ขยี้Z Hard Talk | The Last of Us Part 2 เกมดี...ที่เรายังไม่ค่อยอิน (มี Spoil เนื้อหาสำคัญ)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 มิ.ย. 2020
- เรียกได้ว่าเป็นเกมที่ทำให้กลุ่มผู้เล่นเสียงแตกออกเป็นหลายฝ่าย ทั้งฝ่ายที่ชอบ และไม่ชอบ ซึ่งแน่นอนว่าเทปนี้ เราจะมาพูดถึงในส่วนของเนื้อเรื่อง และอื่นๆอีกมากมาย รวมไปถึงข้อสงสัยต่างๆ ใครเล่นจบแล้ว มาขยี้กัน
สามารถเข้าไปแลกรับ True Special Box ได้ที่ :
trueid.onelink.me/14Ip/fe1f279c
#ขยี้Z #เกม #Games #TheLastOfUs #TheLastOfUs2 #Sony #Console #PS4 #ep2020_06_27
----------------------------------------------------
ติดตามข่าวสารเกมจากพวกเราได้ที่
Website : www.online-station.net
FB : / onlinestationnetwork
TH-cam : / onlinestationshow
ใครที่ทำช่อง TH-cam แล้วสนใจสมัครเข้าร่วมสังกัด Online Station คลิกที่นี่
caster.online-station.net
จำหน่ายบัตรเติมเกมออนไลน์ทุกเกมซื้อได้ตลอด 24 ชั่่วโมง shop.os.co.th
สนใจติดต่อโฆษณา&สปอนเซอร์
คุณ พารินทร์ วิไลจิตร
โทร : 081-615-6965
อีเมล์ : parin_wil@truecorp.co.th
เว็บเกมส์ออนไลน์อันดับ 1 ของประเทศไทย รวมทุกข้อมูลข่าว Game Online จากทั่วโลก - เกม
![ทททททททท #27 [หลุยส์ เค โตมายังไง ณ สระบุรี]](/img/n.gif)
อาจารย์ที่สอนผมเขียนบทเคยบอกผมว่า "นักเขียนบทสามารถให้เหตุการณ์ที่มีความเป็นไปได้ 1% เกิดขึ้นได้ในบท แต่ ถ้าเหตุการณ์ 1% เกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำเล่า ควรละอายใจที่เรียกตัวเองว่านักเขียนบท"
Epic.....
Approved
หนังมีหลายแบบครับ
@@Myheart477 ใช่ครับ ทั้งที่เป็นmasterpieceอย่างShawshank Redemption ที่ห่วยแตกสิ้นดีอย่างThe room ที่ห่วยแตกแต่กำไรอย่างTransformers ดีแต่โดนสื่อด่ายับอย่างJoker ดีแต่คนคิดว่าห่วยอย่างCaptain America Civil War และห่วยแต่คนคิดว่าดีอย่างStar Wars The Last Jedi
@@maxelast9213 the last Jedi มีแต่คนด่าครับ
ผมเห็นด้วยครับในหลายๆประเด็นเลยที่ผมนึกคำอธิบายไม่ออก ทำไมถึงไม่ Enjoy
เกมส์มันต้องมี Goal ครับ
ภาคแรก Goal คือ Hope, Progress คือ Relationship มันคือพลังบวก
ภาคสอง Goal คือ Revenge, Progress คือการแก้ต่าง การให้เหตุผลมาสนับสนุน มันคือพลังลบแต่เริ่ม
แต่มันไม่แปลก สิ่งที่มันแปลก คือมันเล่าเรื่องย้อนหลัง Non linear ที่ยังดึงอารมณ์ไม่พอจะให้ถึง Goal ขนาดเล่น Abby ครึ่งนึง เข้าใจเหตุผลครับ แต่ไม่ผูกพัน เพราะหมดกับการยัดเยียดให้เหตุผลว่ามีสิทธิ์ที่จะทำ ให้เห็นใจเธอบ้าง แต่ลำดับของเรื่องมันดึงไม่พอ เพราะใส่พลังด้านลบแต่เริ่มให้ตัวนี้ไปแล้ว
สำหรับผม สิ่งที่อยากให้เป็น ฉากสุดท้าย ต้องเหมือน Nier automata เลือกว่าจะเล่นฝั่งไหน และ... จะปิดบัญชีรึเปล่า
เพราะมันจะสะท้อนในสิ่งที่เล่ามาทั้งหมดว่ามันทำงานอย่างที่หวังไว้ไหม และสิ่งที่คุณเลือกมันจะจบยังไงด้วยมือของคุณ
ไม่ใช่ยัดเยียดแบบครึ่งๆกลางๆ
เห็นด้วยกับความเห็นนี้มากๆครับ พาร์ทเล่ามันไม่ดีพอจริงๆ ที่จะไปขมวดให้ Goal มันรู้สึกว่าเมคเซ้น พาร์ทของเอลลี่ลุงโจเราผูกพันธ์เราเห็นทั้งสองตัวละครมาตั้งแต่ภาคแรก ซึ่งมันเป็นระยะเวลาที่นานแล้วดันมีคุณภาพมากๆ แต่พาร์ทของ abby กลับทำได้ไม่ดี ถึงแม้สัดส่วนการเล่นเป็น abby จะไม่ได้น้อยไปกว่าเอลลี่เลย แต่ความเข้มมันไม่พอจริงๆที่จะให้เรารู้สึกว่า ตัวละครนี้ก็น่าเห็นใจ ผูกพันธ์ และเอาใจช่วย
สำหรับผมลำดับการเล่าเรื่องก็ไม่ช่วยส่งด้วย ถ้าภาคนี้จะเล่นธีมนี้ ทุกคนมีเหตุผล มีความแค้น ของตัวเอง แต่ดันทำทั้งสองฝั่งไม่สุด ยังไงคนก็เข้าข้างฝั่งเอลลี่อยู่แล้ว พอมาตอนจบเอลลี่ดันมีความคิดไม่ตรงกับผู้เล่น เลยพาผิดหวังกันไป
ถ้าการเล่าเรื่องมันทำสำเร็จมันจะออกมาทรงๆว่า เหตุการณ์ต่างๆที่ผ่านมาทั้งเกมทำให้ผู้เล่นเลือกไม่ถูกว่าจะเข้าข้างฝั่งไหน และเกิด Conflict ในใจ มันจะเกิดการถกเถียงขึ้นในกลุ่มแฟนๆ ไม่ใช่เรื่องชอบไม่ชอบ แต่จะไปคล้ายๆกับ Civil War ที่มีฝั่ง Cap กับ Tony แทน ไม่มีฝั่งไหนไม่ผิด มีแต่เหตุผลคนละแบบ Game of The Year ก็คงไปไหนไม่พ้นอะครับ
@@saksiiit ในส่วนของ Abby อาจจะมีน้ำหนักครับ แต่มันไม่พอกับภาพลบของคนเล่นบางกลุ่ม
ในแง่ของ Character development ปกติจะเริ่มจาก 0 ไป 10 แต่ Abby เริ่มจาก -10 แล้วค่อยๆเพิ่ม มันเป็นไปได้ยากกับการเล่าเรื่องแบบนี้ ไม่เช่นนั้นผมว่า ทำแบบ Prototype ให้ตัวเอกภาคแรกเป็นตัวร้ายไปเลยดีกว่า เดินเป็นเส้นตรงไป อย่าริทำ Non linear แบบมือไม่ถึงแบบนี้
@@xekablued5251 ครับ เห็นด้วยมาก ผมพยายามเปิดหาความเห็นต่างๆดู ผู้เล่นบางกลุ่มรู้สึกหงุดหงิดที่ต้องเล่นเป็น Abby จริงๆ ส่วนตัวเคยแอบคิดไว้ว่าหากต้องเขียนเรื่องนี้ด้วยตัวเอง ผมคงให้เปิดเกมด้วยการเล่นเป็น abby วัยเด็กที่เห็นพ่อตายอย่างโหดเหี้ยมด้วยฝืมือโจ แล้วยิงยาวไปเลยว่าใช้ชีวิตลำบากยังไง แต่ยังแอบคิดว่ามันก็ยากเหมือนกัน เพราะมันอาจจะกึ่งสปอยล์ตัวเองหรือเปล่า ถ้ายังจะต้องมีพาร์ทเอลลี่อยู่ ก็คงจะไปยากตรงเขียนสับขายังไงให้คนเล่นไม่รู้ว่าโจจะโดนเมื่อไหร่ แต่ถ้าเป็นแบบ Prototype ก็น่าสนใจมากครับ แต่คิดว่าแฟนเกมน่าจะอยากเห็นเรื่องราวตอนต่อของเอลลี่กับโจมากกว่า เหมือนเป็นหน้าตาของแฟรนไชส์อะครับ
@@xekablued5251 ผมว่า ส่วนหนึ่งเป็นเพราะอีโก้ของ Dev ที่เค้าคิดว่าจะ เอาผู้เล่นอยู่ จะไล่ระดับตั้งแต่ -10 จนถึง +10 ให้ดู
... ถ้าเค้าให้เราเริ่มเล่นแอบบี้ หลังจากรู้ว่า แอบบี้เป็นลูกของหมอที่โดนโจฆ่า
... คนเล่นน่าจะเปิดใจให้แอบบี้มากกว่านี้
@@Ubhum ใช่เลย คนเกลียด Abby เยอะเพราะไม่เข้าใจภูมิหลังนาง เเถมมาปูหลังจากทำเรื่องสะเทือนใจคนเล่นเเล้วมันเลยเข็นความน่าเห็นใจไม่ขึ้น
สุดท้ายการเสพสื่อมันเป็นเรื่องของTasteจริงๆ
ผลงานชิ้นเดียวกันมีโอกาสที่คนจะชอบและมีโอกาสที่คนจะไม่ชอบ
เราจะคิดว่าเราชอบ มันคือเกมที่ดี ทุกคนต้องชอบไม่ได้
และจะบอกว่าเราไม่ชอบ มันคือเกมที่ไม่ดี ทุกคนต้องไม่ชอบก็ไม่ได้เหมือนกัน
.
ตอนเล่นจบผมรู้สึกแปลกๆเล็กๆกับเนื้อเรื่องนะแต่ไม่รู้มันคืออะไร
หลังจากฟังจบคิดว่าน่าจะเป็นจุดที่ตัวละครผู้หญิงมันเยอะมากจริงๆ
กับเรื่องที่ตัวรองทั้งหลายไม่ทำให้เรารู้สึกอะไร อย่างDina, Lev, Yala กลุ่มๆนี้
แต่โดยรวม พวกประเด็นใหญ่ๆผมโอเค
.
ส่วนสิ่งที่EllieทำกับNora อันนี้ผมเห็นต่างเพราะผมมองจากอีกมุมไปเลย
ผมเริ่มต้นเล่นเกมนี้ด้วยความคิดที่ว่าเรามาดูว่าจะเกิดอะไรขึ้น ไม่ได้คาดหวังว่าตัวเกมจะให้ทางเลือกตั้งแต่แรก
ตอนที่Ellieลงมือ ผมเลยแค่รู้สึกว่าเธอไม่น่าทำแบบนั้น แต่ก็รับรู้ไว้ว่าEllieตัดสินใจทำอะไรแล้วก็รอดูต่อไป แค่นั้นครับ
.
ที่ผมขัดชัดๆเลยเป็นเรื่องGameplayแฮะ โชคดีที่ผมไม่เจอบัคเลยตลอดทั้งเกม
แต่ขัดใจกับAIทั้ง 2 ฝ่ายเลยครับ ซึ่งเราต้องอยู่กับมันตลอดทั้งเกมเลยด้วย
ผมคาดหวังกับAIไว้เยอะตอนได้ยินข่าวว่ามันจะฉลาด แต่กลับไม่รู้สึกว่าAIฝั่งศัตรูฉลาดกว่าปกติ
ถึงจะตีโอบได้ แต่ตอนเล่นเกมอื่นที่ศัตรูSpawnเพิ่มได้จากหลายๆจุด ก็ให้ความรู้สึกว่าถูกโอบเหมือนกัน
ส่วนAIฝั่งเราก็ดูไม่ค่อยมีผลงาน แถมบล๊อคทางแล้วไม่เดินหลบอีกต่างหาก
//ประสบการณ์การขว้างขวดครั้งแรก โดนDinaย่องมาโหม่งครับ..
เรื่องเนื้อเรื่องมันเกี่ยวกับความชอบของแต่ละคนอยู่แล้วล่ะครับ ยิ่งเป็นเรื่องการแก้แค้นนี่แล้วใหญ่เลยเพราะแต่ละคนมีมุมมองเกี่ยวกับเรื่องนี้ไม่เหมือนกัน แต่ปัญหาใหญ่ของ the last of us part 2 เนื้อเรื่องที่ไปไม่สุด การนำเสนอตัวละครที่ไม่ดีและเรื่องราวหลายๆเรื่องที่ไม่รู้จะใส่มาทำไมเพื่ออะไร
1.เนื้อเรื่องที่ไปไม่สุด พยายามนำเสนอเหลือเกินว่าภาคนี้เป็นเรื่องเกี่ยวกับความแค้นแล้ววงจรการล้างแค้นที่ไม่สิ้นสุด แต่พอถึงจังหวะสำคัญของเรื่องกลับหยุดอย่างไรเหตุผลซะงั้น มันทำให้สิ่งที่คนเล่นเขาลงทุนเล่นมาดูสูญเปล่า ตัวเอลลี่ที่อุตส่าห์ตามมาล้างแค้นเจ็บทั้งตัวเจ็บทั้งใจแต่ทุกอย่างก็สูญเปล่า เทียบปริมาณความสูญเสียแอ็บบี้เสียน้อยกว่าเอลลี่เยอะ
2.การนำเสนอตัวละครที่ไม่ดี เป็นการนำเสนอตัวละครใหม่ที่แย่ที่สุดเท่าที่เคยเห็น ด้วยการที่เปิดมาแอ็บบี้ฆ่าโจเอลตั้งแต่ต้นเกม แล้วหลังจากจุดนั้น คนเขียนบทก็พยายามอย่างหนักหน่วงที่จะสร้างเรื่องราวให้เราชอบแอ็บบี้( แต่ถามจริงๆเหอะว่าหลังจากฉากนั้นน่ะจะมีสักกี่คนที่ชอบตัวละครนี้ ) ตัวละครที่มีปัญหาอีกตัวนึงคือ Lev ที่เจ้าคนเขียนเรื่องมันก็พยายามจะเล่นปัญหาเพศที่ 3 หรือการแปลงเพศ คือเอาจริงดิปัญหาเพศที่ 3 ในเกมโลกหลังหายนะ ใครสนใครต้องการ ไม่มีแฟนเกม the last of us ต้องการเนื้อเรื่องพวกนี้เลย
the last of us part 2 คือตัวอย่างของการที่คนเขียนเนื้อเรื่องสร้างเนื้อเรื่องที่ตรงข้ามกับความต้องการของแฟนเกม( มันก็มีบางคนที่ชอบแต่คนส่วนใหญ่ไม่ชอบแน่ๆ ) แต่สิ่งที่เรามั่นใจได้อย่างหนึ่งก็คือ อนาคตของ Naughty Dog ที่น่าจะเละแน่ๆ ความน่าเชื่อถือจากในสายตาของผู้เล่นแทบไม่เหลือ พนักงานมือดีกว่า 70% ลาออก ผู้กำกับฝีมือเทพ Bruce Straley ก็ลาออก ถ้านั่นยังไม่หนักพอ Neil Druckmann ยังไล่ Amy Hennig คนเขียนบทซีรี่ส์ uncharted ออก
ในมุมมองของผมถ้า battlefield 5 คือจุด downfall ของ dice the last of us part 2 ก็จะเป็นจุด downfall ของ Naughty Dog
รู้สึกว่าเกมยัดเยียดให้เราชอบแอ็บบี้มากเกินไป
ประเด็นแก้แค้นก็ไปไม่สุด เนื้อเรื่องล็อคผลให้แอ็บบี้รอด
เช่นเดียวกับตลอดมาที่ล็อกเนื้อเรื่องให้แอ็บบี้เป็นตลต.น่าสงสารเลยต้องแก้แค้น
ใส่เหตุผลที่แอ็บบี้ทำถูกต้อง ส่วนตัวแล้ว เนื้อเรื่องแนวแก้แค้นไม่มีอะไรแปลกใหม่เลย
ที่แปลกใหม่ก็คือการจัดหนักตลค.เก่าให้ตายตั้งแต่แรกเนี่ยล่ะ
เดี๋ยวนะพี่ พี่มาด้วยเหรอ
แต่กลับกัน สื่อที่ดีจะทำให้ทุกคนสามารถชอบได้ เหมือนภาคแรก
นี้มันแดนนีไทยนี้น่า ระบาย5555 ผมชอบไปดูคลิปอธิบายเสริมช่องแดนนีไทย5555
สำหรับผมนะเกมนี้ มันขาดการเล่าเรื่องที่ดีไป
ว่ากันด้วยความแค้นการตามล่าเป็นลูกโซ่
reddead ผมมองว่าทำได้ดีกว่า ทั้งที่ตัวละคร
หลักก็ตายเหมือนกันเกิดจากการล้างแค้นเหมือนกัน
เอางี้เลย โจเอล ตาย ผมไม่พอใจ แต่รับได้ถ้า
หากว่ามันเป็นกรรมของเขาที่ทำมา แต่ภารคนี้
คนที่ถูกพรากคือ เอลลี่ แล้วเกมกับการดำเนินเรื่อง
มันส่งให้เธอทำทุกวิธีทางเพื่อเอาคืน เนิ้อเรื่องฝั่ง แอบบี้
ไม่จำเป็นเลยรึต่อให้เอามาเล่นก็ไม่ต้องเยอะขนาดนี้
ทั้งที่ถ้าจะให้ร่ายกันจริง ๆ พ่อมันน่ะมีอะไรมายืนยัน
ว่าผ่าหัว เอลลี แล้วจะรักษาคนได้น่ะ ก็ไม่ใช่อีกแล่ะ
แถมตอนนจบกลับทำให้ เอลลลี่ ดูกลายเป็นคนที่แบบ
ดูแย่ดูเฟลกว่า แอบบี้อีก ทั้งที่ภาคนี้นางไม่ใช่คนผิด
โจเอล ก็รับกรรมแล้ว แต่ไม่ทำให้มันคอมพลีทล่ะ
ยังให้นาสงเสียทุกอย่าง กลับมาก็ไม่ครบ 32 อีก
กลายเป็นคนที่เริ่มต้นความแค้นไปเริ่มชีวิตใหม่ได้
แต่คนที่ถูกพรากอย่าง เอลลี่ เสียทั้งโจ ดีน่า นิ้วอีก 2
มันใช่เหรอ ฆ่ามามากมายเพื่อมาบรรลุธรรมเนี่ยนะ
แอบบี้ มันก็ฆ่ามาเหมือนกันกว่าจะมาเจอ โจเอล น่ะ
แบบนี้มันทุเรศเกินไป
เอาจริงๆสำหรับผม ผมชอบรายละเอียดของตัวเกมมาก เขาทำมาดีโคตรๆ ใส่ใจทุกรายละเอียดให้10/10เลย แต่คะแนนเนื้อเรื่อง -5
ประเด็นหนึ่งที่น่าแคลงใจนอกจากเรื่องของเนื้อเรื่อง
1.นักวิจารย์หลายสำนักไม่น่าให้คะแนน10/10
2.teaser และ trailerที่ออกมาโปรโมท หลอกลวงผู้บริโภค
รู้สึกผิดหวังในค่ายเกมตรงเรื่องหลอกคนรอเกมนี้ด้วย Teaser จริงๆ
ต่อให้ใครบอกว่าเกมมันเพื่อเหตุผลโน้นนี้นั้นที่โจต้องตาย
แต่ผมมองว่าถ้าคนทำเกมกล้าทำเนื้อเรื่องแบบนี้ ทำไมไม่โฆษณามาตรงๆเลย แถมตัวละครที่เราผูกพันมาตายตั้งแต่ต้นเกม
ขนาดผมไม่ใช่แฟนเกมแต่ผมรู้สึกว่าเหมือนผมโดนผู้สร้างเกมหลอกอะ
ข้อสองนี่ผมบอกเลย ผกก ดัดจริต
1. หลอก Teaser แบบ Marvel
2. เล่าเรื่อง Non linear แบบ Nolan หรือ Quentin แต่ไร้ชั้นเชิง และมือไม่ถึง
@@xekablued5251 มันโรคจิตครับ ผมไปอ่านเจอในที่ไหนนี่แหละที่ว่าคน ผกก เกลียดตัวละครเอกทั้ง2 และสร้างตัวละครแทนตัวเองเพื่อไปตีกอล์ฟและถุยน้ำลายใส่ร่างที่แน่นิ่งส์..ของโจเอลนั่นแหละ นี่คร่าวๆนะครับ เล่าเดียวยาว ลองหาข้อมูลอ่านดูนะครับ
งั้นตัวอย่างหนังมาเวลก็หลอกลวงผู้บริโภคด้วยนิ?
@@fconlinestation2867 ผมว่าถ้าคนดูเขาซีเรียสขึ้นมา ผมว่าเขาก็ฟ้องได้ในเรื่องนี้(ยิ่งอเมริกาแล้ว ฟ้องร้องมันได้ทุกเรื่องอยู่แล้ว)
แต่สำหรับผม เท่าที่ผมดูและผมเห็นความแตกต่างก็คือ หนังตัวอย่างมาเวลที่ออกมา มันไม่มีผลเปลี่ยนแปลงด้านเนื้อเรื่องมากเท่ากับที่ TLOU2ทำ
เนื้อเรื่องดีครับแต่แอบเสียดายไม่ได้เล่นโจเอลที่อุสารอมา 7 ปี
ให้เรารอ 7 ปีเพื่อมาเล่นแอบบี้ทำโจเอลตัวละครที่เรารัก. โอ้ววม่ายยยย
พี่มาด้วยเหรอ ผมเห็นด้วยนะ
ส่วนตัวว่าเนื้อเรื่องดีมากเหมือนกันครับ และส่วนตัว happy มาก ถึงแม้ Joel จะตาย แต่เราก็ได้ซึมซับตัวละครอย่าง Ellie และ Addy อย่างเต็มที่
โดยรวมผมประทับใจเกมนี้มากครับ เกมนี้ได้มอบประสบการณ์ที่ unique อย่างที่ไม่เคยได้รับจากเกมไหน และคิดว่าเกมคู่ควรกับการมีบทสนทนาดีๆในการพูดถึงและตีความสิ่งต่างๆที่เกิดขึ้นระหว่างการเล่น
มีจะขอแย้งนิดนึง ในเรื่องของการที่เกมไม่ได้เล่าตรงๆถึงเรื่องราวที่ตัวละครของโจลเปลี่ยนไปในช่วง 4 ปีระหว่างภาคแรกถึงภาคสอง ผมคิดว่าในช่วงเหตุการณ์ที่เอลลี่ไปที่บ้านที่ของโจลเพื่อเอาของและระลึกถึงโจล จุดประสงค์หลักของเกมในฉากนี้คือต้องการให้ผู้เล่นสำรวจบ้านและสิ่งของของโจล ซึ่งการสำรวจก็ถือเป็นหนึ่งในหัวใจหลักของเกมซีรีย์นี้แล้วก็ยังมีฉาก flashback เช่น การไปเยี่ยมพิพิธภัณฑ์ มาช่วยเสริมเรื่องราวในส่วนนี้ครับ
เพิ่มเติม 2 เรื่อง จากรายการ spoilercast ของช่อง kinda funny games ที่คุณ neil druckmann ผกก. เป็นหนึ่งในแขกรับเชิญที่มาร่วมครับ
- ทางคุณ neil บอกว่า ที่จริงแล้วแกนหลักของเรื่องราวในทั้ง 2 ภาค คือ ความรักครับ ภาคแรกก็จะเห็นถึงความรักที่เกิดจากความผูกพันของตัวละครโจลและเอลลี่ระหว่างการเดินทางจนถึงบทสรุป ส่วนในภาคสองนั้นจะนำเสนอถึงสิ่งที่เกิดจากความรักทั้งด้านที่ดีที่สุด (เช่น ฉากพิพิธภัณฑ์) และเลวร้ายที่สุด (เช่น การแก้แค้นของเอลลี่และแอ๊บบี้)
- ฉากเริ่มก่อนเข้าเกม ในตอนที่ยังไม่เคลียร์เกมจะเป็นเรือจอดอยู่ริมฝั่งโดยมีหมอกปกคลุม (มาจากฉากต่อสู้สุดท้ายของเกม) แต่เมื่อเคลียร์เกมแล้ว ฉากเริ่มจะเปลี่ยนเป็นเรือที่จอดอยู่บนหาดพร้อมมีทิวทัศน์ด้านหน้าเป็นอาคารทรงโดมขนาดใหญ่ คุณ neil บอกไว้ว่าฉากนี้ต้องการจะสื่อถึงเกาะ Catalina (ที่อยู่ใหม่ของ Firefly) เป็นการบอกผู้เล่นว่าแอ๊บบี้กับเลฟทำสำเร็จครับ
spoiler alert
อ่านใน reddit มีคน (Bruce Stanley อดีตผกก.ของ ND พูดตอนต้นปี) พูดถึง ludonarrative dissonance แปลว่าความขัดแย้งระหว่างการเล่นและเนื้อเรื่อง
(ludology เกมเพลย์ + narrative เนื้อเรื่อง + dissonance ขัดแย้ง)
ประเด็นของเกมพยายามพูดถึงว่าการแก้แค้นนำไปสู่หายนะ อะไรพวกนี้ บทสรุปสุดท้ายมันขัดกับเกมเพลย์ที่เราฆ่าศัตรูมา 100 กว่าคน ทำให้ตีธีมไม่แตก
แถมยังมีปัญหาเรื่อง momentum ความลื่นไหลในแต่ละองก์ของเนื้อเรื่อง เล่น Ellie กำลังมันส์ บิ้วขึ้นเรื่อยๆ ดันค้างคาเรื่องไว้ ตัดไป Abby ต้องเก็บเวลใหม่ ทำให้เกมมันขัดๆ
แล้วก็การจัดลำดับเรื่องแปลกมาก flashback ใน flashback ย้อนอดีต ในย้อนอดีต ถ้าเป็นหนังคือโดนคนดูด่าแน่นอน
ปล. ยังไม่ได้เล่นหรอก ถถถ+ แต่ดูหมดแล้ว ติดตามข่าวนี้เพราะชอบคนวิเคราะห์ข้อดีข้อเสีย โดยเฉพาะใน reddit วิเคราะห์ได้น่าสนใจดี
GOTY ปีนี้ยกให้ Cyberpunk 2077 เถอะ
ปีนี้Cyberpunk2077 อาจไม่ได้นะเพราะทุกๆปีเห็นตัดเกมส์ก่อน14-15พย. Cyber ออก19 พย. ยกเว้นจะเลื่อนงานประกาศผลแต่มองยังไงก็ตัดแบบนี้ทุกปีอยู่แล้ว
Cyberpunk น่าจะส่งชื่อไม่ทันปีนี้
Ghost of Tsushima น่าจะได้
Alyx ก็เป็นอีกเกมที่น่าจะได้ GOTY มากกว่า TLOU2 ในแง่ของการผลักดันขีดจำกัดของเกมเพลย์
@@Dukelord1 alyx ไม่น่าได้ครับ ยังไม่ได้เล่นนะแต่ยกให้ ghost tsushima
รีวิวเกมได้ดีแล้วครับ สมเหตุสมผล story การเล่าเรื่องเกมนี้มันดูมีปัญหาอยู่แล้ว คะแนน story มันควรจะแกว่งๆอยู่ที่ 6-8 แต่พอไปเฉลี่ยๆกับคะแนน กราฟฟิค เกมเพลย์ การนำเสนอที่คงใกล้ๆ 10 อยู่แล้ว คะแนนเฉลี่ยๆก็คงอยู่ที่ 7-9 นั้นแหละ เหมาะสมดี ก็ถือเป็นเกมที่ยอดเยี่ยมเกมนึง........แต่บางช่องที่รีวิว เนื้อเรื่อง...สมเหตุสมผลแล้ว สปอยมากไม่ได้แต่คะแนนเฉพาะ story 10/10 จ้า...นี่คืออะไร
Gaming dose รึป่าว
สำหรับเราไม่ได้ผูกพันกับตัวละครไหนเป็นพิเศษ ทำความเข้าใจตัวละครทุกๆ แง้ ใจเขาใจเรา สมเหตุสมผลใช้ได้เลย ถ้ารู้สึกว่า ไม่ได้ดังใจกับสิ่งที่ตัวละครมันทำ(ใจเขาใจเรา) คุณจะมองมันลบทันที ถ้าใจเย็นๆ ลองฟังเหตุผลคนที่เขาชอบแล้วจะเข้าใจ ความรู้สึกของผู้อื่น
เรื่องราวของเกมนี้ ผมให้ 8.5/10 แบบไม่ใส่อีโก้... ถ้าใส่อีโก้อารมณ์ส่วนตัวลงไป 6/10 คะแนนที่หักเพราะเกมนี้ผมเล่นแล้วไม่มีอารมณ์ความสุข สวยงาม หรืออารมณ์อื่นๆ เลย แม้แต่ฉาก*** ก็ยังเฉยๆ มีแต่ความรุนแรง โหดร้ายกับจิตใจ ถ้าพวกชอบความรุ่นแรงในสื่อบันเทิง น่าจะชอบจนเทคะแนนเยอะ
มีคนบางส่วน เยอะด้วย พอโดนฉากสะเทือนใจ นั้นเขาไม่พอใจ โกรธจัด ไม่ฟังอะไรทั้งนั้น มันต้องตาย แบบที่แอลลี่รู้สึก (คนสร้างทำลึกเกินกว่าคนเล่นที่ชอบกินง่าย ไม่ได้ชอบอะไรลึกๆ จะเข้าใจ) เลือกเข้าข้างนี้ไปแล้ว และตัดสินสิ่งที่ไม่ได้ดังใจว่าแย่หมดทั้งเกม
ผมมองว่า ลำดับเนื้อเรื่องผิดไปนิดหน่อย เท่านั้นหละครับ พังยาว น่าจะให้เรารู้จักกับ แอบบี้ ก่อน แล้วก็ให้แอบบี้ ปะทะกับ เอลลี่ โดยที่โจก็อยู่ด้วย นั้นหละ ถ้าโจตายเพราะปกป้องเอลลี่ หรือใดๆ ได้สั่งเสียก่อนตาย มันน่าจะเพิ่มความเชื่อให้กับผู้เล่นว่า เออ ควรแก้แค้น หรือ ปล่อยความแค้นนี่ให้มันจบลงทีนี่ ตรงนี้พอ
ค่อนข้างยากเพราะตัวละครที่คนเล่นเก่าผูกพันมีแค่โจเอลกับเอลลี่ การที่จะปู theme ความแค้น การไปบุกและฆ่าคนในเมืองอาจจะไม่ impact พอที่จะให้ถ่อไปถึงซีแอตเทิล บวกกับการต้องพัฒนาบทตัวละครใหม่ไปด้วย การที่ต้องปิดฉากโจเอลแบบโหดเหี้ยมน่าจะเป็นทางเลือกที่น่าจะดีและแย่ที่สุดในเวลาเดียวกัน
คนสร้างเขาคงคิดว่า การเรียงเนื้อเรื่องแบบนี้ให้ประทับใจใครก็ทำได้ เขาเลยอยากลองเล่าเนื้อเรื่องแบบใหม่ ถ้าคนชอบก็ถือประสบความสำเร็จการเล่านอกสูตรสำเร็จล่ะมั้ง
ผมว่ามันถูกต้องแล้วนะครับการเรียงลำดับการเล่าเรื่องแบบนี้
@@qwertyuiop.m5463 ลำดับบทแบบไม่มีstakeหลอกclimaxตัดบทดื้อๆทำลายflowของการเล่าเรื่องนี่ถูกต้องแล้วหรอครับ
@@nunnymykira2119 แน่ใจหรอครับว่าใครก็ทำได้ แล้วทำไมไม่เห็นหนังทุกเรื่องหรือเกมทุกเกมที่มีเนื้อเรื่องเค้าทำกันล่ะครับ
จากกระแสของเกม แล้ว พอมาดูขยี้ Z แล้ว รู้สึกดีใจ ที่ไม่ได้เสียเงินกับภาคสอง คงเป็นเพราะ ผมอาจจะไม่อยากสัมผัสรสชาติพิลึกๆของเกม
เห็นด้วยกันคุณอาร์มเลยที่ว่าการนำเสนอมันยัดเยียด แถมการนำเสนอมันไม่ให้ความรู้สึกเข้าใจหรือพูกพันตัวละคร
ถ้าให้เวลาตัวละครแอ๊บปี้ต้องต้นมากกว่านี้ หรือแสดงความรู้สึกในใจดีกว่านี้ หรือเปลียนการเล่าเรื่องหรือลำดับใหม่บางจุดอาจได้ความรู้สึกที่ดีกว่า
แล้วที่สำคัญเกมเพลก็แทบจะให้เราฆ่าทั้งกลุ่มโดนที่เราไม่ต้องรู้สึกอะไร เกมยัดเยียดให้เล่นแบบใช้แต่ความรุนแรงเต็มที่ ไม่มีส่วนไหนในเกมเพลที่ใช้สันติได้จริง ๆ กลายเป็นการทำให้ผู้เล่นอิ่นกับฉากจบได้ยากขึ้น ถ้าให้ตัวเลือกในการเล่นแบบ Dishonored หรือนำเสมอความรู้สึกผิดในจิตใจให้ดีอย่างเกม Spec Ops: The Line จะช่วยให้เพิ่มความเป็นเหตุเป็นผลตอนท้ายดีขึ้น
ในการบรรลุธรรมหลังโดนบังคับให้ฆ่าคนไม่รู้เรื่องเป็นร้อย
จนเหมือนเกมยัดเยียดคนเล่นมากกว่าที่จะเป็นการเล่น+เล่าให้เข้าใจ
หนังพร๊อตแก้แค้นแล้วมีผสมเรื่องความรักครอบครับมีเยอะมาก แต่การที่จะให้มันออกมาดี การเล่าเรื่องการเล่นกับความรู้สึกในใจคือส่วนที่สำคัญมาก ซึงทั้ง 2 ส่วนในเกมนี้ผมค่อนข้างให้สอบตก
จบไปเลยก็ได้สำหรับซีรี่ย์TLOU เนื้อเรื่องจบแบบนี้แล้ว ส่วนตัวคิดว่าภาคนี้เนื้อเรื่องไม่ได้ดีและไม่ได้แย่
ไม่แย่เพราะเนื้อเรื่องมันให้แง่คิดกับผู้เล่นไม่มากก็น้อยอยู่ที่บุคคล และมุมมอง
ไม่ดีเพราะเนื้อเรื่องไม่ได้จะเล่าหรือบอกอะไรเราต่อเลยเล่าแต่ตัวละครแก้แค้นกันไปมาเนื้อเรื่องไม่เดินไปไหน ไม่บอกเลยว่าโลกและผู้คนจะยังไงต่อ ถึงโลกในเกมมันจะล่มสลายไปแล้วแต่ถ้าคิดจะมีภาคต่อควรปูอะไรทิ้งไว้หน่อย ไม่ใช่แบบมาอโหสิกรรมแล้วก็จบๆกันไปเลยแบบนี้ เพราะฉนั้นส่วนตัวคิดว่าถ้ามันจะจบแบบนี้แล้วก็ควรอวสานซีรี่ย์นี้ไปเลยเพราะดูแล้วโลกในเกมมันไม่สามารถแก้ไขอะไรได้แล้วเพราะเนื้อเรื่องภาคนี้ไม่ได้ปูอะไรแบบนั้นไว้เลย
เดี๋ยวภาคต่อก็ จับ ใครสักคนที่ เอลลี่ฆ่าตายมาแก้แค้น อีก
โลกในเกมภาคนี้มันเละเทะยิ่งกว่าภาคแรกอีก มีเป็นก๊กๆฆ่ากัน กลายเป็นภาคแรกยังดูมีความหวังมากกว่า
@@pumkinsky ใช้ครับเละเทะมาก แล้วแต่ละกลุ่มก่อตั้งมาเพื่ออะไร จุดมุ่งหมายคืออะไรเนื้อเรื่องไม่บอกเราเลยว่ามันจะฆ่ากันทำไมทั้งๆที่เป็นผู้รอดชีวิตเหมือนกัน อยากนำเสนอข้อคิดของความแค้นจนลืมปูทางไปต่อของเกมส์
ในมุมนี้น่าเสียดายจริงๆ ไม่พูดถึงการแก้ไขปัญหาเรื่องโลกอะไรเลย มีแต่นำเสนอมุมมองความแค้น การแก้แค้นและผลลัพธ์ อุตส่าห์มีตัวละครที่มีภูมิคุ้มกันอย่างเอลลี่อยู่บนโลก แต่อยากให้มีภาคหน้าเป็นภาคสุดท้ายจบที่เอลลี่ตายก็ได้แบบได้สละตัวเองเพื่อสร้างวัคซีนอย่างที่เคยตั้งใจไว้และล้างบาปที่ตัวเองฆ่าคนไปมากมายในภาคนี้ด้วย
@@unusualemmily พล็อตเรื่องน่าสนใจครับ👍👍
ต้องถามก่อน ว่าคนส่วนใหญ่ชอบตรงจุดไหนของ The last of us ชอบที่มันเป็นเกม action มันส์ๆหรอ ชอบที่มันเป็นเกมกราฟิคสุดสวยหรอ ผมว่าคนที่โกรธส่วนใหญ่ เขาคิดว่าเนื้อเรื่องของเกมนี้มันสำคัญมากที่สุดกว่าปัจจัยอื่นๆในเกม มันเหมือนกับ ต้นไม้ที่มันดูสวยงามทุกอย่างดีหมด แต่พอคุณไปพิงมัน ต้นไม้มันก็พังเพราะแก่นของมันกลวงโบ๋ไงครับ ปัจจัยอื่นๆมันไม่ได้ช่วยอะไรแล้ว
NJ Taro เปรียบเทียบได้เฉียบมากครับ
เอาความคิด ความชอบ ไม่ชอบล้วนๆ ไม่ได้ดังใจ ตัดสินทั้งหมด มันไม่น่าจะเข้าท่านะ
ต้องเทียบกับต้นไม้สวยๆ มีรังผึ้ง รังแตน ยุงเยอะ รบกวนทำร้ายเราไม่สบายตัวอย่างที่คิด ต้นไม้สวยๆ ด้วยตาเห็นมันไม่พังเพราะแค่โดนคนพิงหรอกตามความเป็นจริง
เนื้อเรื่องมันไม่ได้กลวง แค่อาจจะพิจารณาทุกอย่างยังไม่ละเอียดนัก ไม่ลึก ระดับเข้าอกเข้าใจคนอื่นว่าเขามีความเป็นมนุษย์มีความรู้สึกนึกคิด เช่นกัน ตัวเกมพยายามบอกอยู่บ่อยๆ ถ้าสังเกตดีๆ
GRYU WAYS ครับแล้วแต่พี่อยากจะชอบเลยครับ เกมดีครับ แค่อาจจะพิจารณาทุกอย่างยังไม่ละเอียดนัก ผมชอบประโยคนี้มาก ลึกซึ้งเกิน
แกนกลางไม่กลวงหรอกครับ แค่ทรายมันร่วนและหยาบ ไม่สบายเหมือนปูเสื่อนั่งบนหญ้า
ก็เหมือนขี้ที่ไร้กลิ่น รู้ว่าเป็นขี้แต่ยังไม่สมบูรณ์
ผมทรมาน ขอย้ำนะครับผมทรมานมากๆในการนั่งเล่นมันและผมก็ไม่มีความอดทนมากพอ ที่จะเล่นมันจนจบ
มีคนชอบ แล้วก็มีคนไม่ชอบ
ผมว่าอัันนี้ทุกคนเห็นด้วยกันหมดนะ
แต่นักวิจารย์ดันให้ 10/10 ทุกสำนัก คือ ?
บังเอิญนักวิจารย์ทุกสำนัก ที่พูดภาษาต่างกัน เพศต่างกัน
ดันอยู่ฝั่งชอบเหมือนกันทุกเจ้างั้นหรอ
โดนคนด่าว่ารับเงินมาก็สมควรแล้ว
ผมมีความรู้สึกว่า Neil Druckmann พยายามจะเป็น Kojima+Nolan ก็ตามนั้น อย่างที่เค้าจะสื่อในเกมว่า ทุกการกระทำย่อมมีผลตามมา(ตัวเอ็งก็ด้วย)
ปล.เห็นที่ปรึกษาที่อยู่เบื้องหลังทีมงานก็ไม่เเปลกใจทำไมว่าทำไมก่อนเกมออกมันถึงได้ตีกัน จนนำมาซึ่งการหลุดสปอยล์เกมก่อนการวางขาย
Nolan*
@@pakkadkee แก้ไขแล้วขอบคุณคับ😅
ภาคนี้แบกความหาดหวังไว้เยอะ ด้วยภาคแรกทำออกมาดีมากๆ แต่ด้วยที่เกมนี้ผมมองว่ามันเป็นเกมเนื้อเรื่อง องค์ประกอบต่างๆถึงมันจะดีแต่เนื้อเรื่องมันห่วยแล้วเราจะเล่นเพื่ออะไร ลองเปิดให้คืนแผ่นแล้วคืนเงินบางส่วนดูสิ
มีแค่ผมคนเดียวรึเปล่าที่ซะใจทุกครั้งที่เพื่อน แอ็บบี้ แต่ละคนตายโดยเฉพาะแมนนี่ ที่โดน ทอมมี่ฆ่าตาย แล้วก็ตอนนอร์ร่านี่ผมก็หวดไม่เลี้ยงเลย
ไม่ครับ ผมก็เป็น แบบคุณ คุณไม่โดดเดี่ยวแน่นอน และคุณก็ไม่ผิดที่คิดแบบนั้นครับ เพราะมนุษย์เรามันมี คน 2 ประเภท อยู่แล้ว คือ คนที่โลกสวย กับ คนที่ใจนักเลง กล้าได้กล้าเสีย ทำได้ทุกอย่างเพื่อคนรัก อย่างโจเอล ครอบครัวต้องมาก่อนศีลธรรม เสมอ ในโลกภาพยนต์มีตัวละครที่ยอมทำผิดเพื่อปกป้องครอบครัวแบบนี้เยอะครับ เช่น ดอมินิค ทอเรตโต , เดธพูล , โลแกน ตัวละครเหล่านี้ล้วนแต่ฆ่าคน เพียงเพราะปกป้องคนที่รักทั้งนั้น บางครั้งโลกมันก็โหดร้าย จนเราต้องยอมเห็นแก่ตัวบ้าง เนอะ :)
รู้สึกว่าเกมยัดเยียดให้เราชอบแอ็บบี้มากเกินไป
ประเด็นแก้แค้นก็ไปไม่สุด เนื้อเรื่องล็อคผลให้แอ็บบี้รอด
เช่นเดียวกับตลอดมาที่ล็อกเนื้อเรื่องให้แอ็บบี้เป็นตลต.น่าสงสารเลยต้องแก้แค้น
ใส่เหตุผลที่แอ็บบี้ทำถูกต้อง ส่วนตัวแล้ว เนื้อเรื่องแนวแก้แค้นไม่มีอะไรแปลกใหม่เลย
ที่แปลกใหม่ก็คือการจัดหนักตลค.เก่าให้ตายตั้งแต่แรกเนี่ยล่ะ
ปูแอบบี้หวังจะขายภาคต่อ
เพราะจริงๆแล้วสารที่เกมต้องการจะสื่อถึงไม่ใช่เรื่องของการแก้แค้นค่ะ
@@XoThanaleeoX สรุปคือthemeสำคัญกว่าstory tellingในเกมที่เป็นstory-driven? โอเค งี้เกมสงครามแทบทุกเกมก็ทำthemeออกมาได้ระดับรางวัลออสก้าเลยอะดิ
Morrison Brittany เราไม่เข้าใจว่าคุณได้ข้อสรุปแบบนั้นได้อย่างไร เรายังไม่ได้บอกว่าองค์ประกอบไหนสำคัญกว่าอะไรเลย ยังไงทุกอย่างก็ต้องสำคัญอยู่แล้วค่ะ ทั้งพล็อต ธีม การดำเนินเรื่อง เพซซิ่ง การแสดง เสียงประกอบ ฯลฯ แต่ที่เราพูดถึง’สาร’ ที่เกมต้องการจะสื่อคือหมายถึง message นะ
@@XoThanaleeoX อ่ะ ยอมรับก็ได้ว่าแอบเหมารวม พอดีติ่งเกมนี้ส่วนใหญ่เอะอะก็themeกับmessage ซึ่งcontextที่คุณให้มาก็คือmessage พอดีว่ามันควรจะเป็นcommon senseเลยรึปล่าวที่คนที่ได้เล่นหรือดูเกมนี้เค้าเข้าใจแหละว่าเกมมันจะสื่ออะไร แล้วมันจะไปมีผิดถูกได้ยังไง เรื่องพวกนี้มันsubjective ผมเห็นต่างคนต่างก็ตีความไปนานา แต่มันก็ไม่มีคนผิด เพราะมันsubjective ถ้าmessageของเกมนี้คือการ"ให้อภัย" สำหรับผมนะ มันพลาดตั้งแต่ไอฉากbigot sandwichesละฮะ หรือจะบอกว่าเอลลี่เค้าเรียนรู้การให้อภัยในวินาทีสุดท้ายที่โคตรdeus ex machina อะ มันก็ไม่ผิด แต่มันจะเริ่มผิดทันทีถ้านี่=เนื้อเรื่องดี ซึ่งโอเคคุณไม่ได้บอกอะไรตรงนั้น แล้วผมไม่ได้อยากให้ดูเหมือนชวนทะเลาะนะครับ แค่ได้แลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันโดยไม่ด่ากันผมก็โอเคละ 555
ไม่รู้ว่าแปลกมั้ยย แต่ในช่วงที่ให้เราเล่นแอ๊บบี้ถ้าผมทำแอ๊บบี้ตาย ทำไมผมไม่รู้สึกตกใจ กลับสะใจซะงั้น ยิ่งตัวตัวบวกกับเอลลี่ในโรงละครตัวพลาดโดนเอลลี่สับนี่ผมกับไม่รู้สึกเครียดที่เล่นไม่ผ่านเลย 55555
55 คิดแบบผมเลยโดนหลายๆช็อตเลย. ธนูปืนลูกซองมีดปาดทอง
อย่าง Red dead Redemtion 2 นี่โคตรถูกจริตผมเลย เป็นเกมแรกที่ผมหมดเวลาไปกับมันเกินกว่า 1,000 ชม. สำหรับผมมันคือหนึ่งในเกมที่ดีที่สุดในชีวิตแล้วครับ
แต่กลับกัน เพื่อนผมที่ซื้อมาเล่นพร้อมกัน กลับไม่ชอบ เล่นไปไม่กี่ชม.ก็ขายแผ่น
ของแบบนี้มันเป็นความชอบส่วนตัวจริงๆ บางอย่างเราไม่ชอบใช่ว่ามันจะไม่ดีครับ ^^
Red dead คือการตายที่น่าจดจำครับ ไม่ว่าจะรูปแบบไหน
วิชเชอร์ 3 สำหรับผมก็เช่นกัน มากสิ่ง เล่นไม่จบเหมือนกันครับ
ขอบคุณ OS มากๆครับ ในที่สุดก็เจอการรีวิวที่ต้องการ ทุกเกมมีข้อดีข้อเสียของมัน ซึ่งข้อดี ข้อเสียก็เป็นเรื่องของตัวบุคคลนั้นๆ ซึ่งเอามาเป็นบรรทัดฐานเพื่อให้คนอื่นคิดให้เหมือนเราไมไ่ด้
ส่วนตัว ผมว่าคนส่วนใหญ่หวังกับเนื้อเรื่องกัน ครับเพราะภาคแรกทำเนื้อเรื่องมาดีส่วนด้าน ภาพ เสียง บางคนอาจจะคิดว่ายุคนี้ยังไงมันก็มีแต่เกม ภาพสวยๆ ก็เลยในความสำคัญน้อยลงเท่านั้นเอง
ต้องยอมรับเลย ด้านเนื้อเรื่องมันทำให้คนเล่นส่วนใหญ่ไม่ชอบมากและทำให้มองข้ามด้านอื่นของเกมไปได้ง่ายๆเลย
อยากรู้เหมือนกันว่า ถ้าเอาฉากโจเอล ไปไว้ก่อน 2 ชม. แรก จะโดนรีฟันไปกี่ copy ที่ซื้อไป
เกมส์ภาคแรก ไม่จำเป็นต้องมองมุมเดียวว่า โจ เห็นแก่ตัวนะ ความเห็นแก่ตัวแบบนี้ มันสะท้อนในภาค 2 อยู่แล้ว มันคือ ความรักแบบพ่อที่มีต่อลูก มันคือการให้ ซึ่งมันข้ามคำว่า ความเห็นแก่ตัว ไปแล้ว โจ ไม่ได้ต้องการ แอลลี่เป็นลูกของตัวเองแบบตื้นๆ มันสะท้อนสิ่งที่โจต้องการจะทำ แต่ไม่จำต้องทำเพื่อแก้ ปม ในใจอะไร มองหลายพาร์ทในเกมส์ภาค 1 มันสะท้อนสิ่งที่โจเอลต้องการสอนให้แอลลี่เข้มแข็งด้วยตนเอง ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้น เช่น ลูกโจตาย โจ ก็ยังต้องมีชีวิตต่อไป มันสะท้อนว่า โจ อยากจะบอกว่า เพื่อนแอลลี่ตาย แอลลี่ไม่จำต้องตายตาม สองคน โจ และแอลลี่ คือ คนที่เหลือรอดทั้งคู่ the last of us โดยคนที่รักของตัวเองไม่รอด แต่โจต้องการบอกแอลลี่ เราต้องมีชีวิตต่อไป แต่จะมีชีวิตแบบไหน โจกับแอลลี่ ก็ได้ให้คำตอบแล้วในภาค 2
1 ความเห็นแก่ตัวของโจเอล ที่คนมีมุมมองว่า โจเอล ทำให้มนุษยชาติ ไม่มีวัคซีน ไม่มีความหวัง เพื่อตอบสนองปม "ลูก" ของตน
วัคซีน คือ อะไรครับ โดยแท้จริงแล้ววัคซีนคือแอนติเจนหรือเชื้อโรค ที่ไปทำให้ร่างกายกระตุ้นภูมิคุ้มกันโรคได้ ถ้ามันมีกระบวนการนี้เกิดกับแอลลี่ได้ มันต้องเกิดกับมนุษย์คนอื่นได้ หมายถึงว่า มีโอกาสที่สักวัน มนุษย์จะมีภูมิในวงกว้างได้
2 ถามว่า วัคซีน จำเป็นกับการอยู่รอดของเผ่าพันธุ์มนุษย์แค่ไหน ในเมื่อ 1 มันยังไม่เกิดในวงกว้าง คำถามนี้ มีคำตอบในเกมส์อยู่แล้ว
โจเอล มีชีวิตมา 20 ปีกว่าในภาคแรก โดยไม่ติดเชื้อรา (เราตัดเรื่องปัญหาคนกับคน ทิ้งไปก่อนครับ) ผมถามว่า ถ้ามีคนอย่างโจเอล อยู่รอดโดยไม่ต้องพึ่งพาวัคซีน มันจำเป็นต้อง บูชายัญ แอลลี่ เพื่อความสบายขึ้นของมนุษยชาติ (ไม่ใช่เพื่อความอยู่รอดหรือความหวังที่มนุษยชาติจะพ้นจากเชื้อรา เพราะข้อ 1 ความหวังมันยังเกิดขึ้นได้โดยธรรมชาติก็ได้ ) หรือครับ
3 การบูชายัญ คือ การที่เผ่า หรือเมือง นั้นมีความเชื่อว่า จะรอดพ้นจากความพินาศสูญสิ้นของเผ่า (คนทั้งโลกในแง่ของเผ่านั้น) โดยการฆ่าคนๆ หนึ่ง (ซึ่งไม่ได้ผิดอะไร หลายกรณีคนที่ถูกบูชายัญ ไม่มีความผิด แต่ถูกสั่งให้เป็นเครื่องสังเวยต่อผู้มีอำนาจ (เทียม) โดยการจับสลากบ้าง ให้พ่อมด หมอผี นั่งทางในสั่งการบ้าง) การบูชายัญ เป็นสิ่งที่ถูกต้องดีงามหรือครับ
ย้อนมาที่ แอลลี่ ต่อให้แอลลี่รู้ สาระของการทำวัคซีน ผมถามว่า มันถูกต้องหรือที่ มนุษย์ทั้งหมดจะต้องเห้นด้วยกับการฆ่าแอลลี่เพื่อความสบายของตนเอง ที่จะปราศจากการเป็นโรคเชื้อรา ไม่เห็นแก่ตัวหรือครับ
หลักที่ถูกต้องในปัจจุบัน คือ แม้เพื่อประโยชน์ของคนส่วนใหญ่ทั้งหมดทั้งโลก สิ่งที่กระทำเพื่อจำกัดปัจเจกบุคคล แม้คนเดียว จะต้องไม่กระทบสิ่งพื้นฐาน/สิทธิพื้นฐานในฐานะมนุษย์ นั้น คือ การมีชีวิต สิทธิที่จะมีชีวิตและตายตามธรรมชาติที่ควรจะเป็น เป็นสิ่งพื้นฐานครับ
ดังนั้น ไฟร์ฟลาย/หมอพ่อแอบบี้ ไม่มีสิทธิ์ชอบธรรมในการกระทำดังกล่าว แม้จะอ้างว่า เพื่อประโยชน์ของมนุษยชาติครับ
ดังนั้น โจเอล ได้กระทำสิ่งที่ชอบธรรมครับ แม้ต้องแลกกับหลายชีวิต
Saving Private Ryan (1998) อเมริกาให้สิทธิที่จะรักษาวงศ์ตระกูลของคนในประเทศ ในเมื่อเหลือทายาทตระกูลแค่คนเดียว ทหารหลายนายจึงต้องทุ่มเทเพื่อรักษาสิทธิของตระกูลนี้ ที่จะมีทายาทไงครับ มันเป็นการเสียสละ เพื่อความถูกต้อง (สิทธิที่ควรให้แก่กัน)
ถามว่า แอลลี่ ในฐานะมนุษย์คนหนึ่ง ระหว่างโจเอล กับไฟร์ฟลาย (ที่ปากอ้างความดี แต่การกระทำคือ ทำผิดทุกอย่างเพื่อเป้าหมายที่ดี (ดีจริงๆ หรือ ข้อ 1 ข้อ 2 บอกแล้วครับ)
แอบบี้ มีสิทธิ์ล้างแค้น จากอะไรครับ ถ้าหมอไม่ทำผิดจรรยาบรรณหมอและไม่ล่วงล้ำสิทธิขั้นพื้นฐานของแอลลี่ รวมทั้งโจเอล (ถูกบังคับให้ยอมรับการกระทำผิดของหมอ/ไฟร์ฟลาย ไม่งั้นตายสถานเดียว) เราเข้าใจได้ถ้า โจเอล ทำไปโดยไร้เหตุผล แต่โจเอล ทำถูกต้องครับ
ในภาค 2 พวกสการ์ต้องการวัคซีนหรือครับ หมายถึงว่า พวกสการ์มันสะท้อนว่า มนุษย์สามารถอยู่รอดในสถานการณ์โรคเชื้อราได้ครับ
ไม่ว่าทางใดทางหนึ่ง (เพียงแต่ลัทธิความเชื่อมันผิดเท่านั้น)
ทุกอย่างของเกมส์ดีมากครับ เนื้อเรื่องก็ดี แต่วิธีเล่าเรื่องมันป่วย ดูพยายามยัดเยียดให้เชื่อ ก็คนเล่นไม่อิน บทที่ต้องขับเคลื่อนด้วยแรงบางอย่าง แต่คุณได้ทำลายไปหมดแล้ว
จริงครับ เนื้อเรื่องดีไม่เถียงเลย แต่วิธีเล่าห่วย บางองค์ประกอบสำคัญดันไปใส่ไว้ในเอกสาร เป็นไปไม่ได้อยู่แล้วที่ทุกคนจะได้เห็น ถ้าคนจะไม่อินกับส่วนไหนก็ไม่ใช่ความผิดคนเล่นเลยครับ เกมมันเสนอมาอย่างงั้น
จริงครับการเล่าเรื่องมันป่วย เเละลำดับเกตุการณ์เเย่ เอาจริงๆถ้าเเก้เนื้อเรื่องบางส่วน ผมว่า Masterpiece เลยนะ ขอยกตัวอย่างเช่น ตอนต้นเกม Joel ฉลาดบอกชื่อปลอมไปเเล้วชวนพวก Abby มาเข้ากลุ่ม ปูให้ทั้งสองฝั่งมีความสัมพันธ์ต่อกันกับทั้ง Joel เเละ Ellie ส่วนเรื่องความเเค้นของ Abby อาจเล่าผ่านในฝันร้ายทีละเล็กทีละน้อย เเล้วพอซักกลางเกมก็เฉลยอดีตของ Abby พร้อมกับให้นางรู้ความจริงว่าชายคนนี้คือ Joel ที่นางตามล่า เลยพลั้งมือฆ่า Joel เเล้วหนีไปจนทำให้ Ellie เเค้นเเล้วตามล่า ถ้าโครงเรื่องเป็นเเบบนี้ ถึงตอนจบจะเป็นการที่นางไม่ฆ่า Abby เพราะเคยมีช่วงเวลาที่ดีต่อกัน มันน่าจะดีกว่าการมาบรรลุธรรมทั้งๆที่ยังมีความเเค้น
@@mr.d1429 ดีๆครับถ้าแบบนั้นน่าดูมาก
@@mr.d1429 เชรดถ้าเป็นแบบนั้นน่าสนใจมาก คงฆ่าแอบบี้ไม่ลงอะจริงๆ
ผมถามนะว่าตอนเล่นเป็นแอ็บบี้ รู้สึกยังไง ถ้าคุณรู้สึกตึ่งๆ รู้สึกไม่อยากเล่นแอ็บบี้ แต่อยากเล่นเอลลีมากกว่า นั้นแหละคืออาการของคนไม่อิน แต่บทคือไม่ให้ตัวเลือกอะไรเลยอยากน้อย ขอตัวเลือกให้เลือกได้หน่อยเถอะว่าจะฆ่าตัวละครหลักขอแค่เลือกได้ว่าจะฆ่าหรือไม่ฆ่าไม่ใช่ แม่งฆ่าทุกคนแต่ไม่ฆ่าแอ็บบี้ในตอนสุดท้าย ปวดหัวเลย
เห็นด้วยครับตอนเล่นแอบบี้รู้สึกอึดอัดมาก
จริงฆ่าทุกคนแต่ไม่ฆ่าแอ็บบี้ อย่างเฟลเลย
คือแบบถ้าในตอนสุดท้ายเราสามารถเลือกได้ว่าจะฆ่าหรือไว้ชีวิตแอ็บบี้ได้ มันจะดีมากเลยแต่คนเขียนบทต้องการให้เราไว้ชีวิตแอ็บบี้ คือแบบแล้วไอ้คนที่กรูฆ่าไปละเพื่ออะไร กรูจะฆ่าไปทำไมถ้าสุดท้ายกรูต้องมาไว้ชีวิตคนที่กรูแค้นที่สุดฟระ ผมเล่นจบแล้วแบบ อะไรวะ คือที่กรูทำมาทั้งหมดเพื่ออะไร กรูทำไปทำไม คือรูุ้สึกอึดอัดไปวันนึงอ่ะ เท่าที่จำได้คือหลังเล่นจบผมกินข้าวไม่อร่อยเลย
ผมเล่นอีกรอบพาAbbyไปตายทุกฉาก ยังกับโดน Gold.E Requiem 5555+
ก็เข้าใจว่าอยากสื่อว่าการหยุดวงจรความเเค้นมันดี เเล้วทำไมคุณไม่ทำให้เราผ่านฉากโดยไม่ต้องฆ่าใครก็ได้ล่ะ มันไม่ทำไง มันอยากให้เราฆ่าเเล้วมาสอนเราทีหลังว่าการฆ่ามันไม่ดี ขอหยาบนะครับ เ*ยอะไรเนี่ย
ที่ผมรับไม่ได้ที่สุดเลยคือคนเขียนบทตอนช่วง Abby มันเป็นอะไรที่โคตรยัดเยียดเลยเขียนให้ Abby ดูเป็นคนดีมากจนเอลลี่ดูเป็นคนร้ายไปเลยคือผมเข้าใจที่เค้าจะสื่อนะแต่สำหรับคนทีาอินภาคแรกแบบผมบอกเลยว่ารับไม่ได้มืติของตัวละครเอลลี่มันแบบแย่มากแต่ตัวละคร Abby กลับได้บทที่มีนโคตรจะแม่พระแล้วเอลลี่กุละที่กุอินมารอจะได้เห็นโม้เม้นเอลลี่เยอะๆมันเหมือนโดนตบหน้าเลยผิดหวังสุดๆ (ถ้าเกมนี่เป็นเกมเดี่ยวๆไม่ใช่เกมภาคต่อผมจะชอบมันมากๆเลยแต่ในฐานะที่มันเป็นภาคต่อผมถือว่ามันคือเกมภาคต่อที่เนื้อเรื่องโคตรล้มเหลว)
ขอบคุณที่พูดเรื่องเกณการให้คะแนน เห็นด้วยว่าถ้าเทียบเป็นสัดส่วน เกมนี้ก็ถูกหักแค่เนื้อเรื่องซึ่งก็คงได้ราวๆ 8-9 นี่แหละ
การวิจารณ์ผมว่าเราต้องอ้างอิงก่อนว่า สื่อ นั้นต้องการนำเสนออะไร อย่างเกม บางเกมนำเสนองานภาพแบบโดดเด่น ก็ต้องให้น้ำหนักว่าเค้าทำได้ถึงเป้าใหม เหมือนการโม้ของ no man sky ที่โม้เรื่องต่างๆใว้ แต่ทำได้ไม่ตามเป้าก็ไม่ควรจะได้รับคำชมอย่างเต็มที่(แต่เค้ากลับตัวแล้ว ก็ชมเค้าได้แล้วน่ะ) The last of us คือเกมเนื้อเรื่องแท้ๆ(ไม่มี ทางเลือกเลยด้วยซ้ำ เหมือนดูหนังเลยนั่นแหละ ไม่จำเป็นต้องเล่น แต่ดูคนเล่น ครบตลอด ก็มีสิทธิวิจารณ์น่ะ สำหรับเนื้อเรื่อง และคนพวกนี้โดยปกติจะให้คะแนนดีกว่าคนเล่นอีกเพราะไม่ได้อินตัวละครขนาดนั้น) เพราะงั้น เราควรให้ part ของเนื้อเรื่องคะแนนใว้สูงกว่า เกมเพล กราฟฟิค และ ประสิทธิภาพของเกม เช่น เนื้อเรื่อง 5 นำเสนอ 3 เกมเพล 1 ประสิทธิภาพ 1 เป็นต้น อาจจะดูว่ามันไม่เป็นกลาง แต่ว่าน่ะครับ ถ้าสื่อนั้นไม่สามารถนำเสนอสารให่คนหมู่มากเข้าใจได้ล่ะก็ มันก็คือ สื่อที่ "ล้มเหลว" ในการนำเสนอสาร สื่อที่ล้มเหลวก็ไม่ควรได้คะแนนสูงเพื่อไปดึงคะแนนเฉลียให้มันดีขึ้นจริงๆ
จบแล้วเมื่อวานก่อน ตัวเกมส์ไม่ได้ดีแบบว้าว แล้วก็ไม่ได้แย่แบบยี้ เล่นเกมส์จบแล้วก็ไม่ได้ทำให้หยากกลับไปเล่นรอบ 2 เลย
ชอบมากครับ วิเคราะห์ได้สุดยอดด
abby เวลาต่อยซอมบี้แล้วจะดรอป กระปุกเวย์ครับ หุ่นเลยเป็นแบบนั้น 🤣🤣🤣
สเตียรอยด์ มากกว่า 555
นักเพาะกายหญิงส่วนมากเขาก็ใช้ เทสโทสเทอโรน,สเตียรอยด์ช่วยนะครับ โดยธรรมชาติผู้หญิงไม่สามารถสร้างกล้ามเนื้อขนาดนั้นได้โดยมีร่างกายปกติแน่ๆ
แต่ประมาณ abby นี่ปกติไปถึงได้นะครับไม่ได้ใหญ่เว่ออะไร
@@judgmentezoc3296 ในโลกpost-apocalypse? หุ่นแบบมิคาสะยังเป็นไปได้มากกว่าอีก
@@judgmentezoc3296 ตอนย้อนอดีตกับEpilogueกล้ามแอบบี้ขนาดที่ควรเปนเลยแหละ แต่นอกนั้นไม่มีทางแน่ๆ นอกจากจะใช้ทรัพยากรยุคเรา แต่ในเกมคือโลกล่มสลายไปอย่างน้อย25ปีแล้ว ถ้าไม่ตั้งใจdesignออกมาเพื่อ"เขิดชูเฟมินิสต์"ก็plotholeดีๆนี่แหละ
ชอบมากค่ะ
มุมมองของพี่อาร์มดีมากครับ เป็นคลิปนั่งถกกันถึงตัวเกมที่ดี ครับ
น้ำหนักตรงเนื้อเรื่องจะมากกว่าส่วนอื่นๆ ก็ไม่แปลก เพราะภาคแรกเขาก็ขายส่วนนี้ ตอนแรกผมเดาเนื้อเรื่องว่า ปมตอนท้ายภาคแรก จะเป็นต้นกำเนิดทำให้เกิดเรื่องในภาคสอง แต่พอเจอของจริง มันง่ายกว่านั้นเยอะเลย แค่สร้างญาติของตัวละครที่ตายมาแก้แค้น ทั้งๆที่เขาพยายามจะสื่อว่า การฆ่าแกงกันเพื่อเอาชีวิตรอดในโลกของเกมส์นี้เนี้ย ดูเป็นเรื่องปกติ มาตั้งแต่ภาคแรก ถ้าจะทำภาค 3 ก็เอาลูกของ เจซซี่ มาแก้แค้นเลย ไม่ก็เอาตัวละครที่ตายตามข้างทางนั้นแหละ
พูดกันตรงๆ ไม่อินคือไม่อิน ไม่ต้องอ้อมค้อม
สิ่งที่เราไม่ชอบเลยเป็นการส่วนตัว หรือจากการอ่านเม้นหลายๆเม้น คือ การที่ผู้พัฒนาพยายามยัดเหยียดความรู้สึกของตนเองมากไปหน่อยมากจนคนเล่นรู้สึกว่า The last of us ไม่ใช่เกมที่เคยเล่นและรอคอยเมื่อหลายปีก่อน แต่มันคือเกมอีกจักรวาลหนึ่งไปเลย ความเป็นจริงแล้วฉากที่โจตายคือ เก็ทน่ะ และพอทำใจได้ในระดับหนึ่ง และอีกอย่างคือ ไม่จำเป็นต้องให้เล่นเป็น Abby ก็ได้ แต่ให้เล่าเรื่องเป็น Cutscenes แทนดีกว่า มันน่าจะเวิร์คในระดับหนึ่งสำหรับใครหลายๆคนรวมถึงเรา คือเวลาเล่นเป็น Abby คือก็เห็นฉากที่นางฆ่าโจวนซ้ำๆ พยายามทำใจแล้ว แต่เหมือนเล่นทั้งเป็นพระเอกและตัวร้ายในเวลาเดียวกันอ่ะ ปรับอารมณ์ไม่ทันจริง คือที่ซื้อ The last of us มาเล่น ก็รู้ๆกันอยู่ว่าอยากเห็น โจกับแอลลี่ในเวลา 4 ปีที่ผ่านมา อยากเห็นความสัมพันธ์ที่คนเล่นเกมอย่างเราผูกพันธ์มาตั้งแต่ Part 1 อ่ะ ไม่ใช้ยัดเหยียดจนมันดูล้นไปหมด (จากใจคนเล่นและดูคนหนึ่ง)
ไม่ว่าเกมอะไรก็ตาม เราจะฟังจากปากผู้เล่นมากกว่านักรีวิวเสมอ
เพราะ ผู้เล่นเหมือนกัน จะมองในมุมเดียวกัน
เป็นเกมที่ดำเนินเรื่องความแค้นที่จบได้แย่ที่สุด และเส้นตรงเกินไป
ที่แน่ๆ GOTY ขอคัดค้านคนนึง
จะบอกว่าระบบดีมากเล่นมันส์
แต่สตอรี่แย่มันก็หักคะแนนเยอะ
แล้วมันจะลามไปถึงส่วนอื่นด้วย
จำเกมhorizon ได้ไหมคุณมีแรงจูงใจในการเล่นรอบสองไหม
ผมว่ามันมีปัญหาเรื่องการเล่าเรื่องมากกว่า
อย่างคนส่งของการเล่าเรื่อง เหตุผลการห้ามฆ่ามันยังมีสาเหตุมากกว่า
มันพยายามสื่อว่าการแก้แค้นมันไม่ดี แต่ทั้งเกมฆ่ากระจุย มันขัดแย้งในตัวมันเองมากครับ
ส่วนตัวนะคะ ประเด็นพลังหญิงในเรื่องนี้เกือบจะนำเสนอมากได้สมบูรณ์แบบแต่พลาดแค่เรื่องเดียวซึ่งสื่อบันเทิงแทบทุกรูปแบบพลาดคือ ตัดบทตัวละครผู้ชายออกค่ะ อันนี้ชัดเลย😅
ถ้าเขาปรับให้บทคุณผู้ชายคุณผู้หญิงเท่าๆกันเดาว่าคงไม่มีดราม่าอะค่ะ แต่ก็น้า....
ดีใจจังพี่เอกมา! ชอบฟังพี่เอกพูด
จากที่ดูมาจนจบนะ ดูของคุณแดนนี่ด้วย อันนี้เข้าใจขึ้นมาเลยว่าทางผู้พัฒนาเกมอยากให้เรามองตัวละครของแต่ละฝ่ายว่าเค้าทำไปเพื่ออะไร ชีวิตของเค้าผ่านอะไรมา ความผูกพันต่างๆ และส่วนมากเป็นของแอ๊บบี้ น้องวัวถึกที่เราแค้นตั้งแต่ต้นเกม ทีนี้เค้าก็ดันสร้างความทรงจำดีๆ ของเอลลี่และโจมาพาดทับกันเพื่อสุมความแค้นให้คนเล่นอีกทีว่า เฮ้ย เราต้องแก้แค้นให้โจนะ พอสองคนมาเจอกัน กลายเป็นว่าเราสู้แอ๊บบี้ไม่ได้เลย แค้นให้ตายก็สู้ไม่ได้ ยิ่งตอนจบยิ่งไม่ฆ่าอีก ความย้อนแย้งของเกมทำให้คนเล่นสับสนเหมือนกันนะคะ มันมีหลายจุดมากที่เรารู้สึกไม่สมเหตุสมผลเอามากๆ จนพาไปถึงช่วงท้ายเกม กลายเป็นว่าความรู้สึกดีๆ มันถูกขยี้ไปหมดเลย สุดท้ายจบลงที่ว่า การแก้แค้นมีแต่ทำให้เกิดการสูญเสีย เอลลี่เสียนิ้วไป เสียครอบครัวอย่างดีน่า เจเจ เสียความทรงจำดีๆ ต่อโจ ทอมมี่เสียครอบครัวเพียงคนเดียวที่เหลือ เสียขาจากการแก้แค้น แอ๊บบี้เสียทุกสิ่ง เหลือแค่เลฟ หนีหัวซุกหัวซุนไป เหมือนเกมจะสอนอะไรแล้วเหลือไว้แค่ตะกอนขุ่นๆ ให้เราหม่นหมองใจทำนองนั้นน่ะค่ะ //ไม่ค่อยประทับใจเท่าภาคแรก หลายเรื่องเข้าใจได้ โจเองก็เก็บเรื่องนั้นไว้นาน เอลลี่ก็ไม่เข้าใจจนได้คุยกัน เอาจริงถ้าเลฟไม่พูดให้แอ๊บบี้ปล่อยดีน่ากับเอลลี่ ตอนจบอาจจะเป็นอีกแบบก็ได้ สำหรับเรานะ เราน่าจะจบตั้งแต่เอลลี่ไปเจอแอ๊บบี้กับเลฟสภาพนั้นที่ซานตาบาบาร่าแล้ว แบบเจ๊ากันไป ไม่ต้องต่อยกันจนต้องเสียนิ้วหรอก น่าจะสวยกว่า (คหสต นะถ้าเขียนสตอรี่ได้คงเขียนแบบนี้แต่คนทั้งโลกน่าจะด่าเช่นกัน 555)
บทมาแบบนี้คงกะส่งให้ Abby เป็นตัวละครสำคัญในภาคต่อๆไปละครับ ตลกตรงที่กล้ามโตมาทั้งเกม พอตอนท้ายมีบทจะโดนฆ่าก็โดนเนิร์ฟให้กล้ามหด + โดนบังคับให้สู้เพราะมีตัวประกันอีก
รู้รึยังครับทำไม resident evil ถึงอยู่นาน เพราะเค้าไม่ทำร้ายจิตใจแฟนเกมโดยการฆ่าตัวละครที่แฟนเกมรักไง
ใช่คับเพราะตัวเกมหลักเขาคือจุดขายที่ไว้ให้ผู้บริโภค ลองคิดสภาพ resident evil ถ้าให้บทลีออนกะคริสตายแบบนี้จะออกมาแบบไหนผมว่าไม่ดีแน่
RE อยู่มาได้ส่วนนึงเพราะตัวละคร ถ้ากล้าฆ่าตัวละครขวัญใจทิ้งก็เหมือนทำลาย แฟรนไชน์ตัวเองอะ
ถ้าจะฆ่าตัวไหนส่วนตัวผมไม่มายเลย ผมสนที่ว่ามันตายยังไง ซึ่งแม่งบัดซบสัส มันมีวิธีขี้การตายมากกว่า ทำให้คนเล่นจมดิ่งมากกว่านี้ ไม่ใช่แบบ ฮะ อ้าว ตายแล้วหรออิเหี้ยยยย
ชอบเม้มนี้ครับ
จะมาให้ลีออน คริส มาตายตอนนี่ก็ยากซะแล้ว สวนเอด้านี้ตายบ่อยจนชิน
เกมไม่ได้ฆ่าาแแค่โจแต่ฆ่าแอลลี่ด้วย เขียนบทมาอวยแอ็ปบี้สุดๆ แล้วยัดเหยียบทโหดๆให้แอลลี่จนมีแค่มิติเดียว คนเขาเเลยรู้สึกหัวร้อนกัน
รีวิวของแองกรี้โจประชดจุดนี้อย่างฮา เรานี่นั่งขำเป็นบ้าอยู่คนเดียว555555
@@masteramp35 ถ้าเล่นเป็นเอลลี่จะได้ฆ่าน้องหมา แต่ถ้าเป็นแอบบี้จะได้เล่นกะน้องหมาแทน ไม่ได้อวยเลยจริงๆ555
ใช่ ไม่ OK เลย
อยากให้ตัวละครที่เรารักภาคแรกเป็นตัวร้ายเฉย
เปรียบเทียบง่ายๆกับหนังกัปตันอเมริกา คือหนังภาค1กัปตันไปฆ่าลูกน้องลิ่วล้อของไฮดร้าเพื่อช่วยบัคกี้ พอมาภาค2คนทำหนังดันบทลูกของลูกน้องของไฮดร้าที่โดนกัปตันฆ่าตายในภาคแรก ให้มาฆ่ากัปตันในภาค2อ่ะ
เป็นรีวิวที่ ดีครับ แยกข้อดีข้อเสียออกมาเป็นข้อๆได้ดีมาก ต่างจากช่อง เกมมิ่ง.. มาก
โดส
เกมมิ่งด. Story 10/10 กุแทบกลับไปหาเกมที่คะแนนเยอะ ๆ มาดูอีกรอบเลย
@@mayiskira คนเล่นแล้วชอบก็มีครับ นี่คุณกำลังยัดเยียดการไม่ชอบให้คนอื่นอยู่ โดยไม่รู้ตัว
@@lerexchan6834 ใครยัดเยียดวะอย่าปั่นให้มาก
ผมชอบ ผมว่าเนื้อเรื่องไม่ได้แย่เลย อีกอย่าง เหมือนคุณพยายามเหยียดคนที่เขาชอบไปนะ
ผมอย่างชอบเลย ดูพี่เอกแคส คือเนื้อเรื่องมันบีบหัวใจดี ตอนจบอย่างโล่ง น้ำตาจะไหล
ถ้าไม่มีสปอยล์คงซื้อมาเล่นแล้ว
เล่นแล้วคงจิตตกเล่นไม่จบแล้วเสียดายตังค์
ขอบคุณสปอยล์ ผมจะได้เก็บภาพจำดีๆของภาค1ไว้
เอลลี่ ถูกอารมณ์ และ ความแค้น ครอบงำ จนร่างกายไปหมดแล้วครับ แต่ท้ายที่สุดเธอก็ยังมีความเป็นมนุษย์หลงเหลืออยู่ แต่มันก็สายไปแล้ว อารยธรรมมนุษย์สูญสิ้น แต่คุณธรรม และ ความมีเมตตา ต้องไม่หายไป
13 นาทีแรก พูดวนไปวนมาเยอะไปอ่าคับ ส่วนตัวผมคิดว่างั้นนะ
ใช่เลยคับอย่างที่ท่านทั้ง3คนท่านพูดมันเป็นอย่างที่พูดมา มีดีมีเสียปนกัน อย่างน้อยก็ทำให้เราชอบรึไม่ชอบเหตุผลของตัวละครนั้นได้
ถาพสวย สายมากกก ระบบเกมแปลกใหม่ดีโดยเฉพาะโยนเชือกผมโครตชอบเลย แต่เนื้อเรี่องไม่ไหวจริงๆ พัง ยัดเยียดผู้เล่นมากไป มันควรจะมีทางเลือกให้ผู้เล่นด้วย และที่ทีมงานบอกว่าไม่เข้าใจทอมมี่ จริงๆ ทอมมี่ควรจะแค้นมากที่สุดครับ เพราะพี่เค้าตายโดยที่เค้าก็อยู่ตรงนั้นด้วยโดยที่เค้าทำอะไรไม่ได้เลย มันไม่ใช่เรี่องแปลกเลยถ้าเค้าจะแค้นขนาดนั้น
บทแย่ กับ บทที่ทำให้รู้สึกแย่ มันไม่เหมือนกันนะ ผมว่าบทมันแปลกใหม่นะรู้สึกว่าบทมันแสดงให้เห็นว่า ความแค้นต่างคอบงำทั้งสองฝ่ายสุดก็สูญเสียทั้งสองฝ่าย แอบบี้มาฆ่าโจแค่คนเดียว แต่เอลลี่ฆ่าทุกคนที่ขวางหน้า เล่นให้สนุกก็แล้วกัน
ใหม่ตรงไหนหว่า พล็อคความแค้นนิยายจีนมีให้เกล่อเลยนะ
ล้างแค้นจนสูญเสียทุกอย่าง
Yugina Akimoto ใหม่สำหรับเกมครับ ไม่ใช่สำหรับ หนัง หรือซีรี่ย์ กรุณาแยกแยะ ว่าสิ่งที่เขาพูด มันคือหนังหรือเกม
เนื้อเรื่องมันก็john wickเวอร์ชั่นโลกซอมบี้นั่นแหละ
ก็มันดีนะ
@@Nanglanla ไม่ใหม่นะ god of war ก็แนวล้างแค้นนิ?
ไม่มีใครผิดเลยครับ ในตัวเกมมีหลายอย่างที่เห็นแล้วโอ้ยๆๆๆๆมันสุดยอด แต่สำหรับผมคงตัดสินใจไม่ขอซื้อดีกว่า หลังจากภาคแรกตามเก็บทั้งเพล3และ4
ต้องโทษคนเขียนบท รู้ทั้งรู้ว่าไปฆ่ากลุ่มไหนมา ก็แทนที่จะระวังตัวก่อนจะไปช้วยใคร ก่อนหน้านั้นก็เคยฆ่าผู้หญิงมาก่อน แทนที่จะแอบว่าเป็นกลุ่มไหน ดูให้ซอมบี้แดก แต่ดันไปช้วย สุดท้ายก็ๆ ตัดโฆษณา จบกัน
คลิปนี้คลิปเดียวเพียงพอครับ พูดได้ดีมาก เนื้อเรื่องจะชอบไม่ชอบก็แล้วแต่คน แต่ปฏิเสธไม่ได้จริงๆว่าองค์ประกอบต่างๆของเกมมันดีมาก และท่าอยากจะสัมผัสทั้งหมด คุณต้องเล่นเอง
ดีทุกอย่าง แต่อย่าให้ตายช้ากว่านี้แต่เข้าใจมันทำให้เอลลี่มีแรงในการล้างแค้น แต่สุดท้ายปล่อยวางทำใจยอมรับ ก็จบ รอdlc ว่า จะมีไหม
เพิ่งเล่นจบครับ เห็นด้วยว่ายังทำให้คนหลายคนอินไปกับเนื้อเรื่องไม่ได้ ส่วนตัวผมก็ไม่อินมากเท่าไหร่ แต่ก็พอจะเข้าใจในสิ่งที่ผู้กำกับต้องการจะนำเสนอ คือหลักๆตั้งใจจะยั่วโมโหผู้เล่น ตบหน้าผู้เล่น เหมือนจะบอกกับเราว่าแค้นใช่มั้ยล่ะเจอแบบนี้ระงับความแค้นได้มั้ยล่ะพวกนาย ซึ่งก็อย่างที่เห็นแหละ ผมก็นับว่ากล้าดีที่จะทำแบบนี้ และมันก็โอเคนะสำหรับผม อย่างน้อยก็ได้ลิ้มรสชาติใหม่ๆในการเล่นเกม แน่นอนว่าก็ต้องรับสภาพโดนด่ากันไปตามระเบียบ ส่วนด้านอื่นๆของเกมนี้ก็ดีเยี่ยมตามมาตรฐาน Naughtydog 👏👏👏
ในความรู้สึกผม ภาคนี้มันทำลายภาคแรกอะ
กลายเป็นตอนนี้เฉยๆ กับซีรีย์เกมส์นี้และหนังที่กำลังจะสร้าง กลายเป็นไม่สนใจจะดูละ
มันให้ความรู้สึกหมดความประทับใจ
มันก็ไม่แปลกนา เพราะคนที่ไม่ซื้อเนื้อเรื่อง เค้าไม่เล่นแล้ว คะแนนส่วนอื่น มันจะได้ได้ยังไง
ภาค2ไม่มีออนไลน์หรอครับ
ต้องเล่นไปจนเกือบจบ ถึงจะได้รู้ว่า
เกมส์นี้มันไม่มีการแบ่งฝ่ายว่า ใครดี หรือ เลว
ไม่มีพระเอก พระรอง นางเอก นางรอง หรือ ตัวโกง
มันเป็น มนูษย์ ที่อยู่ในโลกที่ล่มสลาย
ชอบบอกเป็นนัยๆ ให้ตีความเอง
ความคิดเห็นส่วนตัวอยากให้เอลลี่หวานกว่านี้อ่ะ ตอนเด็กน่ารักมากพอโตทำไมกร้านโลกขนาดนั้น เสียใจ55555
จริงครับอยากให้น่ารักกว่านี้หน่อย😅
เห็นด้วยเลย ภาคนี้ความแค้นกลบความน่ารักหมดเกลี้ยง
เรื่องราวในภาคสองจะไม่เกิดขึ้น ถ้าปลุกเอลลี่ขึ้นมาถามก่อน ปรับความเข้าใจกับโจก่อน แต่หมอคิดเองเออเองอ่ะ
ผู้ใหญ่ทั้งสองไม่คุยกัน เรื่องเลยเกิดกลายเป็นความแค้น ต่อเนื่องจะไม่จบเลยถ้าอีกฝ่ายไม่ยอมยุติคิดก่อนตัดสินใจจะทำอะไรลงไป
ประเด็นนี้เป็นประเด็นที่ต่างชาติพูดถึงเยอะมากครับ แล้วมันก็นำไปอีกคำถามว่า "ถ้าเอลลี่ยอมสละชีวิต แล้วโจเอลจะยอมให้เอลลี่ตายไหม?" คำถามนี้ถูกตอบในภาคสองว่า "ไม่ว่ายังไง โจเอลจะไม่ยอมให้เอลลี่ตาย"
แล้วมันก็กลับมาสู่คำถามแรกว่า "ทำไมโจเอลไม่ถามความสมัครของเอลลี่?" คำตอบคือ โจเอลรู้อยู่แล้วว่าเอลลี่จะตอบตกลง ฉนั้นโจเอลจึงต้องลงมือฆ่าหมอทันทีและหนีออกมา โดยทั้งหมดจะต้องทำให้เสร็จก่อนที่เอลลี่จะตื้น เพราะต้องการปิดบังความจริงจากเอลลี่
@@mr.rungnok9782 ประเด็นที่ว่า ยังไงเอลลี่ก็ยอมตายนี่ ผมคิดว่า คนดูคนเล่นคิดเองเออเองรึป่าว แล้วก็โจจะยังทำเหมือนเดิมไม่ว่ายัง อันนี้มันใช่หรอ คนอย่างโจจะไม่เคารพการตัดสินใจของคนอื่นบ้างหรอ อีกอย่างนึง ฉากจบภาคแรก หิ่งห้อยเองที่ทำตัวรุนแรงก่อน ทำเหมือนไม่อยากให้โจไปคุยกับเด็กก่อน และอีกประเด็น ถ้าเอลลี่อยากที่จะสละตัวเองขนาดนั้น ทำไมโตแล้ว ไม่ออกตามหาหมอ หรือนักวิจัยที่ผลิตวัคซีนต่อไป ทำไมยังใช้ชีวิตสงบสุขต่อได้อีก ทั้งๆที่ตัวเองก็มีทักษะค่อนข้างสูง ตลอดการเล่นภาคแรก ผมแทบไม่รู้สึกเลย ว่าเอลลี่รู้ว่าฉากจบสุดท้าย ต้องตาย ผมเลยมองว่า การที่เพิ่มแอ๊บบี้เข้ามา ด้วยเหตุผลแบบนี้ มันดูเป็นการยัดเยียดเกินไป แนะนำให้ย้อนกลับไปดูภาคแรกใหม่ ว่าหิ่งห้อยทำตัวน่ารักเกียจแค่ไหน ยิ่งมีฉากในภาคสองโผล่มายิ่งตอกย้ำว่า พ่อของแอ๊บนั่นแหล่ะ ที่รีบเกินไป ไม่คุยกันก่อน
ปล. ภาคสามแนะนำให้ใช้ตัวละครกลุ่มใหม่ หรือให้เล่นเป็นแอบบี้ไปเลย(เอลลี่กลายเป็นตัวละครที่พังทลายไปแล้ว)
ขี้เกียจคราฟต์มีดอ่ะ...
บอกว่าอย่าเอาเนื้อมาเบียดคะแนนส่วนอื่นแต่ ลืมไปป่าวว่าเกมส์มันนำเสนอเนื้อเรื่องเป็นหลักของเกมส์ ในเมื่อนำเสนอส่วนสำคัญที่สุดของสิ่งที่เกมส์ตัวเองชู มันก็ควรจะสเกลคะแนนเนื้อเรื่องให้มันสำคัญกว่าส่วนอื่นมั้ย?
แค่ลำดับการเล่าเรื่องก็มีปัญหาแล้ว ... ให้ 100/100 กันถ้วนหน้าไม่คิดจะหักคะแนนเลยเหรอ
... ถ้าเห็นคะแนน 97 98 หรือ 99 ก็ยังพอรับได้
ป.ล. สำหรับ user review เค้าให้คะแนนตามประสบการณ์การใช้สินค้า
... อาหารต้องให้วัตถุดิบดี เพื่อสุขภาพขนาดไหน แต่ถ้ามันเผ็ดจนเกินจะกินไหว ลูกค้าก็อาจจะให้ 0/5 ได้
ดูคนอื่นกินก็ให้ 0/5 ได้ครับ (สำหรับ user reviews) 555
story เต็ม 10 เขาคิดยังไงหะ อยากรู้
เวลาในการเล่นโดยรวมอยู่ที่ประมาณกี่ ชม. หรอครับ
เกมส์นี้สอนให้คนรู้ว่า ความแค้นและชิงชัยจะนำมาซึ่งความสูญเสีย ส่วนความรักและการให้อภัยจะนำมาซึ่งความสุขสวัสดี ชื่นชม Naughty Dog และ Neil Druckmann ที่ทำบทออกมาได้ดีครับ เพราะเกมส์ที่สอนคนได้คือที่หนึ่งครับในทรรศนะผม
แต่ที่ไม่โอเคคือ ตัวละครตายมากเกินไป ผมว่าการตายมันปกติของโลกนี้ แต่ว่าตายมากไปนิดนึง อยากให้ภาคหน้าอย่าให้มีใครตายมากเท่านี้เลย
เสียตรงตัวประกอบที่บทมันเบาบางครับ การตายหรือไม่ตายของตัวรองๆ มันเลยแบบว่า อะไรวะตายแล้วรึ
ปัญหาใหญ่สุดมันคือการmarketing หลอกลูกค้าในตอนเเรก ซึ่งน่ากังวลว่าจะเกิดขึ้นอีก
เกมดีที่ไม่เหมาะกับทุกคนครับ เรื่องดราม่าเยอะ ภาพสวยงามอลังการ เกมเพลย์ไหลลื่นสมจริง ส่วนเนื้อเรื่องดราม่า เข้าถึงคนเฉพาะกลุ่ม ไม่สามารถเข้าถึงทุกคน ส่วนตัวไม่ชอบการดำเนินเนื้อเรื่อง และ ตอนจบ ไม่มีความผูกพันธ์ตัวละครเลยครับ ถึงเวลาให้คะแนน 3/10
3/10
3 คะแนนคือคะแนนอะไร แบ่งคะแนนออกเป็นกี่ส่วน
-เนื้อเรื่อง 1/10
-การนำเสนอ 5/10
-เกมเพล 4/10
-คุณภาพรวม 4/10
ประมาณนี้เหรอ 😏 ที่กล่าวตอนแรกคืออะไรนี่ ตลกมาก
@@gryuways1952 3/10 คะแนนรวม 3 คะแนนจากภาพสวย เสียงดี เกมเพลย์ ที่เหลือผมหักไม่ผ่านให้ 0 บทเนื้อเรื่อง การนำเสนอเรื่อง ปมเนื้อเรื่อง ตัวละคร ความสัมพันธ์ ความสนุก ความคุ้มค่า
เกมนี้ไม่เหมาะอย่างยิ่ง
@@gryuways1952 เฮ่อออ คุณนี้ก็นะ จะตามแซะเม้นให้คะแนนน้อยทุกอันเลยหรอ คุณมีส่วนได้ส่วนเสียกับเกมหรอ ผู้ผลิตเขาให้เงินคุณหรอ เจ้าตัวเขาจะให้กี่คะแนน มันก็เรื่องของเขาป่ะ คนเราชอบไม่เหมือนกันนะครับ
ผมเล่นจบแล้วแล้วก็กล้าบอกได้เลยว่าเกมนี้มันไม่ได้แย่เลยในด้ายของภาพและเกมเพลผมว่าดีมากๆเกมนึงเลยยกเว้นเรื่องaiที่ผมรู้สึกว่าบางตัวมันเอ๋อๆไปหน่อยแต่ในด้านของเนื้อเริ่องผมรู้สึกได้เลยว่าผมไม่ผูกพันกับตัวละครที่ถูกยัดเข้ามาในภาค2เลยมันเลยทำให้ผมไม่อินกับบทต่างๆที่พยายามยัดเยียดให้abbyพยายามให้เอลลี่กับabbyมีความเหมือนๆกันในหลายๆด้านมันเลยทำให้เวลาเล่นabbyมันน่าเบื่อมากๆ(ที่ผมเล่นจบมาได้เพราะเกมเพลช่วยแบกล้วนๆ)แล้วก็สิ่งที่ผมคิดว่ามันแย่ที่สุดในเกมนี้คือการลำดับเหตุการณ์ที่มันทำให้การเล่นเป็นabbyมันน่าเบื่อยิ่งกว่าเดิมอีกผมเลยมองว่าเกมนี้มันก็ดีนะแต่ข้อเสียมันก็เยอะมากๆเหมือนกันรวมๆถ้าจะให้คะแนนคือ6.5/10อะที่หักเพราะเนื้อเรื่องล้วนๆกับเรื่องของaiนิดหน่อย
สนุกครับ ขยี้สัญชาติญาณดิบในตัวเราดี
นึกว่าจะมีพูดถึงเทรลเลอร์(ที่หลอกคนดู)ด้วยซะอีกนะครับ
แล้วแต่คนจริงๆนะ ส่วนตัวผมก็ยังชอบอยู่ดี เล่นไปมันก็สนุกหรือผมชอบอะไรประมาณนี้ด้วยแ
ผมคิดว่าตอนจบเอลลี่หลอนไปเองนะเพราะเราจะเห็นได้ว่าหลังจากเอลลี่กลับมาบ้านไม่เห็นใครเลยขนาดเมียยังไม่เจอ ทำให้ผมคิดว่าTommyแสดงถึงความโกรธแค้นที่มีต่อแอ็บบี้อยู่ส่วนDinaแสดงถึงห้ามตัวเองไม่อยากแก้แค้นแล้ว ประมาณนั้นมั้ง ถ้าใช่นี่ตานิวดากแมนต้องการอะไรจากโจเอลกับเอลลี่วะ
กำลังรออยู่พอดี
PLOT HOLE จุดใหญ่ๆอยู่ตรงไหนรู้ไหม อยู่ที่แอบบี้ไม่ฆ่าเอลลี่ตั้งแต่ครั้งแรกที่เจอ ทั้งๆที่แอบบี้ฆ่าทุกคนที่ขวางหน้าได้ ถึงแม้จะเป็นพวกเดียวกันอย่างไม่ลังเล (ตอนช่วยเลฟหนีฆ่าพวกตัวเอง)
จะมี DLC มั้ย
ผมเข้าใจแอ๊บบี้ แต่ไม่ชอบแอ๊บบี้ ทำใจให้ชอบแอ๊บบี้ไม่ได้ แต่เนื้อเรื่องฝั่งแอ๊บบี้น่าสนใจมาก
ผมรอพี่เอกเวสเกอร์มาเลย พอเจอประเด็นนี้
เห็นตรงกันกับคุณอาร์ม ทุกข้อเลย
ผมเพิ่งเห็นการแจ้งเตือน..ปะโถ้ปะถัง!!
รอติดตามภาค3 ในps5ครับ
ถ้าเกมส์นี้ชื่อ Doom ที่ไม่สนเนื้อเรื่อง จะไม่มีใครว่าเลยครับ ภาคแรกสร้างให้อินกับตัวละคร แล้สภาค2 ฆ่าทิ้ง
ถ้าเป็นหนัง จอร์นวิค ภาคแรกมีอินเรื่องจอร์นกับหมา ภาคต่อมา จอร์นวิคตายต้นเรื่อง ถามว่าใครจะตามภาค3
ไม่อินก็คือไม่อินถึงให้คะแนนเยอะก็ตามแต่ คนอินก็มีหรือนี่คือ Game of Thrones
game of throne ยังพอให้อภัยเพราะตัวละครเยอะ แต่นี่ทั้งเรื่องแสดงนำอยู่2-3ตัวละคร😤😩
TLOU2 = game of throne ss8
ผมคิดว่าตัวผู้กำกับคงอยากสะท้อนแอ็บบี้ให้เหมือนโจล์และเอลลี่ในภาคแรก แต่คือคนเล่นเกมภาคแรกมาเขารักตัวละครหลักไปแล้วและอินแบบสุดหัวใจ ผลคือเราไม่สามารถจะอินไปกับแอ็บบี้ได้จริงๆครับ เนื้อหามันยัดเยียดมากๆ ยัดเยียดสะจนตัวผู้เล่นเองรู้สึกอึดอัดในการเล่น
-
อีกเรื่องคือความสมเหตุสมผลของตัวเนื้อเรื่อง และตัวละคร เริ่มมาที่ประเด็นแรก ทำไมโจล์กับทอมมี่ถึงเลือกจะช่วยกลุ่มคนแปลหน้าที่มาป้วนเปี้ยนในเขตของเขา? เข้าไปช่วยไม่เท่าไหร่ แต่กลับตามเขาไปทั้งๆที่ก็เห็นว่ากลุ่มเขามีมากกว่าหลายเท่า ตัวเองมีกันแค่2คน แถมเข้าไปก็บอกที่พักพร้อมชื่อเสร็จสับ ทำไมนะ? ในโลกที่ล่มสลายแบบนั้น การเชื่อใจคนแปลกหน้า = ฆ่าตัวตาย เรื่องนี้น่าจะรู้กันดีนี่หน่า โอเคอาจจะบอกว่า4ปีที่ผ่านมาตัวละครเปลี่ยนไป แต่อย่าลืมว่านั้นคือสิ่งที่เราคิดกันเอาเอง มันไม่ใช่สิ่งที่ตัวเกมบอกเรา
อีกอันก็แอ็บบี้ ยอมทรยศกลุ่มตัวเองที่อยู่กันมานานหลายปีเพียงเพื่อเด็กที่ไหนก็ไม่รู้ที่พึ่งเจอไม่กี่วัน ส่วน เอลลี่ ตัวละครที่เขานำเสนอมาตลอดว่าความโกรธนั้นทะลุหลอดตลอดเวลา ฆ่าคนมาไม่รู้กี่คน ตามล่ากี่รอบก็แพ้ แถมโดนแอ็บบี้ปล่อยให้มีชีวิตมาตลอด(ซึ่งก็น่าจะรู้อยู่แล้วว่าปล่อยไปยังไงก็ต้องตามมาล้างแค้น เพราะเธอเล่นไปฆ่าพ่อเขา เหมือนที่โจล์ฆ่าพ่อเธอนั่นแหละ วังวนความแค้นมันไม่จบง่ายๆหรอก) แต่พอมีโอกาสฆ่าตัวเป้าหมายกลับทำใจฆ่าไม่ลงแล้วก็ปล่อยเขาไป กลับกันลองเป็นเอลลี่โดนฆ่า แล้วลุงโจล์ต้องออกตามล้างแค้นคิดว่าพอถึงบอสตัวสุดท้ายลุงจะปล่อยไปไหม? ตัวการเล่าเรื่องเองก็พยายามตัดสลับไปมา จนมันสปอยเนื้อเรื่องกันเอง
เล่นจนจบเราก็พอจะเข้าใจได้ว่าตัวเกมมันพยายามยัดเยียดจริงๆในเนื้อหาต่างๆ มันพยายามให้เราเข้าใจศัตรู ที่เหตุผลมันก็อ่อนสะเหลือเกินเหมือนแก็งเด็กเอาแต่ใจ
-ส่วนตัวผมผมเล่นเกมนี้เพราะเหมือนดูหนังเรื่องนึงที่เราสามารถดำเนินเรื่องเองได้ เพราะงั้นผมจะให้ความสำคัญกับเนื้อเรื่องมากๆ ภาพรวมผมให้ 4/10 แต่ถึงอย่างงั้นตัวเกมก็ภาพสวยมากๆระบบอะไรก็ไหลลื่นสนุก แต่ก็ตามที่ผมบอกผมเล่นเพราะต้องการเสพเนื้อเรื่องไมไ่ด้เล่นเอาแอ็คชั่น :/
ฆ่าโจผมโอเค เล่นAbbyผมก็โอเคนะ ตับผมเวลสูงอยู่--
แต่ปล่อยAbbyเนี่ย
ฆ่าคนทั้งอำเภอเพื่อปล่อยเธอคนเดียวไรเงี้ยหรอ??
จริงๆ มันก็ไม่ได้อยากฆ่านะจากหลายๆ เหตุการณ์ แต่ส่วนตัวผมไปแอบเนื่อยๆ ตรงศตรูนิแหละ รูปแบบของศตรูมันไม่ค่อยมีอะไรใหม่อาจเสียดาย AI ฝั่งเราไม่ประทับใจเท่าภาคแรก (แต่เห็นว่าขึ้นกับระดับความยาก)
@@judgmentezoc3296 ความรู้สึกผมมันเหมือนอยากฆ่าแล้วจู่ๆหมดไฟอะ---😂
ประจำเดือนหมดพอดีมั้ง
19:40 พูดได้ดีครับเกม COD เหมือนกัน มาให้กด F เพื่อไว้อาลัยเพื่อน เพื่ออะไร
ชอบเนื้อเรื่องเกมส์นี้มาก ถึงจะมีคนไม่ชอบอยู่เยอะ ขัดใจอยู่นิดเดียวอยากให้ฉากแอ๊บบี้สู้เอลลี่ในโรงละคร กับฉากเอลลี่สู้แอ๊บบี้ในตอนจบ อยากให้เป็นคัทซีนไปเลย ไม่อยากให้ต้องมาบังคับให้เล่นเอง เพราะเรามีความผูกพันธ์กับทั้งสองตัวละครนี้แล้วไม่อยากเสียใครไปเลย ให้คะแนน 9/10 เลย การกระทำทุกอย่างย่อมมีราคาที่ต้องจ่าย ในฉากบ้านไร่ ถ้าเอลลี่ก้าวข้ามผ่านอดีตได้จะไม่ได้ต้องเสียอะไรเพิ่มอีกเลยทั้งดีน่าและนิ้วของตัวเอง ในตอนจบชอบมากสุดท้ายเอลลี่ก็สามารถก้าวข้ามอดีตได้ ทิ้งกีต้าร์ไว้กีต้าร์คงเปรียบเสมือนอดีตกับลุงโจ
คุณมีสมองคนดูก็มีสมองเขาก็คิดได้เขาดูออกหนะว่ามีอะไรไหมอวยไหม แถไหม เข้าใจว่าคะแนนมีหลายด้านแต่ เนื้อเรื่องมันก็ต้องสำคัญสุดป่ะ
ถ้าการสร้างวัคซีนมันง่ายขนาดนั้น โควิดคงหายไปนานแล้วแหละ
เหมือนว่ามุมมองเนื้อเรื่องจะแทรกเรื่องกฎแห่งกรรมไว้เลยนะ ผมเลยพอเข้าใจได้ในฐานะผู้ดู (ขนาดไฟนอล 7 ผมยังไม่กล้าดูแอริสเลย) ถ้ามี DLC Behind THE LAST OF US PART 2 (มโน) นี่น่าจะมีให้ไปตามหาบันทึกของโจเอลนะ เผื่อจะมีอะไรไว้ที่ช่วยบรรเทาจิตใจของแอลลี่บ้าง เพื่อจะได้ move on และพบกับการผจญภัยใหม่ๆในภาคต่อไป