0:00 Introduction : Traditionnel ou Permaculture ? 0:37 Coût initial du potager 1:49 Heures de travail initiales et récurrentes 3:25 Rendements à court/moyen/long terme 6:19 Désherbage 7:24 Impact sur l'environnement 8:25 Prévisibilité des rendements 10:45 Résilience, santé du sol, biodiversité 11:58 Usage de l'eau et quantité 12:56 Maladies 13:50 Ravageurs 15:00 Formation nécessaire 15:50 Aspect esthétique 16:31 Conclusion Très intéressant, comme toujours ! Merci JP
Bonjour Jean Pierre Je mets chaque année du fumier de vaches bien décomposé en culture traditionnelle plus bois déchiqueté sur au moins la moitié de la surface Bonne soirée et merci pour tes vidéos
Bonsoir Michel, je te remercie beaucoup pour ton commentaire et le partage de ton expérience en culture traditionnelle. Je te souhaite une excellente fin de soirée 😊👍
Nous avons chacun notre façon de faire, ce n'est ni la pire, ni la meilleure, mais c'est la nôtre et c'est la seule chose qui compte :) Merci Jean-Pierre et bonne fin de semaine à tous !
Bonsoir Olivier, je te remercie pour ton commentaire. Tu as parfaitement raison, il est crucial que les activités dans notre jardin nous apportent joie et fierté, surtout lorsqu'il s'agit de cueillir les légumes que nous avons cultivés, peu importe les méthodes employées. Je te souhaite une très bonne fin de soirée. ☀️👍
Et bien moi, je varie les plaisirs. J'ai toujours des bandes plates ( l'été dernier toutes grillées), une minuscule parcelle plate en syntropie ( essai réussi) et des buttes et lasagnes, c'est mon bonheur. Parfois, je reviens à mes premières amours, avec tendresse : un carré potager.
Bonsoir jean-pierre Merci pour ces explications, merci de partager votre s avoir avec nous toujours contente de vous retrouver très belle soirée ❤👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Merci Jean-Pierre pour toutes ces idées de vidéos qui sont très variées , instructives et conviviales . La permaculture avait le vent en poupe il y a quelques années maintenant beaucoup moins. Comme le montre ta vidéo (avantage; inconvénient) chacun choisit la méthode qui convient le mieux à son jardin. A bientôt pour une prochaine vidéo. Philippe
Bonsoir Philippe, je te remercie beaucoup pour ton avis et ton commentaire. Je pense effectivement que tu as raison et nous sommes tous TH-camurs sûrement un peu responsables de cet état de fait (moi le premier). Je te souhaite une excellente fin de soirée 😊👍
Bonsoir Mercedes, merci du compliment et tant mieux que le soleil pointe son nez chez toi. Aujourd'hui c'est pareil en Dordogne. Merci pour ton compliment et ton avis, je te souhaite une excellente soirée 😊👍
Bonjour, très intéressante cette comparaison ; je pense comme toi, les deux ont leurs avantages et leurs inconvénients, à chacun d’organiser au mieux son travail pour de belles récoltes… les jardins sont tous si différents les uns des autres ! Merci en tout cas et à bientôt
Merci pour ton avis, Chantal. Mélanger les deux techniques peut apporter de belles récoltes. Merci beaucoup pour ton commentaire, je te souhaite une excellente fin de soirée 😊👍
Bonjour Laure, je te remercie pour ton avis et ton commentaire. Effectivement, de nombreux jardiniers comme toi font un mixte de diverses techniques et de façons de cultiver. La prise de conscience que le sol est un élément vivant nous pousse dans cette direction. Espérons effectivement que le soleil brille plus que de deux jours. Je te souhaite une excellente journée 👍👍😊
L'avantage de varier les techniques, c'est qu'on réussit toujours quelque chose. Avec les pluies presque ininterrompues, les buttes et lasagnes ont été très productives. Mais les parcelles plates en syntropie aussi. Les parcelles ordinaires un peu moins. J'ai été inondée et j'ai récupéré de la terre ( boue) qui a dévalé ( ravie), mais... J'ai retrouvé des cailleux d'ail et des petits oignons germés en creusant les trous de plantation des tomates... Je n'ose pas planter les aliacées sur les buttes et lasagnes trop riches. Il faudra tester.
Hello JP Hé hé je reconnais bien la table avec le parasol où pas + tard que la semaine dernière,toi, Dominique et moi-même avons bu un p'tiot coup ensemble 🍻 😁 Cetait super sympa de se retrouver et de redécouvrir ton potager avec ta nouvelle serre qui est magnifique d'ailleurs 😎 Sinon j'utilise les 2 méthodes ( le traditionnel pour semer certaines graines: carottes,haricots etc) mais je suis plutôt fervent de la permaculture... j'adore quand même melanger certains légumes et fleurs ensemble..rien que pour la beauté du spectacle 😍😊 Celà fait 4 jours que le soleil tape fort 😲 Je suis en train de tailler les gourmands etc sur mes nombreux plants de tomates et je leur mets à chaque pied énormément de bourrache découpée... c'est pour te dire la quantité que j'ai en bourrache dans mon potager!! Bonne semaine JP et attention au coup de soleil... ça nous change de cette putain de pluie ! La biz Pépé JP de ch'nord 😉
Bonsoir mon ami Pépé JP, cela a été un réel plaisir de te revoir et de partager une petite boisson fraîche sous le parasol.C'est bien que le soleil soit de retour, cela donne du cœur à l'ouvrage et une nouvelle vision de nos potagers. Promis, sur mon transat au bord de la piscine, je déploierais un autre parasol et bien sûr, au pied de ce parasol, une bonne bière peut-être du ch'nord. Bises à vous tous et à bientôt. 👍☀️🌡️🏖️🍺🍺
Merci Jean-Pierre, Ici tout pousse bien. Mon projet: un jardin permacole, mais comme tu l'expliques très bien, il faut un certain temps (ou un temps certain ?) Mes rattes ont eu un bon rendement sous serre, cependant mini en pleine terre: je n'avais suffisamment travaillé celle-ci (très dure, pierres,...) et elle était "brute nature". Nouvelle bonne expérience. Amicalement
Bonsoir Jean-Christophe, merci pour ton commentaire et ton avis. Effectivement, un jardin permacole demande du temps et de la patience. Bravo pour le bon rendement de tes rattes. Travailler un sol dur et pierreux est toujours un défi, mais chaque expérience est un pas de plus vers la réussite. Je te remercie aussi pour ton partage d'expérience et te souhaite une excellente fin de soirée 👍😊
eh oui Jean Pierre enfin le soleil ! ouf ! le moral revient 😀de mon humble avis je trouve aussi qu'il est dommage de s'en tenir à une seule approche, le plaisir d'un jardin est pour beaucoup dans l'observation de la nature, tous les sols étant différents, les configurations, l'histoire du sol aussi, ici j'avais un terrain de sable avec des chênes.... je dois amender chaque année du mieux que je peux (force physique et finances) pour ramener la vie. a force d'aménagements pour m'alléger le travail, à force d'observations le jardin se met en place, il faut beaucoup de patience et ne pas baisser les bras, cette année j'ai pratiqué les 2 techniques au fond, j'ai commencé par le jardin traditionnel (car ENORME invasion de limaces et d'escargots de toutes sortes et de toutes tailles !) le soleil arrivant je commence doucement à recouvrir mais je suis prudente ! je ne veux pas offrir le gîte aux invasions barbares 😜 cette année le potager sera "toutes techniques" ! bonne fin de semaine à l'équipe Lunas, merci pour ces partages et réflexions
Bonjour merom, merci pour ton commentaire plein de sagesse et de gentillesse👍👍. C'est vrai que le jardinage demande patience et observation, et chaque terrain a ses particularités. Mélanger les techniques est souvent la meilleure solution pour s'adapter aux conditions et aux invasions de ravageurs. C'est bien que tu continues tes aménagements et tes expériences, c'est de cette façon qu'on progresse. Bonne fin de semaine à toi aussi et excellente fin de soirée 👍😊
Bonjour Jean-Pierre, Pour ma part cette année, j’ai fait comme toi, moitié permaculture, moitié jardin traditionnel. J’ai exercé la moitié en permaculture car je n’avais pas le choix pour cause que j’habite à 40 m de la Garonne et beaucoup de cailloux et ce côté là de mon terrain, j’avais essayé il y a deux ans de planter normalement, et honnêtement sans succès. Du coup j’ai fait cette partie en permaculture, et je suis très content du résultat , après pour ma part au niveau du rendement c’est pareil, je ne vois pas une grande différence entre les deux, ça dépend quels légumes au niveau des tomates c’est la même chose au niveau des salades c’est mieux en permaculture et pour les courges c’est pareil des deux côtés. et en ce qui concerne les engrais dans le jardin traditionnel, je n’en achète pas, je fais simplement du purin d’azote et c’est sensationnel. Tu devrais essayer. Je pense que tu en seras très content. Et pour les pesticide, je pulvérise du purin d’ orties et ça fonctionne très bien donc zéro dépenses de ce côté là. Voilà, je te souhaite une bonne après-midi, et encore merci pour ton partage très très intéressant !
Bonsoir Tony, merci pour ton commentaire détaillé. C'est bien de voir comment tu t'adaptes à ton terrain près de la Garonne en combinant permaculture et jardin traditionnel. L'essentiel est que tu sois satisfait des résultats. Le purin d'orties est une excellente solution naturelle. Je te remercie pour ton compliment et te souhaite aussi une excellente fin de soirée ☀️👍
bonjour et merci pour cette vidéo Perso je fais plutot du traditionnel en apportant tous les ans le fumier de mes chèvres et ânes, j'essaye de faire de la rotation de culture,je paille genereusement avec du foin toutes mes cultures ce qui limite les arrosages Apport d'azote avec les dechets menagers et urine ,tontes de gazon, Mon terrain est très calcaire car je vis sur le causse quercinois du coup très drainant et caillouteux mais j'arrive à friser l'autonomie en légume sur 10 mois environ Ce n'est pas si mal! j'envisage une deuxième serre pour plus de légumes d'hiver A voir car c'est encore un investissement ! A bientôt PS cet automne j'ai suivi vos conseils pour conserver mes pieds de chayottes ,trop contente! ils sont bien repartis Merci
Bonsoir Nadine, merci pour ton commentaire. Ton approche traditionnelle avec le fumier et le paillage est excellente, surtout sur un sol calcaire comme le tien. Être proche de l'autonomie en légumes sur 10 mois, c'est une bonne réussite. Bonne idée pour la seconde serre, cela pourrait vraiment enrichir ta production hivernale. Ravi que mes conseils pour les chayottes t'aient été utiles ! Bon jardinage et excellente fin de soirée ☀️👍
Pour moi un potager traditionel n'est pas forcément incompatible avec permaculture et vice et versa , le mien pars exemple . J'utilise juste la motobineuse au debut de la saison .
Comme moi. Du composte de l engrais organique fumier de cheval + tourteau. ce que la terre nous donne il faut lui rendre d une manière ou d une autre. Je mettrai jamais d engrais chimique
Bonsoir Sun Asahi, effectivement, on peut aussi mélanger les genres en préservant le plus possible la vie du sol. Je te remercie pour ton avis et ton commentaire et te souhaite une excellente fin de soirée 😊👍
Oui tu as raison j'ai fait une playlist permaculture Pragmatique ou je parle de mécanique et de permaculture. Enfin dans le livre PERMACULTURE on parle de consacrer 5 a 10 % de sa ferme a créer du bio CARBURANT . C'est pas fait pour nourrir un cheval
Bonsoir Dom, merci beaucoup pour ton compliment. Pour la petite histoire, dans mes premières vidéos, J'avais testé le prompteur ! Une catastrophe, il me semblait n'être pas authentique 🥲🥲. J'espère que tu vas bien et qu'il fait beau chez toi. Je te remercie encore pour ton soutien et te souhaite une excellente fin de soirée 😊☀️👍
@@LePotagerdeLunas C'est Fouad. Merci Peut-être aurait-il fallu évoquer la question de la saveur, dans cette comparaison. Les produits sont-ils aussi goûteux avec les deux méthodes ?
Bonsoir Jean Pierre et merci pour ce sujet très intéressant et pour savoir comment je me définis justement je me pose la question si je jardine traditionnellement ou en permaculture pour ma part je travaille ma terre le moins possible , j'amende de composte , de fumier et de granulé de fumier de ferme et je paille avec du foin mais pas tout les rangs et mes résultats sont pas mauvais et je passe à peu près tout réunis 2 à trois jours par semaines en pleine saison et une à deux journées par semaine en hors saison et si je voudrais faire tout en permaculture je ne pourrais pas car en étant dans un jardin ouvrier il y a ce règlement . Je te souhaites une bonne semaines et je te dis à bientôt amicalement René
Bonjour René, merci pour ton commentaire et ton avis. Ta méthode est déjà très proche de la permaculture avec l'utilisation de compost, de fumier et de paillage. L'essentiel est de s'adapter aux contraintes, comme les règlements des jardins ouvriers, et de trouver un équilibre qui te convient. Tes résultats prouvent que tu es sur la bonne voie. Je te souhaite une excellente fin de semaine. Amicalement, Jean-Pierre 😊👍
Bonsoir Laety, je comprends parfaitement ta vision du sol, qui est d'ailleurs partagée par de nombreux jardiniers. Ton point de vue est tout à fait cohérent. Cependant, je pense qu'il est important de considérer que le sol ne se limite pas à un simple support pour les plantes. Le sol est un écosystème complexe, riche en vie et en interactions. Il abrite une multitude d'organismes qui jouent des rôles cruciaux dans la décomposition de la matière organique, la formation de l'humus, et la disponibilité des nutriments pour les plantes. De plus, le sol agit comme un réservoir d'eau et de nutriments, et participe à la régulation des cycles de l'eau et du carbone. Cette vision holistique du sol montre qu'il est bien plus qu'un support inerte. C'est un élément vivant et dynamique, essentiel à la santé et à la productivité de nos jardins. Bien sûr, il s'agit de mon avis personnel, qui peut être discuté et débattu. Merci pour ton commentaire et pour ouvrir ce débat intéressant. Je te souhaite une excellente fin de soirée 👍☀️
Merci 😊 Le potager en permaculture nourrit le sol en continu il me semble, du moins c'est ce que j'ai remarqué chez moi. Les seuls intrants que je pratique ce sont le fumier des poulettes et les mulch/broyats qui commencent à faire effet ! Pour ma part le potager traditionnel est trop pénible pour moi à cause de mon handicap... Après comme vous dites à chacun son potager 🙂
Bonsoir Maria, merci beaucoup pour ton avis et ton retour d'expérience. Bien sûr, la solution d'un potager fondé sur le vivant peut être une solution pour éviter moins d'efforts.Je te souhaite une excellente fin de soirée 😊👍
bjr jp depuis le temps oui tu as raison tout un coup,se soleil et revenu je me régal avec les salades mes betteraves sont sorti les tomates aussi j'arrose tout les soirs a 20h sa pousse a bientôt jp
Bonsoir Abdel, merci beaucoup pour ton commentaire et ton partage sur tes récoltes de betteraves et salades. Et oui, l'été va bien venir un jour ! Je te souhaite une excellente fin de journée 👍☀️
Marrant , je me posais la meme question pour l'an prochain : gros dilemne ! mais je pense que je vais aussi mixer les 2 , j'aviserais sans critiquer méchamment ...😍; la vdo qui tombe a pic , bonne soirée JP 😊😊🖐🖐
Bonsoir Thierry, j'espère que tu vas bien, je te remercie beaucoup pour ton avis et ton compliment. L'année prochaine, je te souhaite effectivement une excellente réussite si tu refais un potager. Je te souhaite une excellente fin de soirée ☀️👍
Bonsoir jean pierre seul contradiction avec toi sur les rendements dans mon cas personnel mais dans le tien aussi sur butte lasagne en particulier cette année. dans ce type de permaculture, nous ne somme pas victime des inondations car je vois bcp de jardin cette année qui finisse sous l'eau (le mien compris) alors que le fait de cultivé sur butte ou en bac de culture, ça permet justement de garantir ces rendements que le potager traditionnel n'aura pas. j'ai choisi la culture en bac de culture car tous les hivers mon jardin est sous l'eau. l'hiver s'est juste prolonger cette année. je rêve de ta serre Casado, j'ai juste pas les moyens mais c'est vrai qu'elle est magnifique. pour l'eau, j'ai l'avantage d'avoir ma terre argileuse en dessous de mes bac qui retient très bien l'eau. mais faire de la permaculture sur du sable va quand même couter plus d'eau que dans un potager traditionnel. ça va dépendre du type de sol que l'on a en dessous. pareil tu parle de l'eau en serre et la c'est vrai que j'aime aussi mes serres qui on la particularité de capter l'eau dans l'air. j'ai une quantité d'eau tous les jours au plafond de mes serres impressionnante. ce qui fait que j'arrose quasiment jamais en serre. je suis en climat océanique proche Pornic a 400m de la mer donc l'air est souvent saturer d'eau ^^ de plus cette année pour combler le pire, j'ai aussi été inonder par le sol en serre. oui parce que quand ma terre est plus que saturer d'eau, a un moment il faut bien qu'elle ressorte quelque part. et donc le surplus d'eau est remonter dans ma serre ^^ en 4 ans c'est la première fois que ça m'arrive un truc pareil mais on a pris tellement cher depuis mi octobre 2023. tu imagines qu'on est le 25 juin et ma terre argileuse refuse tjrs de sécher tellement les nappes sont haute et j'ai rien de pailler. l'herbe est magnifiquement verte ^^ mise a part les pommes de terre et les poireaux qui se butte que je suis encore obliger de faire en monoculture pour le coté pratique, il y a aucun esthétisme dans mes cultures, il y a de bcp de tout de partout lolll je pense que dans le principe de permaculture comme on ne fait pas de rotation de culture, on ne peux pas faire qu'une seule culture au même endroit. il doit y avoir plusieurs types de culture qui consomment les différents éléments que compose le sol. certaines cultures peuvent passer derrière d'autre mais souvent il y a un mélange de culture différente et j'avoue que je ne lui accorderais pas le prix de l'esthétisme ^^ comme je disais il y a fort longtemps a ma mère quand elle passait dans ma chambre et qu'elle trouvait que c'était le bazar. je lui répondais, non c'est un bordel organisé 🤣🤣🤣
Bonsoir Chouchouille, merci pour ton partage d'expérience et ton avis. Je comprends ton point de vue sur les rendements en buttes lasagnes, surtout face aux inondations. Chaque jardin a ses particularités et les solutions varient. Je suis impressionné que dans ta serre, tu n'arroses que très peu. Ton système de bacs est ingénieux pour ton climat océanique. Le fait que ta terre argileuse retienne bien l'eau est un avantage certain, même si cela peut devenir un problème lors d'hivers particulièrement humides comme cette année. Effectivement, faire de la permaculture sur du sable peut nécessiter plus d'eau. Les bacs de culture permettent de mieux gérer ces conditions extrêmes. Quant à l'esthétique des cultures en permaculture, l'important est la diversité et la santé des plantes, même si cela ressemble comme tu le dis à un "bordel organisé" ! Merci de ton partager et de tes observations, c'est très intéressant pour la communauté des jardiniers du potager de Lunas. Je te souhaite une excellente fin de soirée 👍☀️
Bonjour jean Pierre 3 potagers et les 3 sont différence niveau sol. un traditionnel mais sans laboure et un en permaculture et celui collé à la maison forêt urbaine
Bonsoir Eric, merci de nous relater ce que tu fais dans ton potager. Pour tous ceux qui voudraient avoir plus de détails, je mets le lien de ta chaîne : www.youtube.com/@EricPrevot . Je te souhaite une excellente fin de soirée☀️👍
Il me semble que le terme parmaculture est en perte de vitesse. Il apparait actuellement les termes agroforesterie et synthropie. Surement un effet de mode sur YT que je regrouperais simplement en jardin ou potager naturel.😉
Bonsoir Benoît, oui effectivement, c'est un mot un peu fourre-tout et qui est de moins en moins utilisé. Avec du recul, je pense que j'aurais dû renommer ce mot en potager naturel comme tu le dis. Je te remercie beaucoup pour ton avis et ton commentaire, je te souhaite une excellente soirée 😊👍
J'oppose de moins en moins ces deux approches . Chacun met derrière le mot permaculrure des choses différentes , parfois tres reductrices, voire dogmatiques. Idem pour " traditionnel" . Les maraîchers parisiens du 19 ieme siecle c'etaient du traditionnel ou du bio intensif à la Jean Martin Fortier ? Les differences je les vois plus entre : travail ou non du sol culture pleine terre ou hors sol ( buttes, lasagnes, carrés, bacs surélevés) Utilisation ou non d intrants chimiques, fongicides, pesticides, herbicides Couverture ou non du sol et si oui avec quoi : bâches, paillis, engrais verts Mais ton passage en revue de ces douzes critères répond tout à fait aux questions essentielles à se poser et ce n'est pas tjs facile de se determiner tant les variables sont nombreuses.
Bonsoir Dominique, déjà un grand merci pour ce retour de commentaires plus détaillé et plus copieux 😂👍. Effectivement je dois admettre que j'aurais dû donner d'autres mots que le mot permaculture. Un mot souvent fourvoyé et pas toujours utilisé à bon escient. Par conséquent, publiquement, un grand mea culpa ! J'espère que tu vas bien aujourd'hui grand soleil sur le Bergerac, cela faisait longtemps 🤔😉😂je te souhaite une excellente fin de soirée 👍☀️
Bonjour Jean Pierre , excellente video 👍, sur un sujet bien peu abordé car très souvent on fait l'un ou l'autre et jamais les deux. Je ne suis pas d'accord avec toi, il y a un troisieme potager le potager chimique. 1 le perma 2 le tradi fumier et 3 le tradi chimique. En tradi avec fumier et broyat le sol s'epuise???? La ferme de cagnolle en est l'exemple inverse sont ils vraimenr en permaculture a la ferme de cagnolle? Avec bache fumier et broyat? Il faudrait deja definir ce qui est en permaculture. Le potager de damien ( dekarz) le potager de " The weedy garden " . Le potager d'olivier? Pour l'usage de l'eau en tradi c'est vraiment enorme la difference. Pour les ravageurs et maladies aussi la difference est importante. Les limaces en permacture c'est une catastrophe toute cette humidite, et cette ombre cree par les plantes est parfaite. Je conseillerais meme au debutant de commencer par un jardins en tradi puis de faire des bacs puis de la permaculture puis de la syntropie. A bientot 👨🌾🌶🌶🌶.
Bonsoir Yannick, merci pour ton commentaire et tes compliments. Je comprends ton point de vue sur les différentes méthodes de jardinage. La ferme de Cagnolle pratique une forme de permaculture adaptée à leurs besoins, ce qui peut inclure l'utilisation de bâches et de fumier. Chaque jardin est unique et il est important de trouver ce qui fonctionne le mieux pour chacun. À bientôt et bon jardinage, le soleil est là. Croisons les doigts pour que la saison commence réellement. ☀️👍😊
Il serait bon de définir les choses avant de les comparer. Quand on parle de permaculture, on réduit à des techniques de cultures, réduites elles même aux buttes. C'est très souvent le cas. Or, la permaculture telle que décrite par ses premiers promoteurs va bien au delà et c'est, outre des techniques culturales, une façon d'appréhender son rapport au vivant, la transmission du savoir, respect de la vie sous toutes ses formes, observation fine des flux du terrain considéré, etc... On se rend bien compte que les techniques de culture ne sont qu'un petit aspect de la chose, et se doivent d'être adaptées au terrain considéré. Ainsi, certains aspects classiquement attribués à la tradition (travail du sol, alignement des cultures pour en faciliter la récolte, désherbage des adventices indésirables...) peuvent parfaitement être compatibles avec une vision permacole de son terrain. Ainsi parlait Zarathoustra 😅😅😅
Bonsoir François, merci pour ton commentaire et ton avis. Tu as tout à fait raison, il est essentiel de bien définir les concepts avant de les comparer. La permaculture, souvent réduite à des techniques comme les buttes de culture (méa culpa), est en réalité bien plus vaste. Comme tu le dis, elle inclut une approche globale du rapport au vivant, la transmission du savoir, le respect de la vie sous toutes ses formes et l'observation minutieuse des flux naturels de son terrain. Dans ma vidéo, j'aurais pu approfondir cet aspect holistique de la permaculture, comme je l'ai fait dans d'autres contenus. D'ailleurs, j'ai réalisé une vidéo entièrement dédiée à la permaculture. J'y explore en détail les principes et les avantages de cette approche, notamment comment elle permet de créer des écosystèmes agricoles résilients et autosuffisants. Merci encore pour ta remarque constructive, cela contribue grandement à enrichir notre communauté de jardiniers passionnés. Je te souhaite une excellente fin de soirée 👍😊
Aye ... La permaculture n'est pas une technique de jardinage. On tombe les travers de la permaculture porté par les réseaux. La permaculture n'est pas être anti plastique ou anti essence, la permaculture n'est pas anti régulation. La permaculture n'est pas cultiver dans une friche. Tout cela a été repris et déformé par les réseaux. Si le te plaît lit le livre d'origine. Ok c'est un pavé. Si tu n'as pas le temps un livre plus accessible : une ferme autonome et résiliente pour vivre a la campagne de ben Falk
Bonjour Christophe, j'ai lu la majorité des livres sur la permaculture, y compris ceux de Bill Mollison et David Holmgren. J'ai déjà fait un méa culpa dans de nombreux commentaires sous la vidéo concernant l'usage réducteur du mot permaculture. Il serait pertinent de partager ton commentaire avec tous ceux qui se prétendent permaculteurs sur TH-cam. La permaculture, c'est bien plus qu'une simple technique de jardinage. Elle n'est pas anti-plastique, anti-essence, ni anti-régulation, et ne signifie pas cultiver dans une friche comme tu le dis et de faire une butte de culture. C'est une philosophie de vie et de gestion des ressources, Il y a longtemps que j'ai déjà intégré cette approche ! Je te souhaite une excellente journée 👍😊
Bonsoir Jean-François, je pense que ton avis est tout à fait intéressant et d'ailleurs, dans les commentaires avec Dominique, je faisais un mea culpa sur l'usage de ce terme permaculture. Nous avons tous tendance à restreindre cette notion à une butte de culture. Doit-on faire un choix sur notre façon de cultiver, je n'en suis pas encore si sûr. Comme je dis dans cette vidéo, il n'y a pas une technique plus performante que toutes les autres. Merci encore pour ton commentaire critique, mais tout à fait poli et respectueux. Je te souhaite une excellente fin de soirée 👍☀️
@@LePotagerdeLunas Ah non..non, non ! Même si je partage totalement ta réserve ; vis-à-vis de ces termes, cela est bien le contraire : c'est que je pense (et cela m'appartient) que vraiment tu es un bel "Hybride" 👏👏🤔❤️😍 Je ressens, que tu n'appartiens à aucune école, si ce n'est, que celle de la vie ! Je te crois ni permaculture ni traditionaliste. Au vu de tout ce que tu nous expose, depuis toutes ces années et bien je te trouve exceptionnellement vrai ; par contre du tout en fait là vraiment c'était juste une boutade maladroite : s'il y en a bien un qui prône la tolérance et a toujours respecté les autres c'est bien toi 💜💜😇👌
@@jean-francoiscasta1629 Bonjour Jean-François, merci beaucoup pour ton très gentil compliment. Sur les réseaux sociaux, il est difficile de rester authentique. Depuis quelques mois, j'ai choisi de privilégier une chaîne TH-cam avec moins d'abonnés, mais avec beaucoup plus de partages entre jardiniers passionnés comme toi. La richesse de ces échanges nous conduit tous à évoluer dans notre passion du jardinage. Encore merci pour ton soutien et je te souhaite une excellente journée. Amicalement, Jean-Pierre
0:00 Introduction : Traditionnel ou Permaculture ?
0:37 Coût initial du potager
1:49 Heures de travail initiales et récurrentes
3:25 Rendements à court/moyen/long terme
6:19 Désherbage
7:24 Impact sur l'environnement
8:25 Prévisibilité des rendements
10:45 Résilience, santé du sol, biodiversité
11:58 Usage de l'eau et quantité
12:56 Maladies
13:50 Ravageurs
15:00 Formation nécessaire
15:50 Aspect esthétique
16:31 Conclusion
Très intéressant, comme toujours ! Merci JP
Bonsoir Vincent, encore un grand merci pour ton aide sur le sommaire de cette vidéo. Je te souhaite une excellente fin de soirée 😊😊👍👍👍👍
Bonjour Jean Pierre
Je mets chaque année du fumier de vaches bien décomposé en culture traditionnelle plus bois déchiqueté sur au moins la moitié de la surface
Bonne soirée et merci pour tes vidéos
Bonsoir Michel, je te remercie beaucoup pour ton commentaire et le partage de ton expérience en culture traditionnelle. Je te souhaite une excellente fin de soirée 😊👍
Nous avons chacun notre façon de faire, ce n'est ni la pire, ni la meilleure, mais c'est la nôtre et c'est la seule chose qui compte :)
Merci Jean-Pierre et bonne fin de semaine à tous !
Bonsoir Olivier, je te remercie pour ton commentaire. Tu as parfaitement raison, il est crucial que les activités dans notre jardin nous apportent joie et fierté, surtout lorsqu'il s'agit de cueillir les légumes que nous avons cultivés, peu importe les méthodes employées. Je te souhaite une très bonne fin de soirée. ☀️👍
Et bien moi, je varie les plaisirs.
J'ai toujours des bandes plates ( l'été dernier toutes grillées), une minuscule parcelle plate en syntropie ( essai réussi) et des buttes et lasagnes, c'est mon bonheur.
Parfois, je reviens à mes premières amours, avec tendresse : un carré potager.
Je le retrouve bien dans cette façon de voir les choses
Bonsoir Nicole, merci de nous partager ton avis sur les techniques que tu utilises dans ton potager. Je te souhaite une excellente fin de soirée 😊👍
Sujet hyper intéressant ! Jamais abordé et pourtant très instructif ! Merci beaucoup !!
Bonsoir Vegetable, je te remercie beaucoup pour ton compliment et ton avis, je te souhaite une excellente fin de soirée 😊👍
Bonsoir jean-pierre
Merci pour ces explications, merci de partager votre s avoir avec nous toujours contente de vous retrouver très belle soirée ❤👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Bonsoir Michelle, je te remercie beaucoup pour ce très gentil compliment et ses nombreux pouces 👍☀️. Je te souhaite une excellente fin de soirée 👍☀️😊
Merci Jean-Pierre pour toutes ces idées de vidéos qui sont très variées , instructives et conviviales . La permaculture avait le vent en poupe il y a quelques années maintenant beaucoup moins. Comme le montre ta vidéo (avantage; inconvénient) chacun choisit la méthode qui convient le mieux à son jardin.
A bientôt pour une prochaine vidéo.
Philippe
Bonsoir Philippe, je te remercie beaucoup pour ton avis et ton commentaire. Je pense effectivement que tu as raison et nous sommes tous TH-camurs sûrement un peu responsables de cet état de fait (moi le premier). Je te souhaite une excellente fin de soirée 😊👍
Bonjour Jean-Pierre merci pour cette vidéo très intéressante, bonne journée à toi, sa y est le soleil est là au Luxembourg sa fait du bien 😀👩🌾
Bonsoir Mercedes, merci du compliment et tant mieux que le soleil pointe son nez chez toi. Aujourd'hui c'est pareil en Dordogne. Merci pour ton compliment et ton avis, je te souhaite une excellente soirée 😊👍
Bonjour, très intéressante cette comparaison ; je pense comme toi, les deux ont leurs avantages et leurs inconvénients, à chacun d’organiser au mieux son travail pour de belles récoltes… les jardins sont tous si différents les uns des autres ! Merci en tout cas et à bientôt
Merci pour ton avis, Chantal. Mélanger les deux techniques peut apporter de belles récoltes. Merci beaucoup pour ton commentaire, je te souhaite une excellente fin de soirée 😊👍
Bonjour Jean Pierre, je fais un mixte, et c'est pas mal. Belle journée , soleil ici aussi depuis deux jours.
Bonjour Laure, je te remercie pour ton avis et ton commentaire. Effectivement, de nombreux jardiniers comme toi font un mixte de diverses techniques et de façons de cultiver. La prise de conscience que le sol est un élément vivant nous pousse dans cette direction. Espérons effectivement que le soleil brille plus que de deux jours. Je te souhaite une excellente journée 👍👍😊
L'avantage de varier les techniques, c'est qu'on réussit toujours quelque chose.
Avec les pluies presque ininterrompues, les buttes et lasagnes ont été très productives.
Mais les parcelles plates en syntropie aussi.
Les parcelles ordinaires un peu moins.
J'ai été inondée et j'ai récupéré de la terre ( boue) qui a dévalé ( ravie), mais... J'ai retrouvé des cailleux d'ail et des petits oignons germés en creusant les trous de plantation des tomates... Je n'ose pas planter les aliacées sur les buttes et lasagnes trop riches. Il faudra tester.
Merci Nicole pour ce complément d'information qui est toujours intéressant à partager à la communauté des jardiniers.👍😊👍👍
Merci Jean-Pierre
Bonjour Abd, je te remercie beaucoup et te souhaite une très bonne journée 👍😊
Hello JP
Hé hé je reconnais bien la table avec le parasol où pas + tard que la semaine dernière,toi, Dominique et moi-même avons bu un p'tiot coup ensemble 🍻 😁
Cetait super sympa de se retrouver et de redécouvrir ton potager avec ta nouvelle serre qui est magnifique d'ailleurs 😎
Sinon j'utilise les 2 méthodes ( le traditionnel pour semer certaines graines: carottes,haricots etc) mais je suis plutôt fervent de la permaculture... j'adore quand même melanger certains légumes et fleurs ensemble..rien que pour la beauté du spectacle 😍😊
Celà fait 4 jours que le soleil tape fort 😲
Je suis en train de tailler les gourmands etc sur mes nombreux plants de tomates et je leur mets à chaque pied énormément de bourrache découpée... c'est pour te dire la quantité que j'ai en bourrache dans mon potager!!
Bonne semaine JP et attention au coup de soleil... ça nous change de cette putain de pluie !
La biz
Pépé JP de ch'nord 😉
Bonsoir mon ami Pépé JP, cela a été un réel plaisir de te revoir et de partager une petite boisson fraîche sous le parasol.C'est bien que le soleil soit de retour, cela donne du cœur à l'ouvrage et une nouvelle vision de nos potagers. Promis, sur mon transat au bord de la piscine, je déploierais un autre parasol et bien sûr, au pied de ce parasol, une bonne bière peut-être du ch'nord. Bises à vous tous et à bientôt. 👍☀️🌡️🏖️🍺🍺
Vidéo très instructive bonne fin d'après-midi
Bonsoir Bernard, je te remercie pour ton compliment, je te souhaite une excellente fin de soirée 😊👍
Merci Jean-Pierre,
Ici tout pousse bien. Mon projet: un jardin permacole, mais comme tu l'expliques très bien, il faut un certain temps (ou un temps certain ?)
Mes rattes ont eu un bon rendement sous serre, cependant mini en pleine terre: je n'avais suffisamment travaillé celle-ci (très dure, pierres,...) et elle était "brute nature". Nouvelle bonne expérience.
Amicalement
Bonsoir Jean-Christophe, merci pour ton commentaire et ton avis. Effectivement, un jardin permacole demande du temps et de la patience. Bravo pour le bon rendement de tes rattes. Travailler un sol dur et pierreux est toujours un défi, mais chaque expérience est un pas de plus vers la réussite. Je te remercie aussi pour ton partage d'expérience et te souhaite une excellente fin de soirée 👍😊
eh oui Jean Pierre enfin le soleil ! ouf ! le moral revient 😀de mon humble avis je trouve aussi qu'il est dommage de s'en tenir à une seule approche, le plaisir d'un jardin est pour beaucoup dans l'observation de la nature, tous les sols étant différents, les configurations, l'histoire du sol aussi, ici j'avais un terrain de sable avec des chênes.... je dois amender chaque année du mieux que je peux (force physique et finances) pour ramener la vie. a force d'aménagements pour m'alléger le travail, à force d'observations le jardin se met en place, il faut beaucoup de patience et ne pas baisser les bras, cette année j'ai pratiqué les 2 techniques au fond, j'ai commencé par le jardin traditionnel (car ENORME invasion de limaces et d'escargots de toutes sortes et de toutes tailles !) le soleil arrivant je commence doucement à recouvrir mais je suis prudente ! je ne veux pas offrir le gîte aux invasions barbares 😜 cette année le potager sera "toutes techniques" ! bonne fin de semaine à l'équipe Lunas, merci pour ces partages et réflexions
Bonjour merom, merci pour ton commentaire plein de sagesse et de gentillesse👍👍. C'est vrai que le jardinage demande patience et observation, et chaque terrain a ses particularités. Mélanger les techniques est souvent la meilleure solution pour s'adapter aux conditions et aux invasions de ravageurs. C'est bien que tu continues tes aménagements et tes expériences, c'est de cette façon qu'on progresse. Bonne fin de semaine à toi aussi et excellente fin de soirée 👍😊
Bonjour Jean-Pierre,
Pour ma part cette année, j’ai fait comme toi, moitié permaculture, moitié jardin traditionnel.
J’ai exercé la moitié en permaculture car je n’avais pas le choix pour cause que j’habite à 40 m de la Garonne et beaucoup de cailloux et ce côté là de mon terrain, j’avais essayé il y a deux ans de planter normalement, et honnêtement sans succès.
Du coup j’ai fait cette partie en permaculture, et je suis très content du résultat ,
après pour ma part au niveau du rendement c’est pareil,
je ne vois pas une grande différence entre les deux, ça dépend quels légumes au niveau des tomates c’est la même chose au niveau des salades c’est mieux en permaculture et pour les courges c’est pareil des deux côtés.
et en ce qui concerne les engrais dans le jardin traditionnel, je n’en achète pas, je fais simplement du purin d’azote et c’est sensationnel. Tu devrais essayer. Je pense que tu en seras très content.
Et pour les pesticide,
je pulvérise du purin d’ orties et ça fonctionne très bien donc zéro dépenses de ce côté là.
Voilà, je te souhaite une bonne après-midi, et encore merci pour ton partage très très intéressant !
Bonsoir Tony, merci pour ton commentaire détaillé. C'est bien de voir comment tu t'adaptes à ton terrain près de la Garonne en combinant permaculture et jardin traditionnel. L'essentiel est que tu sois satisfait des résultats. Le purin d'orties est une excellente solution naturelle. Je te remercie pour ton compliment et te souhaite aussi une excellente fin de soirée ☀️👍
bonjour et merci pour cette vidéo Perso je fais plutot du traditionnel en apportant tous les ans le fumier de mes chèvres et ânes, j'essaye de faire de la rotation de culture,je paille genereusement avec du foin toutes mes cultures ce qui limite les arrosages Apport d'azote avec les dechets menagers et urine ,tontes de gazon, Mon terrain est très calcaire car je vis sur le causse quercinois du coup très drainant et caillouteux mais j'arrive à friser l'autonomie en légume sur 10 mois environ Ce n'est pas si mal! j'envisage une deuxième serre pour plus de légumes d'hiver A voir car c'est encore un investissement ! A bientôt PS cet automne j'ai suivi vos conseils pour conserver mes pieds de chayottes ,trop contente! ils sont bien repartis Merci
Bonsoir Nadine, merci pour ton commentaire. Ton approche traditionnelle avec le fumier et le paillage est excellente, surtout sur un sol calcaire comme le tien. Être proche de l'autonomie en légumes sur 10 mois, c'est une bonne réussite. Bonne idée pour la seconde serre, cela pourrait vraiment enrichir ta production hivernale. Ravi que mes conseils pour les chayottes t'aient été utiles ! Bon jardinage et excellente fin de soirée ☀️👍
Pour moi un potager traditionel n'est pas forcément incompatible avec permaculture et vice et versa , le mien pars exemple . J'utilise juste la motobineuse au debut de la saison .
Comme moi. Du composte de l engrais organique fumier de cheval + tourteau. ce que la terre nous donne il faut lui rendre d une manière ou d une autre.
Je mettrai jamais d engrais chimique
Bonsoir Sun Asahi, effectivement, on peut aussi mélanger les genres en préservant le plus possible la vie du sol. Je te remercie pour ton avis et ton commentaire et te souhaite une excellente fin de soirée 😊👍
@@LePotagerdeLunas merci a toi aussi ! merci pour ta réponse et tes vidéos . 😗😗😗
Oui tu as raison j'ai fait une playlist permaculture Pragmatique ou je parle de mécanique et de permaculture.
Enfin dans le livre PERMACULTURE on parle de consacrer 5 a 10 % de sa ferme a créer du bio CARBURANT .
C'est pas fait pour nourrir un cheval
Olá JP 👍🏼, un vrai puit de sciences et tout ça sans prompteur ? Amicalement dom ⛱️😘
Bonsoir Dom, merci beaucoup pour ton compliment. Pour la petite histoire, dans mes premières vidéos, J'avais testé le prompteur ! Une catastrophe, il me semblait n'être pas authentique 🥲🥲. J'espère que tu vas bien et qu'il fait beau chez toi. Je te remercie encore pour ton soutien et te souhaite une excellente fin de soirée 😊☀️👍
... Merci pour ton intelligence de cœur et d'esprit, je ne vais pas mieux... Oui il fait très beau et chaud et l'air marin me soulage beaucoup...
Je croise les doigts Dom pour que ta santé s'améliore, je t'envoie une petite bise amicale 😘
Encore de bons conseils merci🎉
Bonsoir Toutatis, je te remercie beaucoup pour ton compliment, je te souhaite une excellente fin de soirée ☀️👍
Vidéo très pédagogique. Merci.
Bonjour, désolé, je ne me souviens plus de ton prénom. Je te remercie beaucoup pour ton compliment et je te souhaite une excellente fin de journée 😊👍
@@LePotagerdeLunas C'est Fouad. Merci Peut-être aurait-il fallu évoquer la question de la saveur, dans cette comparaison. Les produits sont-ils aussi goûteux avec les deux méthodes ?
Merci Fouad, je pense faire d'ailleurs une vidéo sur ce thème dans l'année 😊👍👍
Bonne journée a toi
Bonsoir Alain, merci pour ton souhait, je te souhaite aussi une excellente soirée 😊👍
Bonsoir Jean Pierre et merci pour ce sujet très intéressant et pour savoir comment je me définis justement je me pose la question si je jardine traditionnellement ou en permaculture pour ma part je travaille ma terre le moins possible , j'amende de composte , de fumier et de granulé de fumier de ferme et je paille avec du foin mais pas tout les rangs et mes résultats sont pas mauvais et je passe à peu près tout réunis 2 à trois jours par semaines en pleine saison et une à deux journées par semaine en hors saison et si je voudrais faire tout en permaculture je ne pourrais pas car en étant dans un jardin ouvrier il y a ce règlement . Je te souhaites une bonne semaines et je te dis à bientôt amicalement René
Bonjour René, merci pour ton commentaire et ton avis. Ta méthode est déjà très proche de la permaculture avec l'utilisation de compost, de fumier et de paillage. L'essentiel est de s'adapter aux contraintes, comme les règlements des jardins ouvriers, et de trouver un équilibre qui te convient. Tes résultats prouvent que tu es sur la bonne voie. Je te souhaite une excellente fin de semaine. Amicalement, Jean-Pierre 😊👍
Merci beaucoup
Bonsoir Martine, c'est moi qui te remercie d'avoir regardé cette vidéo, je te souhaite une excellente fin de soirée 😊👍
D'un côté ou de l'autre si tu veux du résultat il faut nourrir la terre.
La terre n'est qu'un support.
Merci de votre compréhension.
Bonsoir Laety, je comprends parfaitement ta vision du sol, qui est d'ailleurs partagée par de nombreux jardiniers. Ton point de vue est tout à fait cohérent. Cependant, je pense qu'il est important de considérer que le sol ne se limite pas à un simple support pour les plantes. Le sol est un écosystème complexe, riche en vie et en interactions. Il abrite une multitude d'organismes qui jouent des rôles cruciaux dans la décomposition de la matière organique, la formation de l'humus, et la disponibilité des nutriments pour les plantes. De plus, le sol agit comme un réservoir d'eau et de nutriments, et participe à la régulation des cycles de l'eau et du carbone. Cette vision holistique du sol montre qu'il est bien plus qu'un support inerte. C'est un élément vivant et dynamique, essentiel à la santé et à la productivité de nos jardins. Bien sûr, il s'agit de mon avis personnel, qui peut être discuté et débattu. Merci pour ton commentaire et pour ouvrir ce débat intéressant. Je te souhaite une excellente fin de soirée 👍☀️
Merci 😊
Le potager en permaculture nourrit le sol en continu il me semble, du moins c'est ce que j'ai remarqué chez moi. Les seuls intrants que je pratique ce sont le fumier des poulettes et les mulch/broyats qui commencent à faire effet !
Pour ma part le potager traditionnel est trop pénible pour moi à cause de mon handicap...
Après comme vous dites à chacun son potager 🙂
Bonsoir Maria, merci beaucoup pour ton avis et ton retour d'expérience. Bien sûr, la solution d'un potager fondé sur le vivant peut être une solution pour éviter moins d'efforts.Je te souhaite une excellente fin de soirée 😊👍
bjr jp depuis le temps oui tu as raison tout un coup,se soleil et revenu je me régal avec les salades mes betteraves sont sorti les tomates aussi j'arrose tout les soirs a 20h sa pousse a bientôt jp
Bonsoir Abdel, merci beaucoup pour ton commentaire et ton partage sur tes récoltes de betteraves et salades. Et oui, l'été va bien venir un jour ! Je te souhaite une excellente fin de journée 👍☀️
Marrant , je me posais la meme question pour l'an prochain : gros dilemne ! mais je pense que je vais aussi mixer les 2 , j'aviserais sans critiquer méchamment ...😍; la vdo qui tombe a pic , bonne soirée JP 😊😊🖐🖐
Bonsoir Thierry, j'espère que tu vas bien, je te remercie beaucoup pour ton avis et ton compliment. L'année prochaine, je te souhaite effectivement une excellente réussite si tu refais un potager. Je te souhaite une excellente fin de soirée ☀️👍
Bonsoir jean pierre
seul contradiction avec toi sur les rendements dans mon cas personnel mais dans le tien aussi sur butte lasagne en particulier cette année. dans ce type de permaculture, nous ne somme pas victime des inondations car je vois bcp de jardin cette année qui finisse sous l'eau (le mien compris) alors que le fait de cultivé sur butte ou en bac de culture, ça permet justement de garantir ces rendements que le potager traditionnel n'aura pas.
j'ai choisi la culture en bac de culture car tous les hivers mon jardin est sous l'eau. l'hiver s'est juste prolonger cette année.
je rêve de ta serre Casado, j'ai juste pas les moyens mais c'est vrai qu'elle est magnifique.
pour l'eau, j'ai l'avantage d'avoir ma terre argileuse en dessous de mes bac qui retient très bien l'eau. mais faire de la permaculture sur du sable va quand même couter plus d'eau que dans un potager traditionnel. ça va dépendre du type de sol que l'on a en dessous.
pareil tu parle de l'eau en serre et la c'est vrai que j'aime aussi mes serres qui on la particularité de capter l'eau dans l'air. j'ai une quantité d'eau tous les jours au plafond de mes serres impressionnante. ce qui fait que j'arrose quasiment jamais en serre. je suis en climat océanique proche Pornic a 400m de la mer donc l'air est souvent saturer d'eau ^^
de plus cette année pour combler le pire, j'ai aussi été inonder par le sol en serre. oui parce que quand ma terre est plus que saturer d'eau, a un moment il faut bien qu'elle ressorte quelque part. et donc le surplus d'eau est remonter dans ma serre ^^
en 4 ans c'est la première fois que ça m'arrive un truc pareil mais on a pris tellement cher depuis mi octobre 2023.
tu imagines qu'on est le 25 juin et ma terre argileuse refuse tjrs de sécher tellement les nappes sont haute et j'ai rien de pailler. l'herbe est magnifiquement verte ^^
mise a part les pommes de terre et les poireaux qui se butte que je suis encore obliger de faire en monoculture pour le coté pratique, il y a aucun esthétisme dans mes cultures, il y a de bcp de tout de partout lolll
je pense que dans le principe de permaculture comme on ne fait pas de rotation de culture, on ne peux pas faire qu'une seule culture au même endroit. il doit y avoir plusieurs types de culture qui consomment les différents éléments que compose le sol. certaines cultures peuvent passer derrière d'autre mais souvent il y a un mélange de culture différente et j'avoue que je ne lui accorderais pas le prix de l'esthétisme ^^
comme je disais il y a fort longtemps a ma mère quand elle passait dans ma chambre et qu'elle trouvait que c'était le bazar. je lui répondais, non c'est un bordel organisé 🤣🤣🤣
Bonsoir Chouchouille, merci pour ton partage d'expérience et ton avis. Je comprends ton point de vue sur les rendements en buttes lasagnes, surtout face aux inondations. Chaque jardin a ses particularités et les solutions varient. Je suis impressionné que dans ta serre, tu n'arroses que très peu. Ton système de bacs est ingénieux pour ton climat océanique. Le fait que ta terre argileuse retienne bien l'eau est un avantage certain, même si cela peut devenir un problème lors d'hivers particulièrement humides comme cette année. Effectivement, faire de la permaculture sur du sable peut nécessiter plus d'eau. Les bacs de culture permettent de mieux gérer ces conditions extrêmes. Quant à l'esthétique des cultures en permaculture, l'important est la diversité et la santé des plantes, même si cela ressemble comme tu le dis à un "bordel organisé" ! Merci de ton partager et de tes observations, c'est très intéressant pour la communauté des jardiniers du potager de Lunas. Je te souhaite une excellente fin de soirée 👍☀️
Bonjour jean Pierre 3 potagers et les 3 sont différence niveau sol. un traditionnel mais sans laboure et un en permaculture et celui collé à la maison forêt urbaine
Bonsoir Eric, merci de nous relater ce que tu fais dans ton potager. Pour tous ceux qui voudraient avoir plus de détails, je mets le lien de ta chaîne : www.youtube.com/@EricPrevot . Je te souhaite une excellente fin de soirée☀️👍
@@LePotagerdeLunas merci J-pierre
Il me semble que le terme parmaculture est en perte de vitesse.
Il apparait actuellement les termes agroforesterie et synthropie.
Surement un effet de mode sur YT que je regrouperais simplement en jardin ou potager naturel.😉
Bonsoir Benoît, oui effectivement, c'est un mot un peu fourre-tout et qui est de moins en moins utilisé. Avec du recul, je pense que j'aurais dû renommer ce mot en potager naturel comme tu le dis. Je te remercie beaucoup pour ton avis et ton commentaire, je te souhaite une excellente soirée 😊👍
J'oppose de moins en moins ces deux approches . Chacun met derrière le mot permaculrure des choses différentes , parfois tres reductrices, voire dogmatiques. Idem pour " traditionnel" .
Les maraîchers parisiens du 19 ieme siecle c'etaient du traditionnel ou du bio intensif à la Jean Martin Fortier ?
Les differences je les vois plus entre :
travail ou non du sol
culture pleine terre ou hors sol ( buttes, lasagnes, carrés, bacs surélevés)
Utilisation ou non d intrants chimiques, fongicides, pesticides, herbicides
Couverture ou non du sol et si oui avec quoi : bâches, paillis, engrais verts
Mais ton passage en revue de ces douzes critères répond tout à fait aux questions essentielles à se poser et ce n'est pas tjs facile de se determiner tant les variables sont nombreuses.
Bonsoir Dominique, déjà un grand merci pour ce retour de commentaires plus détaillé et plus copieux 😂👍. Effectivement je dois admettre que j'aurais dû donner d'autres mots que le mot permaculture. Un mot souvent fourvoyé et pas toujours utilisé à bon escient. Par conséquent, publiquement, un grand mea culpa ! J'espère que tu vas bien aujourd'hui grand soleil sur le Bergerac, cela faisait longtemps 🤔😉😂je te souhaite une excellente fin de soirée 👍☀️
Bonjour Jean Pierre , excellente video 👍, sur un sujet bien peu abordé car très souvent on fait l'un ou l'autre et jamais les deux. Je ne suis pas d'accord avec toi, il y a un troisieme potager le potager chimique. 1 le perma 2 le tradi fumier et 3 le tradi chimique. En tradi avec fumier et broyat le sol s'epuise???? La ferme de cagnolle en est l'exemple inverse sont ils vraimenr en permaculture a la ferme de cagnolle? Avec bache fumier et broyat? Il faudrait deja definir ce qui est en permaculture. Le potager de damien ( dekarz) le potager de " The weedy garden " . Le potager d'olivier? Pour l'usage de l'eau en tradi c'est vraiment enorme la difference. Pour les ravageurs et maladies aussi la difference est importante. Les limaces en permacture c'est une catastrophe toute cette humidite, et cette ombre cree par les plantes est parfaite. Je conseillerais meme au debutant de commencer par un jardins en tradi puis de faire des bacs puis de la permaculture puis de la syntropie. A bientot 👨🌾🌶🌶🌶.
Bonsoir Yannick, merci pour ton commentaire et tes compliments. Je comprends ton point de vue sur les différentes méthodes de jardinage. La ferme de Cagnolle pratique une forme de permaculture adaptée à leurs besoins, ce qui peut inclure l'utilisation de bâches et de fumier. Chaque jardin est unique et il est important de trouver ce qui fonctionne le mieux pour chacun. À bientôt et bon jardinage, le soleil est là. Croisons les doigts pour que la saison commence réellement. ☀️👍😊
Il serait bon de définir les choses avant de les comparer. Quand on parle de permaculture, on réduit à des techniques de cultures, réduites elles même aux buttes. C'est très souvent le cas. Or, la permaculture telle que décrite par ses premiers promoteurs va bien au delà et c'est, outre des techniques culturales, une façon d'appréhender son rapport au vivant, la transmission du savoir, respect de la vie sous toutes ses formes, observation fine des flux du terrain considéré, etc...
On se rend bien compte que les techniques de culture ne sont qu'un petit aspect de la chose, et se doivent d'être adaptées au terrain considéré. Ainsi, certains aspects classiquement attribués à la tradition (travail du sol, alignement des cultures pour en faciliter la récolte, désherbage des adventices indésirables...) peuvent parfaitement être compatibles avec une vision permacole de son terrain. Ainsi parlait Zarathoustra 😅😅😅
Bien dit Zarah Moineau ! 👍
Bonsoir François, merci pour ton commentaire et ton avis. Tu as tout à fait raison, il est essentiel de bien définir les concepts avant de les comparer. La permaculture, souvent réduite à des techniques comme les buttes de culture (méa culpa), est en réalité bien plus vaste. Comme tu le dis, elle inclut une approche globale du rapport au vivant, la transmission du savoir, le respect de la vie sous toutes ses formes et l'observation minutieuse des flux naturels de son terrain. Dans ma vidéo, j'aurais pu approfondir cet aspect holistique de la permaculture, comme je l'ai fait dans d'autres contenus. D'ailleurs, j'ai réalisé une vidéo entièrement dédiée à la permaculture. J'y explore en détail les principes et les avantages de cette approche, notamment comment elle permet de créer des écosystèmes agricoles résilients et autosuffisants. Merci encore pour ta remarque constructive, cela contribue grandement à enrichir notre communauté de jardiniers passionnés. Je te souhaite une excellente fin de soirée 👍😊
Aye ... La permaculture n'est pas une technique de jardinage.
On tombe les travers de la permaculture porté par les réseaux.
La permaculture n'est pas être anti plastique ou anti essence, la permaculture n'est pas anti régulation.
La permaculture n'est pas cultiver dans une friche.
Tout cela a été repris et déformé par les réseaux.
Si le te plaît lit le livre d'origine. Ok c'est un pavé. Si tu n'as pas le temps un livre plus accessible : une ferme autonome et résiliente pour vivre a la campagne de ben Falk
Bonjour Christophe, j'ai lu la majorité des livres sur la permaculture, y compris ceux de Bill Mollison et David Holmgren. J'ai déjà fait un méa culpa dans de nombreux commentaires sous la vidéo concernant l'usage réducteur du mot permaculture. Il serait pertinent de partager ton commentaire avec tous ceux qui se prétendent permaculteurs sur TH-cam. La permaculture, c'est bien plus qu'une simple technique de jardinage. Elle n'est pas anti-plastique, anti-essence, ni anti-régulation, et ne signifie pas cultiver dans une friche comme tu le dis et de faire une butte de culture. C'est une philosophie de vie et de gestion des ressources, Il y a longtemps que j'ai déjà intégré cette approche ! Je te souhaite une excellente journée 👍😊
@@LePotagerdeLunas est ce que ça te dérange si je reprend ta vidéo pour en faire un réact ?
Aucun souci mon ami Christophe, essaie de ne pas me démolir de trop 🤣🤣 bises à vous deux
Discourt biaisé mon J-P ; à trop être du domaine automobile, ... On fini par être un bel hybride à croire 🤟🥰💓💞
Bonsoir Jean-François, je pense que ton avis est tout à fait intéressant et d'ailleurs, dans les commentaires avec Dominique, je faisais un mea culpa sur l'usage de ce terme permaculture. Nous avons tous tendance à restreindre cette notion à une butte de culture. Doit-on faire un choix sur notre façon de cultiver, je n'en suis pas encore si sûr. Comme je dis dans cette vidéo, il n'y a pas une technique plus performante que toutes les autres. Merci encore pour ton commentaire critique, mais tout à fait poli et respectueux. Je te souhaite une excellente fin de soirée 👍☀️
@@LePotagerdeLunas Ah non..non, non ! Même si je partage totalement ta réserve ; vis-à-vis de ces termes, cela est bien le contraire : c'est que je pense (et cela m'appartient) que vraiment tu es un bel "Hybride" 👏👏🤔❤️😍
Je ressens, que tu n'appartiens à aucune école, si ce n'est, que celle de la vie ! Je te crois ni permaculture ni traditionaliste.
Au vu de tout ce que tu nous expose, depuis toutes ces années et bien je te trouve exceptionnellement vrai ; par contre du tout en fait là vraiment c'était juste une boutade maladroite :
s'il y en a bien un qui prône la tolérance et a toujours respecté les autres c'est bien toi 💜💜😇👌
@@jean-francoiscasta1629 Bonjour Jean-François, merci beaucoup pour ton très gentil compliment. Sur les réseaux sociaux, il est difficile de rester authentique. Depuis quelques mois, j'ai choisi de privilégier une chaîne TH-cam avec moins d'abonnés, mais avec beaucoup plus de partages entre jardiniers passionnés comme toi. La richesse de ces échanges nous conduit tous à évoluer dans notre passion du jardinage. Encore merci pour ton soutien et je te souhaite une excellente journée. Amicalement, Jean-Pierre