Вот для этого и существуют авторские права. Если ты автор песни, не важно-музыку ты написал или текст, то эта песня принадлежит тебе, как автору и ты вправе делать с ней что хочешь. А если ты просто исполняешь эту песню и зарабатываешь на этом, но не являешься автором, то будь любезен или плати авторские отчисления или пиши свои песни и их исполняй. А мнение посторонних экспертов, великих знатоков, просто засуньте в жэпу. Песни писали миша и князь, а музыканты группы только исполняли их, они для этого и были наняты в группу. Пишите свое и на этом зарабатывайте. Пойте тодда.
Сижу офигиваю от новых комментариев... Сф давно решили все проблемы с Семьёй Горшка и Князем и вполне законно исполняют песни. Так же у Северного флота обьективно как минимум неплохая музыка, что по качеству записи мелодичности, что по тексту и вокалу
Это здорово что поют Князь и "С.Ф."... Дело всей жизни Михаила живет, растет его популярность, а значит "👑и 🃏" Жив! Только порой Князь и Реник выдают не столь красивые личные☝ истории из жизни Михаила на публику. Не стоит этого делать.У Михаила растет дочь, и не желательно девочке это видеть и слышать про своего отца, которого до сих пор любят, слушают и уважает многомилионная аудитория поклонников.
Лирика Сф - два притопа, три прихлопа. Как музыканты неплохи. Андрей с участием Миши писал уникальный материал, который, по факту, уже вшит в культурный слой. Тут двух мнений быть не может, кому принадлежат песни.
Ренегат не прав, как говорил Князь они не должны строить концерты полностью из песен Короля и Шута. В этой ситуации Князь прав, он и тексты писал почти все.
КиШ только Князя и наследников Горшка ! Музыканты просто исполнители ! Северного флота рядом нет таких хитов вот и приходиться разбовлять КиШом . А Князь может и будет петь старые хиты так как это его хиты !
@@УшивТрубочку какой же ущербный автор . Нет бы признать факты . До конца будет язвить . Признак слабохарактерного не волевого человека . На держи ! ! !
Ренегат - банальный нарцисс, послушайте любое интервью. Ах да, его же нельзя называть Ренегатом, потому что "это панибратство, которое он не терпит с молодости". Только Горшка и Князя можно, простые ребята, которые просто делали что любят, что умеют. Андрею спасибо за добро и целую Вселенную "Короля и Шута".
Типичная лизанина стороны СФ.Однобокое представление ситуации.С чего автор решил,что исполнители задумок двух авторов должны иметь какие-то права.Тоже самое,что сейчас начнут требовать какие-то права экс музыканты Сектора или Кино на наследие.Абсурд.Пусть поют свое.Чего особо нет путевого у СФ и делает налегке Князь,ну это уже субьективно.
Вы не услышали в видео ничего - переслушайте еще раз. Или посмотрите видео про Князя, я немного с другой стороны там захожу, если так не понятно. Я нигде не говорю, что права на песни должны принадлежать СФ.
Чтобы нормально воспринять СФ, надо просто для себя уяснить, что СФ никак не относится к КиШ, а просто сторонняя группа. Вам сразу станет легче её слушать. А если они поют что-то из КиШ, то это просто каверы, которые делают и другие группы.
Если бы Вы любили творчество группы, Вы бы прочли книги Балунова о создании и жизни группы Король и шут и не вводили бы себя и других в заблуждение. Князь всё рассказал о причинах разногласий (просто прочтите Между Купчино и Ржевкой) и не надо выдумывать. В последние годы Михаил остался просто один, с ним никто не общался из группы, кроме Захарова, которого после смерти Михи как раз Ренегат и выгнал, потому что он один имел влияние на Миху и тот мог как-то на него повлиять. Алкоголем и наркотиками Горшок просто хотел заполнить пустоту, которая образовалась после распада группы и это произошло раньше, ещё в 2005 году, тогда все и началось, всё изменилось, изменилось отношение к музыке, к идее группы, они перестали быть одной командой, семьёй, просто "Другие люди, с теми же лицами" (как сказал Балу в книге), если раньше все были "один за всех", то теперь - каждый за себя и большой вклад в это и сделал РенеГад. Хорошего человека РенеГадом не назовут
@@УшивТрубочку вот как раз необъективность присуща невежеству и вы можете это понять прочитав эту книгу самостоятельно, где как раз пишут о так называемой конфликте многие из участников группы, а не только сам Балу. Просто выводы делает каждый сам и я для себя этот вывод сделал, Леонтьев просто хотел славы, он тихой сапой подобрал осколки Короля и шута (естественно, это же бренд) и на этом спикулирует, приспособленнечество - форма посредственности
Князь автор большинства песен и четверть музыки напиал он Князь был солистом и лидером группы Я ходил на концерты король и шут в 2000х и именно князь пел на сцене , вместе с горшком Так что право исполнять песни КиШ на концертах должно быть именно у князя СФ пусть колесят с концертами со своими песнями и с Тоддом Вот только с Тодд столько людей не соберёшь на концертах Даже так, можно собрать все песни из альбомов король и шут в исполнении князя: тяни ром арбузная корка кукла колдуна прыгну со скалы волосокрад жаль нет ружья , собрать из них концертную программу и параллельно тур сф с Тодд, на князя прийдёт больше людей
И я бы посмотрел на кого-то из вас, если бы вы написали кучу песен, исполняли бы их на концертах , отдали группе больше пятнадцати лет,а потом бы вам сказали что вы не достойны исполнять свои песни,только потому что вы ушли из группы на два года
@@Йож-х7ь вы чего такие отсталые Князь сделал не меньше чем Миша он написал 70-80 ,%текстов рисовал обложки альбомов Горшок писал восновном музыку нельзя так говорить они оба офигенные
@@Йож-х7ь ну на фиг Практисески все текста к песням сочинил князь Я люблю Мишку он очень талантлив Но без Андрея группы киш не было бы она могла быть только в тандеме этих двух легендарных людей
Вы, видимо, недослушали и выключили видео в середине момента, где я говорю про концерты памяти. Я нигде не говорил, что они не нужны. Внимательно послушайте еще раз.
Сколько разногласий. Коментирующие тянут одно одело между собой. Все знают, все все видели. А может оставить все разборки между группами-группе. Слушайте, то что интересно каждому из вас. И не поливайте грязую групп и личностей, которые вам не нравятся.
Я думаю так, кто творил и писал тот ииимеет право!!!, а те кто поддерживал и сопровождал на этом пути, по окончанию группы избушку на клюшку!!! Про собирали барыши и честь знайте!!!!! Совесть надо иметь!!!!
1) Вы понимаете, что когда музыканты играют вместе 20 лет, не бывает такого, что они не привносят в музыку свои идеи? Это просто невозможно в обычной атмосфере рабочего процесса сочинения музыки. 2) Музыку творил Михаил и как раз именно он имеет право. И, логически очевидно, что его мнение при раздаче плюшек не учитывали. Почему - я так думаю - подробно я говорю в этом видео и в следующем про Князя.
У князя больше прав на песни КиШ он их придумал о чем тут реч! Представь какой тупняк Князь сочинил песни а исполнять их будут доругие! КНЯЗЬ придумал песни але чел, не ренегат не порутчик
А разве я где-то это отрицаю? Юридически - да, может. Суть моих претензий к Князю и Ольге Горшеневой не в этом, все что хотел. я озвучил в видео. Тем более, что автор 60% МУЗЫКИ ГОРШОК НЕ МОЖЕТ СЕЙЧАС ВОССТАТЬ И ЗАПРЕТИТЬ КОМУ-ТО ЕЕ ИГРАТЬ.
С чего ради Северный флот должен исполнять песни Короля и Шута ??? Князь писал текста ,Миша музыку с чего они должны их петь чужой хлеб есть пускай свою тему делают
Я все объяснил в этом видео и в продолжении про Князя. И я нигде не говорил, что они должны исполнять песни Короля и Шута. Я говорил, что их либо не должны исполнять ни те, ни другие, либо уж кто хочет, тот и поет, если считает, что в формат творчества это укладывается
@@УшивТрубочку , не согласен. Князь является соавтором, точнее - автором почти всех текстов и частично музыки, СФ - нет. Ренику не нужны песни КИШ, у него и так неплохо получается. Голос мощный, есть очень неплохие песни, да и не идёт ему Мишин репертуар. ИМХО.
Всем привет. У меня сейчас с некоторыми песнями КиШа такое, что сразу не интересно, а спустя время с каждым прослушиванием все больше нравиться. Очень, очень жаль, что Михи с нами нет... 😢 Миха был как очень талантливый ребёнок, за ним нужно было присматривать, я его просто оставили на произвол судьбы и не поддержали....
Метал громко сказано . Но команда хорошая . А то что не в духе КИШ. Так КИШ это фолк панк а СФ альтернатива ! Разницу чувствуете ? Всем удачи слушайте хорошую музыка 🎶. А песня «спутник» классная 👍🏻
Офигенное мнение: "Мне нравится "Северный флот", поэтому я считаю, что они имеют право исполнять все песни Киша. А Князь мне не нравится, поэтому пусть не смеет использовать логотип на своих афишах." Т.е. человек, который являлся соавтором всего творчества группы, которое стало народным в 2000-х, лицом коллектива и вокалистом не имеет права упомянать, что пел в КИШ. А ребята, которые были в последнем составе легендарной группы, имеют право на все, что угодно. Браво, автор!
Вы точно видео посмотрели или Вам его пересказали? Пересмотрите на 5:20, там я прям в конкретном предложении говорю свое мнение 1) я не говорил, что мне не нравится Князь. Нравится, особенно первые пара альбомов. 2) я не говорил, что Князь не имеет права исполнять песни, я сказал, что либо пусть исполняют оба, либо никто 3) я привел, как пример, видео, где Князь говорит, что вместе со смертью Горшенева должны перестать исполняться его песни, тем не менее он их исполняет. 4) я привел цитату, где Ольга Горшенева говорит, что песни будут исполняться только на концертах памяти, но при этом указал на то, что у Князя почти все его концерты - концерты памяти и вообще, на своих концертах у него песен Шута больше половины.
@@УшивТрубочку Мы точно видео посмотрели. И вне зависимости от того, с кем не ладил Горшок после 2011 года, Князь остается главным соавтором всего творчества, при котором группа стала народной. А ваши пацанята из нынешнего СФ в группе находились только потому что, тот же Горшок не любил никого выгонять, а на эти три ноты , которые они лобали, вполне мог любой состав себе нанять. У вас есть какое-либо музыкальное образование? Вы имеете какие-либо связи с музыкальным рок-сообществом? Я в курсе всего, и вот рассказываю вам, что музыканты в этой группе всегда были посредственными ебантяями, криворукими и ничем не выдающимися. Всем просто повезло натолкнуться на крутого харизматичного лидера - Горшка, а Князь это тот человек который наполнил этот мир музыки персонажами и отличными текстами.
@@MrAmbinal Я не пойму, Вы правы только потому, что у Вас связи с музыкальным сообществом? Ну скажите тогда брату Горшка, что он тоже не прав (он на стороне Северного флота в этом споре). Видимо, У Алексея Горшенева нет никаких связей в музыкальном сообществе. Зачем Вы переходите на личности? Я высказал свое мнение. Вы написали комментарий выше присвоив мне слова, которые я не говорил и смысл, который я не вкладывал. Я Вам на это указал, Вы мне начали говорить в ответ, какие у Вас крутые связи и какой хороший Князь и как много он сделал, будто бы я это как-то в видео отрицал.
Мне не нравится Князь, но он написал большинство текстов в КиШе, а Горшок музыку, музыканты у них уже давно права голоса не имели, поэтому Князь имеет больше прав чем СФ, и имеет право исполнять эти песни, при чем он делает это уважительно по отношению к Михе, а Ренегату эти права никто не давал
Но, пацаны, всем мир, кто любит и помнит КиШ, не разсерайтесь, Горшок после себя оставил достаточно, чтобы объединить нехилое количество людей, давайте это помнить и уважать друг друга
Привет, про СФ согласен с каждым словом. А по поводу того, что бывает ли что, песня может нравится больше со временем?. У меня всё ещё хуже) меня Ренегат бесил всё время как он появился в КиШ. Не знаю почему. Просто ОЧЕНЬ СИЛЬНО. Потом шло время, всё взрослели, за музыкой уже не так следить стали. Знал что КиШ распался на СФ и на князя. Слушал Князя пару раз ходил на концерты. Что то заходило типо Адель, Брат, Человек загадка. , остальное так себе. А вот СФ не хотел даже пробывать слушать, хоть и знал что, там и Порутчик и Яша. Не понравился их постер с чуваком бородатым во главе. Я ещё не знал что это, разжиревший Ренегат) И вот как то пару лет назад от скуки и незнания что включить новенького, включаю СЕВЕРНЫЙ ФЛОТ -вечный! Потом сразу шла Время любить, потом Рождённый убивать, Последний человек на земле и тд. Я был в восторге таком, что переслушивал и вслушивался в каждое слово, я давно не испытывал таких чувств и даже не знаю как описать всё словами. Короче мне очень понравилось. Я стал узнавать о вокалисте кто он и тд. ПЗД как я был удивлён , когда узнал кто это. Я так сильно ещё не ошибался в людях и их талантах....
Автор ты совершил непростительную ошибку сказав что Михаил Горшенёв умер 9 июля 2013 года,он умер 19 июля 2013 года и сегодня 19 июля 2023 года ровно десять лет со дня его смерти
Князь не "Король и Шут", Северный флот не "Король и Шут", но обе группы имеют право на песни "Короля и Шута". Лучше не спорить. Голос у Леонтьева лучше, чем у Князева. Я ходила на обе группы и мне понравилось больше исполнение "Северного флота".
@@vasiliykudo1435 не с перепуга, а на вполне законных основаниях, потому что все музыканты этой группы всю свою жизнь играли именно эти песни, также принимали участие в аранжировке и других творческих процессах. Тем более, что для фанатов именно "Короля и Шута" там весь состав "Короля и Шута" за исключением басиста. И лично мне интересно и даже трогательно и приятно видеть Поручика, Якова, Павла Сажинова и Ренегата тоже.
Да уж, люди ходили на Мишу, слушали Мишу, не важно с кем он пел, с Князем или без него. Из этого и надо исходить во всех спорах. Песни Киша создавались в тандеме Князя и Миши. Голос Михаила ни кем не заменить
Юридически на наследие КиШа могут претендовать наследники первой очереди Михаила (мама, жена и дочь) и Андрей Княев. Других вариантов нет. Даже если бы Михаил, как тут указано, зарегистрировал товарный знак, есть авторство песен. Так что философствовать на эту тему бессмысленно. Ну играли как музыканты за зарплату, а дальше что? Права на них получили? Просто действительно без песен КиШа никому эта группа не была интересна. Что касается творчества КиШа - самые лучшие песни и огромная популярность были только когда Горшок и Князь были вместе. А товарищи из Северного флота никакой значимой роли не сыграли
Северный флот не получается слушать, не заходит совсем. Князь, конечно, тоже не дотягивает до уровня Король и Шут, но от большинства его альбомов все же получаешь удовольствие.
Князев не музыкант, он текстовик, и в целом у него нет понимания уровня к чему надо стремиться, развития нет, т.е. Горшенев был интересен и тем в том числе что он рос семимильными шагами в музыке, постоянно что то искал развивался, удивлял, мы бы многое еще увидели еслиб не его уход....Февральский концерт к примеру На краю, во всех смыслах просто бомба. А что Князь, застрял в 90х и рубит потихоньку на прежней славе без особых заморочек по качеству исполнееия и материалу.
Вот эта вот сраная попса в три аккорда - это ты называешь наследием КиШа? Ты серьезно? Я тебе как музыкант с 30-летним стажем ответственно заявляю - это весьма посредственный софт.
Музыкант с 30-ти летним стажем... Вы, наверное, играете в известной группе (назовете)? Очень много добились за эти 30 лет? Так много, что у Вас есть появилось много свободного времени обсирать других недомузыкантов в комментах на Ютюбе.
Не СФ, ни Князь не заменят КиШ никогда, поэтому давайте нальем за Царствие Небесное Михи, который это всё вертел от туда, и сюда, очень жалко, мог бы ещё не одно поколение объединить своей музыкой
ну творчество неплохое у сф. но вот они никакого права играть песни киша не имеют. они просто музыканты. может реник только отдельные рифы и все. князь же имеет права называть программу король и шут. без него не было бы киша. без рени бы был, без якова бы был, без парутчика тоже был бы. ну а говорить мол мне нравится СФ а значит они должны исполнять песни. НЕТ не должны. сколько говна они вылели на князя назвав его обычным стихоплетом. да и свинское отношение рени к своим музыкантам это тоже сказывается. В россии если ты уйдешь из группы тебя никто не возьмет больше. это надо понимать. вот они за реню и держутся
А я должен был выложить подборку доказательств что ли? Суд все уже доказал, я озвучиваю свое мнение. Кому интересно - найдет картинки, послушает концертные записи и т.д. - информация открытая и ее много. Кому нужны не доказательства, а отстоять свои притязания - тем и доказывать что-то бесполезно.
Пробовал слушать и СФ и Князя. Обе группы максимально пресные и стерильные и по сути безыдейные. Их слушаешь, вроде бы что-то играют, а на уши не ложится вообще. Короче это даже близко не уровень короля и шута.
Плевать на Ренегата но Яшу то с Поручиком ты зачем обидел? Они имеют такой же вес в группе как и Балу. Читать только книги Балу - это иметь однобокое мнение.
Попробую ответить на ваш вопрос: почему некоторая музыка нравится не сразу? Думаю, что здесь две составляющие: первая (она же главная) - как группа (или один композитор) вложилась в придумывание материала и вторая (менее значительная) - эмоциональное состояние слушателя. Сейчас в 21-м веке, в отличие от 20-го уже сложно придумать музыку так, чтобы она была и несложной в исполнении, и в то же время уникальной, то есть берётся современный гитарист/басист за новую песню: ля-минор, до-мажор... "Ах, такой ход был там, там, а ещё тут!" После таких мыслей один композитор начинает гнаться за уникальностью (часто теряя душевную составляющую), другой говорит: "Да, вся музыка уже написана, сделаю, как пишется!", про третьего, который впадёт в апатию от таких мыслей я уж молчу. В итоге часто в современных хороших группах мы получаем долю материала слегка проходную, но в каких-то секундах им удаётся развитие этой музыки привести к квинтэссенции, т.е. когда слушатель говорит себе: "вот ради этого момента я и слушаю эту песню (а может и альбом)!", но бывает, что у слушателя подавленное настроение и даже если он перемотает сразу на какую-то кульминацию, то, послушав в тот день, скажет: "Ну, неплохо, гармонично..." И никаких сильных эмоций. Я уверен, что есть группы, которые в большинстве песен готовы с первых секунд захватить слушателя в любом настроении в повести в увлекательное путешествие на протяжении как минимум одной целой композиции, но в основе этого чаще всего лежит сложность исполнения: частая (или относительно частая) смена аккордов (без потери душевности!!), плюс приятный голос певца(-цы) или хотя бы его старания. Моё мнение, что несложная в техничном плане музыка с первого раза почти никому не зайдёт, но играть её физически проще, а большинство стремятся идти по пути наименьшего сопротивления!
Да щазззз, и Князь и Северный флот должны играть песни Король и Шут. Князь - это тот кто 60% придуманных песен. Князь - это душа и друг, Балу - душа и друг. Леонтьев - бабло и ничто больше.. Предатель и разжигатель вражды Михи и Князя... Остальные прихлебатели - всем в Северный флот. А песни КиШа - .I.
@@mc5173 почитай книги Александра Балунова! Король и шут между Купчино и Ржевкой! И 2 книга "Бесконечная история! Там про эту ренегата сраного, всё сказано! Как он устраивал стычки и сорры внутри группы! И эта тварь ещё и судиться с семьёй Миши! Лучшее что он мог бы сделать, повеситься в засраном общественном туалете! Ренегат предатель и гнойный человек!
@@mc5173 Почитай или послушай 2 книги Балу о группе, послушай два интервью бас гитариста Захарова, вроде бы, о последних днях Горшка. Посмотри интервью Князя и Ольги Горшенёвой - о Леонтьева (ренегате) и Цвиркунове. Ренегат о своей шкуре пекся и своё играть хотел всегда.... Есть много информации об этом. Просто такое - ТЫ - не захочешь искать, если он тебе симпатизирует - это психология.
Сбрендил? Какие 60 % , максимум - 30 ! Песня , это музыка в первую очередь, текстуха вторична, таких как князь, хоть жопой ешь, 95 % - советских ПТУшников, изобразили бы такие тексты
У этой группы текст теряется в музыкальном нагромождении. У Михаила дикция была чётче не смотря на отсутствие зубов. Леонтьев прогревает, но глотает звуки с дикцией проблемка.
Почему же Захара то выгнали если они такие охереные эти ребятки из киша ,а потому что он мешал им рубить бабки на Горшке ,он пытался его вытащить из штопора и мотался по больницам с Горшком !?
@@УшивТрубочку Когда его попросили? Захар играл в группе до смерти Михаила.И кстати, его можно заметить на последнем для группы Нашествии-2013. Из интернета информация. С Горшком Захар бок о бок проработал 7 лет. Выступление в составе «КиШа» на фестивале «Нашествие-2013», как и для трагически ушедшего из жизни Михаила, стало для него последним. Всего через несколько дней после известия о смерти Горшка участники группы объявили, что Захаров уволен.
Доводы в ролике очень слабые . Горшок , не ладил с Князем , а не с другими участниками группы . Откуда эта информация ? Может он и с другими участниками группы не ладил . Тем более по интервью , Михаил не дружил и не общался особо с другими участниками группы последние годы своей жизни . Идем дальше , на каждой пластинке указаны авторы песен ! Автор ролика , у вас есть диски Короля и Шута ? Нет там в авторах песен Цвиркунова и Ренегата , соответственно они не имеют никакого отношения к авторству песен и исполнять их не имеют прав . То что они делали аранжировки , это часть их работы , не более того
Ответ на первый вопрос: это информация из открытых источников, в том числи интервью Алексея Горшенева, а так же интервью самого Князя, с которым Горшок последние пару лет не общался вообще - их встреча на последнем концерте КиШа на Нашествии была первой за несколько лет. Разумеется, обид у них не было уже спустя пару лет безмолвия, но они не общались. Но если Вы считаете, что Горшок ходил на репетиции и делал Тодда, ездил на концерты, но при это не общался со своей собственной группой несколько последних лет своей жизни, но при этом тайно дружил с Князем, никому не сообщая - это реально - хорошо, не буду спорить. Ответ на вопрос про "идем дальше" - так я и говорю в ролике, что "де юре" здесь не поспоришь. Просто мнение Михаила никто не спросил во всей этой истории. Не было возможности, увы. Посмотрите ролик про Князя следующий, если еще не смотрели, я там более четко объясняю мои претензии конкретно к Князю.
Ренегат обиженка, все его интервью он только и жалуется. А как он стонал, что не 8 концертов прощальных, а 48 пришлось ему отыграть после Мишиной смерти, да пришлось ему все песни петь, ведь кроме него петь из группы никто не умел. При этом недавно была на песнях брата Алексея Горшенева, купила билет за 1600, на СФ в этот же день билеты по 4000. Тупо чес по стране в год памяти.
Я не знаю , где правда , но мне напоминает на исторю авторов канала 55×55 и exile , exile решил делать музыку из видео от блогеров. Когда 55×55 клипал их давно, потом в итоге они обсудили что да как и в итоге они стали общатсья , а exile стал ютуберому которого 2 млн под.
Если еще не смотрели - посмотрите видео про Князя отдельно, там я немного уточняю позицию. Если же обобщить, то: Я 1) Не согласен с тем, что остальные "коренные" участники группы не имеют права исполнять песни. Логика подсказывает, что Горшенев бы не стал запрещать исполнять свои песни людям, с которыми он провел последние 20 лет своей жизни и играл в одном составе до самой смерти. 2) Мне не нравится, когда человек (Князь), который сначала говорит, что не будет исполнять без Горшка песни КиШа, а потом начинает их исполнять. 3) Я считаю лицемерием говорить, что "без Михи Короля и Шута быть не может", но при этом на всех афишах и сайте вешать анонсы Короля и Шута размером больше, чем название самой группы КняZz и брать 70% концертных песен из творчества КиШа. 4) Мне не нравятся концерты памяти Горшенева по пол года в году, считаю это коммерцией, а не памятью. 5) Мне не нравится, что Князь с момента ухода из жизни Горшка собственные песни пишет все хуже и хуже, медленнее и медленнее. Как мне кажется это из-за того, что ему достаточно выезжать на старом материале и уже особо не нужно ничего. Князь становится чем-то вроде Чайфа или Бутусова современных, когда новое по качеству слишком слабое, чтобы конкурировать со старым. Поэтому выбора нет - приходится играть, что просят зрители и организаторы. При всем при этом, если бы СФ начали делать бы то же самое (т.е. вставлять песни КиШа всюду, пользоваться брендом КиШ и т.д.), то я был бы против этого тоже.
@@ОлегАлескеров-р6э В группе играют 2 человека, которые были в Кише почти все время и 1, который не всё время. Сути моего предыдущего сообщения этот факт не отменяет, точка зрения у них единая.
Вынужденно??))) Они играют эти песни, что бы бабло рубить. Ты рассуждаешь, как фан Северного флота. Но именно Князь написал большинство хитов. А вот СФ никакого отношения к этим хитам не имеют.
Северный флот херня, ещё одна из сотен многих подобных групп. Ни изюминки ни харизмы ни-че-го , остаётся перепевать старые хиты. Новые песни, как это принято у большинства групп русского рока, занудные и мудрённые. Короче, вердикт: северный флот - унылое говно
1) Думаю, Вас не затруднит, раз таких групп сотни, написать хотя бы десяток, с которыми Вы сравниваете, которые "такие же". С удовольствием послушаю, если они и правда такие же окажутся. 2) Какие для Вас группы НЕ являются унылым говном? Тоже можно несколько примеров.
@@УшивТрубочку сотни это для красного слова, хорошо, было бы понятнее если бы я написал очень много и т.д.? Доказывать ничего не собираюсь, Вам нравится - на здоровье. А этот ренегат действительно ренегат, т.к. вообще то с юридической точки не имеет права исполнять чужие песни.
@@АнтонЖелудков-б5к В общем, пиз**нули и ответить не смогли даже на элементарный заданный вопрос-уточнение к Вашим собственным словам. "Куча групп лучше" - какие? - "не собираюсь доказывать" "Унылое гавно" - а что Вы слушаете? - "не собираюсь доказывать". Вас никто не просит ничего доказывать, Вы просто за свои слова отвечайте или просто молчите. А то вы начали, а закончить не смогли.
Автор, зачем вводите людей в заблуждение?! Если беретесь за такие темы, то хотя бы потрудитесь почитать биографию группы. Хотя бы Википедию откройте. Вся информация в свободном доступе - кто в группе писал тексты, кто музыку, и в каком количестве. Так вот, если автор видео совсем не знает предмета своего обсуждения, придется ему помочь. Князь в группе Король и Шут написал (приблизительно, точно я не считал) 50% музыки и 99% текстов! Тодд в расчёт не беру, так как Андрея Сергеевича на тот момент в группе уже не было. Советую впредь хотя бы немного изучать то, о чем вы изволите говорить, утверждать и т.д., чтобы потом не было стыдно.
Во-первых, даже если предположить, что все, что написано в википедии, нельзя подвергать сомнению, укажите момент моего видео, где мои слова противоречат какому-то общеизвестному факту. Давайте, пожалуйста, конкретику: тайминг моих слов, где я кого ввожу в заблуждение. Во-вторых, по поводу википедии и всей уймы сайтов с "общеизвестной" информацией. Есть разница между официальными правами и фактическим авторством. Именно это и было объектом судебного разбирательства. По Вашей логике можно рассуждать: "а чего там Северный флот судится, в википедии же написано, что они не авторы". "Информация в википедию заносится по публичным данным. Если бы она там была истиной в последней инстанции, в мире бы не существовало бы разногласий. Давайте думать головой, а не как роботы "считал информацию - принял информацию - парадигма установлена".
@@УшивТрубочку вводите людей в заблуждение даже здесь в комментариях: "Князь автор текстов, а не песен". Почитайте, что пишите. Насчёт Википедии. Я написал, что хотя бы википедию почитайте. Конечно, если подходить к вопросу профессионально, существуют более достоверные источники. Например ни куда не делся оф. сайт КиШа. Там есть такой раздел: дискография называется. В нём под каждым альбомом указаны авторы музыки, текста и т.д. А еще существуют кассеты, компакт-диски и даже (ого!) виниловые пластинки с альбомами группы, где тоже указано авторство. Поэтому ещё раз повторю: учите матчасть, прежде чем лезть в серьезные темы.
@@svarogperunov4134 Вы извините, но я все комментарии к видео пересматривать не буду. Если Вы пишите "комментарий к комментарию", то и пишите ПОД этим комментарием. Ну а по поводу сайта Короля и Шута - Вы не поняли того, что я написал про публичную информацию в прошлом сообщении, перечитайте.
@@УшивТрубочку ну комментарий к комментарию я тоже написал). Решил вынести отдельным топиком, чтобы не затерялось среди старых комментариев, и похоже я оказался прав. Насчёт всего остального - я не собираюсь тут кому-то, что-то доказывать, искать в старом конфликте музыкантов правых и виноватых, копаться в их грязном белье и пр. Если что я за мир, дружбу и рок-н-ролл. За то, что бы все наконец помирились и радовали нас совместными коллабами, концертами и т.д. Просто меня очень сильно бесит, когда несведущие малознакомые с историей группы люди, пытаются выставить Князя чисто текстовиком. Забывая о том, что он композитор около половины всех песен, а также автор концепции группы. Смело можно сказать - её родоначальник. На ряду с Горшком. Мишиных заслуг я не умаляю. Но не будь Князя, мы бы знали группу Контора с заурядными песнями не о чем. Заслуги бывших музыкантов КиШа, а ныне музыкантов группы Северный Флот тоже достаточно весомы. Но не сопоставими с тем, что дал Королю и Шуту Андрей Сергеевич. Поэтому я однозначно считаю, что из ныне живущих бывших музыкантов КиШа, Князь имеет больше прав на наследие всего, что связано с КиШом. Но я также очень хотел бы, чтобы все бывшие музыканты группы, в частности Северный Флот и КняZz, могли бы исполнять песни Король и Шут. Хотя, повторюсь, что совершенно справедливо, что окончательное решение за Князем.
@@svarogperunov4134 Все сказанное Ваше мнение. Я достаточно осведомлен, чтобы высказывать свое мнение. Вам не нравится мое мнение - Ваше право. Только право искажать моих слов я Вам не даю. Я нигде, ни в одном месте, в том числе и в комментариях, не говорил, что Князь писал только тексты. Приведенная Вами цитата что "Князь автор текстов, а не песен" вырван из контекста - это был ответ на комментарий другого человека, который комментарием Выше присудил 100% авторства всех песен Князю. Еще раз: если Вы видите информацию, не соответствующую действительности - ради бога, говорите, я буду ей рад. Если Вам не нравится мое мнение и Вы на этом основании пытаетесь зацепиться за каждую букву, упуская суть - это не делает Вам чести.
Полностью согласен с автором ролика на счёт наследия "Король и Шут"! Очень некрасивая ситуация получилась, бросающая тень на обе стороны... Но я как раз фан именно старого КиШа (хотя митол, в целом, и котирую выше роцка), поэтому мне не хватает текстов Князя в творчестве СФ, да и вокал Леонтьева хоть и неплох, но лично для меня не дотягивает до вокала Михи... Жаль, что группа отказалась от сотрудничества с авторами текстов двух последних альбомов КиШа, хотя, справедливости ради, с творчеством СФ мало знаком (но то, что слышал, не особо впечатлило)... Тексты в духе "Суини Тодда" (вариант с Князем, я так понимаю, совсем нереалистичен), музыка СФ и лидер Кукрыниксов на вокале... Эх... Влажные мечты...))) Но после этого видео хочется переслушать все альбомы Флота. Автору видео лайк и спасибо за труды!
Думаю если бы не песни киша , срать бы все хотели на этот северный флот . А князь имеет полное право распоряжаться песнями которые сам написал для горшка и группы киш а не для ренегата и северного флота , почувствуй разницу .
А я нигде в видео не говорю, что у Князя нет на это права. Послушайте в чем именно мои претензии к нему (в этом видео и в следующем про Князя дополнение) и почувствуйте разницу.
Че тут обсуждать все говно, и князь и северный флот, гавнорок классический ни че нового и оригинального, а права уж точно не Леонтьева и Яши, пусть играют рифаки, которые придумали, песни то какое к ним отношение имеют ?
@@Levelik02 а где должен Князь акапеллу петь? В Гимне Шута, Кукле колдуна, Прыгну со скалы, Некроманте, Бедняжке, Жаль нет ружья, Вдова и Горбун, Парене и лешем, Лесных разбойниках и еще десяткак 3 песен где он помимо текстов и музыку сочинил.
@@УшивТрубочку да неужели)) пусть тогда поют песни без текстов)). Жена горшка тоже как бы против . Реник к паре песен руку преложил вот их пусть и поёт.)
@@СергейСС-ц1з Так он именно их и пел, до тех пор, пока ему это через суд не запретили. Весь репертуар без разбора и тем более репертуар Князя они никогда не исполняли.
@@СергейСС-ц1з Про две песни сказали Вы, не я. На самом деле 4-5. И нет, не сомнительно, а так и есть. Даже до судебного запрета СФ никогда не составляли свои концерты из песен КиШа - их был минимум. Предваряя очередное "сомнительно", "неужели" и прочее - проверяется просмотром видео с концертов тех лет.
А теперь посмотрим на проблему с другой стороны: князь так и не смог раскрутиться после ухода из киша, так же как и северный флот особо неизвестная группа по сравнению с КиШ. Поэтому господа просто делят чужое наследие. А Миша был лучшим, все остальные просто пародия
у меня так было с альбомом оффспринга "смеш", когда первый раз его послушал, то все песни показались одинаковыми, а потом когда прослушал несколько раз, то стал любимым альбомом
Я помню, долго ждал, когда выйдет новый альбом группы... И вот наконец вышел "Бунт на коробле". И естественно он сразу не взашёл... Не та музыка или не тот стиль, жанр или образ.... Вообщем было всё не то кроме голоса горшка... Но заезжанные плёнки моего касетного плеера мне оставляли выбора, так как слушал я только король и шут. И вот неприятность, меня положили в больницу со старыми пердунами... Там то я и схавал "Бунт на коробле", и с каждым днем он мне нравился больше и больше. Затем случилась ещё одна неприятность, меня забрали в армию. Там тоже было всё не то и всё не так... И когда я преодолевая все тяжести военной службы, я мысленно(про себя) напевал песни короля и шута" Но я живу, не видя дня...." К концу второго года службы я узнал, что вышел новый альбом киша "Продавец кошмаров". Я был рад, так как за два года в армии кроме гимна России я не че не слышал больше. В итоге этот альбом я первый раз прослушал, когда уже был записан" Тень клоуна". Его схавал моментально, а вот тень клоуна мне показался немножко странноватым, но тоже его схавал через месяц примерно. Театр демона понравился сразу. А вот с ТОДами заминочки вышли. Но голос горшка.... Его манера исполнений своих песен бесподобна! Это талант! Любая его песня, рано или поздно, живёт в сердце, чего не скажешь о песнях исполненые князем. Князя не слушаю. Не то пальто так сказать, какая то мызыка однотипная что ли. Сегодня впервые услышал о группе "Северный флот", буду пробовать. Там говорят музыканты с КиШа... Но голоса горшка там уже не будет... Но он и не нужен уже! Я не навижу когда кто то пытается косить под горшка, петь как горшок, выступать, исполнять, быть похожим... Это не твой образ! И у тебя так никогда в жизни не получится, потому что ты - не Горшок! Ты - не Миха! Ты не Михаил Горшенев....
Спасибо за видео. Я очень давно знаю Шутов, ещё когда кассеты с ними покупали. Прошлый год с карантином дал возможность переслушать фактически все. И хорошо и больно, но "мальчики" разругались вдрызг. Кто страдает? Я, как давний поклонник, которая хотела б видеть всех вместе в том или ином качестве. Однако Князев стал бледным отражением Кишей. Имхо, просто грубо рубит бабло на памяти друга.Леонтьев так или иначе стал совсем другим, и новый альбом 2020,СФ... Нравится. Очень. Все остальное пусть на совести воевавших сторон.
А ничего что у Князя есть песни из Короля и шута в которых он единый автор песни?Типо прыгну со скалы и куклы колдуна и т.д. к которым Миха не имел никакого отношения.Поэтому и пишут что лучшие песни Короля и шута
@@УшивТрубочку Противоречит,то что вы называете вечерами памяти Короля и шута на афишах группы.Это хиты Короля и шута,как не крути.И к вечерам памяти никакого отношения не имеют.
@@pavlikmorozov9160 Ничего не понял, что Вы написали. Песни КиШа не имеют отношения к КиШу, или вечера памяти КиШа не имеют отношения к КиШу, или Вы имеете ввиду, что концерты, где написано "Король и Шут" не являются вечерами памяти КиШа? Или что-то другое? Сформулируйте мысль, первое предложение как-будто не дописано.
@@pavlikmorozov9160 Вероятнее всего, Вы имеете ввиду фразу "что-то слишком много концертов памяти КиШа, Вы не находите". Если так, то не выдергивайте предложение из контекста, а отмотайте видео на пол минуты назад и послушайте. Это ирония на фразу Ольги Горшеневой про то, что, цитирую: "название «Король и Шут» будет использоваться только на концертах памяти Михаила Горшенева".
@@УшивТрубочку так а разве Ольга ни имела ввиду другие группы типо сф и подобных?Что бы они не мотались по стране с такими названиями типо "Король и шут-неизданное"Ведь судя из их интервью они поделили творчество 50/50 + в интервью Князя он говорит что его концерты проходят совместно с фондом Горшенева.
Столько обсуждений и поливание грязью. С чего все решили, что на всеобщее обозрение вам скажут правду в чем соль распада К и Ш, при всей неординарности Горшка и Князя, обществу была сказана версия про Тод, даже прочитав все интервью и просмотрев ролики, думаю всей правды нам не понять. И принимать творчество каждой группы из 3 надо отдельно, и творчество то по сути должно быть отдельным, или это породия. Нравится слушаем, не нравится не слушаем, других вариантов нет. Всем добра!!!
Ну опыт берет свое и сыграность. Даже если учесть что шуты в теории в начале карьеры вообще играть неумели. Как говорил Брюс ли я не боюсь множества ударов а боюсь опонента который задрочил один удар. Со временем даже полный ноль станет середнячком.
1) Я так же и Князя слушаю, так что считаю, что могу. 2) По Вашей логике, фанаты Князя не должны об этом спорить, фанаы СФ не должны об этом спорить. А кому тогда об этом спорить?
@@УшивТрубочку ты утверждаешь что автор текстов и основатель группы не имеет права что-то свое использовать? Вплоть до названия группы? Если он не хочет этого делать без Михи, это его дело. А приглашенный гитарист, который примазался к Горшку, просто вор чужого авторского материала, который делает хайп на смерти. Пусть поет свое и помалкивает. И ты еще утвеждаешь, что он имеет право? Откуда?
@@richardapchagi2245 Процитируйте или укажите момент на видео, где я утверждаю, что Князь не имеет права что-то свое использовать. Давайте Вы сочинительством не будете заниматься.
КиШ, песни которые исполняли, никто не сможет перепеть, передать те эмоции и энергию, которой взрывали Миша и Андрей. Смена вокалиста это другая группа под старым названием. А исполнение песен каверов КиШа это здорово.
С мнением автора видео согласен, и про КИШ, и про Князя, а особенно про то что песни заходят не сразу, в них нужно вслушаться и услышать. Не согласен только про про худшие песни песни в названии альбомов, но тут на вкус и цвет...
Наследие горшка? А князь там не при чём вообще что-ли, 90% текстов и бренд король и шут это Князь, а Леонтьев барыга жадная. Северный флот посредственная группа, колхозный вариант западных групп.
Долго думал что мне напоминает СФ, вы четко сказали "колхозный вариант западных групп")) Ведь так и есть, жалкая копия западных альтернативщиков, ничего самобытного и уникального.
![[Sub Thai] APT. - ROSÉ & Bruno Mars](http://i.ytimg.com/vi/bYjhzP8x_uc/mqdefault.jpg)
Продолжение про Князя и всю эту суету с правами: th-cam.com/video/7hX15aUPTGg/w-d-xo.html
Вот для этого и существуют авторские права. Если ты автор песни, не важно-музыку ты написал или текст, то эта песня принадлежит тебе, как автору и ты вправе делать с ней что хочешь. А если ты просто исполняешь эту песню и зарабатываешь на этом, но не являешься автором, то будь любезен или плати авторские отчисления или пиши свои песни и их исполняй. А мнение посторонних экспертов, великих знатоков, просто засуньте в жэпу. Песни писали миша и князь, а музыканты группы только исполняли их, они для этого и были наняты в группу. Пишите свое и на этом зарабатывайте. Пойте тодда.
Король и Шут это Князь и Горшок. Без одного и второго группы бы не было.
Сижу офигиваю от новых комментариев... Сф давно решили все проблемы с Семьёй Горшка и Князем и вполне законно исполняют песни. Так же у Северного флота обьективно как минимум неплохая музыка, что по качеству записи мелодичности, что по тексту и вокалу
Я все ждал, когда хоть кто-то про это в комментариях напишет 😂
Искала этот комент!!!
Это здорово что поют Князь и "С.Ф."... Дело всей жизни Михаила живет, растет его популярность, а значит "👑и 🃏" Жив! Только порой Князь и Реник выдают не столь красивые личные☝ истории из жизни Михаила на публику. Не стоит этого делать.У Михаила растет дочь, и не желательно девочке это видеть и слышать про своего отца, которого до сих пор любят, слушают и уважает многомилионная аудитория поклонников.
Лирика Сф - два притопа, три прихлопа. Как музыканты неплохи. Андрей с участием Миши писал уникальный материал, который, по факту, уже вшит в культурный слой. Тут двух мнений быть не может, кому принадлежат песни.
Ренегат не прав, как говорил Князь они не должны строить концерты полностью из песен Короля и Шута. В этой ситуации Князь прав, он и тексты писал почти все.
КиШ только Князя и наследников Горшка ! Музыканты просто исполнители ! Северного флота рядом нет таких хитов вот и приходиться разбовлять КиШом .
А Князь может и будет петь старые хиты так как это его хиты !
Нам нужно БОЛЬШЕ восклицательных знаков! БОЛЬШЕ пробелов перед ними!
@@УшивТрубочку какой же ущербный автор . Нет бы признать факты . До конца будет язвить . Признак слабохарактерного не волевого человека . На держи ! ! !
Ренегат непорядочный человек
А остальные участники коллектива тоже?
Ренегат - банальный нарцисс, послушайте любое интервью. Ах да, его же нельзя называть Ренегатом, потому что "это панибратство, которое он не терпит с молодости". Только Горшка и Князя можно, простые ребята, которые просто делали что любят, что умеют.
Андрею спасибо за добро и целую Вселенную "Короля и Шута".
А ренегата Сашу только бабло интересовало, плохой он человек для группы был
Типичная лизанина стороны СФ.Однобокое представление ситуации.С чего автор решил,что исполнители задумок двух авторов должны иметь какие-то права.Тоже самое,что сейчас начнут требовать какие-то права экс музыканты Сектора или Кино на наследие.Абсурд.Пусть поют свое.Чего особо нет путевого у СФ и делает налегке Князь,ну это уже субьективно.
Вы не услышали в видео ничего - переслушайте еще раз. Или посмотрите видео про Князя, я немного с другой стороны там захожу, если так не понятно.
Я нигде не говорю, что права на песни должны принадлежать СФ.
Чтобы нормально воспринять СФ, надо просто для себя уяснить, что СФ никак не относится к КиШ, а просто сторонняя группа. Вам сразу станет легче её слушать. А если они поют что-то из КиШ, то это просто каверы, которые делают и другие группы.
Если бы Вы любили творчество группы, Вы бы прочли книги Балунова о создании и жизни группы Король и шут и не вводили бы себя и других в заблуждение. Князь всё рассказал о причинах разногласий (просто прочтите Между Купчино и Ржевкой) и не надо выдумывать. В последние годы Михаил остался просто один, с ним никто не общался из группы, кроме Захарова, которого после смерти Михи как раз Ренегат и выгнал, потому что он один имел влияние на Миху и тот мог как-то на него повлиять. Алкоголем и наркотиками Горшок просто хотел заполнить пустоту, которая образовалась после распада группы и это произошло раньше, ещё в 2005 году, тогда все и началось, всё изменилось, изменилось отношение к музыке, к идее группы, они перестали быть одной командой, семьёй, просто "Другие люди, с теми же лицами" (как сказал Балу в книге), если раньше все были "один за всех", то теперь - каждый за себя и большой вклад в это и сделал РенеГад. Хорошего человека РенеГадом не назовут
Если бы Вы были объективны, то не формировали бы картину происходящего на основании того, что пишет одна из сторон конфликта.
@@УшивТрубочку вот как раз необъективность присуща невежеству и вы можете это понять прочитав эту книгу самостоятельно, где как раз пишут о так называемой конфликте многие из участников группы, а не только сам Балу. Просто выводы делает каждый сам и я для себя этот вывод сделал, Леонтьев просто хотел славы, он тихой сапой подобрал осколки Короля и шута (естественно, это же бренд) и на этом спикулирует, приспособленнечество - форма посредственности
То есть Вы все же продолжаете судить по всему конфликту по словам только одной из ее сторон.
@@УшивТрубочку Я никого не сужу, просто я чту дружбу и для меня это главное
@@УшивТрубочку уж кто кто а Балунов, стороной конфликта не является, ибо не претендует на наследие Короля и шута.
Князь автор большинства песен и четверть музыки напиал он
Князь был солистом и лидером группы
Я ходил на концерты король и шут в 2000х и именно князь пел на сцене , вместе с горшком
Так что право исполнять песни КиШ на концертах должно быть именно у князя
СФ пусть колесят с концертами со своими песнями и с Тоддом
Вот только с Тодд столько людей не соберёшь на концертах
Даже так, можно собрать все песни из альбомов король и шут в исполнении князя: тяни ром арбузная корка кукла колдуна прыгну со скалы волосокрад жаль нет ружья , собрать из них концертную программу и параллельно тур сф с Тодд, на князя прийдёт больше людей
И я бы посмотрел на кого-то из вас, если бы вы написали кучу песен, исполняли бы их на концертах , отдали группе больше пятнадцати лет,а потом бы вам сказали что вы не достойны исполнять свои песни,только потому что вы ушли из группы на два года
Как фанат киша, скажу что ролик ни о чем. Просто фанат СФ несёт всякую ересь.
Если бы Вы действительно были фанатом, то знали бы, что они «Шуты» а не «КиШ», поскольку Михаил терпеть не мог это название сокращённое.
@@thoralan4707 ага, повыёбывайся клоун
Люблю этих ребят из Северного флота!
Однозначно, Миши нет, но ближе Князь, а не СФ. У Князя харизма
Бро, Горшок творил самый мелодичный панк 20 века, это факт, а что сотворил Князь? Ничего
@@Йож-х7ь Большинство песен написал Князь, музыка Миши, это Союз
@@Йож-х7ь вы чего такие отсталые Князь сделал не меньше чем Миша он написал 70-80 ,%текстов рисовал обложки альбомов Горшок писал восновном музыку нельзя так говорить они оба офигенные
@@Йож-х7ь ну на фиг
Практисески все текста к песням сочинил князь
Я люблю Мишку он очень талантлив
Но без Андрея группы киш не было
бы она могла быть только в тандеме этих двух легендарных людей
нет у него харизмы вообще
Автор ролика не прав. Концерты памяти нужны и важны. Просто сам не ходишь на живые выступления вот и болтаешь.
Вы, видимо, недослушали и выключили видео в середине момента, где я говорю про концерты памяти. Я нигде не говорил, что они не нужны. Внимательно послушайте еще раз.
Не нужно ассоциировать К. и Ш. и СФ. Это разные группы и разные стили. Не смотря на то, что три музыканта являются бывшими участниками.
Сколько разногласий. Коментирующие тянут одно одело между собой. Все знают, все все видели. А может оставить все разборки между группами-группе. Слушайте, то что интересно каждому из вас. И не поливайте грязую групп и личностей, которые вам не нравятся.
Я думаю так, кто творил и писал тот ииимеет право!!!, а те кто поддерживал и сопровождал на этом пути, по окончанию группы избушку на клюшку!!! Про собирали барыши и честь знайте!!!!! Совесть надо иметь!!!!
1) Вы понимаете, что когда музыканты играют вместе 20 лет, не бывает такого, что они не привносят в музыку свои идеи? Это просто невозможно в обычной атмосфере рабочего процесса сочинения музыки. 2) Музыку творил Михаил и как раз именно он имеет право. И, логически очевидно, что его мнение при раздаче плюшек не учитывали. Почему - я так думаю - подробно я говорю в этом видео и в следующем про Князя.
У князя больше прав на песни КиШ он их придумал о чем тут реч! Представь какой тупняк Князь сочинил песни а исполнять их будут доругие! КНЯЗЬ придумал песни але чел, не ренегат не порутчик
Переслушайте видео это и про Князя еще раз. Вы не поняли ничего, судя по комментарию.
Какое количество песен написал Реник в короле и шуте? Вопрос закрыт
🤣
👍
Хороший пират - мертвый пират его музыка
В "Исповеди вампира" Ренегат соавтор музыки.
99% ПЕСЕН ГРУППЫ "КОРОЛЬ И ШУТ" НАПИСАНЫ КНЯЗЕВЫМ(ЭТО Я ОБЪЯСНЯЮ АВТОРУ ДАННОГО ВИДЕО),ПОЭТОМУ ОН (АНДРЕЙ) МОЖЕТ ЗАПРЕТИТЬ "СФ" ИСПОЛНЯТЬ СВОИ ПЕСНИ.
А разве я где-то это отрицаю? Юридически - да, может. Суть моих претензий к Князю и Ольге Горшеневой не в этом, все что хотел. я озвучил в видео. Тем более, что автор 60% МУЗЫКИ ГОРШОК НЕ МОЖЕТ СЕЙЧАС ВОССТАТЬ И ЗАПРЕТИТЬ КОМУ-ТО ЕЕ ИГРАТЬ.
не песен, а текстов.
@@Krishna-z6q6o не текстов,а букв.
@@VLAD-mb3gv не, буквы другие чуваки придумали.
@@Krishna-z6q6o по фактам разложила
С чего ради Северный флот должен исполнять песни Короля и Шута ??? Князь писал текста ,Миша музыку с чего они должны их петь чужой хлеб есть пускай свою тему делают
Я все объяснил в этом видео и в продолжении про Князя. И я нигде не говорил, что они должны исполнять песни Короля и Шута. Я говорил, что их либо не должны исполнять ни те, ни другие, либо уж кто хочет, тот и поет, если считает, что в формат творчества это укладывается
@@УшивТрубочку , не согласен. Князь является соавтором, точнее - автором почти всех текстов и частично музыки, СФ - нет. Ренику не нужны песни КИШ, у него и так неплохо получается. Голос мощный, есть очень неплохие песни, да и не идёт ему Мишин репертуар. ИМХО.
@@ВладимирКуликов-к9к Идёт, и песни он лучше исполняет, чем Князь!)
Плохие люди потому-то
Князь и музыки много писал.
Всем привет. У меня сейчас с некоторыми песнями КиШа такое, что сразу не интересно, а спустя время с каждым прослушиванием все больше нравиться. Очень, очень жаль, что Михи с нами нет... 😢 Миха был как очень талантливый ребёнок, за ним нужно было присматривать, я его просто оставили на произвол судьбы и не поддержали....
Метал громко сказано . Но команда хорошая . А то что не в духе КИШ. Так КИШ это фолк панк а СФ альтернатива ! Разницу чувствуете ? Всем удачи слушайте хорошую музыка 🎶. А песня «спутник» классная 👍🏻
Не поверишь, сегодня только её для себя открыл.....Целый день в наушниках )))
Офигенное мнение: "Мне нравится "Северный флот", поэтому я считаю, что они имеют право исполнять все песни Киша. А Князь мне не нравится, поэтому пусть не смеет использовать логотип на своих афишах." Т.е. человек, который являлся соавтором всего творчества группы, которое стало народным в 2000-х, лицом коллектива и вокалистом не имеет права упомянать, что пел в КИШ. А ребята, которые были в последнем составе легендарной группы, имеют право на все, что угодно. Браво, автор!
Вы точно видео посмотрели или Вам его пересказали? Пересмотрите на 5:20, там я прям в конкретном предложении говорю свое мнение 1) я не говорил, что мне не нравится Князь. Нравится, особенно первые пара альбомов. 2) я не говорил, что Князь не имеет права исполнять песни, я сказал, что либо пусть исполняют оба, либо никто 3) я привел, как пример, видео, где Князь говорит, что вместе со смертью Горшенева должны перестать исполняться его песни, тем не менее он их исполняет. 4) я привел цитату, где Ольга Горшенева говорит, что песни будут исполняться только на концертах памяти, но при этом указал на то, что у Князя почти все его концерты - концерты памяти и вообще, на своих концертах у него песен Шута больше половины.
@@УшивТрубочку Мы точно видео посмотрели. И вне зависимости от того, с кем не ладил Горшок после 2011 года, Князь остается главным соавтором всего творчества, при котором группа стала народной. А ваши пацанята из нынешнего СФ в группе находились только потому что, тот же Горшок не любил никого выгонять, а на эти три ноты , которые они лобали, вполне мог любой состав себе нанять. У вас есть какое-либо музыкальное образование? Вы имеете какие-либо связи с музыкальным рок-сообществом? Я в курсе всего, и вот рассказываю вам, что музыканты в этой группе всегда были посредственными ебантяями, криворукими и ничем не выдающимися. Всем просто повезло натолкнуться на крутого харизматичного лидера - Горшка, а Князь это тот человек который наполнил этот мир музыки персонажами и отличными текстами.
@@MrAmbinal Я не пойму, Вы правы только потому, что у Вас связи с музыкальным сообществом? Ну скажите тогда брату Горшка, что он тоже не прав (он на стороне Северного флота в этом споре). Видимо, У Алексея Горшенева нет никаких связей в музыкальном сообществе.
Зачем Вы переходите на личности? Я высказал свое мнение. Вы написали комментарий выше присвоив мне слова, которые я не говорил и смысл, который я не вкладывал. Я Вам на это указал, Вы мне начали говорить в ответ, какие у Вас крутые связи и какой хороший Князь и как много он сделал, будто бы я это как-то в видео отрицал.
Мне не нравится Князь, но он написал большинство текстов в КиШе, а Горшок музыку, музыканты у них уже давно права голоса не имели, поэтому Князь имеет больше прав чем СФ, и имеет право исполнять эти песни, при чем он делает это уважительно по отношению к Михе, а Ренегату эти права никто не давал
Но, пацаны, всем мир, кто любит и помнит КиШ, не разсерайтесь, Горшок после себя оставил достаточно, чтобы объединить нехилое количество людей, давайте это помнить и уважать друг друга
Не Князь не Северный флот уже не популярен как Король и шут
Привет, про СФ согласен с каждым словом. А по поводу того, что бывает ли что, песня может нравится больше со временем?. У меня всё ещё хуже) меня Ренегат бесил всё время как он появился в КиШ. Не знаю почему. Просто ОЧЕНЬ СИЛЬНО. Потом шло время, всё взрослели, за музыкой уже не так следить стали. Знал что КиШ распался на СФ и на князя. Слушал Князя пару раз ходил на концерты. Что то заходило типо Адель, Брат, Человек загадка. , остальное так себе. А вот СФ не хотел даже пробывать слушать, хоть и знал что, там и Порутчик и Яша. Не понравился их постер с чуваком бородатым во главе. Я ещё не знал что это, разжиревший Ренегат) И вот как то пару лет назад от скуки и незнания что включить новенького, включаю СЕВЕРНЫЙ ФЛОТ -вечный! Потом сразу шла Время любить, потом Рождённый убивать, Последний человек на земле и тд. Я был в восторге таком, что переслушивал и вслушивался в каждое слово, я давно не испытывал таких чувств и даже не знаю как описать всё словами. Короче мне очень понравилось. Я стал узнавать о вокалисте кто он и тд. ПЗД как я был удивлён , когда узнал кто это. Я так сильно ещё не ошибался в людях и их талантах....
Автор фанат СФ. Объективности в этом видео мы не услышим. Расходимся...
А еще я фанат Князя, следующее видео посмотрите как называется. Сходимся обратно
Ренегат бегал из Кукрыниксы в Король и Шут и обратно все бабла хотел больше, за что и прозван Ренегатом !
Автор ты совершил непростительную ошибку сказав что Михаил Горшенёв умер 9 июля 2013 года,он умер 19 июля 2013 года и сегодня 19 июля 2023 года ровно десять лет со дня его смерти
Во-первых, видео можно не только слушать, но еще и смотреть. Во-вторых, НЕТ МНЕ ПРОЩЕНИЯ!
@@УшивТрубочку Блин ну как же так ты ошибся???
СФ звучат приятней
Приятней чем что?
Приятней чем Кобзон.
Чем автор😂
Князь, и есть киш. Так то, многие песни он писал. Да своей группой, может не такие конечно текста как при киш. Но есть годнота. И я каждый год хожу)
не многие,а 90 процентов. музыка Горшок, тексты-Князь
@Никита Куцерубов начнем с того что Горшок это 80,если не 90 процентов музыки, а Князь-80,если не 90 процентов текстов . как бы так
Князь не "Король и Шут", Северный флот не "Король и Шут", но обе группы имеют право на песни "Короля и Шута". Лучше не спорить.
Голос у Леонтьева лучше, чем у Князева. Я ходила на обе группы и мне понравилось больше исполнение "Северного флота".
@@СветланаГоряну с какого перепуга СФ имеет право на песни?
@@vasiliykudo1435 не с перепуга, а на вполне законных основаниях, потому что все музыканты этой группы всю свою жизнь играли именно эти песни, также принимали участие в аранжировке и других творческих процессах. Тем более, что для фанатов именно "Короля и Шута" там весь состав "Короля и Шута" за исключением басиста. И лично мне интересно и даже трогательно и приятно видеть Поручика, Якова, Павла Сажинова и Ренегата тоже.
могу ошибаться. но насколько мне известно, СФ судился с вдовой Горшка. если правда-Это дно
@Никита Куцерубов зачем?
@@user-nw1dz2vv3t пиздешь это все!
@@user-nw1dz2vv3tне выкупить, а отдали 20% с прощальных концертов на квартиру дочке Горшка..
Да уж, люди ходили на Мишу, слушали Мишу, не важно с кем он пел, с Князем или без него. Из этого и надо исходить во всех спорах. Песни Киша создавались в тандеме Князя и Миши. Голос Михаила ни кем не заменить
А нейросеть
Зачем нейросети? Михины песни очень хорошо исполняет Алексей. Да, в своей манере, но, иногда рвутся нотки Горшочка наружу, и плывешь в ностальгие
@@bobrakне получилось, нейросеть хрень сделала
@@ВладимирЕрёмченко-н6с я видел видео там просто пац голос один в один
Юридически на наследие КиШа могут претендовать наследники первой очереди Михаила (мама, жена и дочь) и Андрей Княев. Других вариантов нет. Даже если бы Михаил, как тут указано, зарегистрировал товарный знак, есть авторство песен. Так что философствовать на эту тему бессмысленно. Ну играли как музыканты за зарплату, а дальше что? Права на них получили? Просто действительно без песен КиШа никому эта группа не была интересна. Что касается творчества КиШа - самые лучшие песни и огромная популярность были только когда Горшок и Князь были вместе. А товарищи из Северного флота никакой значимой роли не сыграли
Северный флот не получается слушать, не заходит совсем. Князь, конечно, тоже не дотягивает до уровня Король и Шут, но от большинства его альбомов все же получаешь удовольствие.
Князев не музыкант, он текстовик, и в целом у него нет понимания уровня к чему надо стремиться, развития нет, т.е. Горшенев был интересен и тем в том числе что он рос семимильными шагами в музыке, постоянно что то искал развивался, удивлял, мы бы многое еще увидели еслиб не его уход....Февральский концерт к примеру На краю, во всех смыслах просто бомба. А что Князь, застрял в 90х и рубит потихоньку на прежней славе без особых заморочек по качеству исполнееия и материалу.
Вот эта вот сраная попса в три аккорда - это ты называешь наследием КиШа? Ты серьезно? Я тебе как музыкант с 30-летним стажем ответственно заявляю - это весьма посредственный софт.
Музыкант с 30-ти летним стажем... Вы, наверное, играете в известной группе (назовете)? Очень много добились за эти 30 лет? Так много, что у Вас есть появилось много свободного времени обсирать других недомузыкантов в комментах на Ютюбе.
Саприкин полностью описал текст Этих! А я пафос не слушаю так что я по Старим Песням Король и Шут и Князю!
Не СФ, ни Князь не заменят КиШ никогда, поэтому давайте нальем за Царствие Небесное Михи, который это всё вертел от туда, и сюда, очень жалко, мог бы ещё не одно поколение объединить своей музыкой
Харон это шедевр , я считаю...
ну творчество неплохое у сф. но вот они никакого права играть песни киша не имеют. они просто музыканты. может реник только отдельные рифы и все. князь же имеет права называть программу король и шут. без него не было бы киша. без рени бы был, без якова бы был, без парутчика тоже был бы. ну а говорить мол мне нравится СФ а значит они должны исполнять песни. НЕТ не должны. сколько говна они вылели на князя назвав его обычным стихоплетом. да и свинское отношение рени к своим музыкантам это тоже сказывается. В россии если ты уйдешь из группы тебя никто не возьмет больше. это надо понимать. вот они за реню и держутся
6:40 смотреть брошуры одного концертного тура и говорить везде король и шут конечно сильно...
А я должен был выложить подборку доказательств что ли? Суд все уже доказал, я озвучиваю свое мнение. Кому интересно - найдет картинки, послушает концертные записи и т.д. - информация открытая и ее много. Кому нужны не доказательства, а отстоять свои притязания - тем и доказывать что-то бесполезно.
Пробовал слушать и СФ и Князя.
Обе группы максимально пресные и стерильные и по сути безыдейные. Их слушаешь, вроде бы что-то играют, а на уши не ложится вообще. Короче это даже близко не уровень короля и шута.
А какие группы "ложатся Вам на уши", кроме Короля и Шута? =)
Жена горшка, Князь и Балу а остальные самозванцы
И порутчик
А Яша с Поручиком?
Плевать на Ренегата но Яшу то с Поручиком ты зачем обидел? Они имеют такой же вес в группе как и Балу.
Читать только книги Балу - это иметь однобокое мнение.
Таких порутчиков может быть сколько угодно, Горшок и Князь это фундамент
@@РоманВиденев-э6в ты вообще читал мой коммент?
Попробую ответить на ваш вопрос: почему некоторая музыка нравится не сразу? Думаю, что здесь две составляющие: первая (она же главная) - как группа (или один композитор) вложилась в придумывание материала и вторая (менее значительная) - эмоциональное состояние слушателя. Сейчас в 21-м веке, в отличие от 20-го уже сложно придумать музыку так, чтобы она была и несложной в исполнении, и в то же время уникальной, то есть берётся современный гитарист/басист за новую песню: ля-минор, до-мажор... "Ах, такой ход был там, там, а ещё тут!" После таких мыслей один композитор начинает гнаться за уникальностью (часто теряя душевную составляющую), другой говорит: "Да, вся музыка уже написана, сделаю, как пишется!", про третьего, который впадёт в апатию от таких мыслей я уж молчу. В итоге часто в современных хороших группах мы получаем долю материала слегка проходную, но в каких-то секундах им удаётся развитие этой музыки привести к квинтэссенции, т.е. когда слушатель говорит себе: "вот ради этого момента я и слушаю эту песню (а может и альбом)!", но бывает, что у слушателя подавленное настроение и даже если он перемотает сразу на какую-то кульминацию, то, послушав в тот день, скажет: "Ну, неплохо, гармонично..." И никаких сильных эмоций. Я уверен, что есть группы, которые в большинстве песен готовы с первых секунд захватить слушателя в любом настроении в повести в увлекательное путешествие на протяжении как минимум одной целой композиции, но в основе этого чаще всего лежит сложность исполнения: частая (или относительно частая) смена аккордов (без потери душевности!!), плюс приятный голос певца(-цы) или хотя бы его старания. Моё мнение, что несложная в техничном плане музыка с первого раза почти никому не зайдёт, но играть её физически проще, а большинство стремятся идти по пути наименьшего сопротивления!
Да щазззз, и Князь и Северный флот должны играть песни Король и Шут.
Князь - это тот кто 60% придуманных песен.
Князь - это душа и друг, Балу - душа и друг.
Леонтьев - бабло и ничто больше.. Предатель и разжигатель вражды Михи и Князя...
Остальные прихлебатели - всем в Северный флот.
А песни КиШа - .I.
Че за бред про ренегата? Откуда вы это взяли?
@@mc5173 почитай книги Александра Балунова! Король и шут между Купчино и Ржевкой! И 2 книга "Бесконечная история! Там про эту ренегата сраного, всё сказано! Как он устраивал стычки и сорры внутри группы! И эта тварь ещё и судиться с семьёй Миши! Лучшее что он мог бы сделать, повеситься в засраном общественном туалете! Ренегат предатель и гнойный человек!
Всё правильно сказал! 🤝
@@mc5173
Почитай или послушай 2 книги Балу о группе, послушай два интервью бас гитариста Захарова, вроде бы, о последних днях Горшка. Посмотри интервью Князя и Ольги Горшенёвой - о Леонтьева (ренегате) и Цвиркунове.
Ренегат о своей шкуре пекся и своё играть хотел всегда.... Есть много информации об этом.
Просто такое - ТЫ - не захочешь искать, если он тебе симпатизирует - это психология.
Сбрендил? Какие 60 % , максимум - 30 ! Песня , это музыка в первую очередь, текстуха вторична, таких как князь, хоть жопой ешь, 95 % - советских ПТУшников, изобразили бы такие тексты
Какие права на песни у неавторов? Права на песни принадлежат автору, тут все очень просто
А разве я где-то говорил обратное в видео?
@@УшивТрубочку а я говорил, что вы озвучивали такое мнение?
Они полностью их аранжировали горшок приносил чисто рыбу с гитарой князь на это писал текст а музыканты уже делали привычный нам всем вариант
хватит тут сраться. князь написал эти тексты значит имеет полное право исполнять их.
У этой группы текст теряется в музыкальном нагромождении. У Михаила дикция была чётче не смотря на отсутствие зубов. Леонтьев прогревает, но глотает звуки с дикцией проблемка.
Почему же Захара то выгнали если они такие охереные эти ребятки из киша ,а потому что он мешал им рубить бабки на Горшке ,он пытался его вытащить из штопора и мотался по больницам с Горшком !?
Кто они? Захара "попросили" из группы при живом Горшеневе.
@@УшивТрубочку кто его попросил ,они в крысу взяли басиста ?!
@@alexvaik2821 Не понял предложения
@@alexvaik2821 он не за Киш а Сф.
@@УшивТрубочку
Когда его попросили? Захар играл в группе до смерти Михаила.И кстати, его можно заметить на последнем для группы Нашествии-2013.
Из интернета информация. С Горшком Захар бок о бок проработал 7 лет. Выступление в составе «КиШа» на фестивале «Нашествие-2013», как и для трагически ушедшего из жизни Михаила, стало для него последним. Всего через несколько дней после известия о смерти Горшка участники группы объявили, что Захаров уволен.
Доводы в ролике очень слабые . Горшок , не ладил с Князем , а не с другими участниками группы . Откуда эта информация ? Может он и с другими участниками группы не ладил . Тем более по интервью , Михаил не дружил и не общался особо с другими участниками группы последние годы своей жизни . Идем дальше , на каждой пластинке указаны авторы песен ! Автор ролика , у вас есть диски Короля и Шута ? Нет там в авторах песен Цвиркунова и Ренегата , соответственно они не имеют никакого отношения к авторству песен и исполнять их не имеют прав . То что они делали аранжировки , это часть их работы , не более того
Ответ на первый вопрос: это информация из открытых источников, в том числи интервью Алексея Горшенева, а так же интервью самого Князя, с которым Горшок последние пару лет не общался вообще - их встреча на последнем концерте КиШа на Нашествии была первой за несколько лет. Разумеется, обид у них не было уже спустя пару лет безмолвия, но они не общались. Но если Вы считаете, что Горшок ходил на репетиции и делал Тодда, ездил на концерты, но при это не общался со своей собственной группой несколько последних лет своей жизни, но при этом тайно дружил с Князем, никому не сообщая - это реально - хорошо, не буду спорить.
Ответ на вопрос про "идем дальше" - так я и говорю в ролике, что "де юре" здесь не поспоришь. Просто мнение Михаила никто не спросил во всей этой истории. Не было возможности, увы.
Посмотрите ролик про Князя следующий, если еще не смотрели, я там более четко объясняю мои претензии конкретно к Князю.
@@УшивТрубочку группа для него еще до уходя Князя стала просто наемными работниками, именно из за этого группу покинул Балу.
@@olgarhythm th-cam.com/video/jJirXDhdbZc/w-d-xo.htmlsi=NYAhV2qKYyUv_z6- интервью Захара
Ренегат обиженка, все его интервью он только и жалуется. А как он стонал, что не 8 концертов прощальных, а 48 пришлось ему отыграть после Мишиной смерти, да пришлось ему все песни петь, ведь кроме него петь из группы никто не умел. При этом недавно была на песнях брата Алексея Горшенева, купила билет за 1600, на СФ в этот же день билеты по 4000. Тупо чес по стране в год памяти.
Как думаете, СФ слизали у Рамштайна идею для обложки сингла "Мертвый изнутри" или это просто один поток мыслей у дизайнеров? =))
Я не знаю , где правда , но мне напоминает на исторю авторов канала 55×55 и exile , exile решил делать музыку из видео от блогеров. Когда 55×55 клипал их давно, потом в итоге они обсудили что да как и в итоге они стали общатсья , а exile стал ютуберому которого 2 млн под.
В ТОДД есть еще песня " По лезвию бритвы" не нашел ее в студийном качестве
Вас раздражает, что Князь требует права на свои песни? Но он писал слова, имеет полное права. Хотя ничего против "Северного флота" не имею.
Если еще не смотрели - посмотрите видео про Князя отдельно, там я немного уточняю позицию. Если же обобщить, то: Я 1) Не согласен с тем, что остальные "коренные" участники группы не имеют права исполнять песни. Логика подсказывает, что Горшенев бы не стал запрещать исполнять свои песни людям, с которыми он провел последние 20 лет своей жизни и играл в одном составе до самой смерти. 2) Мне не нравится, когда человек (Князь), который сначала говорит, что не будет исполнять без Горшка песни КиШа, а потом начинает их исполнять. 3) Я считаю лицемерием говорить, что "без Михи Короля и Шута быть не может", но при этом на всех афишах и сайте вешать анонсы Короля и Шута размером больше, чем название самой группы КняZz и брать 70% концертных песен из творчества КиШа. 4) Мне не нравятся концерты памяти Горшенева по пол года в году, считаю это коммерцией, а не памятью. 5) Мне не нравится, что Князь с момента ухода из жизни Горшка собственные песни пишет все хуже и хуже, медленнее и медленнее. Как мне кажется это из-за того, что ему достаточно выезжать на старом материале и уже особо не нужно ничего. Князь становится чем-то вроде Чайфа или Бутусова современных, когда новое по качеству слишком слабое, чтобы конкурировать со старым. Поэтому выбора нет - приходится играть, что просят зрители и организаторы.
При всем при этом, если бы СФ начали делать бы то же самое (т.е. вставлять песни КиШа всюду, пользоваться брендом КиШ и т.д.), то я был бы против этого тоже.
@@УшивТрубочку, Я не помню чтобы Ренегат провел последние 20 лет в КиШе, он был почти в самом начале потом ушел и пришел после ухода Князя
@@ОлегАлескеров-р6э В группе играют 2 человека, которые были в Кише почти все время и 1, который не всё время. Сути моего предыдущего сообщения этот факт не отменяет, точка зрения у них единая.
Вынужденно??))) Они играют эти песни, что бы бабло рубить. Ты рассуждаешь, как фан Северного флота.
Но именно Князь написал большинство хитов. А вот СФ никакого отношения к этим хитам не имеют.
Что вынужденно? Вы про что?
@@МаксимКоваленко-м6д напомни с парочку...
Я на СФ подсел именно с песни Темная ночь. А так то КиШ слушаю с 95го года. 😄 Мизантропия, как по мне лучший альбом пока. Песня с Нуки тоже не зашла.
КняzZ 🔥🤘
Северный флот херня, ещё одна из сотен многих подобных групп. Ни изюминки ни харизмы ни-че-го , остаётся перепевать старые хиты. Новые песни, как это принято у большинства групп русского рока, занудные и мудрённые. Короче, вердикт: северный флот - унылое говно
1) Думаю, Вас не затруднит, раз таких групп сотни, написать хотя бы десяток, с которыми Вы сравниваете, которые "такие же". С удовольствием послушаю, если они и правда такие же окажутся.
2) Какие для Вас группы НЕ являются унылым говном? Тоже можно несколько примеров.
@@УшивТрубочку сотни это для красного слова, хорошо, было бы понятнее если бы я написал очень много и т.д.? Доказывать ничего не собираюсь, Вам нравится - на здоровье. А этот ренегат действительно ренегат, т.к. вообще то с юридической точки не имеет права исполнять чужие песни.
@@АнтонЖелудков-б5к В общем, пиз**нули и ответить не смогли даже на элементарный заданный вопрос-уточнение к Вашим собственным словам.
"Куча групп лучше" - какие? - "не собираюсь доказывать"
"Унылое гавно" - а что Вы слушаете? - "не собираюсь доказывать".
Вас никто не просит ничего доказывать, Вы просто за свои слова отвечайте или просто молчите. А то вы начали, а закончить не смогли.
@@УшивТрубочку да пожалуйста) алиса, ддт, аквариум и почти весь русский рок это все унылое тоскливое говно
Ну объективно сказать группа Князь вышла ну совсем уже куетой натуральной.
Автор, зачем вводите людей в заблуждение?! Если беретесь за такие темы, то хотя бы потрудитесь почитать биографию группы. Хотя бы Википедию откройте. Вся информация в свободном доступе - кто в группе писал тексты, кто музыку, и в каком количестве. Так вот, если автор видео совсем не знает предмета своего обсуждения, придется ему помочь. Князь в группе Король и Шут написал (приблизительно, точно я не считал) 50% музыки и 99% текстов! Тодд в расчёт не беру, так как Андрея Сергеевича на тот момент в группе уже не было. Советую впредь хотя бы немного изучать то, о чем вы изволите говорить, утверждать и т.д., чтобы потом не было стыдно.
Во-первых, даже если предположить, что все, что написано в википедии, нельзя подвергать сомнению, укажите момент моего видео, где мои слова противоречат какому-то общеизвестному факту. Давайте, пожалуйста, конкретику: тайминг моих слов, где я кого ввожу в заблуждение.
Во-вторых, по поводу википедии и всей уймы сайтов с "общеизвестной" информацией. Есть разница между официальными правами и фактическим авторством. Именно это и было объектом судебного разбирательства. По Вашей логике можно рассуждать: "а чего там Северный флот судится, в википедии же написано, что они не авторы". "Информация в википедию заносится по публичным данным. Если бы она там была истиной в последней инстанции, в мире бы не существовало бы разногласий. Давайте думать головой, а не как роботы "считал информацию - принял информацию - парадигма установлена".
@@УшивТрубочку вводите людей в заблуждение даже здесь в комментариях: "Князь автор текстов, а не песен". Почитайте, что пишите.
Насчёт Википедии. Я написал, что хотя бы википедию почитайте. Конечно, если подходить к вопросу профессионально, существуют более достоверные источники. Например ни куда не делся оф. сайт КиШа. Там есть такой раздел: дискография называется. В нём под каждым альбомом указаны авторы музыки, текста и т.д. А еще существуют кассеты, компакт-диски и даже (ого!) виниловые пластинки с альбомами группы, где тоже указано авторство. Поэтому ещё раз повторю: учите матчасть, прежде чем лезть в серьезные темы.
@@svarogperunov4134 Вы извините, но я все комментарии к видео пересматривать не буду. Если Вы пишите "комментарий к комментарию", то и пишите ПОД этим комментарием.
Ну а по поводу сайта Короля и Шута - Вы не поняли того, что я написал про публичную информацию в прошлом сообщении, перечитайте.
@@УшивТрубочку ну комментарий к комментарию я тоже написал). Решил вынести отдельным топиком, чтобы не затерялось среди старых комментариев, и похоже я оказался прав.
Насчёт всего остального - я не собираюсь тут кому-то, что-то доказывать, искать в старом конфликте музыкантов правых и виноватых, копаться в их грязном белье и пр. Если что я за мир, дружбу и рок-н-ролл. За то, что бы все наконец помирились и радовали нас совместными коллабами, концертами и т.д. Просто меня очень сильно бесит, когда несведущие малознакомые с историей группы люди, пытаются выставить Князя чисто текстовиком. Забывая о том, что он композитор около половины всех песен, а также автор концепции группы. Смело можно сказать - её родоначальник. На ряду с Горшком. Мишиных заслуг я не умаляю. Но не будь Князя, мы бы знали группу Контора с заурядными песнями не о чем. Заслуги бывших музыкантов КиШа, а ныне музыкантов группы Северный Флот тоже достаточно весомы. Но не сопоставими с тем, что дал Королю и Шуту Андрей Сергеевич. Поэтому я однозначно считаю, что из ныне живущих бывших музыкантов КиШа, Князь имеет больше прав на наследие всего, что связано с КиШом. Но я также очень хотел бы, чтобы все бывшие музыканты группы, в частности Северный Флот и КняZz, могли бы исполнять песни Король и Шут. Хотя, повторюсь, что совершенно справедливо, что окончательное решение за Князем.
@@svarogperunov4134 Все сказанное Ваше мнение. Я достаточно осведомлен, чтобы высказывать свое мнение. Вам не нравится мое мнение - Ваше право. Только право искажать моих слов я Вам не даю. Я нигде, ни в одном месте, в том числе и в комментариях, не говорил, что Князь писал только тексты. Приведенная Вами цитата что "Князь автор текстов, а не песен" вырван из контекста - это был ответ на комментарий другого человека, который комментарием Выше присудил 100% авторства всех песен Князю.
Еще раз: если Вы видите информацию, не соответствующую действительности - ради бога, говорите, я буду ей рад. Если Вам не нравится мое мнение и Вы на этом основании пытаетесь зацепиться за каждую букву, упуская суть - это не делает Вам чести.
Полностью согласен с автором ролика на счёт наследия "Король и Шут"! Очень некрасивая ситуация получилась, бросающая тень на обе стороны... Но я как раз фан именно старого КиШа (хотя митол, в целом, и котирую выше роцка), поэтому мне не хватает текстов Князя в творчестве СФ, да и вокал Леонтьева хоть и неплох, но лично для меня не дотягивает до вокала Михи... Жаль, что группа отказалась от сотрудничества с авторами текстов двух последних альбомов КиШа, хотя, справедливости ради, с творчеством СФ мало знаком (но то, что слышал, не особо впечатлило)... Тексты в духе "Суини Тодда" (вариант с Князем, я так понимаю, совсем нереалистичен), музыка СФ и лидер Кукрыниксов на вокале... Эх... Влажные мечты...))) Но после этого видео хочется переслушать все альбомы Флота. Автору видео лайк и спасибо за труды!
Думаю если бы не песни киша , срать бы все хотели на этот северный флот . А князь имеет полное право распоряжаться песнями которые сам написал для горшка и группы киш а не для ренегата и северного флота , почувствуй разницу .
А я нигде в видео не говорю, что у Князя нет на это права. Послушайте в чем именно мои претензии к нему (в этом видео и в следующем про Князя дополнение) и почувствуйте разницу.
Че тут обсуждать все говно, и князь и северный флот, гавнорок классический ни че нового и оригинального, а права уж точно не Леонтьева и Яши, пусть играют рифаки, которые придумали, песни то какое к ним отношение имеют ?
Пусть тогда князь акапеллу поет, что за хрень несешь
@@Levelik02 а где должен Князь акапеллу петь? В Гимне Шута, Кукле колдуна, Прыгну со скалы, Некроманте, Бедняжке, Жаль нет ружья, Вдова и Горбун, Парене и лешем, Лесных разбойниках и еще десяткак 3 песен где он помимо текстов и музыку сочинил.
Группе ставлю соточку тексты хорошие есть над чем подумать, саунд где-то между поздним Depeche mode и группой Nirvana.
Писал ли об этом кто то или нет не заметил, грехи не входят ни в один альбом, но она исполняется в Тодде, в полной театральной версии.
Князь добряк, после всех высказываний Миши, он оставался его другом. На которого можно было положится
напомните пожалуйста чтож такого ужасного говорил Михаил?
а вот как князь сейчас его поливает грязью и обвиняет в своих неудачах вас не смущает?
Послушать можно, но даже дочка 16 лет сказала, музон хорош, исполнение скучно, в итоге она сейчас за Князь.
Князь автор песен ему и решать
Позволю себе Вас поправить. Князь автор текстов, а не песен. Большую часть музыки писал Миша.
@@УшивТрубочку да неужели)) пусть тогда поют песни без текстов)). Жена горшка тоже как бы против . Реник к паре песен руку преложил вот их пусть и поёт.)
@@СергейСС-ц1з Так он именно их и пел, до тех пор, пока ему это через суд не запретили. Весь репертуар без разбора и тем более репертуар Князя они никогда не исполняли.
@@УшивТрубочку две песни?)) Сомнительно . Князь правильно сказал что писал песни для горшка . Им дали время попеть пока свои не придумают.
@@СергейСС-ц1з Про две песни сказали Вы, не я. На самом деле 4-5. И нет, не сомнительно, а так и есть. Даже до судебного запрета СФ никогда не составляли свои концерты из песен КиШа - их был минимум.
Предваряя очередное "сомнительно", "неужели" и прочее - проверяется просмотром видео с концертов тех лет.
А теперь посмотрим на проблему с другой стороны: князь так и не смог раскрутиться после ухода из киша, так же как и северный флот особо неизвестная группа по сравнению с КиШ. Поэтому господа просто делят чужое наследие. А Миша был лучшим, все остальные просто пародия
Ну это нельзя назвать пародией, музыка СФ вобще не похоже, а Князь скорее пародирует себя в свои лучшие годы
Князь это достойное продолжение Короля и шута
у меня так было с альбомом оффспринга "смеш", когда первый раз его послушал, то все песни показались одинаковыми, а потом когда прослушал несколько раз, то стал любимым альбомом
Я помню, долго ждал, когда выйдет новый альбом группы... И вот наконец вышел "Бунт на коробле". И естественно он сразу не взашёл... Не та музыка или не тот стиль, жанр или образ.... Вообщем было всё не то кроме голоса горшка... Но заезжанные плёнки моего касетного плеера мне оставляли выбора, так как слушал я только король и шут. И вот неприятность, меня положили в больницу со старыми пердунами... Там то я и схавал "Бунт на коробле", и с каждым днем он мне нравился больше и больше. Затем случилась ещё одна неприятность, меня забрали в армию. Там тоже было всё не то и всё не так... И когда я преодолевая все тяжести военной службы, я мысленно(про себя) напевал песни короля и шута" Но я живу, не видя дня...." К концу второго года службы я узнал, что вышел новый альбом киша "Продавец кошмаров". Я был рад, так как за два года в армии кроме гимна России я не че не слышал больше. В итоге этот альбом я первый раз прослушал, когда уже был записан" Тень клоуна". Его схавал моментально, а вот тень клоуна мне показался немножко странноватым, но тоже его схавал через месяц примерно. Театр демона понравился сразу. А вот с ТОДами заминочки вышли. Но голос горшка.... Его манера исполнений своих песен бесподобна! Это талант! Любая его песня, рано или поздно, живёт в сердце, чего не скажешь о песнях исполненые князем. Князя не слушаю. Не то пальто так сказать, какая то мызыка однотипная что ли. Сегодня впервые услышал о группе "Северный флот", буду пробовать. Там говорят музыканты с КиШа... Но голоса горшка там уже не будет... Но он и не нужен уже! Я не навижу когда кто то пытается косить под горшка, петь как горшок, выступать, исполнять, быть похожим... Это не твой образ! И у тебя так никогда в жизни не получится, потому что ты - не Горшок! Ты - не Миха! Ты не Михаил Горшенев....
Песни написал князь в основном
Не песни , а текст. Текс без музыки - ничто!
@@dziert Князь и музыку писал. Прыгну со скалы полностью его песня
Спасибо за видео. Я очень давно знаю Шутов, ещё когда кассеты с ними покупали. Прошлый год с карантином дал возможность переслушать фактически все. И хорошо и больно, но "мальчики" разругались вдрызг. Кто страдает? Я, как давний поклонник, которая хотела б видеть всех вместе в том или ином качестве. Однако Князев стал бледным отражением Кишей. Имхо, просто грубо рубит бабло на памяти друга.Леонтьев так или иначе стал совсем другим, и новый альбом 2020,СФ... Нравится. Очень. Все остальное пусть на совести воевавших сторон.
Вот да. Ругаются они, а больно нам фанатам. ._.
Это как с мишей сначала кажется придурком потом самым классным )))
А ничего что у Князя есть песни из Короля и шута в которых он единый автор песни?Типо прыгну со скалы и куклы колдуна и т.д. к которым Миха не имел никакого отношения.Поэтому и пишут что лучшие песни Короля и шута
Да, есть. Таких хватает. Но разве каким-то моим выводам и словам этот факт противоречит?
@@УшивТрубочку Противоречит,то что вы называете вечерами памяти Короля и шута на афишах группы.Это хиты Короля и шута,как не крути.И к вечерам памяти никакого отношения не имеют.
@@pavlikmorozov9160 Ничего не понял, что Вы написали. Песни КиШа не имеют отношения к КиШу, или вечера памяти КиШа не имеют отношения к КиШу, или Вы имеете ввиду, что концерты, где написано "Король и Шут" не являются вечерами памяти КиШа? Или что-то другое? Сформулируйте мысль, первое предложение как-будто не дописано.
@@pavlikmorozov9160 Вероятнее всего, Вы имеете ввиду фразу "что-то слишком много концертов памяти КиШа, Вы не находите". Если так, то не выдергивайте предложение из контекста, а отмотайте видео на пол минуты назад и послушайте. Это ирония на фразу Ольги Горшеневой про то, что, цитирую: "название «Король и Шут» будет использоваться только на концертах памяти Михаила Горшенева".
@@УшивТрубочку так а разве Ольга ни имела ввиду другие группы типо сф и подобных?Что бы они не мотались по стране с такими названиями типо "Король и шут-неизданное"Ведь судя из их интервью они поделили творчество 50/50 + в интервью Князя он говорит что его концерты проходят совместно с фондом Горшенева.
Столько обсуждений и поливание грязью. С чего все решили, что на всеобщее обозрение вам скажут правду в чем соль распада К и Ш, при всей неординарности Горшка и Князя, обществу была сказана версия про Тод, даже прочитав все интервью и просмотрев ролики, думаю всей правды нам не понять. И принимать творчество каждой группы из 3 надо отдельно, и творчество то по сути должно быть отдельным, или это породия. Нравится слушаем, не нравится не слушаем, других вариантов нет. Всем добра!!!
Хороший комментарий, поддерживаю, хотя сам и не вполне соответствую
панки хой.вечная память горшку
Ну опыт берет свое и сыграность. Даже если учесть что шуты в теории в начале карьеры вообще играть неумели. Как говорил Брюс ли я не боюсь множества ударов а боюсь опонента который задрочил один удар. Со временем даже полный ноль станет середнячком.
Автор фанат СФ, не может быть объективным в споре
1) Я так же и Князя слушаю, так что считаю, что могу.
2) По Вашей логике, фанаты Князя не должны об этом спорить, фанаы СФ не должны об этом спорить. А кому тогда об этом спорить?
Ну ты как минимум неумный) Одного из создателей группы и автора всех текстов приравнять к гитаристу времен заката группы) Блин
Не нашел в видео ни одного момента, где я кого-то с кем-то сравниваю, приравниваю и т.д.
@@УшивТрубочку ты утверждаешь что автор текстов и основатель группы не имеет права что-то свое использовать? Вплоть до названия группы? Если он не хочет этого делать без Михи, это его дело. А приглашенный гитарист, который примазался к Горшку, просто вор чужого авторского материала, который делает хайп на смерти. Пусть поет свое и помалкивает. И ты еще утвеждаешь, что он имеет право? Откуда?
@@richardapchagi2245 Процитируйте или укажите момент на видео, где я утверждаю, что Князь не имеет права что-то свое использовать. Давайте Вы сочинительством не будете заниматься.
@@УшивТрубочку 4:20
@@СуиниТодд-ч9к ?
Согласен, мне тоже в начале их песни не понравились, а теперь я от них так кайфую
Танцуй король играют уже в туре 5 лет "Все внутри" как и в альбоме, без текста
Я говорю про версию с вокалом, думал, это понятно по контексту
КиШ, песни которые исполняли, никто не сможет перепеть, передать те эмоции и энергию, которой взрывали Миша и Андрей. Смена вокалиста это другая группа под старым названием. А исполнение песен каверов КиШа это здорово.
Немного не понял второго предложения. Название-то тоже поменялось?
С мнением автора видео согласен, и про КИШ, и про Князя, а особенно про то что песни заходят не сразу, в них нужно вслушаться и услышать. Не согласен только про про худшие песни песни в названии альбомов, но тут на вкус и цвет...
кстати с песнями Пламенева такая фигня, что они начинают нравиться только через несколько прослушиваний)
Спасибо, послушал. Забавно, что мнение о композициях на альбоме у меня прям диаметрально противоположное с твои. Мизантропия прекрасный трек.
9 июля? М-да уж...Я бы переделала запись...
Да я вот тоже офигела, он потом еще говорит что про группу знает все ) и потом только СФ СФ СФ СФ
Чувак ролик твой ни очём, предвзято, однобоко, твоё мнение ни кого не интересует … Ни одной правдивой фразы, сочинение на тему …)
Ну, как Вы и сами осознаете, судя по тексту сообщения, Ваше мнение никого тоже не интересует.
Мне одной кажется: СФ -Технология "Странные танцы..."
Наследие горшка? А князь там не при чём вообще что-ли, 90% текстов и бренд король и шут это Князь, а Леонтьев барыга жадная. Северный флот посредственная группа, колхозный вариант западных групп.
Долго думал что мне напоминает СФ, вы четко сказали "колхозный вариант западных групп")) Ведь так и есть, жалкая копия западных альтернативщиков, ничего самобытного и уникального.
Более того, Князь и музыку к песням писал
Первый альбом зашёл быстрее, чем следующие! Послушаем что будет дальше!
Что то ты моросишь) какие то оценки) ну гусько)
Ренегат видимо любит шутить на 1 апреля. У нас в Казани недавно шутканул, кстати было обидно когда понял какое сегодня число.
11:35 - очень часто так бывает. Особенно с роком. Думаю потому что это музыка со вкусом - не примитивная.
Господи, видео-чушь. Автор почитай книги Балунова.
Господи, комментарий-чушь. Автор, почитай и посмотри еще какие-нибудь источники с другой стороны конфликта.
0:40 Пожалуй, на этом просмотр можно закончить
А Вы рассчитывали, что я буду рассказывать историю группы, которая мне не нравится?
Кстати да, отложенный старт бывает в отношении новых песен любой группы