Arme Bienen: Volk einsperren und umstellen am Stand, aber nicht so! Umstellen auf kurze Distanz

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  • เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ค. 2022
  • Stümperei / Quälerei: Bienen umstellen am Stand, aber nicht so! Umstellen auf kurze Distanz
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ความคิดเห็น • 91

  • @saarimkereigaul
    @saarimkereigaul 2 ปีที่แล้ว +5

    Absolut sinnlos. Vorallem , wenn man Bienen umstellt während der Saison nur zu einem anderen Standort. Ich frage mich immer wieder was manche Imker mit ihren Bienen tun , keine Ahnung vom Verhalten und der Biologie. Naja , Bienen fliegen zurück oder betteln sich irgendwo ein. Man kann so einen Ableger erstellen aber man macht das Volk doch nicht zu!

  • @bienenhorst
    @bienenhorst 2 ปีที่แล้ว +12

    Ich verstelle auf kurze Distanz meine Bienenvölker, in dem ich Abends das Flugloch verschließe, nach dem kein Bienenflug mehr stattfindet (im Dunkeln). Dann verstelle ich die Beute per Sackkarre (Bienen werden leicht durchgeschüttelt) und öffne das Flugloch. Vor das Flugloch lege ich Tujazweige, sodas die Bienen durch die Zweige durchkrappeln müssen, am nächsten Morgen fliegen sich die Bienen neu ein. Ich habe dadurch keinen nennenswerten Verflug.

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว +4

      Auch das ist keine gute Imkerpraxis. Glücklicherweise ertragen Bienen so manche Quälerei, schade nur, dass sie nicht schreien können.

    • @jank6743
      @jank6743 2 ปีที่แล้ว +4

      Warum ist das Quälerei? Weil sie sich neu einfliegen müssen? Ich denke auch in der freien Natur sind Verschiebungen auf kurze Distanz vorhanden (abgestorbener Baum kippt bei Sturm um z.B.)

    • @LillyHD73
      @LillyHD73 ปีที่แล้ว

      @@jank6743
      Es geht nicht um das einfliegen!!
      Es geht um das umstellen bei größter Hitze in welcher die Bienen 5 Tage eingesperrt waren!!
      Und das ist Quälerei!!
      Was hast du daran nicht kapiert?
      Würde dir das gefallen bei Hitze 5 Tage eingesperrt zu sein??
      Ich glaube kaum!

  • @thomasmeyer1642
    @thomasmeyer1642 2 ปีที่แล้ว +15

    Lieber Kai, diese Kritik am Jupp ist zu harsch. Das artet in einen „Zickenkrieg“ aus, völlig unnötig. Ihr beide habt mich mit Euren Videos in den letzten Jahren immer wieder für meine eigene Imkerei inspiriert und mit interessanten Informationen versorgt, also vertragt Euch und schaut für Euch, ohne den jeweils andern derart zu kritisieren. Grüsse aus dem Zürcher Oberland

  • @abenteuerbienen24
    @abenteuerbienen24 2 ปีที่แล้ว +1

    Bin ich ganz bei dir 👍

  • @besseristes5978
    @besseristes5978 2 ปีที่แล้ว +6

    Also wenn ich von meinen Bienen Ableger bilde, kommen sie an einen anderen Standort. So habe ich das gelernt. Ohne Vier Tage Einzelhaft, sondern abends Flugloch zu verstellen und sofort wieder öffnen.

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว +1

      So ist es optimal. 🙂

  • @Christian131086
    @Christian131086 2 ปีที่แล้ว

    Kann mir den link zu dem Video zukommen lassen. Würde gerne wissen was gebau gemacht wurde. Danke

  • @gela9518
    @gela9518 2 ปีที่แล้ว +1

    wo ist der link zu dem besagten video ich finde es hier nicht

  • @lesuperman3869
    @lesuperman3869 ปีที่แล้ว +1

    Halli hallo och muss eonen baumfällen in der nähe der bienen kann ich die beute für einen tag verschliessen und in sicherheit stellen. Und am nächsten tag wieder an den selben platz stellen? Danke für die hilfe.
    MfG Fabio

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  ปีที่แล้ว

      Nur, wenn kein Flugwetter herrscht, also Beuten nicht verschließen. Bei Flugwetter bitte 3 km entfernt aufstellen.

  • @mirkosteiner
    @mirkosteiner 2 ปีที่แล้ว +1

    Bin ganz bei dir Kai!

  • @_skorpi_
    @_skorpi_ 2 ปีที่แล้ว

    um welches video gehts denn? Ich mein, stimmt schon was du sagst aber ich schau gerne das video an.

  • @holzmichel6440
    @holzmichel6440 2 ปีที่แล้ว +18

    Ich finde es nicht richtig wie untereinander umgegangen wird lasst doch jeden seine Methode zeigen ...das Ziel ist der Weg... und sie hatten Wasser genug und Futter... was machen die Bienen den wenn keine tracht ist dann sind sie doch bis auf die wasser holer doch auch alle zu hause und da sein mehr Bienen da als bei dem ableger da wahren

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว +7

      ... sagt einer, der offensichtlich von Bienen keine Ahnung hat. Hast Du schon mal ein Volk verbrausen sehen? Live miterlebt? So richtig auf einen Schlag ein ganzes Volk tot? Hast Du mal die nicht hörbaren Schreie von eingesperrten Bienen eines ganzen Volkes, also mitsamt Waben, Brut, und Altbienen, gehört? Was würden Deine Kinder dazu sagen, wenn Du sie 4 Tage bei sengender Hitze ins Auto sperrst und ihnen ein Glas Wasser gibst? Hast Du mal über Deine sinnlosen Worte nachgedacht?

  • @nordrentner4833
    @nordrentner4833 2 ปีที่แล้ว +6

    Verständnisfrage, bei der Zugabe der dunklen Reinbiene in den Ableger wurde der Ableger nach der Aussage von Nordbiene für 4-5 Tage verschlossen weggestellt um dann auf den künftigen Platz gestellt werden zu können. Im Grundsatz ist das der gleiche Vorgang oder mache ich da einen Gedankenfehler?

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว

      Ableger werden nie für einen oder mehrere Tage verschlossen weggestellt. Dies wäre ein schwerer Imkerfehler.

    • @nordrentner4833
      @nordrentner4833 2 ปีที่แล้ว +2

      @@Nordbiene Gut ich muß dies korrigieren keine Ableger sondern Begattungskästen video Versand-Königin spontan zusetzen Position 7:50 und 10:20 habe gerade nochmals video angeschaut. Ist doch genau so eine Dunkelhaft oder welcher Unterschied besteht ?

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว

      Ableger sind was anderes als Begattungskästchen, und Begattungsvölkchen sind keine Ableger. Dies ist der entscheidende, wichtige Unterschied!

  • @ItsButzemann
    @ItsButzemann 2 ปีที่แล้ว +7

    Sauberes Statement zum wohle der Bienen👍 und was wichtiges dazu gelernt😎

  • @christiana3710
    @christiana3710 2 ปีที่แล้ว

    Das gilt aber jetzt nur für Ableger bzw Vollvölker oder ? Kunstschwarm doch mit Kellerhaft oder ? Der Binder meint ja 2-3 Tage Kellerhaft auch bei Kunstschwärmen sind unnötig, es reichen 3-4 Stunden, dann das flugloch öffnen. Allerdings dann nur so wenn eine begattete Königin dabei ist. Ist das tatsächlich so das die Bienen dann bei der Königin bleiben und nicht wieder zurück fliegen ? Man hört so vieles

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว +4

      Kunstschwärme in Begattungsvölkchen kommen IMMER in Dunkelhaft / Kellerhaft. Ziel ist ja, dass diese sich mit neuer Königin zu einer neuen Einheit zusammenfinden. Beim Freiluftkunstschwarm ist dies unnötig. Völker (dazu gehören auch Ableger) kommen NIE in Dunkel- oder wie auch immer geartete Haft. LG Kai

  • @bremerimme
    @bremerimme 2 ปีที่แล้ว +6

    So sieht es aus. Danke für die Reaktion

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว +4

      Nichts zu danken. Es geht mir a) um die Bienen, b) um die Jungimker, die auf solche Videos nicht hereinfallen sollten.

  • @dieter3856
    @dieter3856 2 ปีที่แล้ว +11

    Da hast du sicher recht.Es gibt sicher bessere Methoden. Beuten im Winter mit der Sackkarre durch die Gegend zu holpern,wenn sie in der Wintertraube sitzen, ist auch nicht zum Nachahmen. Die, die aus der Wintertraube fallen sind hinüber.

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว +3

      Hast Du das jemals beobachtet? Erfahren? Oder einfach nur nachgeplappert? ;) Ähm, wie breit ist noch eine Wabengasse? ;)

  • @torstenohlerth431
    @torstenohlerth431 2 ปีที่แล้ว +1

    Also das hat man mir damals mit auf den Weg gegeben das man keine Beute tagelang verschließt.
    Nur für den Transport.
    Zum Glück habe ich drei Stände für die Flexibilität.

  • @tendrek7494
    @tendrek7494 ปีที่แล้ว

    Kann man die Bienen Stück für Stück verschieben? Also z.B. jeden Tag einen Meter?

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  ปีที่แล้ว

      Hallo, das geht tatsächlich. Ich habe mal Ableger verstellt im Sommer, allerdings alle 2 Tage je einen halben Meter. Ist zwar Spielerei, geht aber. LG Kai

    • @tendrek7494
      @tendrek7494 ปีที่แล้ว

      @@Nordbiene Danke :) Ich hab es gestern mal versucht, es war nicht mal ein Meter, aber es ist ganz klar ersichtlich, dass die Bienen ihr Flugloch schwierig finden. Es sind sehr viele in der Luft. Das liegt womöglich aber auch daran, dass ich es von einer erhöhten Position direkt aufs Gras gelegt hab. Jetzt in der Sommertracht will man natürlich keine Flugbienen verlieren.

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  ปีที่แล้ว

      Wenn das Volk relativ allein steht / bewegt wird, finden die Bienen den Eingang auch auf 0,5m schon. Klar schwirren sie herum und suchen. Verstellen am besten in der Mittagszeit bei bestem Bienenflug. Dann wird das schon. Die fliegen sich ja neu ein und merken sich alle 2 Tage einen neuen Ort. Für das Bienenhirn Höchstleistung.

    • @tendrek7494
      @tendrek7494 ปีที่แล้ว

      @@Nordbiene Alles klar, danke, werd ich so machen :)

  • @MarkoB.
    @MarkoB. 2 ปีที่แล้ว +9

    Ui.....das ist hart.

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว +3

      Jo, die armen Bienen und die armen Jungimker, die darauf hereinfallen.

  • @DNADirekt
    @DNADirekt 2 ปีที่แล้ว +11

    Das war starker Tobak, für den Mann aus Bayern! Warum überhaupt im Sommer umstellen? Die standen doch gut da wo sie waren.

    • @Bienen-Welten
      @Bienen-Welten 2 ปีที่แล้ว +1

      um irgendwas auf youtube zu zeigen

    • @sepplmeier6637
      @sepplmeier6637 2 ปีที่แล้ว +1

      Kann mir jemand bitte das Video verlinken um das es geht?!

  • @Christoph_Pries
    @Christoph_Pries 2 ปีที่แล้ว +4

    Für Klicks und Mitglieder fang tut man halt alles, weniger ist halt ein bisschen mehr wert. Früher gut heute naja.

  • @MrBusbahnhof
    @MrBusbahnhof 2 ปีที่แล้ว +4

    Es gibt tatsächlich "Imker" die das so machen? DANKE für deine klaren Worte! Das macht man nicht so! Wenn man sie ein paar Meter umstellen muss, dann bitte abends oder früh morgens auf einen anderen Stand bringen für gut eine Woche (man wird doch einen Verwandten oder Bekannten finden mit einem Garten der mindestens 3km entfernt ist). Nach dieser Zeit dann wieder früh morgens oder abends das Volk zurückbringen und gut.

  • @summsumm2169
    @summsumm2169 2 ปีที่แล้ว +5

    Bin ich der einzige, der bei diesem Video ein Binder-Liebig Dejavu hat ?
    Wenn Imker A es nach Art A macht, und Imker B nach Art B, und das Ergebnis gleich ist, dann ist doch gut. Aber: Schaue auch gerne die Videos des Kollegen und würde so lange nie ein Flugloch schließen. Kellerhaft habe ich noch nie gebraucht, bevor ich einen Platz fürs Volk auswähle, überlege ich ganz genau, ist dieser auf Dauer geeignet. Wenn umstellen, dann ein paar Tage zum 2. Standort und wieder zurück.

  • @ralfschuemann3509
    @ralfschuemann3509 2 ปีที่แล้ว +7

    Ich habe das Video auch gerade gesehen und da kann man sich nur an den Kopf fassen. Bei solchen Temperaturen die Völker verschliessen geht ja wohl gar nicht. Zum Glück war es nur ein 3 Waben Ableger in einer großen Beute. Wenn man zu dieser Jahreszeit aus wichtigen Gründen ein Volk umstellen muss, dann hätte ich eine kühlere Nacht abgewartet und dann am Nächsten morgen das Flugloch mit Zweigen zugestopft. So etwas sollte man auf keinen Fall zeigen wenn man eine große Reichweite hat. Mir ist es schon öfter aufgefallen auf YT das bei Imkern mit einer guten Video- und Tonqualität auch gedachtr wird es ist auch gut was erzählt wird. Manche imkern von Anfang an erst und müssen auch erst einmal lernen, bzw Erfahrung sammeln. Mit verschiedenen Betriebsweisen dann imkern wo man selbst erst einmal Jahre eigene Erfahrungen machen muss. Vor 40 Jahren bin ich angefangen mit der Segeberger Betriebsweise nach Schundau und Peschetz Königinnen aus Bad Segeberg zu arbeiten. Mit der Betriebsweise bin ich lange sehr gut gefahren, nur ein paar Änderungen die an der Beute wurden empfohlen.
    Über die Jahrzente und vor allen über das Internet hat man andere Betriebsweisen kennen gelernt, aber die haben auch Vor und Nachteile. Und was noch dazu kam, die Biene hat sich in den Eigenschaften geändert. Auch da dauert es Jahre sich darauf einzustellen.
    ABER einige Sachen sind noch wie auch vor 40 Jahren geblieben. Die Bienen finden immer ihren alten Standort bis auf 5 cm genau und vergessen den nicht. Darum 3 km 3 Wochen aufstellen oder Ableger am neuem endgültigem Standort bilden. Aber solche Video´s die nicht Jungimkerfrei sind sollte man nicht zeigen

    • @sepplmeier6637
      @sepplmeier6637 2 ปีที่แล้ว

      Können Sie mir das Video bitte verlinken um das es geht?

  • @flobow2029
    @flobow2029 2 ปีที่แล้ว

    Wo ist denn das besagte Video?

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว +4

      Wir wollen keine Werbung für schlechte Videos machen. ;)

    • @flobow2029
      @flobow2029 2 ปีที่แล้ว +1

      Verstehe 😉 und nein so macht man das nicht. Ich versteh es auch nicht wer den Jungimkern so etwas beibringt.
      Mach weiter so, kompetent und sympathisch. 😃

  • @andreastaglinger2770
    @andreastaglinger2770 ปีที่แล้ว

    Hi. ich habe von meinem Imkerpaten gelernt, dass man ein Bienenvolk im Winter nicht bewegen soll, weil sonst die Wintertraube (mit Königin) herunterfällt und nicht mehr nach oben kommt und den Anschluss an die Futterstrecke verliert. Stimmt das? Gruß Andreas aus Erfurt

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  ปีที่แล้ว

      Moin, kann ich nicht bestätigen. Habe bislang gute Erfahrungen damit gemacht. LG Kai

  • @thwWhiteDevil
    @thwWhiteDevil 2 ปีที่แล้ว +2

    Gibt auch andere Methoden die gut funktionieren

  • @steffomatic
    @steffomatic 2 ปีที่แล้ว

    ich bin heilfroh, dass ich meine stellplätze an hanglage oder schlecht zugänglichen orten aufgegeben habe - und mittlerweile nur noch gut erreichbare standorte betreibe, wo ich rückwärts bis zu den beuten problemlos hinfahren kann. da kann man dann auch mal kurz völker hin und her deligieren und das nervige thema des umstellens auf kurze distanz geht somit normalerweise an einem vorbei.
    (ps. ich habe schon öfters völker um 1-2 meter verstellt auf kurze distanz, jede woche ein paar cm. das ist langvirig, umständlich, und sicher nicht die beste lösung aber es hat funktioniert.😅)

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว +2

      Ich finde: eine mühsame, aber gute Methode. Alle 2 Tage ca. 1 halben Meter geht gut.

    • @steffomatic
      @steffomatic 2 ปีที่แล้ว

      @@Nordbiene danke für die rückmeldung bzw. info. ich hab meist 1-2 mal die woche ca 15 cm gerückt, immer wenn ich halt mal am stand war. (die flugbienen hatten keine wirklich ernsthaften probleme damit und haben ihr flugverhalten recht schnell angepasst). gut zu wissen, dass auch etwas mehr geht.

  • @goldene5
    @goldene5 2 ปีที่แล้ว

    Absolut Sinnbefreite Aktion. Einfach die Bienen aus dem Flugradius bringen und später wieder zurück Wandern. Ist doch alles kein Hexenwerk.

  • @Cyto_Chrom
    @Cyto_Chrom 2 ปีที่แล้ว +4

    Super Video Kai. Im Internet werden immer viel Halbwissen und Unwahrheiten verbreitet. Zum Glück haben wir dich der auch mal sagt wenn was falsch ist.

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว +3

      Eigentlich finde ich es gar nicht so schwer, Bienen NICHT zu quälen. Naja, Hauptsache, es macht keiner nach.

  • @yetiman6382
    @yetiman6382 2 ปีที่แล้ว +6

    Also ich schaue seine Videos durchaus auch gerne und bin froh das er das macht. Es gibt bei jedem etwas, das ich nicht mag, auch bei dir Kai. Aber dieses Video fand ich auch unangebracht. Berg hin oder her, muss man halt auch mal seine angepriesenen Muckies spielen lassen. Ist viel Arbeit, ich weiß, aber nicht mal zu Zwecken der Möglichkeiten die Imker an einem Stand haben ist es angebracht. Und mich kotzt es an, wenn ich irgendwo lese es geht um Klicks, von allen Seiten 😉

  • @klausmax920
    @klausmax920 2 ปีที่แล้ว +5

    Ich denke das System mit den 3km ist auf jeden Fall besser für die Bienen.
    Aber im Winter bei minus Temperaturen wo die Bienen in einer Traube sitzen und das nicht so stabil,das man mit einer Stechkarre hin und her wackeln tut,das ist auch nicht die beste Methode .
    Wenn im Winter bei so einem gewackel die Bienen aus der Traube fallen, gibt es auch keine Chance für die Bienen wieder in die Traube zu kommen.
    Ich bin ja kein Profi aber bin erstaunt was man manchmal so im TH-cam sieht.
    Grüße Klaus Max

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว

      Nicht glauben, ausprobieren. Da fällt nix aus der Traube. Wie breit sind noch die Wabengassen? 😉

    • @klausmax920
      @klausmax920 2 ปีที่แล้ว

      @@Nordbiene
      ok,du bist ja ein Profi,bist lange genug am imkern.
      Ich mache das immer zu zweit ohne viel gewackel.
      Grüße Klaus Max

  • @oguzm.1842
    @oguzm.1842 2 ปีที่แล้ว

    ich bin Anfänger und wollte den Bienenstand tatsächlich nach dieser Methode ändern.

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว +6

      Bitte nicht. Es wäre nach diesem Vorbild Bienenquälerei.

    • @bavariah676
      @bavariah676 ปีที่แล้ว

      Mach das nicht warte bis zum winter oder versetz sie wieklich nur um 20 bis 40 cm alle 2 bis 3 tage bis du an deinem gewollten platz bist

    • @oguzm.1842
      @oguzm.1842 ปีที่แล้ว +1

      @@bavariah676 Danke

    • @bavariah676
      @bavariah676 ปีที่แล้ว

      @@oguzm.1842 gerne :-) ist das sinnvollste für das tierwohl

  • @dieimme6944
    @dieimme6944 2 ปีที่แล้ว +4

    Ich geb dir in allen Punkten Recht Kai Daumen hoch

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว +1

      Vielen Dank. Es geht mir nicht ums Recht haben, sondern: so geht man nicht mit seinen Tieren um und preist dies als Verfahren für Anfänger. Danke :)

  • @xytzxytz
    @xytzxytz 2 ปีที่แล้ว +6

    Wie du schon sagst, absolut emphatielos gegenüber dem Bien. Vorallem jetzt wo die Völkjer am stärksten sind und das Ende der Saidon ansteht.

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว +1

      Eben. Geht gar nicht.

  • @Bienenzwirbel
    @Bienenzwirbel 2 ปีที่แล้ว +1

    Hoi Kai ja es gibt leider verschiedene Ansichten, leider nur traurig sowas und andere werden es schön nach machen Bingo. Zudem habe ich gehört in Bayern machen es die meisten so! denn der Apfel fällt nicht weit vom Stamm. lg Köbi

  • @Imkerei_Bienen_Bayer
    @Imkerei_Bienen_Bayer 2 ปีที่แล้ว +4

    Ich verstehe euch nicht das sich jetzt schon die Imker und TH-camr einander aufschießen müssen!!

  • @PowerTom286
    @PowerTom286 2 ปีที่แล้ว +5

    Wahre Worte, Kai.
    Deutlich gesagt.
    Schade, das Dummheit nicht weh tut.

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว +2

      Danke. Hoffentlich macht es keiner nach. Schade vor allem, dass Bienen nicht schreien können.

  • @mariopinter1984
    @mariopinter1984 2 ปีที่แล้ว

    👍👏👏👏👏

  • @friedrichwirth3341
    @friedrichwirth3341 6 หลายเดือนก่อน

    ,Kai ich teile deine kredig zu100prozent tue Recht und Schuhe niemand

  • @hooonigbar3223
    @hooonigbar3223 2 ปีที่แล้ว +6

    Sehr schade um die armen Bienen.(Qualvoll) Hier müsste m.M. nach schon das TierSchG greifen... Es ist eine absolute sauerei so etwas noch öffentlich zu verbreiten! Und sich seine Fehler nicht mal einzugestehen.
    So ist die Welt leider, große Redner und nichts dahinter.

  • @bienenfeundin6562
    @bienenfeundin6562 ปีที่แล้ว

    Anzeige wegen tierquälerei und die Bienen sofort wegnehmen.
    Alles andere ist inakzeptabel!!!!

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  ปีที่แล้ว

      Da hast Du Recht. LG Kai

  • @lotharwaschke1001
    @lotharwaschke1001 2 ปีที่แล้ว +1

    Tragt euren Kleinkrieg alleine aus. Tips ,Hinweise,Neuerrungengen wären Interesant.Das Richtig oder Falsch überlasst doch uns.DANKE

    • @Nordbiene
      @Nordbiene  2 ปีที่แล้ว

      Welchen Kleinkrieg? Schau Dich mal auf dem Kanal hier um. Da gibt es Tipps genug. Oder sollte der Kommentar einfach nur mal zum "Dampf ablassen" sein?

  • @dkaigner3843
    @dkaigner3843 2 ปีที่แล้ว +1

    Was ist los? Ihr habt Euch doch eigentlich immer gut verstanden?

  • @hima-bienenamgoldloch2236
    @hima-bienenamgoldloch2236 2 ปีที่แล้ว +2

    Ich bin zwar kein Magazin Imker, aber so einen Blödsinn habe ich noch nie gesehen. Mann sollte diesen Herren aus Bayern, für 4 Wochen in Dunkelhaft nehmen.