savromat neprav o timure i srazenij kak vivodit stroij potom lovit kavo vivodil iz stroja interesnaja igra esli podajotca prativnik pri griunvalde ne polskije voijni resali sudbu polskim nado bilo otstojat boij kokda pridiot rezerv drugoij i smozet splacionnij stroij razdelit a kto poviolsa na presledovanije ubegajuscix ani uze v boij nikokda nevernutca esli prisledovanije idiot 10 -12 km
Я уже говрил, что плохо, когда один человек являтся гарантом целосности государства. Смерть. И все. Десятки шакалов не заменят, одного льва. Даже мертвого.
@@madsharganus5635 Ну ОАЭ фактически зависимы от Саудитов. Если что - сюзерен наведет порядок как в Бахрейне. Тем более созданы политические традиции передачи власти, которые признаются элитами. А Тимур невесть откуда взявшийся разбойник, сделавший свою шайку армией и крышевавший территорию. Не сумел он создать устойчивых государственных институтов и традиций.
@@ИванИванов-я1ш9цmad sharganus, автор сказал,что он был солдатом-императором! Ему и не нужны были государственные института и традиций! У него была:" экзегетика" мусульманина! Что и привело его к " Ренесансу Мечетей"!
Понравилось. Есть несколько мелких замечаний, но они не сильно портят общее впечатление от ролика. 1. Кошун гулямов у Тимура все-таки был. Он упоминается Шараф ад-Дином Али Йазди, среди отрядов, которые пришли на помощь Тимуру во время прорыва золотордынцев в ходе битвы на Тереке. А так, конечно, версия Гумилева о том, что армия Тимура это "армия гулямов" ошибочна. 2. Наемный принцип организации армии предполагает НАЙМ солдат. Т.е. более-менее регулярную выплату жалованья. У Амира Тимура такого не было. Главная награда- добыча. Т.е. армию Тимура сложно назвать наемной. 3. Про тактику Тимура (усиленный авангард, про усиленные канбулы для отражения тулгамы) взято из видеолекции доктора наук Боброва на Ютубе. Но об этом скромно умолчали.)) Зато упомянули его рассказывая про полководцев Тимура. Это правильно. Он крутой спец по оружию монголов и тюрков, и лекции рассказывает интересно. 4. В юаньской армии (ядро: монголы и тюрки) 13 в. тоже были "чапары". См., например, японские свитки изображающие монгольское вторжение. 5. Про осадное искусство ничего не сказали. А это важно.
Төмөр представлял Цагаадайн Улс-а. Так-что представители Зүчийн Улс-а являлись противниками оппонентами в глобальном миросистеме Pax Mongolicа-и Монголсферы в головах властителей того времени. Төмөр представлял мир в своём уме изнутри Монголсферы с Цагаадайских высот.
У Эмира войска перед боем разделялись унг кол и сол кол, то есть правое и левое крыло. Ибн-Арабшох, Али Яздий и современный писатель Бурибой Ахмедов хорошо описали в своих трудах про Великого Амира.
еще одна ошибка утверждая что в войско Тимура состояла из наёмников. отчасти это правда. Но основной костяк как раз таки состоял из племен поддерживающих его, начиная с теми же Барласами, и заканчивая Сулдусами.
@@АланХуцистов-ь2ф Если племя нанять (как, например, нанимали "банду"/отряд ландскнехтов, швейцарцев, кондотьеров в Европе), то племя в определенные моменты (обусловленные договором) будет требовать у нанимателя деньги за службу. В армии Тимура такого не было.
@@АланХуцистов-ь2ф Государство разбито на наместничества. По приказу Тимура наместник собирает войска (чагатайский отряд и войска местных народов). Воевали так часто и так успешно, что не только нукеры, но и ополченцы стали ветеранами, которые обогащались за счет грабежа завоевываемых территорий.
Уважаемый Дмитрий! Несколько раз был в Египте. Экскурсоводы каждый раз рассказывали про Историю древнего Египта (фараоны, пирамиды и всё такое...). Затем резко переходили в период с 19-го века и по сей день (революции, война на Синае, президенты....). Когда я их спрашивал почему они обходят времена правления Мамлюков, то они дипломатично отходили от этой темы или говорили весьма отдалённо... Уверен, что тема про Бейбарса будет очень интересной для Ваших подписчиков. Не могли бы Вы разобрать и изложить свои видения про Султана Бейбарса (кто? откуда? как перехватил власть? и чего добился Египет при правлении Мамлюков?). Искренне благодарю за Ваш труд!!!! С уважением, Алтай! Усть-Каменогорск.
Что огнестрел времён Тимура, что пароходы времён Наполеона 1 были крайне ненадёжны и несовершенны. Так что, выгода от их применения на тот момент была более чем сомнительна. Более-менее серьёзной боевой силой пароходы стали уже во второй половине 19 века.
Не кул, а кол "qol" то есть с тюркского рука, крыло ,, унг кол,,- правое крыло рука, ,, sol qol, qanat,, - левое рука, крыло. Кул,, qul,, это по тюркски раб.Надо понимать кул и кол означает разное.
Да неужели? А как тогда быть с тем, что у чагатаев под Кондурчой было СЕМЬ кулов. Семь рук? ))) Не путайте современные значения слова со значением слова в 14 веке.
@@АлексейВолков-ш5р и что? семь рук не бывает что ли? вон у индусов в скульптурах и по 32 есть. а "қол" - действительно слово, означавшее воинский контингент. и военачальник, получается, "қолбасшы" - глава "қол".
@@sauromatae9728 Сомневаюсь, чтобы мусульманские военачальники Средней Азии вдохновлялись образами многоруких божеств Индии, когда формировали боевые построения. И в каком источнике вы прочитали обозначение слова "кол"? В "Зафар-наме" он никак не расшифровывается. Современные значения термина не предлагать. Значение слово может за столетия сильно поменяться.
Главное отличие:Если у Чингисхана не было пеших воинов,то у Темирлана были.Они набирались из городских жителей,ремесленников. По приказу Темирлана каждый воин приносил с собой 30 лучных стрел и лук,шит,саблю,копье.Далее,два всадника должны были иметь одного запасного коня с седлом.Каждая десятка должна иметь палатку -шатер,одну шкуру коровы или лошади,серп,топор,пилу,аркан,казан,шило,100 иголок.В Казахстане есть гора Улутау,там Эмир Темур на камне приказал написать письмо потомкам,где говорится,что он идет походом против Тохтамыша и Просит Аллаха поддержки его 100 тыс воинам.Этот камень сейчас в Эрмитаже.
Прообразом драгунов могут служить димахосы которые являлись воинами Аьександра Македонского. В целях усилить конницу на случай встречи с более многочисленной кавалерией противника, Александр Македонский часто сажал часть пехоты на коней. Но поскольку такие методы передвижения пехоты создавали определённые неудобства, он создал подразделения димахосов. Димахосы обучались действовать в случае необходимости и как кавалеристы, и как лёгкие пехотинцы. Аналогично действовали такие же отряды римской и германской конницы.
Огнестрел в то время был слабо развит. Руное оружие, кроме шума, пугающего кавалерию, уступало луку по поражающему действию. К тому же тянуть по степи тяжелые бомбарды и запас пороха и снарядов было бы тяжело и замедляло продвижение войск. Вообще, огнестрел того времени подходил больше для обороны. А Тимур был в основном, захватчик. Поэтому его пренебрежение огнестрелом было видимо оправдано для его времени.
Исторические факты подтверждают мысль о том, что сильным государство может быть, только в одном случае, если элита формируется из самых лучших! Если кумовство или у нас « Команды» из свих, то к сожалению все катиться в тотальную коррупцию и печальным последствиям для государства!
Очень интересно, спасибо! Кстати, насколько я понимаю, сходный тактический приём использовал Ричард Львиное сердце в битве при Арсуфе: сдерживание атаки конных стрелков сарацин с помощью пехоты, укрытой за щитами, ответная стрельба арбалетчиков, опять же, из-за щитов, и мощная контратака тяжеловооружённой рыцарской конницы - и, в результате, победа.
Уважаемый, Савромат. Говоря о том, что слабое звено Тимура состояло в том, что он проявил национализм, в покровительстве своим родственникам, Вы перестали учитывать тот факт, что у Тимура не было войска-народа. Чингисхан возвышал, только монголов, своих соплеменников. У Тимура этой привилегии не было. Сами сказали, что работал с тем, что есть. Отсюда и местнические отношения. И то, что вы вминяете ему в вину местничество, это противоречие Вашим же словам. А куда ему было деваться? Спасибо.
Ещё вопрос? Базовое жалование воина равнялось стоимости его коня (согласно автобиографии самого эмира). За какой период выплачивалась эта сумма; за месяц, квартал, полугодие, год. И примерно сколько составляла эта сумма в серебре?
Раскопал в своих записях; В 1812 году за кирасирскую лошадь платили от казны 170-180 руб., за драгунскую - 120, за уланскую и гусарскую - 100. Жалование командира драгунского полка - 1200 рублей, командира эскадрона - 500-600 рублей. Рубль в 1812 году, это монета весом ок 18 гр. серебра.
Тимур не идет ни в какое сравнение с Чингисханом. Его можно с Алксандром сравнить. Тимур каким бы полководцем ни был, он первым делом за свою шкуру. А у ЧХ намнрго шире. Вообще ЧХ единственный и неповторимый полководец, стратег, политик и воин
Войска Чингисхана не сколько раз терпели поражение от Джалалиддина Мангуберди. Его отец Харезмшах был тщеславным человеком. Если во главе войска изначально стоял Мангуберди у Чингисхана не было шансов против Харезмийцев. Конница Харезмшаха состояла из Туркменских и арабских пород лошадей, у Монгол в основном были низкорослые и крупные лошади что в песках Харезма у них не было шанса.
Ну с тем что других тюрков назвали узбеками не соглашусь. Во первых: даже в Российской империи людей в Самарканде ,и других местах Узбеками. Можно сказать что они просто не утруждались, но тех же Саратов они подчеркивали , хотя их отличить трудно. Во вторых: то что других тюрок назвали узбеками ,рушатся об факт существования узбеков в Афганистане. Сомневаюсь что за 10 лет присутствие СССР всех переубедили что они Узбеки. Да и средняя Азия была под контролем России не так долго.
Бабур не заимствовал артиллерию у савевидов а у Османов даже османские офицеры инструктировали во время войны в индии которые пускали хот артиллерию не думал што такой историк сделает тонкий ловкий обман!
Савромат спасибо но вы не правы что наполеон и тимур не оценили новинки военной техники она не давала преимущество на то время лет через 50 наличее ее стало давать технически и конструктивно доведена до эфективного применения а в их время нет пример грюнвальд 80 бомбард у крестоносцев и столкновений парусника и парохода в пруско датской войне наполеон и тимур это понимали и не использовали
Саврамат Я лично Вас уважаю.Вопрос : Вы Мировую историю понимайте. Как человек широким диапазоном.Вопрос : Вы прекрасно знайте Амир Темур Аизаты тюрки ,татары и другие народы Туркестана и Азии .Спасли всю Европу в.т.ч. Роосов - русских от гибеля.Почему вы против установить памятник Спасителю русских в российских городов: В Москве ,Казане, Оренбурге, Питере, Пстрахане,Екатеринбурге, На Владивостоке, Урале, и.т.д.???? Ответ :..
за то у Тимура не было своего Субедея :) да и вообще без Чингисхана не было бы Тимура, Монголы-Барласы не оказались бы в Мавераннахре если бы не Чингисхан. Так что Чингисхан величайший из величайших завоевателей всех времен, учитель и пример военного искусства, основатель монгольской военной школы взрастивших таких гениев и богов войны как: великий Субедей Багатур, Джебе Нойон, Мухали, Боорчу и многих других, ну и конечно же сам Эмир Тимур.
@@АлексейВолков-ш5р я смотрел, но все равно Субутай - это уникум, свирепый демонический пес войны Чингисхана. После смерти Чингисхана Субутай гениальнейший полководец и непосредственный ученик Чингисхана довел армию Монгольской Империи до Адриатики, а мог бы и до Атлантического океана, однако смерть Угедея прервала дальнейший Великий Западный Поход Монголов. У Тимура таких полководцев не было никогда, и они не были преданными ему, Савромат говорил об этом в видео. После его смерти империя его распалась, и где же его полководцы которые не хуже как ты говоришь продолжили бы дело Великого Эмира вместе с его сыновьями? к сожалению это другой уровень. Чингисхан и его полководцы - свирепые псы войны уникум, нету аналогов в истории, неповторимый оригинал. Один Субутай равен Тимуру, а как по мне фантазия и метод ведения войны у Субутая гораздо богаче. Субутай часто добивался победы с помощью творческих и сложных стратегий и рутинно скоординированных движений армий, которые действовали на расстоянии сотен километров друг от друга. Субутай известен географическим разнообразием и успехами своих экспедиций, которые привели его из Средней Азии в российские степи и в Европу. А его разведывательный рейд вместе с Джебе так это вообще сокровищнице военного искусства не имеющих аналогов в истории, разгромить в пух и прах армию в разведывательном рейде нескольких государств и народов которые в три раза превышали численность его армии находясь очень далеко от родной базы, это говорит о том что это он непревзойденный гений - бог войны. Тут даже к сожалению сам Эмир Тимур меркнет по сравнению с ним.
У каждой эпохи свой герой. Непонятно как себя проявил бы полководец находясь в чужой шкуре, много в войне(особенно до 20в) зависит от случайности и везения
@@мерскомент в эпохе тимура и географическом месте тимура история показала что лучший он, но неизвестно что было бы с ним в Юго-Восточной Азии или в западной европе
@@мерскомент но мы этого не узнаем, возможно там был свой полководец, который не смог себя без Тимура проявить, и просто наголову разбил бы Тимура. Сравнения в песочнице чей папа сильнее переходят на новый уровень.
На истории были 3 самые близкий император Александр македонский чингизхан и амир темур Александр мексиканский проиграл в бойе в Индия чингизхан тоже проиграл в бойе в средней Азии на жалалиддин мангу берди но амир темур не разу не проиграл в бойе всегда выиграл
МОВАРАНАХР (Узбекистан)делился на туманы это как район где набирался 10 тыс воиноа.Вес Моваранар был разделен на туманы(районы) Монголы это не мусульмане.Моворанахр мусульмане.
не воевал бы с узбеками ему бы лучше же было..На таджиков тоже зря не опирался..А это два больших народа в Средней Азии .Алтын Орду зачем уничтожил?.Недалекий человек,хоть и Великий полководиц!
Доброго времени суток. Автор, рассказываете Вы увлекательно. Рассказ захватывает. Но, IMHO, по кочкам Вас порой несет не хуже того же Жукова. Это портит первоначальный эффект от рассказа. Каре против конных лучников - просто ухо резануло. Ну, как Вы себе это представляете? Живые тушки в одних только тканых мундирах, сбитые в плотное построение. Это же идеальная мишень для охламонов, решивших порезвиться с дальнобойными луками. Даже выцеливать конкретного человека не нужно. Накидывай куда-то "туда", в кого-нибудь да попадешь. Каре 18 и далее века играет против сабель и палашей. Ну, может быть, баталию бронированной пехоты с пиками, арбалетами и аркебузами можно представить инструментом против конных лучников. Им, пожалуй, задолбаешься из лука накидывать. И то, если они все капитально упакованы, а не только первые ряды. Я, лично, всегда думал, что изначально инструментом против конных лучников были гуляй-город (ака вагенбург) + собственная кавалерия, опирающаяся на этот гуляй-город. Может насчет гуляй-городов и ошибаюсь, но каре ... ой...
Полнейший бред про наемников и местных таджиков. А куда делись потомки карлуков-караханидов, огузов тогда? У Чингизхана было государство кочевников. А у Темура было в основном оседлое населения. Армию же он не в Швейцарии нанимал. У Темура армия собирался из населения городов и из разных полукочевых племен вроде барласов, джалаиров и сулдузов. А монгольские наёмники служили везде и Темур им не доверял. На одной наемной армии империю не построишь господин Савромат.
selim groznıy osmanskiy sultan razbil şaha ismayila pri chaldıyrane blagodarya svoyey artileriyey znachit u irantsev ona bıylo ne na etom urovne kak u turok osmanov blgodarya artileriyey selim i mamlyukov prikonchil timur razbıl bayezida o esli bıy on vstertilsya s vnukom bayezida mehmedom zavoyevatelyam ya dumayu blgodarya artileriyi turki bıy razbili timura lehko
Храмой подкупил полководцев, а так бы он никогда не смог победить ордынцев, ни на кондурче ни на Тереке - они исключительные воины, но к сожалению очень любят золотишко...
Нет я смотрел Боброва лучшего специалиста по военному делу кочевников ( это чисто его тема)! Он сказал Тимур только кочевников боялся, остальных он не уважал и не считал их какой либо силой! И кстати при Тереке ( его разбили, но если бы ордынцы сообразили что бьются прям перед Тимуром) то он сказал, они бы бросили все силы чтобы убить его( лучшая конница прошла вплоть до Тимура)
Смеяться над таджиками, что они не непригодные вояки, все равно, что смеяться над стариками, что они вприпрыжку не могут передвигаться. Хватит превозносить организаторов массовых убийств и грабежей. Гитлера же не осмелишься нахваливать, хотя вермахт тоже французскую, английскую и советскую армии раскатывал
Не переживайте, мы уважаем таджиков, не толька таджиков , также других национальности, мы же свами знаем , что мы все от Адама и Евы, а таджики наши братья по крови, не одно тысяче лет жили бок о бок.
кул-это войско косын-это отряд Тумен отряд со знаменем, при Чингисхане десятитысячному войску давалось знамя Ту, и это войско называлось Тумен, переводиться Со знаменем.
"встречается довольно часто в письменных памятниках орхоно-енисейской руники, датируемой периодом Тюркских каганатов (552 - 603 годы)." - википедия, так что это слово как минимум древнее 13 века.
@@Ердене на счет этого на днях интересовался у самих узбеков. Они произносили так же как и по казахский Қол. А рука у них Әл. Но объяснили что пишется Кул. И еще у них А пишется как О
Благодарю! Великолепный анализ! Как всегда ,очень интересно, поучительно и познавательно!)
savromat neprav o timure i srazenij kak vivodit stroij potom lovit kavo vivodil iz stroja interesnaja igra esli podajotca prativnik pri griunvalde ne polskije voijni resali sudbu polskim nado bilo otstojat boij kokda pridiot rezerv drugoij i smozet splacionnij stroij razdelit a kto poviolsa na presledovanije ubegajuscix ani uze v boij nikokda nevernutca esli prisledovanije idiot 10 -12 km
Савромат ты лучший, просьба к тебе здоровайся со зрителями как раньше ( михао) или как угодно и прощайся, это приятно и по этикету правильно. Спасибо.
Нихао
Как всегда шикарный экскурс в историю, спасибо !
Я уже говрил, что плохо, когда один человек являтся гарантом целосности государства. Смерть. И все. Десятки шакалов не заменят, одного льва. Даже мертвого.
@@madsharganus5635 Ну ОАЭ фактически зависимы от Саудитов. Если что - сюзерен наведет порядок как в Бахрейне. Тем более созданы политические традиции передачи власти, которые признаются элитами.
А Тимур невесть откуда взявшийся разбойник, сделавший свою шайку армией и крышевавший территорию. Не сумел он создать устойчивых государственных институтов и традиций.
@@ИванИванов-я1ш9цmad sharganus, автор сказал,что он был солдатом-императором! Ему и не нужны были государственные института и традиций! У него была:" экзегетика" мусульманина! Что и привело его к " Ренесансу Мечетей"!
Понравилось. Есть несколько мелких замечаний, но они не сильно портят общее впечатление от ролика.
1. Кошун гулямов у Тимура все-таки был. Он упоминается Шараф ад-Дином Али Йазди, среди отрядов, которые пришли на помощь Тимуру во время прорыва золотордынцев в ходе битвы на Тереке. А так, конечно, версия Гумилева о том, что армия Тимура это "армия гулямов" ошибочна.
2. Наемный принцип организации армии предполагает НАЙМ солдат. Т.е. более-менее регулярную выплату жалованья. У Амира Тимура такого не было. Главная награда- добыча. Т.е. армию Тимура сложно назвать наемной.
3. Про тактику Тимура (усиленный авангард, про усиленные канбулы для отражения тулгамы) взято из видеолекции доктора наук Боброва на Ютубе. Но об этом скромно умолчали.)) Зато упомянули его рассказывая про полководцев Тимура. Это правильно. Он крутой спец по оружию монголов и тюрков, и лекции рассказывает интересно.
4. В юаньской армии (ядро: монголы и тюрки) 13 в. тоже были "чапары". См., например, японские свитки изображающие монгольское вторжение.
5. Про осадное искусство ничего не сказали. А это важно.
Удачи, успезов и здоровья автору, всегда интересно послушать.
Коммент для продвижения канала!! Очень нравятся ваши лекции
Здорова! Крестоносцы победят ;)
Төмөр представлял Цагаадайн Улс-а. Так-что представители Зүчийн Улс-а являлись противниками оппонентами в глобальном миросистеме Pax Mongolicа-и Монголсферы в головах властителей того времени. Төмөр представлял мир в своём уме изнутри Монголсферы с Цагаадайских высот.
Спасибо за интересное!
Как всегда отлично.👏👏👏👏👏👆👆👆👆👆👆👆👆👆👆👆👆👆
Начал смотреть и сразу предложение Вам. Вы бы в описании под видео давали ссылки на первую часть.
Продолжаем просмотр))
Браво, товарищ Савромат!
Не товарищ он, а депутат единорос Чернышевский из Саратовской обл. думы.
@@ivanov3872 я в курсе :) Достаточно давно
Недавно только было 50тыс а уже 52.2
Желаю и дальнейших успехов)
Как всегда информативно
Просто и познавательно
Большое спасибо!
Жду новых выпусков.
Тимур был хирургом. Он говорил: резать, резать, к чертовой матери! И резал.
У Эмира войска перед боем разделялись унг кол и сол кол, то есть правое и левое крыло. Ибн-Арабшох, Али Яздий и современный писатель Бурибой Ахмедов хорошо описали в своих трудах про Великого Амира.
еще одна ошибка утверждая что в войско Тимура состояла из наёмников. отчасти это правда. Но основной костяк как раз таки состоял из племен поддерживающих его, начиная с теми же Барласами, и заканчивая Сулдусами.
Мне тоже про наемников резанула фраза.
Так, что мешает племя нанять, а?
@@АланХуцистов-ь2ф Если племя нанять (как, например, нанимали "банду"/отряд ландскнехтов, швейцарцев, кондотьеров в Европе), то племя в определенные моменты (обусловленные договором) будет требовать у нанимателя деньги за службу. В армии Тимура такого не было.
@@АлексейВолков-ш5р, а как у Тимура было?
@@АланХуцистов-ь2ф Государство разбито на наместничества. По приказу Тимура наместник собирает войска (чагатайский отряд и войска местных народов). Воевали так часто и так успешно, что не только нукеры, но и ополченцы стали ветеранами, которые обогащались за счет грабежа завоевываемых территорий.
Спасибо за видео ролик но
сделайте пожалуйста видео завоевание Америки падения ацтекской империи эрнандо Кортесом.
У Bushwaker есть интересный стрим про Ацтеков
Уважаемый Дмитрий!
Несколько раз был в Египте. Экскурсоводы каждый раз рассказывали про Историю древнего Египта (фараоны, пирамиды и всё такое...). Затем резко переходили в период с 19-го века и по сей день (революции, война на Синае, президенты....).
Когда я их спрашивал почему они обходят времена правления Мамлюков, то они дипломатично отходили от этой темы или говорили весьма отдалённо...
Уверен, что тема про Бейбарса будет очень интересной для Ваших подписчиков.
Не могли бы Вы разобрать и изложить свои видения про Султана Бейбарса (кто? откуда? как перехватил власть? и чего добился Египет при правлении Мамлюков?).
Искренне благодарю за Ваш труд!!!!
С уважением, Алтай!
Усть-Каменогорск.
я был в Каире, гид рассказывал про кипчака Бейбарса.
Смотрю на Ваши книги и пускаю слюну... хочу, хочу, хочу)
Очень интересна Ваша точка зрения.. Имеете право.
Что огнестрел времён Тимура, что пароходы времён Наполеона 1 были крайне ненадёжны и несовершенны. Так что, выгода от их применения на тот момент была более чем сомнительна. Более-менее серьёзной боевой силой пароходы стали уже во второй половине 19 века.
Очень интересно))
Будут ли видосы про Фридриха Великого?
Про шаха Исмаила Хатаи было бы интересно послушать
Не кул, а кол "qol" то есть с тюркского рука, крыло ,, унг кол,,- правое крыло рука,
,, sol qol, qanat,, - левое рука, крыло. Кул,, qul,, это по тюркски раб.Надо понимать кул и кол означает разное.
Да неужели? А как тогда быть с тем, что у чагатаев под Кондурчой было СЕМЬ кулов. Семь рук? ))) Не путайте современные значения слова со значением слова в 14 веке.
@@АлексейВолков-ш5р и что? семь рук не бывает что ли? вон у индусов в скульптурах и по 32 есть. а "қол" - действительно слово, означавшее воинский контингент. и военачальник, получается, "қолбасшы" - глава "қол".
@@sauromatae9728 Сомневаюсь, чтобы мусульманские военачальники Средней Азии вдохновлялись образами многоруких божеств Индии, когда формировали боевые построения. И в каком источнике вы прочитали обозначение слова "кол"? В "Зафар-наме" он никак не расшифровывается. Современные значения термина не предлагать. Значение слово может за столетия сильно поменяться.
Ждём Ганнибала и его Карфаген
Главное отличие:Если у Чингисхана не было пеших воинов,то у Темирлана были.Они набирались из городских жителей,ремесленников. По приказу Темирлана каждый воин приносил с собой 30 лучных стрел и лук,шит,саблю,копье.Далее,два всадника должны были иметь одного запасного коня с седлом.Каждая десятка должна иметь палатку -шатер,одну шкуру коровы или лошади,серп,топор,пилу,аркан,казан,шило,100 иголок.В Казахстане есть гора Улутау,там Эмир Темур на камне приказал написать письмо потомкам,где говорится,что он идет походом против Тохтамыша и Просит Аллаха поддержки его 100 тыс воинам.Этот камень сейчас в Эрмитаже.
Расскажите про 15-16 века , про потомков дучидов, чагатаев, тимуридов и др.
Джучиды в Казахстане, Шагатаиды в минусе, тимурид Бабур в Индии
Он сказал каждое воскресенье будет рассказывать про тимуридов пока не закончится вся династия
Шагатаиды тоже есть в Казахстане, но не основная, не от первой жены, вроде так.
@@Ердене кто они?
@@NoMadMediaProductions казахи
Класс
Как на счёт стрелков и мелких пушек на слонах в армии Тимура в игре Медивал 2 Тотал вар? Или это игровая условность, если Тимур не ценил порох?
Просто "фишка" для отличия от тамошних "монголов"...)))
Крутой историк Лайкос вам
Чем нравятся ролики Савромата, так это дичью в комментариях 😂😂😂
🤣🤣🤣👍Я обожаю
Особенно читать коменты монголоидов. (Киргизов и казахов)
@@mayasar2871, чёт расизмом завоняло!
@@АланХуцистов-ь2ф а вот и первый монгол объявился.
@@mayasar2871, ага блэт! Приветствую тебя дочь своей мамы и трёх монголов.
Катта Рахмет !
А из кого Тимур набирал наёмников?
Армия Темура по своиму качеству уже считалась не найомная а регулярная. В этом и разница.
Скажу страшное: регулярная армия может быть наëмной. Вы путаете тёплое с мягким.
@@ИннокентийМаланов Я и неспорью друг мой. Проста хочу дополнить что это уже регулярная армия нового качество.
@@azizimamov1588 ок, я тоже не спорю, просто зануда во мне проснулся
Фотография меча Темерлана в ютубе... Чечня разыскивает этот мечь уже 20 лет...
Вопрос? А пехота Тимура в походах передвигалась в конном строю, спешиваясь перед боем? Тогда это предки европейских драгун.
+
Прообразом драгунов могут служить димахосы которые являлись воинами Аьександра Македонского. В целях усилить конницу на случай встречи с более многочисленной кавалерией противника, Александр Македонский часто сажал часть пехоты на коней. Но поскольку такие методы передвижения пехоты создавали определённые неудобства, он создал подразделения димахосов.
Димахосы обучались действовать в случае необходимости и как кавалеристы, и как лёгкие пехотинцы. Аналогично действовали такие же отряды римской и германской конницы.
Интересно.
Можно про кокандское ханство ?
Огнестрел в то время был слабо развит. Руное оружие, кроме шума, пугающего кавалерию, уступало луку по поражающему действию. К тому же тянуть по степи тяжелые бомбарды и запас пороха и снарядов было бы тяжело и замедляло продвижение войск.
Вообще, огнестрел того времени подходил больше для обороны. А Тимур был в основном, захватчик.
Поэтому его пренебрежение огнестрелом было видимо оправдано для его времени.
Исторические факты подтверждают мысль о том, что сильным государство может быть, только в одном случае, если элита формируется из самых лучших! Если кумовство или у нас « Команды» из свих, то к сожалению все катиться в тотальную коррупцию и печальным последствиям для государства!
Вы очень интересны расказчик.
Вроде первым, удачно стал использовать пехотные каре против кочевников,- Миних.
вы можете свои материалы также и в виде текстовых документов выкладывать?просто времени много уходит
Это была бы очень смешная шутка, но скорее всего вы это серьёзно написали. Что ещё смешнее
@@ganglery многие так делают.выкладывают и текстовую версию к видеоролику
А как же слоны с пушками в Тотал вар?
Как и "ракетные оргАны" и бомбарды просто фантазии разработчиков игры...
Только были верблюжья артелериия
4:36 эх, оговорка.
да, на 100 лет)
Забыли про Мухали упомянуть сын сотни как аучу багатура
А как же ГУЛЯЙ ПОЛЕ.?
Очень интересно, спасибо! Кстати, насколько я понимаю, сходный тактический приём использовал Ричард Львиное сердце в битве при Арсуфе: сдерживание атаки конных стрелков сарацин с помощью пехоты, укрытой за щитами, ответная стрельба арбалетчиков, опять же, из-за щитов, и мощная контратака тяжеловооружённой рыцарской конницы - и, в результате, победа.
Тимур разговаривал на чаготаиском языке староузбекском
...к тому же люди склонны больше ценить свою жизнь из-за того, что было чего терять уже после многих походов в случае героической гибели за Эмира....
Давайте скинемся на нормальный микрофон а?
Уважаемый, Савромат. Говоря о том, что слабое звено Тимура состояло в том, что он проявил национализм, в покровительстве своим родственникам, Вы перестали учитывать тот факт, что у Тимура не было войска-народа. Чингисхан возвышал, только монголов, своих соплеменников. У Тимура этой привилегии не было. Сами сказали, что работал с тем, что есть. Отсюда и местнические отношения. И то, что вы вминяете ему в вину местничество, это противоречие Вашим же словам. А куда ему было деваться? Спасибо.
Ещё вопрос? Базовое жалование воина равнялось стоимости его коня (согласно автобиографии самого эмира). За какой период выплачивалась эта сумма; за месяц, квартал, полугодие, год. И примерно сколько составляла эта сумма в серебре?
Вот это вопрос! Поддерживаю камрада! И вообще про деньги тех времён, налоги и прочее.
Раскопал в своих записях;
В 1812 году за кирасирскую лошадь платили от казны 170-180 руб., за драгунскую - 120, за уланскую и гусарскую - 100.
Жалование командира драгунского полка - 1200 рублей, командира эскадрона - 500-600 рублей. Рубль в 1812 году, это монета весом ок 18 гр. серебра.
@@ХоакинМурьета-с4д, офицерское жалование за год?
@@АланХуцистов-ь2фДа, за год. Жалование, плюс доплаты; пайковые, фуражные, деньщицкие, квартирные. Вроде все.
@@ХоакинМурьета-с4д, отличное жалование.
Раскажи(те) Савромат про Римских полководцев Помпея и Красса и Мария кого захоч ! ?????
Слава товарищу Савромату
Жду Ганнибала!
Тимур не идет ни в какое сравнение с Чингисханом. Его можно с Алксандром сравнить. Тимур каким бы полководцем ни был, он первым делом за свою шкуру. А у ЧХ намнрго шире. Вообще ЧХ единственный и неповторимый полководец, стратег, политик и воин
Войска Чингисхана не сколько раз терпели поражение от Джалалиддина Мангуберди. Его отец Харезмшах был тщеславным человеком. Если во главе войска изначально стоял Мангуберди у Чингисхана не было шансов против Харезмийцев. Конница Харезмшаха состояла из Туркменских и арабских пород лошадей, у Монгол в основном были низкорослые и крупные лошади что в песках Харезма у них не было шанса.
Шыңғысхан и Темір Амір оба Тюркии
Ну с тем что других тюрков назвали узбеками не соглашусь.
Во первых: даже в Российской империи людей в Самарканде ,и других местах Узбеками. Можно сказать что они просто не утруждались, но тех же Саратов они подчеркивали , хотя их отличить трудно.
Во вторых: то что других тюрок назвали узбеками ,рушатся об факт существования узбеков в Афганистане. Сомневаюсь что за 10 лет присутствие СССР всех переубедили что они Узбеки. Да и средняя Азия была под контролем России не так долго.
Бабур не заимствовал артиллерию у савевидов а у Османов даже османские офицеры инструктировали во время войны в индии которые пускали хот артиллерию не думал што такой историк сделает тонкий ловкий обман!
Савромат нам объяснил, почему европейцы завоевали весь мир.
Тимур некочевник тимур разбил золотую орду на тереке в1395г узбеки сила
У Темура был поражение 1365 году в Чиназе не далеко от Ташкента против Ильясходжа.
Савромат спасибо но вы не правы что наполеон и тимур не оценили новинки военной техники она не давала преимущество на то время лет через 50 наличее ее стало давать технически и конструктивно доведена до эфективного применения а в их время нет пример грюнвальд 80 бомбард у крестоносцев и столкновений парусника и парохода в пруско датской войне наполеон и тимур это понимали и не использовали
В Тотал Вор нам наврали?......... я так и знал.......
🤣)))👍
А может они "секретные планы" Тимура добыли...))) И в Китай приехали бы все юниты из игры...)))
Расскажите про противостояние Кенесары и Ормона
👍
Саврамат Я лично Вас уважаю.Вопрос : Вы Мировую историю понимайте. Как человек широким диапазоном.Вопрос : Вы прекрасно знайте Амир Темур Аизаты тюрки ,татары и другие народы Туркестана и Азии .Спасли всю Европу в.т.ч. Роосов - русских от гибеля.Почему вы против установить памятник Спасителю русских в российских городов: В Москве ,Казане, Оренбурге, Питере, Пстрахане,Екатеринбурге, На Владивостоке, Урале, и.т.д.???? Ответ :..
за то у Тимура не было своего Субедея :) да и вообще без Чингисхана не было бы Тимура, Монголы-Барласы не оказались бы в Мавераннахре если бы не Чингисхан. Так что Чингисхан величайший из величайших завоевателей всех времен, учитель и пример военного искусства, основатель монгольской военной школы взрастивших таких гениев и богов войны как: великий Субедей Багатур, Джебе Нойон, Мухали, Боорчу и многих других, ну и конечно же сам Эмир Тимур.
Это вы зря. Полководцы Тимура ничуть не хуже монгольских. Посмотрите работу Боброва по полководцам Тимура. Она есть в интернете.
Тайсон тебя размазал
@@АланХуцистов-ь2ф А причем здесь Тайсон? )) Или вы это ему написали?
@@АлексейВолков-ш5р, Санни Листону
@@АлексейВолков-ш5р я смотрел, но все равно Субутай - это уникум, свирепый демонический пес войны Чингисхана. После смерти Чингисхана Субутай гениальнейший полководец и непосредственный ученик Чингисхана довел армию Монгольской Империи до Адриатики, а мог бы и до Атлантического океана, однако смерть Угедея прервала дальнейший Великий Западный Поход Монголов. У Тимура таких полководцев не было никогда, и они не были преданными ему, Савромат говорил об этом в видео. После его смерти империя его распалась, и где же его полководцы которые не хуже как ты говоришь продолжили бы дело Великого Эмира вместе с его сыновьями? к сожалению это другой уровень. Чингисхан и его полководцы - свирепые псы войны уникум, нету аналогов в истории, неповторимый оригинал. Один Субутай равен Тимуру, а как по мне фантазия и метод ведения войны у Субутая гораздо богаче. Субутай часто добивался победы с помощью творческих и сложных стратегий и рутинно скоординированных движений армий, которые действовали на расстоянии сотен километров друг от друга. Субутай известен географическим разнообразием и успехами своих экспедиций, которые привели его из Средней Азии в российские степи и в Европу. А его разведывательный рейд вместе с Джебе так это вообще сокровищнице военного искусства не имеющих аналогов в истории, разгромить в пух и прах армию в разведывательном рейде нескольких государств и народов которые в три раза превышали численность его армии находясь очень далеко от родной базы, это говорит о том что это он непревзойденный гений - бог войны. Тут даже к сожалению сам Эмир Тимур меркнет по сравнению с ним.
Амир Тимур Казах)
А как же артиллерия на слонах?))
Здрасвуйте!, С вашей точки зрение, полководцев и завоевателей какой из них лучший?
У каждой эпохи свой герой. Непонятно как себя проявил бы полководец находясь в чужой шкуре, много в войне(особенно до 20в) зависит от случайности и везения
@@User-chicochu а эпохе тимура кто лучший?
@@мерскомент в эпохе тимура и географическом месте тимура история показала что лучший он, но неизвестно что было бы с ним в Юго-Восточной Азии или в западной европе
@@User-chicochu если бы не тохтамыш , тимур пошел на запад в константинополь, те даже баязида боялись, а тимура и подавно.
@@мерскомент но мы этого не узнаем, возможно там был свой полководец, который не смог себя без Тимура проявить, и просто наголову разбил бы Тимура. Сравнения в песочнице чей папа сильнее переходят на новый уровень.
Кто же снабжал армию кочевников, что же было её экономическим базисом? Это куда более интересный вопрос
Миллионы работяг.
Чингис хан не платил своим войскам , зато разрешал грабить захваченный город на целых три дня , этого видимо хватало чтоб войска не разбежались
Мугилистан это манголия (мугул- это монгол)
Вообще то тумен это 10 тысяч войска.
На истории были 3 самые близкий император Александр македонский чингизхан и амир темур Александр мексиканский проиграл в бойе в Индия чингизхан тоже проиграл в бойе в средней Азии на жалалиддин мангу берди но амир темур не разу не проиграл в бойе всегда выиграл
сайн уу 😀
амиртемур бил сохиб куроним оллох абешал мусулманим чтоби усилит ислам мусулман отпровит дает воин .
Амир Тимур был вождем ище каким не только народным а интерконтинентальным туранским вождём
Как победить степную Орду - рецепт известен и дошкольникам: пулеметы.
МОВАРАНАХР
(Узбекистан)делился на туманы это как район где набирался 10 тыс воиноа.Вес Моваранар был разделен на туманы(районы)
Монголы это не мусульмане.Моворанахр мусульмане.
не воевал бы с узбеками ему бы лучше же было..На таджиков тоже зря не опирался..А это два больших народа в Средней Азии .Алтын Орду зачем уничтожил?.Недалекий человек,хоть и Великий полководиц!
Тебе то с дивана конечно видней 😂😂😂😂😂
@@АланХуцистов-ь2ф да ...я диванный боец..а ты кто такой?))Какими войсками руководишь?сколько у тебе дивизий?
@@IgsorZar, не слышал, что история не имеет сослагательного наклонения? Суть этого высказывания до тебя доходит?
@@IgsorZar, "а ты кто такой?". Человек, прикинь!
Доброго времени суток.
Автор, рассказываете Вы увлекательно. Рассказ захватывает. Но, IMHO, по кочкам Вас порой несет не хуже того же Жукова. Это портит первоначальный эффект от рассказа.
Каре против конных лучников - просто ухо резануло. Ну, как Вы себе это представляете? Живые тушки в одних только тканых мундирах, сбитые в плотное построение. Это же идеальная мишень для охламонов, решивших порезвиться с дальнобойными луками. Даже выцеливать конкретного человека не нужно. Накидывай куда-то "туда", в кого-нибудь да попадешь. Каре 18 и далее века играет против сабель и палашей. Ну, может быть, баталию бронированной пехоты с пиками, арбалетами и аркебузами можно представить инструментом против конных лучников. Им, пожалуй, задолбаешься из лука накидывать. И то, если они все капитально упакованы, а не только первые ряды. Я, лично, всегда думал, что изначально инструментом против конных лучников были гуляй-город (ака вагенбург) + собственная кавалерия, опирающаяся на этот гуляй-город.
Может насчет гуляй-городов и ошибаюсь, но каре ... ой...
амир темур привез баракхана патомки чингизхана из ирана .чтоби улуси во платилос вокруг нево .и они пришли северни авганистан .
Полнейший бред про наемников и местных таджиков. А куда делись потомки карлуков-караханидов, огузов тогда?
У Чингизхана было государство кочевников. А у Темура было в основном оседлое населения. Армию же он не в Швейцарии нанимал. У Темура армия собирался из населения городов и из разных полукочевых племен вроде барласов, джалаиров и сулдузов. А монгольские наёмники служили везде и Темур им не доверял. На одной наемной армии империю не построишь господин Савромат.
selim groznıy osmanskiy sultan razbil şaha ismayila pri chaldıyrane blagodarya svoyey artileriyey znachit u irantsev ona bıylo ne na etom urovne kak u turok osmanov blgodarya artileriyey selim i mamlyukov prikonchil timur razbıl bayezida o esli bıy on vstertilsya s vnukom bayezida mehmedom zavoyevatelyam ya dumayu blgodarya artileriyi turki bıy razbili timura lehko
Храмой подкупил полководцев, а так бы он никогда не смог победить ордынцев, ни на кондурче ни на Тереке - они исключительные воины, но к сожалению очень любят золотишко...
И так было всю войну Тохтамыса с Тимуром...???)))
Нет я смотрел Боброва лучшего специалиста по военному делу кочевников ( это чисто его тема)! Он сказал Тимур только кочевников боялся, остальных он не уважал и не считал их какой либо силой! И кстати при Тереке ( его разбили, но если бы ордынцы сообразили что бьются прям перед Тимуром) то он сказал, они бы бросили все силы чтобы убить его( лучшая конница прошла вплоть до Тимура)
313светое число там есть смысл этого вам не понят!
Тобі взагалі Святое не зрозуміти погань
Ставлю не понравилось .так как даже не досмотрел.одна реклама за другой!!!!!!!!!!
Смеяться над таджиками, что они не непригодные вояки, все равно, что смеяться над стариками, что они вприпрыжку не могут передвигаться. Хватит превозносить организаторов массовых убийств и грабежей. Гитлера же не осмелишься нахваливать, хотя вермахт тоже французскую, английскую и советскую армии раскатывал
Автор неврёт, он узнал об этом от самого Амира Темура 😂😂😂
Савромат упомянул знаменитую хорасанскую пехоту в армии Тимура - это и есть таджики. Кто будет смеяться на Чоршанбе с его бандой?)
Не переживайте, мы уважаем таджиков, не толька таджиков , также других национальности, мы же свами знаем , что мы все от Адама и Евы, а таджики наши братья по крови, не одно тысяче лет жили бок о бок.
амир темур и его отси чесни служили кароля баракхана он првеж из ирана чтоби он управлл тураном .
баракхан приказивает убейти темура никто не исполняет если амир палсими паказалби воини баракхану куска делали так пишит историк .
кул-это войско
косын-это отряд
Тумен отряд со знаменем,
при Чингисхане десятитысячному войску
давалось знамя Ту, и это
войско называлось Тумен,
переводиться Со знаменем.
"встречается довольно часто в письменных памятниках орхоно-енисейской руники, датируемой периодом Тюркских каганатов (552 - 603 годы)." - википедия, так что это слово как минимум древнее 13 века.
Кул это раб. Вернее кол - войско. По узбекский О пишется буквой У с чертой сверху. Ошибка произношения наверно отсюда
@@КазбекРимов-п4с на казахском кол это рука, на Чагатайском будет Кул, узбекский язык появился позже на основе этого языка и фарси
@@Ердене на счет этого на днях интересовался у самих узбеков. Они произносили так же как и по казахский Қол. А рука у них Әл. Но объяснили что пишется Кул. И еще у них А пишется как О
@@КазбекРимов-п4с я живу среди них,
Тимурланг потомок Чингизхана...он и есть монгол и не мусульманин! Тимурланг и есть кочевник !