Мы как то с друзьями в Карелию в поход поехали. 10 человек. Вышли на жд станции, закинули рюкзаки, дошли до воды, собрали байдарки, часа три гребли и пристали к первому острову. Стали разбивать лагерь и выяснили, что все понадеялись друг на друга и НИКТО не взял спички или зажигалки! Хорошо, в этот момент проплывали ребята, которые заканчивали свой поход, и поделились с нами спичками.
Я как то сплавлялся группой по Енисею однодневный сплав. 7 человек все туристы. Отчалили сбегав предварительно в магазин. Швартанулись на середине реки ну надо отметить отплытие и перекусить. И тут выясняется что ножа ниуково нет. Вот это был фэйл.
Первые две "ошибки" - это совсем не ошибки. Первая "ошибка" - это скорее лайфхак; за который спасибо! А я то все недоумевал, глядя на суточную дозу газа, которой предлагается обходиться: как это вообще возможно (если не питаться субликами и бомжпакетами)? Помню в мой первый поход, который оказался с тремя ночевками, я потратил больше одного 230 граммового баллона газа (каждый день на обед готовил макароны с тушенкой). Только вот на эту тему можно было бы снять отдельный видеоролик в котором поделиться опытом: сколько именно времени должны доходить до готовности те или иные продукты после того, как ты варил их половину времени от требуемого. Вторая "ошибка" - это вообще очень спорное определение. В длительном походе газ можно экономить за счет готовки на костре (там где есть топливо хотя бы для щепочницы), а котелки с теплообменниками совершенно не годятся для косторов/щепочниц. Кроме того, возможно это не для всех очевидно, но еда в котелках с теплообменниками остывает гораздо быстрее (наверно на те же 30%), т.к. теплообменник снятый с огня выполняет функцию радиатора охлаждения; думаю, наиболее заметным это будет в холодное время года...
В том и дело, что доваривание-это голословное утверждение: там уйма условий, работают они только методом подбора и для одинаковых продуктов. К примеру, на Приюте 11 можно что кочегарить, что доваривать, но всё одно не сварится, ибо температура кипения около 85С. Т.е. рекмендация в принципе неработоспособна.
@@sergo3223 , если собираетесь пользоваться только газом (и возможно бензином, но тут я не уверен), то имеет смысл рассматривать котелки с теплообменниками имея при этом ввиду, что это как правило изделия из алюминия, скорее всего анодированного.
Тем более, что титановой посуды с теплообменником я ни разу не видел. Алюминиевые миски я уважаю, а котелки, это на любителя. По-мне, так материал для котелков, это либо титан, либо нержавейка.
Ветрозащиту нужно делать из пивных банок. Весит граммов 10, экономит газ чуть ли не лучше радиатора на котелке. Ещё, для доваривания есть такая тема как шуба или баня. А вообще, используйте горелки, которые позволяют доваривать на малой мощности, чтоб не превращать жидкость в столб пара как в данном ролике.
@@sergeyvyazmitinov4392 да но и этих может не быть. например можно жахнуть пива накануне, у банки срезать ненужное, и упаковать в рюказк чтобы не помялось
Вот огниво, это тоже ошибка). Вес огнива порядка 40г, еде и примочки всякие нужны, если для костра, то растопка. Короче, берете с собой, надежную но проблему. Зажигалка Bic или Cricket, весит 15г, безотказна, удобна, если закончится газ, можно пользоваться как огнивом. А если распихать по нычкам (напр.карман, аптечка, герма с документами) 3 шт= 45г, то это абсолютно надёжный и безотказный вариант, при любых обстоятельствах. Котел с теплообменником, придумка конечно хорошая, но и не панацея. Не все теплообменники хорошо работают, и не со всеми горелками. При удачном раскладе, можно достигнуть эффективности MSR Reactor, причем дешевле и легче, а при неудачных, лишь таскать с собой лишний вес, и лишиться возможности готовки на костре. Кстати, если уж разобраться в физике, то это не теплообменник(радиатор), а рассекатель пламени больше. По сути, для улучшения теплобмена, нужно увеличивать площадь контакта воды с огнем, через котел (напр сжать гормошкой само дно). Площадь же теплопередачи радиатора прихваченного точечной сваркой к дну, совсем не велика, и кпд, очень мало. Однако это компенсируется тем, что за счет турбуленции, возникающей на гармошке радиатора, окисление происходит лучше, Т сгорания выше, дно котла контактирует с более горячими зонами пламени, и теплоперенос от них воде эффективнее. Еще тут работает что есть как бы ветрозащитный экран, и тепло не так быстро уходит из зоны нагрева. Правильный теплообменник выглядел бы как на котлах МСР, только сжатый гормошкой, или вообще, как маленкие "стаканчики" привареные дном, к дну котла. Однако, котел без теплообменника, не слишком узкий и высокий, с правильно подобранной горелкой, и расстоянием от нее, закрытый ветрозащитой, не препятствующей притоку кислорода, и направляющей тепло вдоль стенок, способен показать ту же эффективность, что и радиаторные системы. Ну, и в качестве экзотики, посмотрите на систему Нансена.)
Сколько есть у Чайкина канал- столько лет от толдычит о ненадежность пьезоподжига на горелках ! С 2015 года жду отвала пьезы на файермарпле х1 - первой фактически китайской альтернативе джету . За это время треснула комплектная пластиковая чашка , заменил уплотнительное кольцо в горелке , прожегся чеехол-сетка , зашивал размухрившийся термочехол котла , просверливал дырки в поплавленной базе для слива воды . Но пьеза Пашет !
@@user-vernite-kak-bylo-pridurki я много о каких иллюзорных идеях и конструктах слышал , но личная практика опровергла многие из них . Почему я должен верить интернетным болтунам , а не себе ? )
@@user-vernite-kak-bylo-pridurki ок, но пьезоподжиг чаще отваливается, чем ломается. Сам пьезоподжиг реально годами работает. У меня домашняя зажигалка годами работает, причём каждый день, а не несколько недель в году.
У меня на одной горелке сдох поджиг, а на второй как бы глючит) бывает может не сработать. Так что вам ещё везёт) а я давно пришел к тому же выводу, что зажигалка всегда должна быть с собой)
Всегда берите с собой экран от ветра! Ветер сдувает пламя, и горелка работает не эффективно, даже 1-2 м/с уже существенно увеличивает время закипания, а так же расход газа.
а что делать тем, кто в походы ходит только ради костра? и зачем вообще нести собой топливо, если ты сам посреди топлива , идёш так , топливо кругом вокруг себя, но ты несёшь собой газ, нафига?
Когда говорят "само дойдет" обычно получается полусъедобная хрень. Для реальной экономии газа надо научится использовать минимально необходимое количество воды. Мы в велопоходах обычно берем газ исходя их одного баллона 480 г на четырех человек на два дня. И как правило обычно немного газа остается. А пьезоподжиг современных горелок вполне надежен. Но это не отменяет спичек и зажигалки. Огниво это то без чего можно обойтись. В качестве растопки идеальная вещь обычная резина от автомобильных камер.
Лучше 2 - 3 минуты дольше на меньшем огне, чем спешить увеличивая огонь горелки. Экономия газа значительная при экономном огне. Пьезы не любят влажности и сырости.
я всегда думал, что наоборот: если длительность увеличивается, то и тепла от кастрюли передается в воздух, т.е. теряется больше. Т.е. до кипения надо довести на максимальном пламени чтобы это было максимально быстро.
Автор для похода еду заранее готовит, мельчит, сушит и фасует в пакеты - бросил в кипяток и покушал. Мы на фестивале готовили и суп и картошку, и чай варили, горелка гудела часами, баллон 450г ушёл за 2 дня.
@@tomekvilmovskiy6547 А всё это легко проверятся с помощью весов. Ну и: то что быстрее закипит ещё не значит что быстрее сварится до состояния готовности к употреблению.
@@aleksanderborodin4680 "это легко проверятся с помощью весов" - разумеется, если есть лишний час времени и желание заниматься замерами. Но если уже кто-то это сделал, то было бы неплохо, чтобы дал знать, и остальные индивидуально этим не занимались бы. "что быстрее закипит ещё не значит что быстрее сварится " - окей: в одной кастрюле варим гречку в холодной воде, во второй кидаем сразу в кипяток. Где сварится быстрее? ;) Да, это то же самое "быстрее закипит", только в крайней степени - "закипело мгновенно".
Насчёт надежности поджига в горелках спорно, но с 2007 года всего один раз пришлось заменить пьезоэлемент и то по причине пролитого глинтвейна над горелкой с попаданием жидкости в пьезоэлемент. Замена его оказалось простой. Купил большую зажигалку для газовых плит и его элемент установил в свою горелку. Горелка GoSystem Trekmate. В походах использую газовые резьбовые баллоны 100 граммовые.
@@ВладимирПугачёв-ф2ш зачем? Фильтр есть и не надо ничего кипятить. Я вообще не понимаю как Чайкин кипятит всю воду для питья. Пока дождешься шоб она остыла…
@@ВладимирПугачёв-ф2ш В горном походе за ходовой день выпивается два-три литра воды. Это помимо чая и кофе. Понятно, что никто ее не кипятит. О бутилированной вообще речи нет. Мы же о пешем туризме здесь разговариваем?
@@Stepashka332 В горах и вода условно чистая. Но тут тоже сильно много зависит от стиля хождения и от гор. И от инфраструктуры, страны и т.д. сам в горы не хожу. Мои знакомые предпочитают там чай пить, поскольку, как правило, прохладно. Я не против того, чтобы не кипятить воду из известных как чистые источников. Просто сам я хожу там, где источники или толком не обозначены, или имеют сомнител ное качество. Проще прокипятить несколько секунд, коль скоро всё равно чай заваривать. По поводу бутилированной. Многодневка - не обязательно автономка. Всё зависит от стиля. Если посмотреть материалы Владимира, то у него довольно много маршрутов, где он обходился водой, которую нёс с собой из населёнки.
даже в долгие походы можно брать таблетки сухого топлива. очень облегчает разведение огня и избавляет от обдирания близлежащих берёз. Особенно в сырую погоду
@@Himera513 , газ можно поджечь и огнивом, это же не сырой костёр поднимать , да и вообще зажигалки и без газа хватит, поджиг газа это не тот момент, а вот поднять сырой костёр, это уже совсем иного уровня проблема , хотя это не проблема
Забыли упомянуть этиловый спирт и ватные парафиновые тампоны для растопки! А также трут , куски велосипедной камеры и полоски оргстекла - иначе набор поджигателя не не будет достаточно полон ! )
По поводу экономи газа интересно, но согласен, что это актуально для длительных походов. Мне на 5 дней хватило 150гр газа - утром и вечером заварить сублематы и чай. Горелка BRS, без использования теплообменников и ветрозащиты.
Вспомнился выезд на остров, с отмечанием Нового года. Когда все и всё взяли, но такие спортсмены, что никто не возил с собой ни спичек ни зажигалки) И пока одни поехали в центр за дополнительными ингредиентами, мы ломали голову как разжечь костер. Спустя пяти минут перерывания всего авто, нашли старую зажигалку) Праздник удался)
@@robson1749 Баночка со свечками это реально вещ Я сам изготовил парафиновые горелки Одна такая в рюкзаке каждодневном Как то на рыбалке это единственная горелка была и уху сварили и кипятили чай от баночки с воском треть ушла Дома потом долил воска и опять как новая. Варили и кипятили в котелке армейском.
Имхо, частая ошибка-это гонка за мощностью горелки. На самом деле таймменеджмент решает вопрос мощности, как это наглядно видно на спиртовках, которые включаешь, и идёшь заниматься своими делами минуток на 10-15 а она работает, заместо супергорелки, которая вскипятит за 2-3 минуты, но их надо сидеть перед ней и ждать, не занимаясь больше ничем иным.
Я однажды доверился бензиновой зажигалке).Дело было в конце октября,на воде уже небольшой ледок был,а я свалился в канал с водой,сухая была только голова.Разделся,выжал одежду,собрал дрова,но зажигалка не загоралась,через несколько минут бесполезных манипуляций с ней перестали шевелиться пальцы и помутнело в голове) Спасся бегом и тем,что недалеко была деревня.
@@dryndelldryn9872 Заметил , многие женщины не могут сходить в туалет, не у себя дома . Прям конкретно . Видимо , по этому , собираются в группы и идут ..." в кустики" компанией . ))
@@ANDPEiJ Порой поражаешься какая это важная вещь, унитаз. 100 лет назад такой вопрос вообще не стоял. А доисторическим людям наверно было вообще без разницы.
Я готовлю гречку в термосе для еды даже дома. Не надо колдовать над плитой. Термос 0.5 л .Гречку 100 гр. промываю прямо в термосе и накрыв сеткой сливаю воду. Масло сливоч 10-15гр.( Можно и подсолн 5-10мл.. Можно комбинировать ) Соль5-6гр. Всё заливаю кипятком 250 - 300 мл и взбалтываю 10-20 раз .Через 2-5 мин ешё раз взбалтываю и ложу на стол .черер 20-30 мин переворачиваю . Приблизительно Через 50 -60 мин готова. Т.е. может готовиться в пути. Вода 250 - выходит суховато а 300 может остаться слегка влажной. Золотая середина 270 - 290 мл или мг. воды холодной. Во время кипения в электрочайнике 5-10 гр испоряется. Стакан воды весит приблиз как тот же стакан гречки.
Даже не думал, что такие люди существуют (которые не берут источник огня), я когда на вахту еду и то забочусь об этом, правда на крайний север всё же , но ткм не менее. (не курю , если что ) . Хотя пока что не пригождалось . Очень хочу гачать ходить в походы , но к сожалению не имею такой возможности пока что . Пока что ограничиваюсь только кемпингом , все же лучше , чем ничего . Канал классный, спасибо .
1. Хозяйке на заметку: даже обычная картошка прекрасно доваривается в кипятке без дополнительного нагрева. Вообще любой продукт варится именно в кипятке, и когда вода закипела, нагрев имеет смысл уменьшить до той величины, которая только компенсирует остывание. Юмор в том, что куча продуктов готовится при температурах ниже 100 градусов. Та же картошка. Или яйца. 2. "Сократиться до 30%" и "сократиться на 30%" это сугубо разные величины 😉
Главная ошибка , которую может совершить новичок и старичок с горелкой - закручивать ее до упора на казовой канистре ! Это чревато повреждением уплотнительного кольца и выходом горелки из строя . Фактически это самое слабое место у горелок , а не пьезо .
2. Все эти радиаторы - это всё под задачу. Котелки с ними тяжелее, дороже, не для костра, они из алюминия, т.е. губы обжигают... Я проводил расчёт ничего они толком не экономят. А иногда экономия либо не нужна, либо достигается костром. Лично я бы на 2 недели не пошёл бы без костра...
В холодную погоду , когда Кострик все равно для тепла жечь , то да можно и без газа обойтись . Припои прочих условиях газ с радиаторной посадкой элементарно удобнее , сколько уж одежды прожег этими кострами .
@@АлександрСавин-п5ы так не обязательно на газ ставить посуду с радиатором. Вфйгрыш в экономии газа там не более 20%. Но посуда с радиатором значительно тяжелее и дороже. И если выписать по дням расход газа и массу комплекта у двух посудин с радиатором и без, то выйдет, что посуда без радиатора легче!
Поход для того и нужен , чтобы готовить пищу на костре.Но кто то обязательно пойдёт а национальный заповедник, в каменистую пустыню.... Газ не беру! Микроволновку тоже. И пароварку..
Да. Моя знакомая свою семью недоваренной гречкой траванула (дома, не в походе). Она её на ночь залила кипятком, а утром готовую гречку все поели и пошли по своим делам - блевали, дристали несколько дней. Я тоже так делал иногда, но меня пока проносило. Дело случая. Поэтому, то что нужно варить - нужно варить.
Экономия газа в принципе дело полезное, вне зависимости от продолжительности похода. Наряду с теплообменником совершенно не лишней будет ветрозащита. И готовится быстрее и медленнее остывает.
уже был опыт с пьезоподжигом))) благо- спички и огниво всегда при себе. и, хоть дома пьезоподжиг я отремонтировал- (на горелке с лепестковой ветрозащитой стоит пьезоподжиг абсолютно идентичный своему собрату из китайской прозрачной зажигалки)- я по прежнему ношу с собой пару зажигалок, пару коробков спичек (все в разных местах- в рюкзаке, карманах) и огниво в крепеже на ножнах.
По пунктам: 1.козипот в РФ невозможно купить. Нигде нет. 2. Котелок с теплообменником нельзя ставить на костёр/щепочницу. Во многих походах готовка на костре обычное дело, а газ используют когда лень разводить костёр. 3. Использование ветрозащиты с набаллоными горелками очень опасно. У меня взорвалась хвалёная BRS-3000t.
Раз 10 искал, смотрел, сравнивал горелки, но все всегда заканчивалось тем что одного котелка вполне хватает, и еду готовили даже на сосновых иголках. Зато вес и объем экономили. И приходили к мысли что и палатку можно не брать, вполне куска клеенки другим походникам хватало.
При данном подходе не экономится время. А иногда оно ценно. В среднем даже маленький костёр занимает в разы больше времени, чем газ. А уж в сырые моменты тем более. Другой вопрос, что походы разные. Иногда на время пофиг.
@@НиколаевНиколай-ь2н Правы на 100 процентов, и в скалистой местности только горелка. Но среднестатическому походнику, который и походы ходит редко, наверное это лишнее. Лично один раз брали горелку со всем комплектом. И как-то радости не ощутили, ни дымка, ни поиска дров, как-то механически все. Костра для наших задач вполне хватало.
@@Texnoun ну ещё этим летом мы ехали маршрут Турюнайт от Кандалакши до Рыбачьего (в результате проехали половину). Так вот как выяснилось абсолютно везде, кроме 2х подъёмов в горы были и дрова, и погода хорошая, но нам всё время нужно было спешить. И без газа никак. Но это относительно спортивное мероприятие! А когда цель похода просто чилить, проходя сколько получится, там я бы в костре уже себе не отказывал! Ну и ещё многие горные маршруты можно и без газа ходить, а со щепочницей. И просто не ночевать наверху!
При готовке с котелком с теплообменником горелочка типа brs3000t должна влезать внутрьи касаться дна стойками или же стойки горелки должны идти по кольцу теплообменника снаружи?
Хотя некоторы блогеры авторитетно заявляют , что лапки горелки должны должны выходить за контур кольца и котел вактически стоять сверху , я заявляю на собственном опыте , что брс 3000 отлично пашет вставив ее внутрь . Не верьте пустым болтунам .
@@АлександрСавин-п5ы Пашет и так, и этак. Но по экономии газа (сам мерял) при опирании лапок на дно, а не на кольцо, разница получается процентов 5-9 в пользу варианта в более высокой установкой. А дальше уже каждый сам решает, что ему лучше.
Добавил бы к этому списку не столько ошибку, сколько (их совокупность) мой личный опыт. Выехали в автономку на острова Селигера и... 1. Не взяли ветрозащиту. 2.1. Использовали цанговый баллон с брс через переходник, макароны упали в песок. 2.2. Прикопали баллон, все хорошо приготовилось, но сопло подзабилось песком. 3. После закипания не убавляли огонь и расход газа был колоссальный. Если все закончилось хорошо, это не ошибки, а опыт. :)
Можно. Встречал человека, у которого одной руки нет по половину плечевой. Прекрасно ходит в походы. Единственное - лучше не ходить одному - чревато! Без ноги сложно, но в ряде случаев, решаемо.
Я вообще в холодной воде гречку как то готовил)) не было возможности развести костёр, был дождь. В бутылку засыпал с водой. Такой себе обед но выбирать не приходилось😅 p.s я просто газом вообще никогда не пользуюсь. Из за кратковременных походов. Щепочницей только.
Несколько лет назад попробовал рис приготовить в термосе залив его кипятком.белый рис через 4 часа получается слегка недовареным,а вот пропаренный получается самый раз.это хороший способ экономить газ,не надо полчаса варить, достаточно скипятить воду и залить в термосе.специи и соль можно добавить после приготовления.
А еще ошибка брать говняные зажигалки, у которых после третьего чирка кремень вылетает, или оплавляется пластик пока огонь ей разводишь и улетают барабан с кремнем. Я только крикеты беру. Даже если утопить её в болоте - три раза дунешь в нее и она зажжётся. Приятный бонус в сравнении с мокрыми спичками.
крупы нельзя недоваривать или не проваривать вообще. Иначе рискуешь подцепить порынью, фузариоз и ботулизм. И сразу ты это не заметишь, но это очень опасные болячки.
Нормальную туристическую обувь надо одевать на толстый шерстяной носок, тогда никаких мозолей никогда не будет. Даже если вы будете вброд переходить реки.
Особенно, когда блогер не ходит с командой и транслирует все "ошибки", опираясь только на одиночки, максимум на 2 человек. Владимир, есть ли у вас посуда с радиатором на 5-6 человек и больше? Порции размером в 300 грамм воды даже не рассматриваются И вообще, уж если на то пошло, как давно появилась посуда с радиатором? Пару лет назад? Где тут те новички, которые прям набили себе несносных шишек из-за его отсутствия? Тема притянута за уши, да и вообще, сюжет высосан из пальца на одной теории. ИМХО
@@Mt_4765 Котелок с теплообменником купил лет 5 назад, и явно он не был новинкой. И таки да, большинство ходят очень небольшими группами 2-3 человека и колка 1-1,5 литра вполне достаточно. Плюс чайник того же объёма и троим а то и четверым вполне хватит. Ну и главное, Чайкин делится своим опытом и ни в коем разе ни один здоровый человек не станет считать это истиной в последней инстанции. Просто надо внимательно слушать, о чём именно вам рассказывают ;)
Естественно, нарабатывается всё опытом. Но сначала - теория. И в этом плане, считаю ролики автора полезными 👍 Поделюсь своим: буквально пару дней назад, на сплаве, на обед чалимся на островке без растительности - галичный пляж. Южная горная речка, погода - жара, на небе - ни облачка. Пока разогревалась банка консервированной каши с мясом, незаметно для нас, от общего нагрева (температура воздуха + солнце + нагрев от пламени) баллончик газа под горелкой раздуло и опрокинулась вся конструкция. Чем обратила на себя внииание. Баллон мгновенно был охлаждён в холодной реке. Всё закончилось хорошо. Реально мог взорваться. Из незаметных мелочей складывается безопасность. Всем приятных путешествий!😊
ладно, вопрос к знатоку) как готовить питьевую воду на горелке? используя ту воду которая есть в окрестностях, а чистой и безопасной воды вообще нет, и нет лишней штуки баксов на гарантированно биологически безопасные фильтры, так как неделю в лесу прожить? с одной горелкой
Принципиально не согласен с первым пунктом! Попробуйте как применить этот лайфхак в холодную погоду))) Будете хрючить недоваренные макароны))) или гречку. И потом, 80% расхода газа/бензина идет на топку снега и нагрев до кипения. Экономить какие-то копейки и есть недовар??? Другое дело что надо с умом пользоваться регулятором (где это позволяет горелка) - топим/кипятим НА МАКСИМУМЕ, дальше варим так чтобы "ЕЛЕ БУЛЬКАЛО". А вот реальный лайфхак для мороза - комбинация мощной бензинки и газовой. Дело в том что в бензинках со шлангом как раз плохо регулируется пламя, поэтому и идет перерасход. Я говорю про горелки типа MSR XGK или им подобные. А так - довел до кипения на бензине и на газ. Тут лайфхак еще в том что как ни крути на морозе газ хреново работает и вы тратите его попусту когда топите на малом огне.
Такой вопрос: если горелка с широкими "ногами", и кастрюля с теплообменником будет стоять на ней нижней кромкой (а не внутренним дном, как с родной горелкой), это всё теряет смысл, или все равно эффект будет? А то не хочу переходить на эти жирные резьбовые баллоны - меня моя горелка с цанговыми на шланге устраивает.
Эффект будет, может быть даже больше. Максимальная температура факела - в верхней трети пламени. Если дно ниже, то снижается эффективность теплопередачи, а также увеличивается количество угарного газа. Радиатор слегка борется с первым явлением, но резко увеличивает опасность по объёмам СО. На Риске были статьи по этому поводу.
@@1Tiget полгода назад уже купил баллон резьбовой, горелку и набор посуды, чтоб баллон в котелок помещался. Правда, в деле пока применить не успел. Чисто из любопытства взял попробовать.
Китайская дешовая горелка. Я сегодня в магазине видел "Хозтовары" Челябинск. 700 рублей. Ветрозащита - лепестковая. У меня такая есть, а то бы купил. 10 лет дешевая китайская горелка служит!
У меня такая же круглая со складными лепестками ветрозащиты .по наслушавшись блогеров понакупал и перепробовал почти все виды горелок.но вернулся опять к ней😂.Что проще:достал 4 ножки снизу разложил ,цанговый балон вставил ,пьезо щёлкнул.ветрозащита уже есть.весит 400гр ,дешёвая баллончики в любом магазе продаются .чем эти все системы:крути верти ,переходники,с ветрозащитой что то думай😂Продал все оставил Брс в крышке термоса литрового помещается таскаю как резерв мало ли окажусь там где только резьбовые балоны.
В условиях выживания , когда вопрос ребром стоять - пожрать , поплавив радиатор на костре или поголодать / дристать с хреновой воды , то надеюсь что выбор очевиден придется сувать радиаторный котел в костер . Но при достаточном количестве воды кроме копоти ничего ему не грозит при , полагаю . Имхо .
Ну, х.з. самая дешманская горелка из Китая отлично поджигалась пьезой в Мургабе и на самом Памирском тракте, т.е. на 4260-4600 м. Вода там хреново кипит, это да. ))) Чай толком не заваривается. )))
Одинаковые на вид мешки, пакеты с вещами, продуктами и т.п. Можно устать их перебирать, если искать в них. Лучше отличать их по цвету, нумеровать, подписывать.
Готовить тоже не по-мне. Вскипятил воду в 750 миллилитровой кружке и залил сублимированную кашу. В походе время дороже, чем в быту, а чревоугодие ничего, кроме лишних проблем не приносит.
не раскрыта тема: ставить максимальный газ, средний или мелкий, с точки зрения его экономии, а не быстрой готовки? ну и про китайский пьезоподжиг, с чего это взяли, что он быстро ломается? у меня два года живёт уже, при довольно интенсивном летнем использовании. Насколько я знаю, он плохо работает на высотах больше 4000 метров, или даже вовсе не работает, но ведь вы не об этом говорили.
Интервальное голодание самый лучший способ уменьшить вес в рюкзаке. Здоровому человеку нет необходимости кушать несколько раз в день. Можно кушать раз в день или через день. Это абсолютно нормальный режим работы организма, эволюция наших предков очень постаралась. Но так можно только в теплое время года и не в экстремальных условиях. И что интересно при таком режиме питания организм ведет себя очень не привычно. Улучшается работа органов восприятия, организм переходит в режим добывания еды, в условиях леса это очень даже удобно потому что лес это естественная среда обитания человека. Но зимой или в горной местности только привычный режим питания!
как то пошли мы компанией из 11 человек, в поход, в горы, а был уже снег, и я по своей тупости надел salomon speedcros 4 кто не знает это низкие треккиноовые кроссовки, в общем вернулся домой с полными водой ногами, слава богу что не заболел)
Пьезоподжиг пожалуй самое надежное в горелках. За пару десятков лет ни одного не испортилось. Даже в самых подвальных горелках. У меня другая теория: крючковатость рук.
Аха , у меня такое же мнение из практики личной ) Отломать , задев можно . Как и залить супом или ещё чем . Сжечь пластиковую базу или части чрезмерно заизолировав все ветрозащитной - легко . Но по мне , так более опасная тема - элементарно пережевать уплотнительную резинку , приложив чрезмерные усилия . Зимой , например когда руки - крюки и хочешь побыстрее чайку -кофейку . Или дашь попользоваться природным рукопопам )
Любопытный факт, о котором не многие знают: жиры в пищеварительной системе вначале расщепляются на жирные кислоты, но потом, если им предстоит быть отложенными в теле «про запас», то те жирные кислоты вновь объединяются в структуры жиров, идентичные первоначальным. А такие структуры - видоспецифичны. Так например, если некто обожает свиной жир, то именно из свиной плоти состоят жировые отложения в его собственном теле. Иначе говоря, его тело в значительной мере становится свиным. Собственные же - человеческие по химическому составу - жиры образуются в наших телах из углеводов. Углеводы - это и сахара, и крахмалы. Достаточное их количество мы получаем из семян злаков, из овощей, фруктов и т.д. Для похудения. Используйте короткие голодания, только голодать надо с водой и не больше трех дней, при слабости пить подслащенную воду, т.к. при наличии сахаров распад жира происходит быстрее. Если же есть желание поголодать дольше - то это можно делать только под контролем специалиста по лечебному голоданию. Выход из голодания должен быть плавным. Первые приёмы пищи лучше делать из соков и фруктов. На несколько дней следует полностью исключить поваренную соль - иначе возможен отёк тканей тела. Белки, жиры и углеводы содержатся одновременно практически в каждом естественном продукте: молоке, любом зерне, любом овоще и т.д. - но в разных соотношениях. Питание наше должно быть сбалансированным, в молоке и яйцах есть все необходимые человеку так называемые «незаменимые» аминокислоты - важнейшие составные компоненты белков. Микроэлементами очень богата морская капуста. Отмечу ещё, что люди, которые, удовлетворяя своё чревоугодие, питаются телами убитых животных, должны быть готовы к тому, чтобы потом не обижаться за собственную боль. Да, так нас Бог учит Любви. Причина рака, например (на ряду: с курением, алкоголем, агрессивными эмоциями) - и от чревоугодного питания: как мясом, так рыбой и моллюсками... Человек, по своей биологической природе, - не хищник. Но многие люди - по своей воле или из подражания другим - делают себя хищниками. Многие люди совсем не задумываются, как получаются, например, колбаса, сосиски… Они гладят кошечек и собачек, умиляются птенчикам или пушистым зверькам. А потом они же хвастаются сделанными из них дорогими шубками… Всё это - как в «параллельных мирах» для них существует… Большинство людей, например, не готово представить своих любимых питомцев - вкусной едой…
Мы как то с друзьями в Карелию в поход поехали. 10 человек. Вышли на жд станции, закинули рюкзаки, дошли до воды, собрали байдарки, часа три гребли и пристали к первому острову. Стали разбивать лагерь и выяснили, что все понадеялись друг на друга и НИКТО не взял спички или зажигалки! Хорошо, в этот момент проплывали ребята, которые заканчивали свой поход, и поделились с нами спичками.
Я как то сплавлялся группой по Енисею однодневный сплав. 7 человек все туристы. Отчалили сбегав предварительно в магазин. Швартанулись на середине реки ну надо отметить отплытие и перекусить. И тут выясняется что ножа ниуково нет. Вот это был фэйл.
Потому что не курящие🤦♂️
@@tools4472 Вот-вот. Делаем правильные выводы :)))
Шнурок из ботинка,сухой кусок древесины и через десять минут огонь. Тоже мне проблема))
Мы так в школе в зимний поход пошли,спички не взял даже руководитель)))
Первые две "ошибки" - это совсем не ошибки. Первая "ошибка" - это скорее лайфхак; за который спасибо! А я то все недоумевал, глядя на суточную дозу газа, которой предлагается обходиться: как это вообще возможно (если не питаться субликами и бомжпакетами)? Помню в мой первый поход, который оказался с тремя ночевками, я потратил больше одного 230 граммового баллона газа (каждый день на обед готовил макароны с тушенкой). Только вот на эту тему можно было бы снять отдельный видеоролик в котором поделиться опытом: сколько именно времени должны доходить до готовности те или иные продукты после того, как ты варил их половину времени от требуемого. Вторая "ошибка" - это вообще очень спорное определение. В длительном походе газ можно экономить за счет готовки на костре (там где есть топливо хотя бы для щепочницы), а котелки с теплообменниками совершенно не годятся для косторов/щепочниц. Кроме того, возможно это не для всех очевидно, но еда в котелках с теплообменниками остывает гораздо быстрее (наверно на те же 30%), т.к. теплообменник снятый с огня выполняет функцию радиатора охлаждения; думаю, наиболее заметным это будет в холодное время года...
Рекомендует покупать котелки без теплообменника?
В том и дело, что доваривание-это голословное утверждение: там уйма условий, работают они только методом подбора и для одинаковых продуктов. К примеру, на Приюте 11 можно что кочегарить, что доваривать, но всё одно не сварится, ибо температура кипения около 85С. Т.е. рекмендация в принципе неработоспособна.
@@sergo3223 , если собираетесь пользоваться только газом (и возможно бензином, но тут я не уверен), то имеет смысл рассматривать котелки с теплообменниками имея при этом ввиду, что это как правило изделия из алюминия, скорее всего анодированного.
Тем более, что титановой посуды с теплообменником я ни разу не видел. Алюминиевые миски я уважаю, а котелки, это на любителя. По-мне, так материал для котелков, это либо титан, либо нержавейка.
В чём проблема котелка с теплообменником на костре? Ставил неоднократно и ничего страшного не произошло. Может я что то делал неправильно?
Ветрозащиту нужно делать из пивных банок. Весит граммов 10, экономит газ чуть ли не лучше радиатора на котелке.
Ещё, для доваривания есть такая тема как шуба или баня.
А вообще, используйте горелки, которые позволяют доваривать на малой мощности, чтоб не превращать жидкость в столб пара как в данном ролике.
ну правильно, взял пивка в поход, и уже все выпил. ну не пропадать же банкам)
@@andrey_boltnev Я банки обычно на обочине подбирал. :)
@@sergeyvyazmitinov4392 да но и этих может не быть. например можно жахнуть пива накануне, у банки срезать ненужное, и упаковать в рюказк чтобы не помялось
@@andrey_boltnev Я просто не любитель пивка. Однажды купил всяких спрайтов, выпить не смог, пришлось вылить лишнее.
Вот огниво, это тоже ошибка). Вес огнива порядка 40г, еде и примочки всякие нужны, если для костра, то растопка. Короче, берете с собой, надежную но проблему. Зажигалка Bic или Cricket, весит 15г, безотказна, удобна, если закончится газ, можно пользоваться как огнивом. А если распихать по нычкам (напр.карман, аптечка, герма с документами) 3 шт= 45г, то это абсолютно надёжный и безотказный вариант, при любых обстоятельствах.
Котел с теплообменником, придумка конечно хорошая, но и не панацея. Не все теплообменники хорошо работают, и не со всеми горелками. При удачном раскладе, можно достигнуть эффективности MSR Reactor, причем дешевле и легче, а при неудачных, лишь таскать с собой лишний вес, и лишиться возможности готовки на костре. Кстати, если уж разобраться в физике, то это не теплообменник(радиатор), а рассекатель пламени больше. По сути, для улучшения теплобмена, нужно увеличивать площадь контакта воды с огнем, через котел (напр сжать гормошкой само дно). Площадь же теплопередачи радиатора прихваченного точечной сваркой к дну, совсем не велика, и кпд, очень мало. Однако это компенсируется тем, что за счет турбуленции, возникающей на гармошке радиатора, окисление происходит лучше, Т сгорания выше, дно котла контактирует с более горячими зонами пламени, и теплоперенос от них воде эффективнее. Еще тут работает что есть как бы ветрозащитный экран, и тепло не так быстро уходит из зоны нагрева. Правильный теплообменник выглядел бы как на котлах МСР, только сжатый гормошкой, или вообще, как маленкие "стаканчики" привареные дном, к дну котла.
Однако, котел без теплообменника, не слишком узкий и высокий, с правильно подобранной горелкой, и расстоянием от нее, закрытый ветрозащитой, не препятствующей притоку кислорода, и направляющей тепло вдоль стенок, способен показать ту же эффективность, что и радиаторные системы. Ну, и в качестве экзотики, посмотрите на систему Нансена.)
Сколько есть у Чайкина канал- столько лет от толдычит о ненадежность пьезоподжига на горелках ! С 2015 года жду отвала пьезы на файермарпле х1 - первой фактически китайской альтернативе джету . За это время треснула комплектная пластиковая чашка , заменил уплотнительное кольцо в горелке , прожегся чеехол-сетка , зашивал размухрившийся термочехол котла , просверливал дырки в поплавленной базе для слива воды . Но пьеза Пашет !
У меня сдох поджиг через полгода, причём внезапно, в лесу, как это и бывает....
ошибка выжившего. слышал о такой штуке?
@@user-vernite-kak-bylo-pridurki я много о каких иллюзорных идеях и конструктах слышал , но личная практика опровергла многие из них . Почему я должен верить интернетным болтунам , а не себе ? )
@@user-vernite-kak-bylo-pridurki ок, но пьезоподжиг чаще отваливается, чем ломается. Сам пьезоподжиг реально годами работает. У меня домашняя зажигалка годами работает, причём каждый день, а не несколько недель в году.
У меня на одной горелке сдох поджиг, а на второй как бы глючит) бывает может не сработать. Так что вам ещё везёт) а я давно пришел к тому же выводу, что зажигалка всегда должна быть с собой)
теплообменник это такая херня, которая увеличивает стоимость котелка до уровня недорогого велосипеда😄
Всегда берите с собой экран от ветра! Ветер сдувает пламя, и горелка работает не эффективно, даже 1-2 м/с уже существенно увеличивает время закипания, а так же расход газа.
Экран бывает встроенный. Лепестками. Как лотос. Сегодня такое видел в хоз. магазине за 700 руб. Да-да. Челябинск.
Лучше кусок стеклоткани
@@Night_Red_Cat того не стоит! Тяжелая и ненадежная конструкция, имеющая низкую эффективность.
а что делать тем, кто в походы ходит только ради костра? и зачем вообще нести собой топливо, если ты сам посреди топлива , идёш так , топливо кругом вокруг себя, но ты несёшь собой газ, нафига?
как вы на горелках готовите питьевую воду? при длительных заходах в леса?
Ветрозащита для горелки, тоже кучу газа экономит + с ветрозащиты (смотря какой конечно) можно щепочницу сделать ;3
Благодаря Вам купил газовую горелку Fire Maple Polaris X5. Сенкс за обзоры 👌🏻
З днем туризма всех, бродяги!!!🤝💥💥💥
И тебя , туда-же .
Еще один способ сэкономить газ- поставить вокруг горелки пенку-каремат, создав ветрозащиту, особенно актуально в горах.
Когда говорят "само дойдет" обычно получается полусъедобная хрень. Для реальной экономии газа надо научится использовать минимально необходимое количество воды. Мы в велопоходах обычно берем газ исходя их одного баллона 480 г на четырех человек на два дня. И как правило обычно немного газа остается. А пьезоподжиг современных горелок вполне надежен. Но это не отменяет спичек и зажигалки. Огниво это то без чего можно обойтись. В качестве растопки идеальная вещь обычная резина от автомобильных камер.
Сим комментом, выражаю свою глубочайшую признательность создателю(лям) вашего замечательного канала.
Благодарю за контент.
Пили ещо, аффтар.
Когда уже в видео появятся тайминги?
Лучше 2 - 3 минуты дольше на меньшем огне, чем спешить увеличивая огонь горелки. Экономия газа значительная при экономном огне. Пьезы не любят влажности и сырости.
я всегда думал, что наоборот: если длительность увеличивается, то и тепла от кастрюли передается в воздух, т.е. теряется больше. Т.е. до кипения надо довести на максимальном пламени чтобы это было максимально быстро.
Автор для похода еду заранее готовит, мельчит, сушит и фасует в пакеты - бросил в кипяток и покушал. Мы на фестивале готовили и суп и картошку, и чай варили, горелка гудела часами, баллон 450г ушёл за 2 дня.
@@tomekvilmovskiy6547 А всё это легко проверятся с помощью весов. Ну и: то что быстрее закипит ещё не значит что быстрее сварится до состояния готовности к употреблению.
@@aleksanderborodin4680 "это легко проверятся с помощью весов" - разумеется, если есть лишний час времени и желание заниматься замерами. Но если уже кто-то это сделал, то было бы неплохо, чтобы дал знать, и остальные индивидуально этим не занимались бы.
"что быстрее закипит ещё не значит что быстрее сварится " - окей: в одной кастрюле варим гречку в холодной воде, во второй кидаем сразу в кипяток. Где сварится быстрее? ;) Да, это то же самое "быстрее закипит", только в крайней степени - "закипело мгновенно".
вообще это еще и вопрос безопасности ! не до кипятил и не доварил, в итоге опоносился, и сд.. х от обезвоживания и слабости
Насчёт надежности поджига в горелках спорно, но с 2007 года всего один раз пришлось заменить пьезоэлемент и то по причине пролитого глинтвейна над горелкой с попаданием жидкости в пьезоэлемент. Замена его оказалось простой. Купил большую зажигалку для газовых плит и его элемент установил в свою горелку.
Горелка GoSystem Trekmate. В походах использую газовые резьбовые баллоны 100 граммовые.
С днём туризма, товарищи!
Зажигалка в коробочке с горелкой. Еще одна в пакете отдельно. И еще спички)) Да, еще можно воду для чая-кофе не доводить до кипения
Не, воду лучше прокипятить хотя бы секунд 20-30 бурным ключом. За исключением проверенной бутилированной
@@ВладимирПугачёв-ф2ш зачем? Фильтр есть и не надо ничего кипятить. Я вообще не понимаю как Чайкин кипятит всю воду для питья. Пока дождешься шоб она остыла…
@@moyarishka
Если фильтр по параметрам позволяет - тогда да.
@@ВладимирПугачёв-ф2ш В горном походе за ходовой день выпивается два-три литра воды. Это помимо чая и кофе. Понятно, что никто ее не кипятит. О бутилированной вообще речи нет. Мы же о пешем туризме здесь разговариваем?
@@Stepashka332
В горах и вода условно чистая. Но тут тоже сильно много зависит от стиля хождения и от гор. И от инфраструктуры, страны и т.д. сам в горы не хожу. Мои знакомые предпочитают там чай пить, поскольку, как правило, прохладно.
Я не против того, чтобы не кипятить воду из известных как чистые источников. Просто сам я хожу там, где источники или толком не обозначены, или имеют сомнител ное качество. Проще прокипятить несколько секунд, коль скоро всё равно чай заваривать.
По поводу бутилированной. Многодневка - не обязательно автономка. Всё зависит от стиля. Если посмотреть материалы Владимира, то у него довольно много маршрутов, где он обходился водой, которую нёс с собой из населёнки.
Мы ходим только в пвд, и что бы не парится, берём с собой газовую горелку ручную, что бы развести костёр при любом раскладе, это очень упрощает жизнь
даже в долгие походы можно брать таблетки сухого топлива. очень облегчает разведение огня и избавляет от обдирания близлежащих берёз. Особенно в сырую погоду
@@juivarsansar1905 можно просто кусок резины, у неё намного выше температура горения и она бесплатная
3. Пьезоподжиг достаточно надёжная вещь, но это не отменяет того, что в принципе нужно с собой брать пару лишних зажигалок в разные места.
И спички, ими поджигать газ гораздо удобней.)
@@Himera513 , газ можно поджечь и огнивом, это же не сырой костёр поднимать , да и вообще зажигалки и без газа хватит, поджиг газа это не тот момент, а вот поднять сырой костёр, это уже совсем иного уровня проблема , хотя это не проблема
"У нас с собой был пъезодоподжиг, 6 зажигалок "Крикет", три пакетика сухого спирта, 75 туристических спичек, горящих даже под водой, солонка пороха и огниво." ©
Забыли упомянуть этиловый спирт и ватные парафиновые тампоны для растопки! А также трут , куски велосипедной камеры и полоски оргстекла - иначе набор поджигателя не не будет достаточно полон ! )
По поводу экономи газа интересно, но согласен, что это актуально для длительных походов. Мне на 5 дней хватило 150гр газа - утром и вечером заварить сублематы и чай. Горелка BRS, без использования теплообменников и ветрозащиты.
Экономно - экономно . Но это на сублях и в теплую погоду . В зиму , когда снег топить рекомендуют чуть ли не 50 г на человека в день )
@@АлександрСавин-п5ы +
Всё правильно. Когда размер экономии меньше одного баллона, то смысла в экономии нет.
Вспомнился выезд на остров, с отмечанием Нового года. Когда все и всё взяли, но такие спортсмены, что никто не возил с собой ни спичек ни зажигалки) И пока одни поехали в центр за дополнительными ингредиентами, мы ломали голову как разжечь костер. Спустя пяти минут перерывания всего авто, нашли старую зажигалку) Праздник удался)
Трением, либо кремнием о кремний. Тема выживания в помощь. А еще лучше брать пару-тройку источников огня, тогда и выживание не понадобится.
😆😆😆
В автомобиле зажигалка есть всегда.
И даже никого не было курящего во всей группе? Не повезло.
Зажигалка, спички. И так в каждом рюкзаке. Уж это точно карман не тянет
И соль.
экран для горелки тоже экономит топливо. сейчас есть совсем лёгкие - как лист толстой фольги
Лучше 5 зажигалок, которые размещены не в одном месте, чем кресало и кремень, имхо
Эда Халилова смотрел?)
Минимум 3 ! ) Не курю , но таскаю даже в цивильной одежде парочку плюс в городском рюкзаке .
@@george.sparrow Не успел я написать)) Тоже смотрю его) А ещё мега-совет двойная турбозажигалка!))) И баночка со свечками))
@@robson1749 Баночка со свечками это реально вещ Я сам изготовил парафиновые горелки Одна такая в рюкзаке каждодневном Как то на рыбалке это единственная горелка была и уху сварили и кипятили чай от баночки с воском треть ушла Дома потом долил воска и опять как новая. Варили и кипятили в котелке армейском.
@@george.sparrow мужик дело говорит. Да и не только он это советует. На канале yurgen-охотник автор говорит аналогичные вещи.
Имхо, частая ошибка-это гонка за мощностью горелки. На самом деле таймменеджмент решает вопрос мощности, как это наглядно видно на спиртовках, которые включаешь, и идёшь заниматься своими делами минуток на 10-15 а она работает, заместо супергорелки, которая вскипятит за 2-3 минуты, но их надо сидеть перед ней и ждать, не занимаясь больше ничем иным.
Посуда с теплообменником тяжелее и намного дороже. Для походов до 3-4 дней как раз одинаково, что тащить или илишний газ или более тяжелую посуду
Я однажды доверился бензиновой зажигалке).Дело было в конце октября,на воде уже небольшой ледок был,а я свалился в канал с водой,сухая была только голова.Разделся,выжал одежду,собрал дрова,но зажигалка не загоралась,через несколько минут бесполезных манипуляций с ней перестали шевелиться пальцы и помутнело в голове) Спасся бегом и тем,что недалеко была деревня.
Абвгат говорил куда прячут огниво выживальщики,дабы не потерять.
Ошибка новичков - бояться ходить в походы , или стеснятся , что новичёк .
Есть персонажи которые стесняются справлять нужду в лесу. Без унитаза даже капли из себя выдавить не могут. Такое тоже бывает) и Это не смешно!
@@dryndelldryn9872 Заметил , многие женщины не могут сходить в туалет, не у себя дома . Прям конкретно . Видимо , по этому , собираются в группы и идут ..." в кустики" компанией . ))
@@ANDPEiJ Порой поражаешься какая это важная вещь, унитаз. 100 лет назад такой вопрос вообще не стоял. А доисторическим людям наверно было вообще без разницы.
Я готовлю гречку в термосе для еды даже дома. Не надо колдовать над плитой. Термос 0.5 л .Гречку 100 гр. промываю прямо в термосе и накрыв сеткой сливаю воду. Масло сливоч 10-15гр.( Можно и подсолн 5-10мл.. Можно комбинировать )
Соль5-6гр. Всё заливаю кипятком 250 - 300 мл и взбалтываю 10-20 раз .Через 2-5 мин ешё раз взбалтываю и ложу на стол .черер 20-30 мин переворачиваю . Приблизительно Через 50 -60 мин готова. Т.е. может готовиться в пути. Вода 250 - выходит суховато а 300 может остаться слегка влажной. Золотая середина 270 - 290 мл или мг. воды холодной. Во время кипения в электрочайнике 5-10 гр испоряется. Стакан воды весит приблиз как тот же стакан гречки.
Даже не думал, что такие люди существуют (которые не берут источник огня), я когда на вахту еду и то забочусь об этом, правда на крайний север всё же , но ткм не менее. (не курю , если что ) . Хотя пока что не пригождалось . Очень хочу гачать ходить в походы , но к сожалению не имею такой возможности пока что . Пока что ограничиваюсь только кемпингом , все же лучше , чем ничего . Канал классный, спасибо .
1. Хозяйке на заметку: даже обычная картошка прекрасно доваривается в кипятке без дополнительного нагрева. Вообще любой продукт варится именно в кипятке, и когда вода закипела, нагрев имеет смысл уменьшить до той величины, которая только компенсирует остывание. Юмор в том, что куча продуктов готовится при температурах ниже 100 градусов. Та же картошка. Или яйца.
2. "Сократиться до 30%" и "сократиться на 30%" это сугубо разные величины 😉
Складываю все продукты в скороварку , , довожу но " шипения" , обматываю утеплителем ... И утром тёплая , готовая еда ! ( из свежих продуктов .)_
Главная ошибка , которую может совершить новичок и старичок с горелкой - закручивать ее до упора на казовой канистре ! Это чревато повреждением уплотнительного кольца и выходом горелки из строя . Фактически это самое слабое место у горелок , а не пьезо .
2. Все эти радиаторы - это всё под задачу. Котелки с ними тяжелее, дороже, не для костра, они из алюминия, т.е. губы обжигают...
Я проводил расчёт ничего они толком не экономят. А иногда экономия либо не нужна, либо достигается костром. Лично я бы на 2 недели не пошёл бы без костра...
В холодную погоду , когда Кострик все равно для тепла жечь , то да можно и без газа обойтись . Припои прочих условиях газ с радиаторной посадкой элементарно удобнее , сколько уж одежды прожег этими кострами .
@@АлександрСавин-п5ы так не обязательно на газ ставить посуду с радиатором. Вфйгрыш в экономии газа там не более 20%. Но посуда с радиатором значительно тяжелее и дороже.
И если выписать по дням расход газа и массу комплекта у двух посудин с радиатором и без, то выйдет, что посуда без радиатора легче!
2:04 Инфракрасная фольга для труб и батарей прекрасно работает.
Поход для того и нужен , чтобы готовить пищу на костре.Но кто то обязательно пойдёт а национальный заповедник, в каменистую пустыню.... Газ не беру! Микроволновку тоже. И пароварку..
Спасибо, на мой взгляд первая ошибка спорна, но остальное весьма полезно и информативно.
Да. Моя знакомая свою семью недоваренной гречкой траванула (дома, не в походе). Она её на ночь залила кипятком, а утром готовую гречку все поели и пошли по своим делам - блевали, дристали несколько дней. Я тоже так делал иногда, но меня пока проносило. Дело случая. Поэтому, то что нужно варить - нужно варить.
Привет! Спасибо за видео. Вопрос: что за огниво оранжевое, где покупал???
Экономия газа в принципе дело полезное, вне зависимости от продолжительности похода. Наряду с теплообменником совершенно не лишней будет ветрозащита. И готовится быстрее и медленнее остывает.
уже был опыт с пьезоподжигом))) благо- спички и огниво всегда при себе. и, хоть дома пьезоподжиг я отремонтировал- (на горелке с лепестковой ветрозащитой стоит пьезоподжиг абсолютно идентичный своему собрату из китайской прозрачной зажигалки)- я по прежнему ношу с собой пару зажигалок, пару коробков спичек (все в разных местах- в рюкзаке, карманах) и огниво в крепеже на ножнах.
По пунктам:
1.козипот в РФ невозможно купить. Нигде нет.
2. Котелок с теплообменником нельзя ставить на костёр/щепочницу. Во многих походах готовка на костре обычное дело, а газ используют когда лень разводить костёр.
3. Использование ветрозащиты с набаллоными горелками очень опасно. У меня взорвалась хвалёная BRS-3000t.
Чтобы доварить еду в кипятке, можно поступить по рецепту бабушки, завернуть котелок в свитер или одеяло.
Козипот все делают сами. В ютубе полно роликов как и из чего его сделать
@@VlReaderr все же носят свитера и одеяла в поход 🤣
@@moyarishka, а надо! В рюкзаке моём сало и спички. И Тургенева восемь томов 😄
по п. 2 не нельзя, а потом геморойно отмывать теплообменник от сажи и копоти. по п 3 бред.
Теплообменник... А еда/вода в котелке/чайнике с теплообменником разве за счет этого же теплообменника не быстрее остывает?
Не боись , если в Кози Поте - не остынет . На всех системах есть штатный термочехол , как правило , этого достаточно чтоб не остывал .
Хорошая идея можно и дома так готовить . Тренироваться. И экономить.
Раз 10 искал, смотрел, сравнивал горелки, но все всегда заканчивалось тем что одного котелка вполне хватает, и еду готовили даже на сосновых иголках. Зато вес и объем экономили. И приходили к мысли что и палатку можно не брать, вполне куска клеенки другим походникам хватало.
При данном подходе не экономится время. А иногда оно ценно. В среднем даже маленький костёр занимает в разы больше времени, чем газ. А уж в сырые моменты тем более.
Другой вопрос, что походы разные. Иногда на время пофиг.
@@НиколаевНиколай-ь2н
Правы на 100 процентов, и в скалистой местности только горелка.
Но среднестатическому походнику, который и походы ходит редко, наверное это лишнее.
Лично один раз брали горелку со всем комплектом. И как-то радости не ощутили, ни дымка, ни поиска дров, как-то механически все. Костра для наших задач вполне хватало.
@@Texnoun ну ещё этим летом мы ехали маршрут Турюнайт от Кандалакши до Рыбачьего (в результате проехали половину). Так вот как выяснилось абсолютно везде, кроме 2х подъёмов в горы были и дрова, и погода хорошая, но нам всё время нужно было спешить. И без газа никак. Но это относительно спортивное мероприятие!
А когда цель похода просто чилить, проходя сколько получится, там я бы в костре уже себе не отказывал!
Ну и ещё многие горные маршруты можно и без газа ходить, а со щепочницей. И просто не ночевать наверху!
Спасибо за крутые ролики!!
При готовке с котелком с теплообменником горелочка типа brs3000t должна влезать внутрьи касаться дна стойками или же стойки горелки должны идти по кольцу теплообменника снаружи?
Хотя некоторы блогеры авторитетно заявляют , что лапки горелки должны должны выходить за контур кольца и котел вактически стоять сверху , я заявляю на собственном опыте , что брс 3000 отлично пашет вставив ее внутрь . Не верьте пустым болтунам .
@@АлександрСавин-п5ы
Пашет и так, и этак. Но по экономии газа (сам мерял) при опирании лапок на дно, а не на кольцо, разница получается процентов 5-9 в пользу варианта в более высокой установкой. А дальше уже каждый сам решает, что ему лучше.
Добавил бы к этому списку не столько ошибку, сколько (их совокупность) мой личный опыт.
Выехали в автономку на острова Селигера и...
1. Не взяли ветрозащиту.
2.1. Использовали цанговый баллон с брс через переходник, макароны упали в песок.
2.2. Прикопали баллон, все хорошо приготовилось, но сопло подзабилось песком.
3. После закипания не убавляли огонь и расход газа был колоссальный.
Если все закончилось хорошо, это не ошибки, а опыт. :)
Чайкин, если не повторяться, то можно значительно сократить продолжительность ролика. ;)
согласен полностью
Кусок стеклоткани нужно иметь. Примерно 100 × 30 см. Она и теплопотери очень сильно уменьшает, и пожароопасность.
Можно ветрозащитный экран не брать.
я тоже так делаю)) Втаркиваю в землю полукругом вокруг горелки веточки и набрасываю на них ткань. Получается отличная ветрозащита)
@@a346341 да. Это и называется "из говна и веток". И хорошо работает!
Можно обойтись огнивом... Ну зажигалками. ВСЁ!!!
Благодарю Вас!
Здравствуйте, Владимир можно ли в удовольствие ходит в походы если ты инвалид? Например - руки нет или ноги.
можно в удовольствие ползти)
Если есть наклонность к этому . Многих брал в " кемпинг" ( лагерь для радиалок) . Кому то в кайф , а кому - лучше дома .
Мобилизировали?
Можно. Встречал человека, у которого одной руки нет по половину плечевой. Прекрасно ходит в походы.
Единственное - лучше не ходить одному - чревато!
Без ноги сложно, но в ряде случаев, решаемо.
У моего друга нет ног. Ходит на протезах на сплавы.
Я вообще в холодной воде гречку как то готовил)) не было возможности развести костёр, был дождь. В бутылку засыпал с водой.
Такой себе обед но выбирать не приходилось😅 p.s я просто газом вообще никогда не пользуюсь. Из за кратковременных походов. Щепочницей только.
Несколько лет назад попробовал рис приготовить в термосе залив его кипятком.белый рис через 4 часа получается слегка недовареным,а вот пропаренный получается самый раз.это хороший способ экономить газ,не надо полчаса варить, достаточно скипятить воду и залить в термосе.специи и соль можно добавить после приготовления.
Ну это если прям очень длительный поход должен быть, бо столько сколько весит термос, можно много лишнего газа взять
@@moyarishka и сколько весит термос 0,75?400 граммов примерно.
никогда не променяю две запасные зажигалки на огниво
А еще ошибка брать говняные зажигалки, у которых после третьего чирка кремень вылетает, или оплавляется пластик пока огонь ей разводишь и улетают барабан с кремнем. Я только крикеты беру. Даже если утопить её в болоте - три раза дунешь в нее и она зажжётся. Приятный бонус в сравнении с мокрыми спичками.
Как по мне лучше пиполизная печь+сухой спирт. Если нужно тепло в палатке можно подержать в огне камни и потом насыпать их в толстый носок
Спасибо!
Теплообменник или экран🤔Что выбрать?
Одно другое не заменяет .Даже имея радиатор на посуде , при сильном ветре придется чем-то закрывать горелку .
И не то и не другое. И без того и и другого вполне можно обойтись. В крайнем случае никто не мешает сделать ветрозащиту из обычного коврика.
Спасибо, что вдруг не стали военным экспертом
@@Boris_Doneckij Почему жаль и почему вы уверены, что скоро понадобится?) очень интересно узнать
Пойти в поход даже на сутки, даже на один день, без источника огня это верх легкомыслия 😂
крупы нельзя недоваривать или не проваривать вообще.
Иначе рискуешь подцепить порынью, фузариоз и ботулизм.
И сразу ты это не заметишь, но это очень опасные болячки.
Когда котелок закипит, убавляю газ до минимума, накрываю крышкой и придавливаю ее каким либо камушком ;)
Подскажите, что за насадка на баллоне в конце ролика?
В конце ролика нет никаких баллонов с насадками . Там крутая интеграха Ковея со встроенной в горелку многоразовой прозрачной канистрой .
Сэкономили газ, но на приблудах, которые экономят газ, весу прибавили в два раза больше, чем использовали бы газу в походе
С некоторых пор ВСЕГДА беру горелку, которая для пайки и обжига, и мелкую 200 гр.щепочницу.
у меня с моей ковеей пьеза шла отдельно как зажигалка. Дома работает, в горах - нет. Всегда спички или зажигалка в запасе.
Ой, а расскажите пожалуйста, как выбирать термуху?)))
Ну если уж говорить про экономию газа, то в первую очередь это ветрозащита, она экономит газа больше, чем все озвученное автором вместе взятое.
моя ошибка: я продолжил поход под дождем, не имея непромокаемой обуви - результат после промокших ног куча мозолей.
спасибо за отзыв, буду иметь ввиду👌 Думаю крем бы помог, или вазелин
Нормальную туристическую обувь надо одевать на толстый шерстяной носок, тогда никаких мозолей никогда не будет. Даже если вы будете вброд переходить реки.
@@1Tiget летом, толстый шерстяной носок? Мне советовали пластырем заклеивать места склонные к натиранию, но это уже после советовали.
Главная ошибка начинающего туриста - верить туристическим блогерам ;)
"каждый должен лохануться по-своему" (с)
на своих ошибках эффект обучения всегда больше )
Особенно, когда блогер не ходит с командой и транслирует все "ошибки", опираясь только на одиночки, максимум на 2 человек.
Владимир, есть ли у вас посуда с радиатором на 5-6 человек и больше?
Порции размером в 300 грамм воды даже не рассматриваются
И вообще, уж если на то пошло, как давно появилась посуда с радиатором? Пару лет назад? Где тут те новички, которые прям набили себе несносных шишек из-за его отсутствия? Тема притянута за уши, да и вообще, сюжет высосан из пальца на одной теории. ИМХО
@@Mt_4765 Котелок с теплообменником купил лет 5 назад, и явно он не был новинкой. И таки да, большинство ходят очень небольшими группами 2-3 человека и колка 1-1,5 литра вполне достаточно. Плюс чайник того же объёма и троим а то и четверым вполне хватит. Ну и главное, Чайкин делится своим опытом и ни в коем разе ни один здоровый человек не станет считать это истиной в последней инстанции. Просто надо внимательно слушать, о чём именно вам рассказывают ;)
@@Mt_4765 jet boil - у уже черт знает сколько лет....
Естественно, нарабатывается всё опытом. Но сначала - теория.
И в этом плане, считаю ролики автора полезными 👍
Поделюсь своим: буквально пару дней назад, на сплаве, на обед чалимся на островке без растительности - галичный пляж.
Южная горная речка, погода - жара, на небе - ни облачка.
Пока разогревалась банка консервированной каши с мясом, незаметно для нас, от общего нагрева (температура воздуха + солнце + нагрев от пламени) баллончик газа под горелкой раздуло и опрокинулась вся конструкция. Чем обратила на себя внииание. Баллон мгновенно был охлаждён в холодной реке.
Всё закончилось хорошо.
Реально мог взорваться.
Из незаметных мелочей складывается безопасность.
Всем приятных путешествий!😊
ладно, вопрос к знатоку)
как готовить питьевую воду на горелке? используя ту воду которая есть в окрестностях, а чистой и безопасной воды вообще нет, и нет лишней штуки баксов на гарантированно биологически безопасные фильтры, так как неделю в лесу прожить? с одной горелкой
я бы не стал доверять вообще горелке, у который поджиг накрывается на 3-4 раз.
Ходить с баллоном газа за спиной в лес)) Прикольно.
Принципиально не согласен с первым пунктом! Попробуйте как применить этот лайфхак в холодную погоду))) Будете хрючить недоваренные макароны))) или гречку. И потом, 80% расхода газа/бензина идет на топку снега и нагрев до кипения. Экономить какие-то копейки и есть недовар??? Другое дело что надо с умом пользоваться регулятором (где это позволяет горелка) - топим/кипятим НА МАКСИМУМЕ, дальше варим так чтобы "ЕЛЕ БУЛЬКАЛО".
А вот реальный лайфхак для мороза - комбинация мощной бензинки и газовой. Дело в том что в бензинках со шлангом как раз плохо регулируется пламя, поэтому и идет перерасход. Я говорю про горелки типа MSR XGK или им подобные. А так - довел до кипения на бензине и на газ. Тут лайфхак еще в том что как ни крути на морозе газ хреново работает и вы тратите его попусту когда топите на малом огне.
Давай видос что делать при ядерном взрыве ( как йод принимать , где укрываться и тд)
Такой вопрос: если горелка с широкими "ногами", и кастрюля с теплообменником будет стоять на ней нижней кромкой (а не внутренним дном, как с родной горелкой), это всё теряет смысл, или все равно эффект будет?
А то не хочу переходить на эти жирные резьбовые баллоны - меня моя горелка с цанговыми на шланге устраивает.
Эффект будет, может быть даже больше. Максимальная температура факела - в верхней трети пламени. Если дно ниже, то снижается эффективность теплопередачи, а также увеличивается количество угарного газа. Радиатор слегка борется с первым явлением, но резко увеличивает опасность по объёмам СО. На Риске были статьи по этому поводу.
А зря. Резьбовые баллоны в эксплуатации надежнее и удобней цанговых.
@@1Tiget полгода назад уже купил баллон резьбовой, горелку и набор посуды, чтоб баллон в котелок помещался. Правда, в деле пока применить не успел. Чисто из любопытства взял попробовать.
Китайская дешовая горелка. Я сегодня в магазине видел "Хозтовары" Челябинск. 700 рублей. Ветрозащита - лепестковая. У меня такая есть, а то бы купил. 10 лет дешевая китайская горелка служит!
У меня такая же круглая со складными лепестками ветрозащиты .по наслушавшись блогеров понакупал и перепробовал почти все виды горелок.но вернулся опять к ней😂.Что проще:достал 4 ножки снизу разложил ,цанговый балон вставил ,пьезо щёлкнул.ветрозащита уже есть.весит 400гр ,дешёвая баллончики в любом магазе продаются .чем эти все системы:крути верти ,переходники,с ветрозащитой что то думай😂Продал все оставил Брс в крышке термоса литрового помещается таскаю как резерв мало ли окажусь там где только резьбовые балоны.
Интересно, что будет с алюминиевой посудой с радиатором, если ставить ее на костер? Ощущение, что сам радиатор поплавится. Может кто пробовал)
В условиях выживания , когда вопрос ребром стоять - пожрать , поплавив радиатор на костре или поголодать / дристать с хреновой воды , то надеюсь что выбор очевиден придется сувать радиаторный котел в костер . Но при достаточном количестве воды кроме копоти ничего ему не грозит при , полагаю . Имхо .
Закоптится, потом чистить сложно будет. А так, ничего с ним не случится, если до красна не раскалять.
Вот что стоило бы упомянуть отдельно, так это то, что на высоте 2-2,5 тыс мнум пьеза вообще перестаёт работать. Там только кремневые зажигалки.
Ну, х.з. самая дешманская горелка из Китая отлично поджигалась пьезой в Мургабе и на самом Памирском тракте, т.е. на 4260-4600 м. Вода там хреново кипит, это да. ))) Чай толком не заваривается. )))
Одинаковые на вид мешки, пакеты с вещами, продуктами и т.п. Можно устать их перебирать, если искать в них. Лучше отличать их по цвету, нумеровать, подписывать.
Ахаха, вот прям с этого года история. Две зажиалки сдохли, пьезо поджиг тоже сдох, а спасло только огниво.
1. Я как правило просто не беру то, что нужно именно варить. Ну или, если костёр или щепочница, то тогда уже первый совет бесполезен.
На костре и щепочнице и второй совет бесполезен, даже вреден.
Готовить тоже не по-мне. Вскипятил воду в 750 миллилитровой кружке и залил сублимированную кашу. В походе время дороже, чем в быту, а чревоугодие ничего, кроме лишних проблем не приносит.
не раскрыта тема: ставить максимальный газ, средний или мелкий, с точки зрения его экономии, а не быстрой готовки?
ну и про китайский пьезоподжиг, с чего это взяли, что он быстро ломается? у меня два года живёт уже, при довольно интенсивном летнем использовании. Насколько я знаю, он плохо работает на высотах больше 4000 метров, или даже вовсе не работает, но ведь вы не об этом говорили.
Интервальное голодание самый лучший способ уменьшить вес в рюкзаке. Здоровому человеку нет необходимости кушать несколько раз в день. Можно кушать раз в день или через день. Это абсолютно нормальный режим работы организма, эволюция наших предков очень постаралась. Но так можно только в теплое время года и не в экстремальных условиях. И что интересно при таком режиме питания организм ведет себя очень не привычно. Улучшается работа органов восприятия, организм переходит в режим добывания еды, в условиях леса это очень даже удобно потому что лес это естественная среда обитания человека. Но зимой или в горной местности только привычный режим питания!
Сразу видно что в действительно серьезных походах вы не были. Тогда бы не заводили бред про голодание в походах.
Лес - естественная среда) ну ты выдал, горожанин
А термобокс,знаем знаем. Это котелок завёрнутый в полотенце.
как то пошли мы компанией из 11 человек, в поход, в горы, а был уже снег, и я по своей тупости надел salomon speedcros 4 кто не знает это низкие треккиноовые кроссовки, в общем вернулся домой с полными водой ногами, слава богу что не заболел)
Тащить кози под или чуть больше газа? Вот в чем вопрос.
А лучше взять запасную горелку, чтобы пьезоподжиг не вышел из строя)
Я беру всегда. Это жизненно важная вещь. Зимой - так вообще.
в сыром воздухе пьзоподжиг иногда не включается...
Пьезоподжиг пожалуй самое надежное в горелках. За пару десятков лет ни одного не испортилось. Даже в самых подвальных горелках. У меня другая теория: крючковатость рук.
Аха , у меня такое же мнение из практики личной ) Отломать , задев можно . Как и залить супом или ещё чем . Сжечь пластиковую базу или части чрезмерно заизолировав все ветрозащитной - легко . Но по мне , так более опасная тема - элементарно пережевать уплотнительную резинку , приложив чрезмерные усилия . Зимой , например когда руки - крюки и хочешь побыстрее чайку -кофейку . Или дашь попользоваться природным рукопопам )
Огниво и щепница вот экономия веса в рюкзаке
Главная ошибка связанная с горелкой у начинающего туриста - купить САМУЮ дешманскую горелку
Вторая "ошибка" получилась из-за того , что автор пропускал уроки физики. Он не представляет закон сохранения энергии
идиотский вопрос, а куда девать использованные баллоны?
На самом деле есть только одна катастрофическая ошибка : Взяли Мало Сала...
Любопытный факт, о котором не многие знают: жиры в пищеварительной системе вначале расщепляются на жирные кислоты, но потом, если им предстоит быть отложенными в теле «про запас», то те жирные кислоты вновь объединяются в структуры жиров, идентичные первоначальным. А такие структуры - видоспецифичны. Так например, если некто обожает свиной жир, то именно из свиной плоти состоят жировые отложения в его собственном теле. Иначе говоря, его тело в значительной мере становится свиным.
Собственные же - человеческие по химическому составу - жиры образуются в наших телах из углеводов.
Углеводы - это и сахара, и крахмалы. Достаточное их количество мы получаем из семян злаков, из овощей, фруктов и т.д.
Для похудения. Используйте короткие голодания, только голодать надо с водой и не больше трех дней, при слабости пить подслащенную воду, т.к. при наличии сахаров распад жира происходит быстрее.
Если же есть желание поголодать дольше - то это можно делать только под контролем специалиста по лечебному голоданию. Выход из голодания должен быть плавным. Первые приёмы пищи лучше делать из соков и фруктов. На несколько дней следует полностью исключить поваренную соль - иначе возможен отёк тканей тела.
Белки, жиры и углеводы содержатся одновременно практически в каждом естественном продукте: молоке, любом зерне, любом овоще и т.д. - но в разных соотношениях.
Питание наше должно быть сбалансированным, в молоке и яйцах есть все необходимые человеку так называемые «незаменимые» аминокислоты - важнейшие составные компоненты белков.
Микроэлементами очень богата морская капуста.
Отмечу ещё, что люди, которые, удовлетворяя своё чревоугодие, питаются телами убитых животных, должны быть готовы к тому, чтобы потом не обижаться за собственную боль. Да, так нас Бог учит Любви.
Причина рака, например (на ряду: с курением, алкоголем, агрессивными эмоциями) - и от чревоугодного питания: как мясом, так рыбой и моллюсками...
Человек, по своей биологической природе, - не хищник. Но многие люди - по своей воле или из подражания другим - делают себя хищниками.
Многие люди совсем не задумываются, как получаются, например, колбаса, сосиски… Они гладят кошечек и собачек, умиляются птенчикам или пушистым зверькам. А потом они же хвастаются сделанными из них дорогими шубками… Всё это - как в «параллельных мирах» для них существует…
Большинство людей, например, не готово представить своих любимых питомцев - вкусной едой…
В конкурс "Найди клеща в видео" кто то уже выиграл? )
Учимся на Ваших роликах ☝🏼