvio ovvio”
SOCIABOOM BLASTATO ANCORA UNA VOLTA MALISSIMO AHAHAHHAHAHHAHAHA
ma soccomberebbe pure il ceo a meno che non se la giocasse a birre salsicce, cmq battute a parte credo che soccomberemmo un po tutti
@@caprettorc2322 il CEO non è così odiato e comunque è piazzato.
@@RossoMalpelo_ ma non lo odio nemmeno io, però non lo vedo nemmeno così atletico da scamparla
@@BusiMimmo e cosa ne sai? mi hai mai visto, se dovessimo valutare l'intelletto dal tuo commento dovresti essere risparmiato per compassione, cmq sono battute
Marra non ha fatto un ragionamento sbagliato , anzi è legittimo porsi tale domanda . Secondo me ha sbagliato i modi in cui ha espresso questo suo pensiero che ha fatto sembrare un attacco a Riccardo , quasi intimidatorio in un certo senso . Però credo che sarà una cosa passeggera in quanto Riccardo pubblicherà un documento con i vari pagamenti ecc ecc
@Daniele marino ma marra può chiacchierare quanto vuole giusto per portare a casa una live di merda con accusatori che dovrebbero solo nascondersi dalla vergogna.
Tanta aria alla bocca quando dei dettagli della storia di Michele non sanno un cazzo(i video gli avranno visti anche a spezzoni magari).
È si capisce dal fatto che si è scaldato proprio perché non aveva abbastanza informazioni per dibattere dose.
Provano a fare i conti in tasca non essendo capaci manco a fare 4 conti..hanno ridotto il tutto all’affitto,spesa,macchina e vestiario,quando in realtá i problemi e le esigenze di un (senza tetto)da anni possono essere molteplici e d’importanza vitale.
Basta già solo l’esempio del dentista. A quanto si è capito Michele avrá si e no due denti buoni in bocca e per una ricostruzione di arcata superiore e inferiore fatta a dovere ci possono anche volere dai 20 ai 30 mila euro. Aggiungi le spese primarie elencate in precedenza di vario tipo..a sto povero cristiano poi una volta che avrà imparato a gestirsi per conto proprio gli si vorrà lasciare un gruzzoletto in vista futura data l’età avanzata e il futuro incerto “che a dir si voglia già un uomo di 50 anni difficilmente entra in una fabbrica partendo da zero ma soprattutto difficilmente verrà tenuto nell’arco di tot tempo”.
Ai complessivi 57mila ci si arriva morbidi,quindi cosa vanno cercando scontrini e fatture manco fosse l’alta finanza.🤦🏻♂️
Dose ha aperto la raccolta pensando a tutto questo in ottica futura,ma soprattutto l’ha aperta perché il suo intento non era solo quello di strappare un senza tetto dal freddo di un posto abbandonato ma quello di fargli prendere in mano la sua vita in tutto e per tutto arrivando a farlo reintegrare nella società,come farebbe un amico.(roba che richiede uno sbattimento enorme).
Per questo dose potrebbe rifarci un video anche tra 5 anni perché una roba del genere ti rimane addosso e non vedo dove sia il problema. Il lucrarci in parte sopra è una conseguenza bella della vicenda,il seguito già l’aveva e che sia una persona trasparente lo si capisce dai video..poi se uno è prevenuto ed ha il prosciutto sugli occhi son cazzi suoi.
Sta semplicemente raccogliendo i frutti e la riconoscenza a livello di immagine per un lavoro svolto che pochi altri avrebbero tentato.
L’incontro è arrivato per caso ed in modo naturale dopo una quindicina di esplorazioni e da esseri umani si ci è raccontati ed è nato tutto.
Paradossalmente in sta live quello con più giudizio è stato flame,che non conoscendo le dinamiche è rimasto in silenzio
Pareva na giornataccia per Marra, stava tutto innervosito
Da una parte c'è Social Boom che "da esperto del settore" non si rende conto che monetizzare un video su youtube (anche quelli in cui si fa beneficenza) è normale: nel momento in cui si crea un contenuto (sia per la produzione , sai per viaggi e spese varie, sia perchè comunque è il suo lavoro e deve guadagnarci) è ovvio che si attivi la monetizzazione ed è giusto guadagnarci. Dall'altro c'è Dose super egocentrico con il suo buonismo, che (a mio parere) non ha nessuna cattiva intenzione riguardo ai soldi ricevuti, ma potrebbe creare un precedente pericoloso.
Detto questo, nonostante la consapevolezza di un Dose mosso principalmente dalla visibilità che avrebbe ottenuto, sembrerebbe che Social Boom stia rosicando per l'enorme vicinanza che ha dimostrato la community di Dose, nei confronti di quest'ultimo, cosa che non avverrà mai nella community di Social.
Non penso che Social stia rosicando,penso stia semplicemente facendo il suo lavoro di viscidone del web che deve fare flame vuoto per andare avanti
Socialboom prima scompare meglio è per l'umanità, il fatto che sia idolatrato è il simbolo della fine della nostra società. E questi che lo invitano pure.
@@Kraabath Vabe ma lo hanno invitato per il contenuto, hanno fatto bene. Invitano lui e sanno che al 100% uscirà una live succosa.
Ti pare che non lo sanno che è un buco di culo?
@@emiliano9715 Aridaje, sono voluti entrare loro 2, noi stavamo facendo le nostre analisi per cazzi nostri. Dose ha chiesto ovunque di entrare e gli abbiamo dato il diritto di replica, come a lui a Social. Fine, non avevamo organizzato alcun confronto.
@@MrMarraCinema colpa mia che non ho colto le dinamiche della loro entrata in live (come ho scritto in un commento precedente, ho visto un video freebootato).
Davide secondo me il discorso sul "limite della morale" è completamente fallato. Ognuno ha una propria morale e personalmente penso che se qualcuno fa un bel gesto, conta il gesto. Dose ci ha lucrato? Ma certo, mica siamo coglioni. Dose pensa più al suo ritorno di immagine che a quel senza tetto? Potrebbe anche essere ma, in fondo, il gesto non resta bello? Una persona non ha avuto modo di rimettere in piedi la sua vita anche solo per un mese?
Boh, non lo so. Mi è sembrato che hai pressato Dose per una semplicissima antipatia personale e non perché ti desse fastidio il fatto che lui abbia guadagnato con questa "serie".
@@cerberopodcast a parte che non ho visto neanche mezzo secondo di video di Dose in vita mia, e di sicuro non inizierò con questo "reality". Non mi interessa neanche se questo clochard o ex clochard sistemerà la sua vita.
Ma secondo me, il gesto e l'opportunismo di Dose, sono due cose che non cozzano tra di loro. Sta provando a fare del bene per quest'uomo e intanto ci guadagna su facendo la parte del buon samaritano. Poi magari in lui non c'è neanche un pizzico di intento benevolo, però l'azione resta. Cioè, l'aiuto è tangibile da quello che ho capito seguendo lo spezzone di live ricaricato durante la notte.
Ripeto: secondo me, ti sta Dose sulle palle e lo hai pungolato sul versante moralità, quando tu e lui (come ogni singolo individuo del mondo) avete concetti di moralità diversi. Insomma, hai fatto pressing su una cosa irrilevante.
Molto più seria la tua critica sul rendiconto delle donazioni. Li la penso già molto più come te
@@cerberopodcast risposta cringe
@@cerberopodcast ne può fare anche 100 rimane il fatto che da un torna conto si è fatto del bene e non del male, questo ancora non è ancora chiaro. Se la politica funzionasse anche in questo modo forse riusciremmo ad avere un paese migliore, a questo mondo non si va avanti solo con le buone intenzioni, non esistono i santi e l' egocentrismo fa parte di tutti noi, c'è chi l ha più evidente e chi meno.meglio portare contenuti di quel genere che vedere un social - boom dare l'esempio di spacciarsi per un altra persona o don ali scappare dalla polizia tanto per citarne due.
@@cerberopodcast reality show che mostrano come si stia a vivere senza un cazzo e la disonestà burocratica che bisogna affrontare per uscirne non me ne vengono in mente, personalmente l'ho trovato istruttivo, ma forse sono solo ignorante io e voi più edotti sull'argomento, nel qual caso sarebbe interessante vedervi fare dell'informazione istruttiva al riguardo
Quando ci si stancherà di questo "reality show" ce ne renderemo conto, eventualmente, non vedremo più i video e pace. Riccardo Dose procederà a sviluppare i classici contenuti che ha fatto finora e/o proporrà nuove idee (fatti e scelte sue ovviamente), il pubblico deciderà se vedere le nuove idee o meno.
Onestamente, preferisco questi reality piuttosto che vedere "reality" di ragazzi che non hanno il minimo senso civico e vanno a disturbare persone, nonché la pubblica quiete. Quelli sì AMORALI e al limite della legalità. Fin quando gli attori del reality sono coscienti, non vedo problemi, soprattutto quando non si commettono azioni illegali e/o fraudolente e/o potenzialmente pericolose (tipo entrare in supermercati senza mascherina).
Al di là dell' "errore sul metodo" ovvero necessità di maggior trasparenza, errore che è facilmente sanabile tramite la pubblicazione di un estratto conto, la domanda di Marra sulla morale era il punto interessante e centrale della questione:
Esiste un limite alla spettacolarizzazione del dolore se quella stessa visibilità mediatica porta evidentemente a risultati positivi?
È una domanda 'gargantuesca' che portata agli estremi si traduce in: è possibile compiere il Male per perseguire il Bene come scopo ultimo?
Calandoci nel particolare della questione credo che in generale sia giusto, che un limite non ci sia, ma che ci debbano essere dei prerequisiti:
- cone diceva Simone, Michele avrebbe dovuto essere informato di ogni aspetto delle dinamiche web/social a cui andava a sottoporsi sin da subito, ivi comprese le possibili ripercussioni future dell'avere la sua immagine social legata a questa vicenda. Una volta ricevuto una sorta di consenso informato (informato nei limiti del possibile) sarebbe stata una sua scelta, andando così a sgravare dal peso morale il creator.
- Il creator dovrebbe porsi, da principio, nel modo più trasparente possibile. Una cosa del tipo: "Sto aiutando questa persona, ne avrò indubbiamente un ritorno economico. Lo faccio perché ho piacere a fare del bene e perché egoisticamente mi sento bene a fare del bene, mi sento bene a sentirmi buono, mi sento bene a sapere che gli altri mi percepiscono buono." Si andrebbe così a rimuovere quell'aura di angelica perfezione che stona davanti alla consapevolezza di essere umani fallibili.
Con questi principi come basi crollerebbe qualsiasi tipo di critica e si potrebbe trarre del buono da entrambe le parti da una situazione negativa in partenza.
Piccola nota finale, noto questo estremo fetish per la coerenza e la non contraddizione! Ma cosa importa? Non è che si sbaglia a contraddirsi o a cambiare idea. Siate ipocriti! E se proprio non potete farne a meno, contradditevi così spesso da risultare coerenti nella vostra ipocrisia!
Dose ha voluto aiutare una persona quindi non dovrebbero giustificarsi di base. Fare i video è il suo lavoro e lui ha fatto video al fine di aiutare quindi secondo me è più che lecito
d'accordo su tutto tranne il finale, va bene tutto, basta essere coerenti
Non ci sono parole mi dispiace ma discutere su determinati argomenti non ha senso sono basito.....ancora complimenti Riccardo Dose e Dadda per quello che state facendo GRAZIE
Purtroppo era giusto dare voce a Social in quanto protagonista al 50% della vicenda, ma ne è uscita una caciara quando si è messo ad urlare sopra Dose, nonostante i concetti di base da lui espressi siano anche in parte condivisibili. Mi è sembrata una caccia all'uomo dove il goal finale era quello di fare uscire dalla bocca di Riccardo che ha reso più prolissa la serie per un ritorno economico personale (a mio parere legittimo). Marra decisamente molto nervoso, mi ha fatto strano.
Detto ciò top live mega intrattenente e su di un argomento interessantissimo.
Mattè hai riassunto in maniera perfetta sta storia. Sposterei l'accento sul perché Marra fosse così nervoso, magari qualcuno qui potrebbe spiegarmi cose che ignoro. Ultima aggiunta, mi colpisce sempre di più come social riesca ad avere seguito, con live e video, considerando cosa comunica e come decide di comunicarlo.
@@haster8889 Non penso ci sia un motivo in particolare, semplicemente era molto innervosito per la poca trasparenza. Ci sta effettivamente, la nota negativa sta nel fatto che così ponendosi ha screditato a prescindere il lavoro di Dose. In una live successiva comunque se ne è reso conto e si è scusato, quindi easy. :)
@@MatteoToti quale live? Se ricordi il titolo
@@haster8889 Ho provato a cercarla ma si trattava solo di un breve discorso di qualche minuto e non sono riuscito a beccarlo :(
Se anche Riccardo avesse lucrato da questi video, che ben venga!
Ha lanciato un messaggio di solidarietà ed empatia a ragazzi abituati a vedere il "vuoto" sui social. L'effetto mediatico che ha avuto questa operazione pro Michele è straordinario e stimolerà i ragazzi a fare il bene in una società fortemente individualistica e materialista. Bravo Riccardo! Meriti il meglio 💞
io a un certo punto ho chiuso twitch perché se avessi sentitoanche solo per un secondo di più quel demente di social boom avrei preso a pugni la tv, poi sull'azione di rendicontare le spese come ha detto Marra sono anche d'accordo, non capisco perché dose abbia preso d'aceto nel modo che abbiamo visto (forse perché si è sentito attaccato, ma è social che l'ha attaccato)
Perchè Dose abbia preso d'aceto? L'atteggiamento passivo-aggressivo di Marra era ai limiti del sopportabile.
Mi distacco un secondo dalla diatriba Social-Dose (2 personaggi che trovo profondamente noiosi,non me ne vogliate )
Sarebbe curioso sentire cosa direbbe il Sign.Teologo in merito alla questione : nella bibbia c'è tutta una serie di parabole (SE non sbaglio) dove si sottolinea l'importanza di unire il senso di solidarietà e di fraternità con la discrezione...
"LA MANO DESTRA NON DEVE SAPERE CIÒ CHE FA LA SINISTRA"
Altrimenti,tolte le persone come Ivan che danno un grande valore alla solidarietà umana,potrebbe diventare un qualcosa con cui alimentare la propria vanità.
O peggio
Un modo per tracciare una linea netta tra le persone che si stanno aiutando e noi : come a voler sottolineare la nostra superiorità sia morale che materiale...
È indubbiamente una questione tutt'altro che superficiale e frivola 😕
Concordo col discorso di Marra sulle modalità di trasparenza che Dose avrebbe dovuto utilizzare (anche se sono convinta che lo farà in seguito quando tutte le questioni aperte si chiuderanno). Per il resto, supporto al 100% la beneficienza che Dose sta facendo. Infine: ma davvero ancora stiamo ad ascoltare uno che ad ogni domanda che gli fai ti risponde "ma che cazzo ne so, io sono una rockstar"?
Durante la live Dudubbi, così come ha fatto in altre circostanze, ha fatto l'avvocato del diavolo facendo ricadere l'attenzione su Marra che stava muovendo delle critiche difficili da fare per una serie di motivi ovvi. Inoltre la chat scriveva di continuo: Marra stai depensando o Marra che cazzo dici, è normale che poi i toni di Marra si siano alzati per difendere la propria opinione. Comunque sia alla fine si è scusato, quindi rimarcare questa cosa non ha senso alcuno. Il concetto della sua critica si divide in tre punti: 1) Quando si fa un operazione di questo tipo, dato che i soldi non sono i tuoi DEVI essere super trasparente mostrando scontrini fatture ecc 2) Ha criticato il fatto di enfatizzare drammi altrui per aumentare le visualizzazioni ai video, chiede infatti a Dose secondo te dove sta il limite? Domanda lecita e interessante secondo me. 3) Dose nella risposta a Social ha usato delle NON argomentazioni, dando l'impressione di essere moralmente superiore, spingendo il dibattito su chi sei tu e chi sono io piuttosto che rispondere nel merito della provocazione. Infine con Marra si puo essere d'accordo come in disaccordo ma una cosa è oggettiva, ha fatto critiche nel merito e mi sembra siano servite a qualcosa, visto che Dose ha detto che pubblicherà le prove delle spese fatte con i soldi donati e se si poteva criticare il modo di Marra durante la live, dopo le sue scuse a fine live mi sembra davvero infantile farlo.
Top interrogatorio sul fiume di Mystic River 'sta live, meno male che c'è Rubino che è stato molto più in grado di commentare il tutto
Rubino in grado? Bella barzelletta, me la segno
@@Jey_Frost un bel RUBINO È IN GRADO tatuato in fronte
@@loonelytoon6523 lol
Interessante dilemma morale. Totalmente inutile secondo me l'intervento di social boom, che serviva solo da innesco a questa discussione, ma non è stato in grado di tenere il punto (argomentazioni fallaci, domande a raffica tutte parate da Dose, tentativi maldestri di buttarla sulla commedia).
Vorrei sottolineare un tema sollevato da Simone. Se la modalità di questi video e la spettacolarizzazione del dolore sono necessari al successo dell'impresa (in questo caso, aiutare un uomo in difficoltà) allora non solo solo questa spettacolarizzazione è giustificata, ma è necessaria (al netto del fatto che la persona che viene aiutata sia d'accordo).
Il limite resta morale, dunque personale. Marra non scade nel moralismo e si dimostra una persona in grado di cambiare opinione, dunque intelligente. Semplicemente secondo me è più un fatto di buongusto quello che lo ha indispettito. Moralmente infatti, una volta rendicontato tutto, non avrebbe avuto nulla da ridire a Dose sul lato morale.
Il tema è bellissimo, nonché molto complesso e sicuramente non c’è una risposta migliore di un’altra! È decisamente un bello spunto di riflessione
@@preprethew La raccolta fondi è stata proposta dai follower perché volevano partecipare nel dare una mano. Infatti, nella descrizione della raccolta fondi stessa c’è scritto. Nessuno si aspettava che si arrivasse a tale cifra, ma tant’è se le persone vogliono aiutare, ma ben venga. Poi Michele non avrà mai i contributi per la pensione, per cui, ciò che avanza verrà depositato sul suo conto appunto per una sorta di pensione.
Marra mi dispiace ma hai depensato a sto giro. Stai andando contro il nulla
Marra oggi hai toppato...nun va bene
Insomma Dose dovrà dimostrare di essere innocente per delle accuse fatte passare per domande basate sul nulla. Ok.
@@82MMarco hai donato un euro per Michele ? A me sembra assurdo che a fare queste richieste siano persone esterne e non quelle che hanno donato che vedono il risultato delle loro donazioni attraverso le live e i video di Dose e gli basta e avanza. Poi arrivano esterni (manco enti appositi come il Codacons) che si mettono a insinuare e mettere il seme del dubbio ... Io boh vedi errore in questo.
@@82MMarco Visto che prima di questo momento e questa live non sembrava uno scandalo questa storia, i donatori hanno avuto la pancia piena vedendo i video di Dose e le live in cui parlava e questo a quanto pare gli bastava questa cosa non è stata minimamente argomentata.
@@82MMarco Si sono d' accordo, ma sono sicuro che pure dopo la rendicontazione Dose sarà comunque in mezzo ad un altra polemica, vuoi per i troppi soldi nei vestiti, per la macchina che non và bene, il tappeto senza scontrino, il taxi a nero. La "critica" di Social è indipendente dalla trasparenza.
Premettendo che seguo Riccardo Dose e apprezzo i suoi format, bello vedere come in Italia, nonostante tantissimi casi di donazioni con i soldi finiti in altro (ciao, Malika), non abbiamo ancora imparato un ca... sulla gestione di queste raccolte fondi.
Posso dire che Socialboom mi pare il classico chiwawa del parchetto che attacca qualsiasi altro essere umano, animale, ecc. Ma a differenza del cane, lui si aspetta nella migliore delle ipotesi un occasione di poterci fare un video che sia botta e risposta, oppure semplice risposta, lo considero un de pensante e rimarrà sempre così. (Accettasi critiche)
Premetto che non ho visto ciò che ha fatto/ sta facendo Dose. Detto ciò, da ciò che mi è parso da questa live sembra semplicemente un investimento a impatto sociale, attuato sia dal privato (Dose) sia dal pubblico (crowdfounding).
Riccardo avrà sicuramente un vantaggio da ciò (sia di immagine sia introiti da video e live), ma finché ciò produce un impatto sociale positivo non ci vedo nulla di male, questo finché ciò non incide negativamente sulla persona aiutata.
Sono d'accordo con Davide per quanto riguarda la trasparenza, perché è giusto che venga mostrato almeno mensilmente come vengono spesi i soldi donati. Ma sono d'accordo con Simone per quanto riguarda il lucrare sulla persona che viene aiutata e il limite da non superare.
Il discorso su quanti soldi deve avere una persona (iniziato da Social) non ha proprio senso... E aggiungo che nel momento in cui vengono donati soldi a una persona per sistemarsi, nel momento in cui si è sistemato dei soldi rimanenti può farci ciò che vuole (perché sono stati donati a lui).
Infine credo che se diverrà moda aiutare chi sta peggio (non importa da chi o per quale motivo), e quindi si investirà di più per creare impatto positivo (ambientale o sociale), finché tutto ciò non si trasformerà in uno scam (quindi massima trasparenza), c'è solo di guadagnato.
PS. D'altronde siamo tutti un po' egoisti, ma finché questo egoismo porta a un miglioramento credo che vada estremamente bene
Il discorso sulla spettacolarizzazione è un po' controverso perché:
-Da una parte è giusto limitare la spettacolarizzazione per "proteggere" la persona (in questo caso Michele), ma proprio per questo può essere lo stesso Michele a "sottrarsi" a ciò o il pubblico nel momento in cui alla maggioranza appare eccessivo;
-D'altra parte però uno spettatore, o ancora di più un sostenitore del crowdfounding, può voler vedere i miglioramenti che Michele (in questo caso) sta avendo, fino a che non arrivi a una sorta di normalità ... Anche perché una volta che si arriva a fare vedere la storia di una persona, decidere di aiutarla, far partire un crowdfounding eccc se poi si smette sembra un "abbandono" del "progetto"
Là si potrebbe creare la critica "hai fatto video (live ecc) finché ti ha dato un ritorno, e appena hai visto che non andava più (o non ti soddisfava più) hai abbandonato Michele"
@@anthonybarberio2965 Esatto, ma sarebbe stato un discorso molto interessante discuterne in maniera pacata. Anzi, aggiungo sarebbero venute fuori possibili miglioramenti nella azioni benefiche.
@@raffaelepizz sono d'accordo e mi ha fatto piacere vedere che Davide si sia accorto dei toni e si sia scusato. Da Social non mi aspetto un comportamento pacato, ma è stato giusto farlo entrare nel momento in cui si è fatto entrare anche Dose.
Mr marra come fai a dire che l'utenza di Dose ha 14 di quoziente intellettivo? E quella del cerbero? Questa è proprio la classica frase fuori posto detta solo per sparare cazzate.
"Non ho usato toni aggressivi" > letteralmente lui che offende qualsiasi spettatore di Dose 😳 e Dose stesso (per affermare che l'utenza di Dose abbia 14 di QI diciamo che stai sotto intendendo che anche Dose viaggi su quella lunghezza d'onda)
Allora, partiamo col dire che secondo me non ha senso dire “il gesto è buono, state tutti zitti”, perché anche nel fare cose buone si possono commettere errori. Peraltro, a mio parere, un gesto buono fatto con le intenzioni sbagliate perde in parte del suo valore. E certo, fare processi alle intenzioni lascia il tempo che trova, ma nel momento in cui si ha la possibilità di parlare col diretto interessato, non vedo perchè non porsi anche questa domanda. Ad esempio, e so che mi si dirà che sono un comunista del cazzo, a me i ricconi che fanno beneficenza per farsi fare gli sconti sulle tasse in America non è che mi piacciano da morire, ma comunque il focus di questo commento rimane questa specifica situazione, quindi non divagherò.
Social ha dimostrato semplicemente di non avere idea di quanto la vita possa costare. Io e mia mamma abbiamo ricevuto una certa somma in seguito a un particolare evento e nonostante lei avesse già un attività e una casa, i soldi nel giro di un anno stanno per finire, e nessuno di noi ha ordinato Glovo a pranzo e cena tutti i giorni. 50000 euro per una persona senza casa, lavoro, macchina, documenti, sono tanti ma non ti fanno vivere a coca e mignotte, sopratutto in questo periodo.
Sulla questione della rendicontazione non c’è neanche bisogno di dire nulla, nel momento in cui si fa qualcosa del genere è doveroso dimostrare come si spendono i soldi.
Poi, per quanto riguarda il numero di video, io credo che possa avere senso farne anche tanti. Dimostri sia come vengono spesi i soldi (anche se questo ovviamente va supportato dalla rendicontazione), sia il percorso di una persona che dal nulla sta riuscendo ad avere qualcosa, e può essere anche un incentivo ad altre persone ad aiutare i più bisognosi.
I titoli e le thumbnail strappalacrime non piacciono neanche a me, credo siano semplicemente di cattivo gusto ma li posso capire se l’intento è quello di fare in modo che più persone possibile donino per aiutare Michele.
Sulla questione del lucro, per quanto er CEO abbia ragione “sul livello semantico”, personalmente ho sempre dato alla parola lucro una connotazione negativa, e, nello specifico, credo che dire che dose faccia questi video a scopo di lucro sia riduttivo. Dose sicuramente ci prende dei soldi, e anche voi avete detto che è giusto che lo faccia, ma dato che fa uscire praticamente un video al mese e quindi non credo ci stia marciando eccessivamente sopra, direi che lo scopo principale dei video è aiutare Michele e che i soldi derivanti dalla monetizzazione siano si ben accetti da parte sua (e grazie al cazzo), ma non il suo obiettivo primario.
Peraltro, nel momento in cui dose entra in live e dice espressamente che il suo obiettivo non è quello di farci barche di soldi e che potrebbe tranquillamente rimpiazzare questo singolo video al mese con qualcos’altro che gli frutta allo stesso modo, non vedo motivo per cui non credergli.
Poi social si è messo a fare discorsi sulle monetizzazioni di dicembre e gennaio fuori dal mondo. Dose ha detto che fare video su Michele non gli aumenta le entrate mensili, quindi immagino che abbia tenuto conto anche del cambio di monetizzazione sui due mesi.
Non capisco neanche perché dose sia stato così restio a rispondere alla domanda sul limite morale, per poi dire che semplicemente non c’è. Io credo fosse una domanda interessante e che poteva far nascere una discussione sulla morale di tutti voi e sui diversi modi che avete di vedere la beneficenza.
Per concludere, sono d’accordo nel dire che anche a me Marra è sembrato troppo duro nei toni, ma questo già lo sa dato che ha chiesto scusa (giustamente, a mio avviso) 50 volte a fine live.
Ci sono sicuramente state cose sbagliate in questa live, ma non credo sia il caso di renderla una questione di stato
Sono d'accordo con te tranne che per due punti:
1- seppur tu gli dia una connotazione negativa "lucro", lucrare su qualcosa non è di per sé negativo.... Anche perché generalmente conta di più il "come" si lucra che se si lucra o no.
2- Secondo me non importa molto il perché si compie un azione, ma ciò che provoca... (Si può partire con le migliori intenzioni e poi finire per fare del male)
Perciò ben venga che le persone che se lo possono permettere facciano azioni buone e positive, ben venga che imprese investano in progetti sostenibile, a impatto positivo sociale o ambientale... finché fanno del bene (d'altronde già lo fanno, basta vedere tutte le imprese che stanno dando più attenzione all'ambiente semplicemente per migliorare l'immagine.... O ancora a quelle che si mostrano attente ad alcuni temi come femminismo o ancora il mangiare sano )
Se ogni persona ricca e/o famosa e/o impresa si impegnasse attivamente per migliorare la vita di una persona bisognosa (anche se lo fa solo per ritorno personale) e riuscisse in ciò non ci sarebbero più persone bisognose...
Stesso discorso per altri temi ambientali, di sostenibilità e sociali.
Riassumendo: guerre tra falliti, non mi interessano
@@luigimadaghiele880 diciamo “guerra tra un fallito e uno che tutto sommato non ha fatto nulla di male”, mi interessa vagamente
@@anthonybarberio2965 se si riuscisse ad arrivare al punto in cui non esistono più persone bisognose sarei ovviamente d’accordo, ma in ogni caso in generale non riesco ad apprezzare gente con miliardi di dollari che dona qualche milione per arrivare a non pagare le tasse. Ma questa è una cosa mia eh, un’opinione che riguarda la mia morale che ho aggiunto a tutti i restanti commenti sul video. Aggiungo che ovviamente non è questo il caso di dose
È giusto spettacolizzare (amplificare) la beneficenza?
Si. Sempre.
Lo sciacallaggio mediatico (tv del dolore) è un’alta cosa, non prevede l’intervento ma solo la drammatizzazione.
LIVE BECERA...
Al di là dei toni Marra non ha sbagliato. Ha posto dei ragionevoli dubbi e non ha santificato la figura di Dose. Ovviamente attaccando il "buono" ha attirato prevedibilmente molte critiche nei suoi confronti. Nel merito però ha fatto notare una mancanza di trasparenza oggettiva e ha posto una domanda sulla morale. Bisogna stare molto attenti quando si organizzano delle raccolte di beneficenza e Dose non ha mostrato nessuna fattura, bonifico ecc. Non credo sia questo il caso ma se dai 57 mila euro raccolti ne spariscono 3000 chi se ne accorge? Nessuno.
Anche la risposta sulla morale non mi è piaciuta. Per lui non esiste un limite e si può spettacolarizzare qualsiasi cosa alla Barbara D'Urso. Io personalmente tutto ciò lo trovo di cattivo gusto ma questo è solo un mio parere soggettivo.
Puoi accorgerti semplicemente: i donatori possono procedere legalmente qualora si verificassero degli ammanchi.
@@raffaelepizz Come fanno a verificare degli ammanchi se non c'è la prova di nessuna transazione?
@@carlo989898 Dose ha utilizzato un conto vuoto (con una carta associata) per metterci i soldi, tutte le operazioni sono fatte da lì. Il volo, il cibo, ecc. sono state comprate con questa carta si fece consigliare a suo tempo anche da Angelo Greco.
@@raffaelepizz si ma per adesso non ha mostrato nulla quindi è giusto farlo notare. Dopo che lo farà sarà tutto apposto. Staremo a vedere. Avrebbe dovuto iniziare subito a mostrare le transazioni
@@carlo989898 ma infatti lui lo ha detto che si è fatto cogliere dalla inesperienza, ma l’aveva detto da tempo che avrebbe provveduto. Non è che ha negato di mostrarle, poi io ho donato all’inizio ed a più riprese poi, onestamente neanche mi ero posto il problema. Però le critiche sono lecite e anche costruttive, ci mancherebbe. Io le ho anche apprezzate quelle del Cerbero, i modi sono stati totalmente sbagliati. Ma questo è il mio parere.
Il discorso di marra di oggi è stata una grande, mastodontica, VIRGOLA
Live ridicola inutilmente contro Riccardo anche da parte di marra, cioè non aveva un cazzo senso questo tono inquisitorio. È stato tutto sbagliato, lui ha retto e risposto a tutto ma non era dovuto
Per quanto Marra potrebbe sembrar patteggiare con Fedez, mentre a Riccardo dar solo contro, c’è una bella differenza fra i due
Fedez ha mostrato in live dove sono finiti concretamente questi fantomatici soldi delle donazioni
C’è concretezza e trasparenza
Riccardo invece saranno passaggi futuri dove dimostrerà quest’ultime, probabilmente proprio in seguito a questa live
Avrà usato toni forti Marra, come ribadisce, ma resta pur sempre il fatto che, a mio parere, era necessario e doveroso farlo presente
Concordo pienamente con le critiche di marra per quanto riguarda la trasparenza dei pagamenti e delle transazioni. Chiaramente in queste situazioni bisogna essere onesti e trasparenti al 100% per rispetto di chi ha donato e supporta la causa. Per quanto riguarda il limite alla spettacolarizzazione concordo con Simone ovvero: finché Michele è consenziente e non si sente in qualche modo umiliato i titoli dei video, per quanto possano essere disgustosi, sono legit. Per quanto riguarda social boom non mi aspettavo niente ha detto le sue solite cazzatine senza alcun filo logico quindi, come al solito, la sua opinione resta irrilevante.
Per quanto io disprezzi Riccardo Dose mi tocca supportarlo nella beneficenza mostrata sui social poiché penso che far vedere buone azioni possa ispirare altri a fare a loro volta altre azioni buone. Inoltre, poiché cerco sempre di vedere il bene nelle persone, voglio credere che Riccardo non lo faccia SOLO per un tornaconto ma anche per una bontà d’animo che purtroppo vedo poco nelle persone oggigiorno.
Perché disprezzi Riccardo Dose sentiamo 😂 lo conosci per caso?
Buonasera. Anche a me Dose non è mai piaciuto troppo, però i video che ha fatto su michele li ho visti tutti.
A quanto mi risulta lui non è un attore, e nei video ha mostrato un'emozione che fingere sarebbe davvero difficile.
Io non credo che abbia fatto questa cosa per visibilità. Credo che l'abbia fatto davvero perché le circostanze in cui a conosciuto michele lo hanno spinto ad aiutarlo. Io il cerbero lo guarderò sempre, capisco anche le preoccupazioni di Davide, a probabilmente se avesse visto i video non avrebbe usato i toni che ha usato e forse dose non se la sarebbe presa.
Capisco Dose. Lui si è sentito attaccato in qualcosa che fa di cuore, si è sentito accusato di qualcosa di grave (non che Davide avesse questa intenzione, però mi rendo conto che riccardo lo abbia vissuto così) e se la è legata al dito.
Non la si può fare sempre giusta. Ogni tanto tutti toppiamo.
Io però appoggio l'idea di social sulla liberalizzazione dei contenuti
@@numbermanx trovo i suoi contenuti e la sua personalità in generale patetici e per nulla intrattenenti. Chiaramente non lo conosco dì persona ma da quello che vedo sui social sembra davvero irritante e infantile nei suoi atteggiamenti.
Tutti sui social abbiamo qualcuno che ci sta particolarmente antipatico e nel mio caso è lui. Ognuno ha i suoi gusti come è giusto che sia.
Comunque sia nonostante l’antipatia che provo nei suoi confronti l’ho “difeso” e penso sinceramente che stia cambiando in meglio la vita del senzatetto.
Io sono d'accordo che la beneficenza fatta con queste modalità sia in qualche modo sgradevole da vedere.
Penso nessuno possa negare che Riccardo Dose guadagni da questo format, fosse anche "solo" in termini di immagine, views e iscritti.
Eppure, nonostante non mi piaccia assistere a questo spettacolo (che, sarà un limite mio, non riesco a fare a meno di trovare di cattivo gusto) continuo a non vederne il lato negativo. Al massimo mi posso fare un'opinione personale poco lusinghiera su Riccardo Dose.
Se prendesse piede questo format però avremmo sì gente che si arricchisce grazie alle sfighe altrui, ma che allo stesso tempo, incidentalmente, che allevia queste sfighe.
Poi che le donazioni ed il loro utilizzo debbano essere trasparenti, ma ASSOLUTAMENTE, ci mancherebbe altro!
Ma ad aiutare le persone DOVREBBE ESSERE LO STATO!!! Od i vari enti, quindi c'è qualcosa che non funziona eh!
@@MadMitchB peraltro con Michele ci hanno provato a contattare centri accoglienza, ma con scarsi risultati, purtroppo
@@raffaelepizz Ahia, mica va bene!!!
Praticamente Socialbubu sarebbe per spettacolarizzare tutto, dalla violenza alla droga passando per ogni altra cosa che ora non si può fare
Però critica Dose per lucrare sulla vicenda.
M O N A
Social boom si meriterebbe La doppia data su wikipedia
Condivido a pieno
Si meriterebbe di tornare in macchina in orizzontale
@@japob6895 si dovrebbe svegliare tutto elegante
@@JJJ_0 un bel cappotto in legno
Social boom a dir poco imbarazzante. Mi dispiace sia stato invitato un personaggio simile, che è stato solo in grado di dire cazzate cringissime. Non so in che mondo viva. Cito Flame “Soccomberesti in cinque minuti”. Più che vero. Infine direi che Marra ha detto cose più che sensate, e per i toni comunque lo ha capito e si è anche scusato. Non vedo cosa dovrebbe fare una persona più che ammetterlo e scusarsi
Marra con tutto il rispetto ma mi hai ricordato Dikele con fedez nella domanda “qual’è il tuo limite morale”
Quello che ti spinge a fare determinare azioni certe volte rimane insondabile dall'esterno. Dose, a parer mio, ha senza dubbio scelto immagini clickbait per raggiungere il suo scopo e, perché no, ricevere anche un ritorno d'immagine, sta di fatto che sta persona probabilmente l'ha aiutata concretamente, al di là del rumore mediatico che ha smosso gli animi di moralisti e scettici. Paragonarlo a Verissimo, Barbara D'Urso e tutti quei programmi che marciano sulla spettacolarizzazione del dolore è una frecciatina di cattivo gusto perché la sottile differenza tra quei programmi e quello che (spero) ha fatto Dose, è l'obiettivo di intrattenere e fare notizia, nel primo caso, e quello di aiutare attivamente un bisognoso, nel secondo. Dose sapeva che il suo "perbenismo" gli sarebbe costato sia critiche che ammirazione. Tutti vorremmo dare un limite morale a questa storia ma se, con le sue azioni, Dose ha violato la dignità di Michele lo sa solo la sua coscienza.
Gli enjambement di mr Flame mi fanno volare
Non filtré
Dopo questa live sono arrivato alla conclusione che è meglio muschio selvaggio
Cambio nome e addio
Marra dice molte cagate in questa live...
Spesso difende social e attacca dose insensatamente.
Non c'è niente di meglio che vedere marra blastato da tutti perché ha oggettivamente torto
Comunque dopo questa live lo vedo in un altra maniera marra e c ho meno voglia rispetto a prima di guardare il cerbero e le loro live..do pienamente ragione e concordo con Riccardo dose e anzi se ero in lui lo rifarei 1000 volte e primo:non devo rendere conto a nessuno di quello che faccio e come lo faccio,secondo:NON CAPISCO PERCHE TUTTA STA GELOSIA PE STA STORIA..AH SI..PE I SOLDI!! e terzo:non capisco e quanto me rode quando sento e attaccano Riccardo dicendogli che DEVE AMMETTERE che ha fatto tutto questo per la sua immagine e per l'hype,cioè ma stiamo a scherza??avete ancora una mentalità da bambino di due anni che se vedete uno che ha le scarpe più belle delle vostre vi rode dentro e da invidiosi provate a screditarlo!!dopo questa rega scusate ma non vi seguo più come prima se avete questi pensieri e questi atteggiamenti verso altri che soprattutto stanno cercando di tirare su una persona che hanno voluto bene sin dal primo giorno che lo hanno incontrato dentro quello stabile abbandonato
Leggo commenti esagerati e in molti sono pronti a fucilare Marra senza nemmeno dargli il beneficio del dubbio, d'accordo che ha esagerato un po' con i toni ma alla fine si è scusato più volte mentre Dose ci sta marciando sopra con stories e cazzatine varie, posate i forconi e calmatevi.
Ma solo io quando social cerca invano di articolare un discorso, mi sale il brividino del cringe?
Comunque dopo che avete annuito e convenuto tutti e 4 sul fatto che fare quel tipo di video è "lucrare su un senzatetto" non frignate più quando vi accusano di "lucrare sugli altri".
Fazzolettino e incassate.
@@cerberopodcast ma vedi che stai proprio infuocato? Stai insultando a destra e manca: "imbecille mio" "malato mentale" e altro. Calmati, ti stai rendendo ridicolo.
La questione beneficenza è sempre molto sottile e ogni volta che ci penso giungo ad una conclusione diversa
Oggi penso che anche se gli influencer fanno beneficenza per puro content ben venga.
La società ne gioverebbe se andasse di moda fare del bene (anche fosse solo per mostrarsi meglio degli altri, sticazzi).
Poi ovviamente tutto regolamentato per il verso
Non capisco tutta l’indignazione delle persone nei commenti, marra ha fatto una critica COSTRUTTIVA, e soprattutto lecita nel momento in cui si parla di soldi, anche perché è illegale non mostrare per cosa vengono usati i soldi delle donazioni per michele. Sicuramente il processo alle intenzioni fatto da boom boom non ha alcun senso, ma non ha sempre e solo depensato in quello che ha detto, poi il suo modo di esprimersi è sempre il peggiore di tutti, quindi diventano parole buttate al vento.
Secondo me rimane il fatto che Marra ha fatto bene ad essere duro, perché nonostante le buone intenzioni, queste sono cose su cui non si può transigere, anche solo per il bene di Dose, che nel caso potrebbe essere pure multato per non aver esposto le spese.
Siete una banda di ipocriti che non hanno capito un discorso talmente semplice, che pure un bambino avrebbe capito.
Il fine non giustifica i mezzi, lo diceva kant nel 18esimo secolo, nel momento in cui non esponi ciò che fai di quei soldi, stai sbagliando il mezzo e pecchi di presunzione verso chi ti segue a parere mio.
Detto questo, il discorso sulla morale è e rimane opinabile, ognuno ha la sua ed è anche giusto che uno la critichi, come allo stesso tempo che uno la applichi.
Quale è l'articolo normativo in cui vi sia illegalità nel non mostrare come vengono usati soldi? non mostrare a chi si intende? al pubblico? ai donatori? allo Stato? al pubblico e altri enti statali? L'accesso a tali documenti è pubblico, ma è regolamentato? C'è un termine entro il quale devono essere mostrati dall'inizio della raccolta fondi? Si può fare tutto alla fine?
Proprio perché si parla di soldi si deve stare attenti sia da una parte e sia dall'altra a questo punto sarebbe stato corretto invitare una persona con competenza in materia, al posto di Social Boom.
Ad ogni modo, Dose ha detto che pubblicherà tutti i documenti
@@raffaelepizz comunque c’è una legge cioè l’articolo 20 comma 2 D.P.R. 600/1973 che dice che DEVE essere fatto un rendiconto separato delle entrate e delle uscite.
Comunque sono d’accordo con te, avrebbero potuto invitare un avvocato, come il chaddone angelo greco o comunque una persona che se ne intende.
Comunque secondo me c’è stato un errore da tutte le parti, cioè la mancanza di comunicazione, perché Riccardo ad un certo punto si è chiuso a guscio, marra è stato frainteso e si è agitato, e dudubbi sembrava aver frainteso tutto il discorso di marra.
@@pipposass8893 Si si, ma il rendiconto va fatto nei confronti dello Stato, non del pubblico. Di fatto, se non si fa questo rendiconto, l'agenzia ti ci fa pagare le tasse. Ma al di fuori di questi dettagli tecnici, proprio per evitare equivoci anche di questo tipo, sarebbe stato molto utile una persona competente.
Magari in futuro ne riparleranno con più accuratezza
@@raffaelepizz spero anche io ne riparleranno in modo SERIO in un'altra live, facendo chiarezza su tutto questo dicorso su cui si è creato un polverone.
Comunque in realtà va esposto al "pubblico" il rendiconto, cioè a chi ha donato, mentre va conservato per evitare di pagarci tasse.
Lo ripeto qui, ma l'avevo già detto in live da Cerbero e ieri nel mio video, fare beneficenza non deve essere uno show, punto! Altra cosa, è anche come si fa beneficenza!!!
Peggior live dell'ultimo periodo... Marra nervoso che usa toni più aggressivi con Dose che nella live con Liccardo quando lui fa un'opera di beneficenza... non me lo aspettavo da Marra che invece prova sempre a mantenere toni pacati per rispettare gli ospiti, ma uno scivolone ci sta
Il problema non è lo scivolone, il problema è che prima di ammetterlo tentenna e fa il paraculo.
Raga specifico che non so nemmeno chi sia Riccardo Dose. Secondo me non andava fatto questo scontro chiamando in causa SocialBoom che comunque è il primo personaggio che ha sempre “lucrato” e ha ottenuto visibilità tramite i video e parlando di altre persone e di scandali mediatici. Ovviamente è legittimo quello che fa ma Social qui è stato incoerente a fare il paladino del buon senso e del rigore morale, anche se alcune sue obiezioni sono state corrette. Mi è spiaciuto vedervi invece un po’ succubi della discussione (non siete intervenuti così tanto per calmare la situazione e sembrava che volevate ottenere un po’ questo flame).
In definitiva, la situazione è molto semplice. Se Riccardo Dose sta lucrando su questa situazione e ha architettato tutto per ottenere visibilità, e quindi è paragonabile a un progetto organizzato, sta alla sua coscienza. Non si può onestamente fargli tutto questo processo alle intenzioni e metterlo così alle strette come avete fatto voi indirettamente sguinzagliando Social che lo attaccava ad ogni SINGOLO commento. È sbagliato? È giusto? Meglio passarci sopra, e sperare che lui abbia fatto le cose per il bene di quella persona, dato che al momento non ha leso la sua dignità e la persona coinvolta è pienamente consapevole di quello che sta accadendo.
"Dose: secondo me sei annebbiato mentLmente
"socal boom: .................................secondo me.... no.........
sono morto
Social alla fine "ma cos'è il bubbulus?" Mi ha spaccato
Live totalmente inutile, processo alle intenzioni che, in quanto tale, è pretestuoso. Il tutto si traduce in una differente veduta sulla “morale”, che in questa situazione non avrebbe dovuto condurre a queste insinuazioni nei confronti di una persona, Riccardo (che non seguo), che ha fatto del bene.
Se ci mettiamo a criticare anche questo, siamo proprio alla frutta come genere umano.
Il problema non é se Social Boom vuole andare ad escort, ma se le escort vogliono andare a social boom.
Finalmente un'arena degna di essere definita tale. Top live
Social boom che dice di sapere come gira qualcosa fa ridere , davvero
Scusa Marra, te lo continuava a ribadire Simone... se anche ci guadagna, aiuta comunque qualcuno. Perché allo stesso modo ti chiedo: Stai lucrando sulla mia attenzione ? Stavi lucrando su personaggi strambi ai tempi di Don Vito ? No non credo perché certe situazioni devono essere contestualizzate. Come va contestualizzato il format, è un problema lucrare su di una buona azione ? Secondo me no anzi è unire l'utile al dilettevole... aiuto una persona e poi se riesco ci lucro pure... esiste un limite ? Si ma lo decide il buon gusto e la morale di ogni singola persona a meno che non si parli di violenza o coercizione, per ciò in questi casi (aiutare un poveretto o fare beneficenza) è insensato chiedersi se ha un limite o no.
Allora paradossalmente, di riflesso, parlando di questo argomento, anche Il Cerbero sta lucrando su Michele? È un loop infinito se si parla di contenuti sui social media.
Senza quel format come avrebbe fatto ad aprire la campagna per le donazioni?
Bisogna dirlo, Marra sembrava scazzato personalmente nei confronti di Dose, e mi pare strano essendo una persona, per quanto possa valutare, estremamente ragionevole e pacato
Nessuno è perfetto
@@ippomar00 nessuno lo ha detto
@@stefanogarbuglia facevi intendere quello suvvia
@@ippomar00 in realtà no, tanto per fare anche una citazione
Credo nella sostanziale buona fede di Riccardo.Però ho paura possa ricevere una cocente delusione 😕
Fare Solidarietà (odio il termine Carità) in modo efficace e duraturo non è AFATTO FACILE !
A volte le persone in difficoltà necessitano solo di una "spintarella" per ripartire (viviamo in un periodo oggettivamente molto difficile) ed una volta in carreggiata te ne sono grati per la vita,ma non solo : seguendo l'esempio diventano a loro volta il sostegno di altre persone...
Ed è MERAVIGLIOSO
Altre (persone in difficoltà) lo sono a causa di problematiche di non facile risoluzione.
Possono essere persone afflitte da problemi mentali o da dipendenze ,ed a volte finiscono ai margini per via di una "forma mentis" che li porta a sentirsi osteggiati dal resto della società. In alcuni casi rifiutano fieramente gli aiuti che gli porgi per un errato senso dell'orgoglio,preferendo persino trascinare la famiglia nel buio più nero della disperazione piuttosto di ammettere di averne bisogno !
In questo caso puoi fare moltissimo ( o cercare di farlo ) ottenendo molto poco.
Non è raro poi che le persone che hanno usufruito del tuo appoggio ti ripaghino con l'ingratitudine,quando non con la calunnia.
Secondo me potrebbe essere utile approfondire questo discorso (esulando dai dissing tra i vari personaggi social) invitando chi fa dell'altruismo uno stile di vita.Come i rappresentanti di una delle varie associazioni benefiche o magari addirittura dei missionari : avrebbero veramente molto da dire in proposito
Nella live con Angelo Greco al nuovo studio, quando guardate il reddit, potete notare un post di Michael Zena apprezzato dal Dudubbi
mi spiace, vi seguo da molto ma questa live è di cattivo gusto. Parere mio c'è stato troppo accanimento nei confronti di Riccardo dopo tutto quel che ha fatto e sta facendo.
Marra palese che non gli sta simpatico Dose, Social Boom ancora che viene invitato in queste discussioni francamente non capisco ...
non capisco sti attacchi inutili ad una persona che sta cambiando la vita ad una persona che viveva in un sotterraneo di un ospedale abbandonato. In tutto questo Dose ha guadagnato qualcosa? Va bene lo stesso...Social Boom ha solo voluto far parlare di sè, come sempre
Sarebbe stata una bella live, in cui potevano nascere belle riflessioni, se non fosse stato per quello squallido socialcoso
Arrivo in ritardo sull'argomento perchè la vicenda l'ho scoperta solo di recente ma vorrei dire lo stesso 2 cose: durante la live appare chiaro che forse la metà degli intervenuti sembrano non aver visto nel loro complesso i contenuti di Riccardo, e addirittura Social che lo ha accusato per primo non sembra avere la minima idea di quanti video ci siano sulla vicenda di Michele sparando numeri a caso (e questa cosa nessuno dei partecipanti l'ha puntualizzata, ma per me è sconcertante).
Gli si chiede a Riccardo di fare "meno video sulla vicenda" senza tenere in considerazione 2 cose: la complessità del caso di Michele ed il fatto che comunque Riccardo ha sfruttato il suo canale per poter fare quello che ha fatto: ad oggi 8 video in 4-5 mesi su TH-cam. Grazie a questi video è riuscito a coinvolgere le persone e a farle appassionare e rendere partecipi tramite la raccolta fondi.
Se avesse fatto 1-2 video credete davvero che avrebbe potuto raccogliere cosi tanto? Allora credete pure ai miracoli e agli unicorni...
1 errore ha fatto probabilmente Riccardo, ed è quello di non essere stato super trasparente in merito alla gestione delle spese e del fondo... e di nuovo dico: volete che faccia meno video ma poi volete anche la trasparenza, quasi un controsenso.
Marra è stato chiaro fin dall'inizio sulla sua linea di pensiero, ma è innegabile il tono inquisitorio della live che verte su una persona che è riuscita in poco tempo a fare davvero tanto per un senza tetto. Se dobbiamo mettere sul patibolo tutti quelli che fanno gesti simili allora non ci stupiamo se la società diventerà sempre più insensibile perchè dietro ad una buona azione si deve sempre insinuare il dubbio: è come mettere in carcere una persona ancor prima del processo.
E' il punto di partenza che è sbagliato: partiamo dal difendere questi gesti, e accursarli solo nel momento in cui ci sarà il ragionevole dubbio che qualcosa è andato storto, non il contrario altrimenti di belle storie come quella di Michele non ne vedremo più perchè nessuno si farà carico di sorbirsi vagonate di critiche per una buona azione che ha compiuto.
E' chiaro che prima o dopo ci sarà (e già c'è stato) qualcuno che se ne approfitterà, ma come in tutte le cose. Uno quando fa un donazione non può che fidarsi sulla buona fede dell'altro, e se l'altro se ne approfitta si è giocato la sua credibilità.
Criticare una beneficienza e lucrare su questa invece è un twist. Ahahah può darsi che faccia la somma alla fine di tutta la faccenda. Dai la critica ci sta ma incazzarsi perché mancano le somme, basta solo domandarle.
“Le aziende devono abbattere l’utile”
Forse una delle poche cose intelligenti che abbia detto social boom in realtà.
le facce del signor Ivan in questa live sono da oscar.
Non c é il limite tra aiuto e sfruttamento SE NON LO FA CON QUELLE INTENZIONI! Mi sembra facile da capire non posso credere che Marra non lo capisse... Poi vabbe social boom é proprio un cerebroleso
Davide perché stavi così avvelenato?
Social boom disintegrato. Praticamente gli basta parlare con qualcuno in grado di articolare un ragionamento per finire annichilito.
Io quando vedo una vera rockstar come social boom non posso che provare una grossa ammirazione
1:17:10 cioè adesso è bum bum che decide quantità e tipologia dei video di Dose su Michele, siamo all'assurdo 😂
Diciamo che le critiche a Riccardo mi sono sembrate delle sottigliezze ma ingigantite da quello che ci sì può aspettare da uno come lui, socialboom è palesemente quello che ha torto ma ormai è considerato talmente tanto un idiota da ritenere che sia inutile perderci tempo (anche stavolta ha tirato fuori delle argomentazioni aberranti, come quella di ritenere che sia una cosa giusta un video “provo la cocaina dal dark web per la prima volta”)
Non avete tenuto conto del rischio, sempre in termini di ritorno di immagine, di cui si fa carico tal Riccardo.
Se l'operazione di "riscatto sociale" nei confronti del soggetto aiutato dovesse rivelarsi controproducente in un futuro a breve termine, (qualora dovesse sperperare tutto il patrimonio accumulato, ad esempio non esaustivo) la cosa avrebbe un impatto fortemente negativo per il Riccardo in termini di popolarità.
Il senzatetto rischia poco, non avendo nulla da perdere.
Tutte le rimostranze di un eventuale insuccesso ricadrebbero sul promotore della raccolta fondi.
Dal dibattito traspare, inoltre, che la decisione di aiutarlo è maturata in itinere, ovverosia senza ponderare da principio rischi e benefici in termini di ritorno di immagine..
Abbiamo la naturale tendenza al sospetto quando il beneficiario di un'iniziativa è un individuo. Se, per ipotesi, avesse raccolto finanziamenti per ripristinare un servizio bibliotecario i toni sarebbero stati meno accesi.
L'ingenuità, se proprio vogliamo trovarla, è stata la gestione non trasparente dei fondi ma soprattutto il non valutare, così come sottolineato da Marra, la tentazione di emulazione di una simile pratica che diffondendosi diventerebbe controproducente e fuori controllo.
Comunque, anche se dovesse accadere, durerebbe meno di una stagione e porrebbe forse fine alle questue internettiane, qualora il pubblico diventasse finalmente un po' meno "boccalone".
Ossequi.
P.s. su SocialBoom meglio non spendere parole,
Può andare ad asfaltare le strade a ferragosto.
Il top è la foto di dose che si muove quando parla.