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フィールド跨ぐと効果消えるのと、デデンネ自身が無進化でスキレベ上げにくいのが結構きつい...
いつのまに育成の仕様変更によってヒーラーの価値が爆増した今では、そもそもチームに入れる隙間がほとんどないというのがうちの現状ですね
はつさんの動画を常に待っている😎
デデンネの真価はLv60解放で第三食材解放された時ンネ。食材数100越えのレシピが追加される可能性あるし、今では作りにくいキーマカレーやマカロンが日常レシピの環境になるかもしれンネ
ンネ
今日、午前中だけでデデンネ4回発動、ジバコイル3回発動でおちゃかいコーンスコーンが作れて大成功しました！めっちゃ嬉しい！ちなみにデデンネは確率アップS持ちです
私はこのような編成でマカロンを作っています①カメックス(ミルク特化) 交代⇒タマゴ補助、カカオ補助②アブソル(カカオ特化)③デリバード(タマゴ特化)④メガニウム(カカオ、ミツ)⑤プクリン(ミツ特化)アブソルとデリバードの厳選が仕切れていないので、食材補助が必要だけど厳選を終えたら、代わりにデデンネをほぼ常駐できるようになりそうです（カメックスは一瞬でミルクを集め終えるので）そして、今日マカロンのレベルが55になったので、早く厳選デデンネとアブソル、デリバードが欲しいですね
料理はきのみと比較して最低保証的にエナジーが増やせる、と考えると将来的にはきのみタイプのいない料理特化編成で適性きのみ関係なく各島共通編成で挑むそんなときの一員なんだろうなって思ってます
耳心地が良いからスッと理解できる？気がします
そうなのかなぁうちのお鍋の容量だと平日はフルーツオレまでしか作れなくて、だからこそ大成功が増えたら嬉しいと思うんだけど…
料理パワー同様に週跨げれば強かったのに…
5年後くらいには鍋サイズがすごいことになっているだろうからその時になったら育てようただしデデンネであるとは限らないが
料理チャンスは一定確率で鍋容量が二倍料理パワーアップは定数で鍋容量を増加(10%の確率で更に二倍)こうしてみると料理パワーアップと選択制の鍋拡張スキルととることも出来ますね倍率で増えると捉えれば将来的に素の鍋容量が増えれば増えるほど性能が上がっていくスキルだと思います
まず新スキルなわけでこれからどんどん料理チャンスS持ちのポケモンは出てくるだろうから、別にデデンネ以外でも良いのかなと
そもそもワカクサだとデデンネに出会うことすら難しいかもですねー…まだ1匹も出会えてない😭 初期フィールドでの遭遇率の低さもデデンネが初心者向きのポケモンではないことに拍車をかけている気がします。でも可愛いからゲットしたい…
そもそもデデンネ出んね…😢
週替わりリセットがなければワンチャンあったな
昨日運良く初デデンネGET！性格:無補正サブスキル:スキル確率M、スキルLvS、所持数M、お手スピM、お手ボ（Lv10→Lv100順）スキルタイプと知った時点で「入れる枠無いな😓」と思ってましたが、せっかく悪くない個体値の子をお迎えしたので今晩より入れて使用感をみてみたいと思います。大成功増えればレシピLv上がるので無駄にはならない、はず!?
正確には1日3回を午前中のうちに発動する必要があるので厳しそう
起床時発動、昼前発動、夕飯前発動でも対して変わらない気がする20％30％40％なので期待値的に１日に0.9回大成功
@@佐藤次郎-w7wなるほど。納得しました！
個人的な考え方ですが、獲得エナジーの価値は一定では無いと思います。月曜に獲得するエナジーの価値が最も高く、日曜が最も低い。日曜の鍋拡張ってゲームとして面白い仕様ですよね。エナジー的には美味しいけど日曜に稼いでもな？と料理をセーブする人も結構いるのかなと。デデンネのスキルでは、どのタイミングでエナジーを獲得出来るか分かりません。そこも含めてなんだか微妙なスキルだなぁと
エナチャMとの比較は参考になりました。ただ、元の10%の大成功率で料理大成功を引き起こす可能性を考慮できてないのかなと。料理チャンスなし構成でも料理は大成功するわけで…難しく考えずに大成功で増えるエナジーの10%が料理チャンスs1回の期待値でいいと思います。マカロンレシピ55なら料理チャンス1回で期待値は3749エナジーなのでエナチャM以上の効果を狙うなら6409/3749の約1.7倍の発動回数が必要になると考えます。
料理チャンスが発動した次の料理のときだけ考えるなら、一回発動につき料理0.1回分のエナジーでいいと思うのですが、大成功しなかった場合に確率が持ち越されるので、実際にはもう少し高くなるんじゃないかと思います。あってるかわかりませんが、私が手元で試算した考え方を書いておきます。デデンネを編成、一回発動したら次大成功するまで編成から外す、という運用をすると、料理エナジーの大成功期待値が1.1倍から1.2倍になり、9%増です。月〜土までの大成功は3.6回の見込みなので、6日間でスキル3.6回発動で、6日間の料理エナジーが9%増になります。スキル一回発動あたり食事0.45回分の貢献になります。スキルを２回発動したら外す形にすると、1度目の料理の前に２回スキルが発動してくれるとして、6日間でスキル10.8回発動で料理エナジーが18%増になるので、スキル一回発動あたり食事0.3回分の貢献になり、効率が下がります。日曜日分は計算できてません。確率が持ち越されて大成功でリセットされることが、結構計算を複雑にしてますね。
逆パターンも存在しますよね例えば7回発動した80%で料理が大成功しました。でもスキルとは関係ない元々の10%の乱数で大成功した場合料理チャンス7回分のエナジーは0ですよね。そこは検証のしようがないので、2回目以降は考慮しません。
もう少し言うと料理大成功したタイミングで料理チャンスは無駄スキルになる確率が存在すると言う事です。大成功した場合において料理チャンスの恩恵であった場合は蓄積リセットそうでなかった場合は大成功でも蓄積継続しないと成り立ちません。
誤解がありすみません。「元の10%の大成功率で料理大成功を引き起こす可能性を考慮できていない」に賛同します。それを考慮した上での計算方法として、「大成功で増えるエナジーの10%が料理チャンスS一回の期待値」では過小評価になるのではないか、ということです。
持ち越しで効果がある期待値と無駄になる期待値は、同じではないって事ですね。そこがどちらが高いのか自分はよくわからないです。なんとなく持ち越しになる方が効果が高いような気もしますが。難しく考えずにとりあえずの指標として料理エナジーの10%でいいのかなと考えました。
フルーツオレかなりエナジー低いからバターカレーあたりの計算例の方がいい気もする
デデンネ入れるの前提だからデザートが例題なんじゃない？
@@なかたけ-c3g デデンネに食材としての役割はほぼ期待できないのに持ってる食材でデザート週のみってことはさすがにないのでは
朝ごはんの前に3回発動してないと、確率的には厳しいですね。
週末にデデンネを編成すると、料理チャンスSは週替わりにリセットされますよ
フィールド跨ぐと効果消えるのと、デデンネ自身が無進化でスキレベ上げにくいのが結構きつい...
いつのまに育成の仕様変更によってヒーラーの価値が爆増した今では、そもそもチームに入れる隙間がほとんどないというのがうちの現状ですね
はつさんの動画を常に待っている😎
デデンネの真価はLv60解放で第三食材解放された時ンネ。食材数100越えのレシピが追加される可能性あるし、今では作りにくいキーマカレーやマカロンが日常レシピの環境になるかもしれンネ
ンネ
今日、午前中だけでデデンネ4回発動、ジバコイル3回発動でおちゃかいコーンスコーンが作れて大成功しました！
めっちゃ嬉しい！
ちなみにデデンネは確率アップS持ちです
私はこのような編成でマカロンを作っています
①カメックス(ミルク特化)
交代⇒タマゴ補助、カカオ補助
②アブソル(カカオ特化)
③デリバード(タマゴ特化)
④メガニウム(カカオ、ミツ)
⑤プクリン(ミツ特化)
アブソルとデリバードの厳選が仕切れていないので、食材補助が必要だけど
厳選を終えたら、代わりにデデンネをほぼ常駐できるようになりそうです
（カメックスは一瞬でミルクを集め終えるので）
そして、今日マカロンのレベルが55になったので、早く厳選デデンネとアブソル、デリバードが欲しいですね
料理はきのみと比較して最低保証的にエナジーが増やせる、と考えると将来的にはきのみタイプのいない料理特化編成で適性きのみ関係なく各島共通編成で挑む
そんなときの一員なんだろうなって思ってます
耳心地が良いからスッと理解できる？気がします
そうなのかなぁ
うちのお鍋の容量だと平日はフルーツオレまでしか作れなくて、だからこそ大成功が増えたら嬉しいと思うんだけど…
料理パワー同様に週跨げれば強かったのに…
5年後くらいには鍋サイズがすごいことになっているだろうからその時になったら育てよう
ただしデデンネであるとは限らないが
料理チャンスは一定確率で鍋容量が二倍
料理パワーアップは定数で鍋容量を増加(10%の確率で更に二倍)
こうしてみると料理パワーアップと選択制の鍋拡張スキルととることも出来ますね
倍率で増えると捉えれば将来的に素の鍋容量が増えれば増えるほど性能が上がっていくスキルだと思います
まず新スキルなわけでこれからどんどん料理チャンスS持ちのポケモンは出てくるだろうから、別にデデンネ以外でも良いのかなと
そもそもワカクサだとデデンネに出会うことすら難しいかもですねー…まだ1匹も出会えてない😭 初期フィールドでの遭遇率の低さもデデンネが初心者向きのポケモンではないことに拍車をかけている気がします。でも可愛いからゲットしたい…
そもそもデデンネ出んね…😢
週替わりリセットがなければワンチャンあったな
昨日運良く初デデンネGET！
性格:無補正
サブスキル:スキル確率M、スキルLvS、所持数M、お手スピM、お手ボ（Lv10→Lv100順）
スキルタイプと知った時点で「入れる枠無いな😓」と思ってましたが、せっかく悪くない個体値の子をお迎えしたので今晩より入れて使用感をみてみたいと思います。
大成功増えればレシピLv上がるので無駄にはならない、はず!?
正確には1日3回を午前中のうちに発動する必要があるので厳しそう
起床時発動、昼前発動、夕飯前発動でも対して変わらない気がする
20％30％40％なので期待値的に１日に0.9回大成功
@@佐藤次郎-w7w
なるほど。納得しました！
個人的な考え方ですが、獲得エナジーの価値は一定では無いと思います。
月曜に獲得するエナジーの価値が最も高く、日曜が最も低い。
日曜の鍋拡張ってゲームとして面白い仕様ですよね。エナジー的には美味しいけど日曜に稼いでもな？と料理をセーブする人も結構いるのかなと。
デデンネのスキルでは、どのタイミングでエナジーを獲得出来るか分かりません。
そこも含めてなんだか微妙なスキルだなぁと
エナチャMとの比較は参考になりました。
ただ、元の10%の大成功率で料理大成功を引き起こす可能性を考慮できてないのかなと。
料理チャンスなし構成でも料理は大成功するわけで…
難しく考えずに大成功で増えるエナジーの10%が料理チャンスs1回の期待値でいいと思います。
マカロンレシピ55なら料理チャンス1回で期待値は3749エナジーなので
エナチャM以上の効果を狙うなら6409/3749の約1.7倍の発動回数が必要になると考えます。
料理チャンスが発動した次の料理のときだけ考えるなら、一回発動につき料理0.1回分のエナジーでいいと思うのですが、大成功しなかった場合に確率が持ち越されるので、実際にはもう少し高くなるんじゃないかと思います。
あってるかわかりませんが、私が手元で試算した考え方を書いておきます。
デデンネを編成、一回発動したら次大成功するまで編成から外す、という運用をすると、料理エナジーの大成功期待値が1.1倍から1.2倍になり、9%増です。月〜土までの大成功は3.6回の見込みなので、6日間でスキル3.6回発動で、6日間の料理エナジーが9%増になります。スキル一回発動あたり食事0.45回分の貢献になります。
スキルを２回発動したら外す形にすると、1度目の料理の前に２回スキルが発動してくれるとして、6日間でスキル10.8回発動で料理エナジーが18%増になるので、スキル一回発動あたり食事0.3回分の貢献になり、効率が下がります。
日曜日分は計算できてません。確率が持ち越されて大成功でリセットされることが、結構計算を複雑にしてますね。
逆パターンも存在しますよね
例えば7回発動した80%で料理が大成功しました。
でもスキルとは関係ない元々の10%の乱数で大成功した場合
料理チャンス7回分のエナジーは0ですよね。
そこは検証のしようがないので、
2回目以降は考慮しません。
もう少し言うと
料理大成功したタイミングで料理チャンスは無駄スキルになる確率が存在すると言う事です。
大成功した場合において
料理チャンスの恩恵であった場合は蓄積リセット
そうでなかった場合は大成功でも蓄積継続しないと成り立ちません。
誤解がありすみません。「元の10%の大成功率で料理大成功を引き起こす可能性を考慮できていない」に賛同します。それを考慮した上での計算方法として、「大成功で増えるエナジーの10%が料理チャンスS一回の期待値」では過小評価になるのではないか、ということです。
持ち越しで効果がある期待値と無駄になる期待値は、同じではないって事ですね。
そこがどちらが高いのか自分はよくわからないです。
なんとなく持ち越しになる方が効果が高いような気もしますが。
難しく考えずにとりあえずの指標として料理エナジーの10%でいいのかなと考えました。
フルーツオレかなりエナジー低いからバターカレーあたりの計算例の方がいい気もする
デデンネ入れるの前提だからデザートが例題なんじゃない？
@@なかたけ-c3g デデンネに食材としての役割はほぼ期待できないのに持ってる食材でデザート週のみってことはさすがにないのでは
朝ごはんの前に3回発動してないと、確率的には厳しいですね。
週末にデデンネを編成すると、料理チャンスSは週替わりにリセットされますよ