Do majeur = Ré dorien ? Les modes expliqués
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.พ. 2019
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Apprendre et comprendre les modes n'est pas évident. Pour le faire efficacement, il faut faire des exercices qui permettent d'entendre clairement la sonorité de ces modes pour bien les intérioriser. J'espère que les conseils que je donne dans cette vidéo vous y aideront.
Liens utiles :
Playlist "Playbacks sur 1 accord" : is.gd/Playbacks_sur_1_accord
Onglet "Gammes et modes" de mon site : www.guitare-improvisation.com...
Document PDF important téléchargeable ici : www.guitare-improvisation.com...
Vidéo intégrale "Comprendre les accords et les gammes" : www.guitare-improvisation.com...
Vidéo intégrale "Bien apprendre ses gammes et ses arpèges" : www.guitare-improvisation.com...
#gamme #modes #guitare
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Vidéo d'intéret public . Utile à tous les instruments . Bravo !
Dans l'espace francophone, cette vidéo a énormément de valeur !
Merci Ulo !
Ce qu'il y a de bien avec votre vidéo, c'est que vous expliquez, et de plus, vous ne nous distillez pas l'éternelle GAMME PENTATONIQUE
Merci beaucoup !
Enfin des explications claires et simples sur les modes en 10 minutes de vidéo j'ai compris les modes ne restent plus qu'à pratiquer merci et bravo 😇
Bravo pour ce tuto clair, complet , avec des exemples agréables (Les Doors !!!!!) à pratiquer. Et puis le plus important que nous ressentions les couleurs - ressentir, c'est appréhender avec notre sensibilité. Bien sûr, comprendre la "mécanique" est une nécessité et aussi un plaisir. Amicalement.
Bravo, très bonnes explications en toute simplicité et très clair. Excellente approche pédagogique. Good Job!
Chacun de tes tutos est une clarification attendue depuis des années. Merci beaucoup. Je rajouterais une 'tite méthode -empruntée à un autre tuto de YT, mais dont j'ai oublié l'auteur (exkiouses). Prendre une corde vide en bourdon, comme basse tonique, et jouer les modes un par un sur la corde adjacente. Mais l'idéal me semble vraiment de se rappeler une mélodie connue par cœur pour chaque mode pratiqué. Aussi, si des autres lecteurs de ces posts pouvaient compléter ici et là, ça serait chouette. Merci beaucoup donc.
c'est grâce à ta vidéo que j'ai pu comprendre le véritable fonctionnement !! y a déjà quasi 1 an ^^
Je la partage à chaque fois qu'on parle modes avec des gratteux, merci Martin !!
BAD
Merci ... avec votre chaîne youtube .... les musiciens (apprentis ... comme moi !) ne risquent pas le chômage technique !!!! Paf.. 11’ 39’’ de vidéo sur les modes (bien filmé ... by the way !) et .... on a du boulot (du plaisir !) pour un temps ... indéterminé !!! Merci encore pour le partage, pour votre expertise et votre spontanéité !
Bravo ! Respect ! Et un très grand merci de publier tous ces supports utiles !!! Cela m'aide beaucoup à travailler le jazz, alors que je ne suis pas guitariste mais harmoniciste ;)
Franchement je te trouve vraiment très très bon en pédagogie dans toutes les vidéos (excellentes) de toi que j'ai regardées, et sur ton site. A la fois dans les explications théoriques et les conseils de travail (c'est plus rare), extrêmement pertinents et réalistes ("on peut comprendre en 15 mn mais il faut des années pour intégrer cela à notre oreille et notre jeu "réflexe" sur l'instrument" arggg...).
Et puis les videos sont calmes, posées, sans frime ou promesses débiles. Cela est rare et j'apprécie d'autant cette zénitude et cette honnêteté !
Merci énormément harpovince pour ton superbe commentaire :-)
J'ai enfin compris les modes du point de vue harmonique. J'avais compris la couleur mélodique, les potentiels en impro, mais je comprenais pas comment devaient suivre les harmonies derrière. Merci!
j'ai enfin compris les modes , à 47 piges, merci beaucoup
Bjr, merci a vs je vais comprendre avec l'oreille, des explications simples à mettre en pratique merci a vous...
Great video. I only understand English and still learned more about Modes than any other video. Thanks
Great to read that ! You saw that I published subtitles on my videos, right ?
Merci et encore bravo,très clair
Tes explications sont claires. Merci pour ces précieux conseils !
Super clair comme d habitude. Merci effectivement j ai pigé le concept des modes en 10 mn grâce à ta vidéo. Super pédagogie
Cool ! Merci Rodoplhe !
super !! merci pour ces explications claires😀
Bravo bien expliqué ! !!!!ecouter c est le principal ! !!!!
Salut, j ai regarde tes video. Sur cela tu a grandment raison , voila ce que je Cherche, parce personne dise, que la gamme de do majeure que le mode phrygian. Mercii de ce que tu nous a montrer cela.
Merci pour cette vidéo bien expliqué
Super clair, merci !
Merci bcp!!!!!
Merci , j'ai compris se sont les intervals qui font la sonorité (des gammes et des modes )merci tu m'as aidé à
comprendre ,
Je souhaite m’abonner pour le cours quelle gamme pour quel accord quel est le principe merci
Merci !! 😊
Je fais court pour un vaste sujet. 😊
Merci pour tes conseils... Etienne
Merci beaucoup bien expliqué
Hello i'am french and the video etait super like d'habitude
Thank you beaucoup
Ce qui est intéressant dans votre approche c'est de privilégier l'oreille et une bonne connaissance de son manche par les notes qui constituent les différentes gammes. On sort de son confort. Merci
Merci beaucoup, j'ai compris pourquoi je me plantais en essayant les modes. Au boulot.
Super merci !! 😁
Merci beaucoup
Excellente vidéo. Après quelques mois à improviser avec les différentes tonalités de la penta, j'arrive à un moment/niveau où je peux enfin comprendre les modes et du coup, le contenu de cette vidéo devient très clair et surtout très utile. Merci beaucoup.
C’est limpide. Merci !!
Brilliant!
Comprendre un mode, c'est surtout l'entendre et pour l'entendre il faut d'abord savoir le "chanter".
Seule l'écoute est salvatrice (Mon 1er professeur de musique, il y a 55 ans, j'avais 10 ans, vous savez tout :)
[J'entends les INTERVALLES alors je me "libère des dogmes" - ainsi je joue de la musique, en utilisant un instrument]
Dès lors que le "débouchage d'oreille" est accompli (Chant, dictée musicales), tout est permis.
Et lorsqu'on attrape la guitare (Le piano, le saxophone ou le yukulélé), on ne pose pas tant de questions...
///
Votre exemple : Ré dorien.
Et si chaque mouvement / phrase / solo, ne consistait qu'à "cibler" les notes particulières de Ré Dorien (MI et SI)?
[Un petit test pour la communauté]
///
NB: Vos prestations sont bien "rythmées", votre palette d'apprentissage est colorée et vos explications sont claires.
Merci Monsieur, vous devez faire beaucoup "d'heureux"
bien expliqué sans théorie charabia, merci!
En fait, la première partie doit surtout servir à comprendre les intervals de référence des modes. Mais ça ne sert pas à comprendre la couleur des modes.
Et un titre référence pour chaque mode pour les repérer , mais c'est pas fastoche 😜, merci pour ces explications 👍
Bonjour à vous, merci pour ce cours "généraliste" sur les modes. En effet je vous rejoins, sur l'aspect "Sensation , climat d'un style musical. Bien-sur que Mim7b9 est le mode Phrygien. Ou je diverge dans la présentation !! car je suis prof depuis 40 ans ...c'est que pour moi le Phrygien est degré III du mode majeur. donc Mim appartient à Do majeur. Ma tablanote=nom du son devant chiffre tablature) peut devenir un Outil précieux et précis. En vraie position 1: mi2 fa3 sol5 la2 si4 do5 ré3 et mi5 pour Mim Phrygien. Une compo utilise un ensemble d'accords, la vision d'ensemble, et l'appartenance à telle ou telle Tonalité permet l'impro, cohérente. Pour finir sur votre joli do7M/11+ Lydien, en effet on passe par Fa#4, car do Lydien degréIV en Sol Amicalement EmaB créateur de la tablanote, validée par le logiciel TablEdit, option gratuite avec Tefview
Merci
Moi, ma conclusion est la suivante : il vaut mieux ne pas travailler les modes en se référant à son degré dans la gamme majeur qui contient ses notes. Il vaut mieux travailler les modes dans la même tonalités (avec la même fondamentale). Super découverte merci.
Absolument !
6:51 j'ai eu envie d'aller prendre l'apéro^^
Très bonne vidéo !
Haha ! Merci !
@@guitareimprovisation héhé^^
En fait, il faut vraiment étudier la grille d'accord,en prenant comme tonique du mode la fondamentale du premier accord. Enfin, c'est comme ça que je le comprends. Et oui, mon souci est principalement à l'oreille.
Attention toutefois, le premier accord joué dans une grille n'est pas forcément toujours la tonique du mode dans lequel on se trouve ;)
Maintenant, je comprends mieux. Merci!
Très content de t'avoir aidé !
pow, pow pow ça se corse, mais cela dit très clair y plus qu'a bosser
Ajouté pour moi la position de chaque notes sur la file pour monter la gamme Do majeur (C)
stp martin. notez nous chaque degrée pour un mode. exemple comme t'as fais pour tequila "mixolydien". merci d'avance
Salut! Je suis trés intéressé par votre cours et j'aimerais bien apprendre a également à bien jouer à la guitare.
Les modes, c'est en fonction du contexte.. Franck Graziano, il y'a une dizaine d'années. Quand je l'ai entendu dire ça j'ai tout compris !
merci bku mon frer... ca maide vraiment
👍🤘🎼🎸
Perso je pense en notion d’intervalles, exemple :
Do dorien = 1 ton sous la fondamentale soit architecture de la gamme de Sib (majeur) en commençant sur la note "Do".
Do myxolidien = quarte soit architecture de la gamme de Fa (majeur) (quarte de Do) en commençant sur la note "Do".
Do Lydien = quinte soit architecture de la gamme de Sol (majeur) (quinte de Do) en commençant sur la note "Do".
Etc...
En tenant compte des altérations on retrouve l'accord, exemple :
Do dorien = Sib soit 2 bémols à la clé (Sib, Mib) soit tierce mineure de Do (Mib) et 7ème mineure de do (Sib) donc accord de Dom7.
Do myxolidien = Fa soit 1 bémol à la clé (Sib) soit la 7ème mineur de do dont accord de Do7.
Etc...
D'accord ! Je pense que cette façon de fonctionner n'est pas la plus efficace et ne permet pas beaucoup de polyvalence : ça oblige à toujours se référer à la position de la gamme majeure de base, donc n'aide ni l'oreille à mémoriser le son du mode (puisqu'on pense à la position de la gamme majeure décalée) ni le son de chaque note de la gamme. Mais pour du blues ou du rock, où les changements de gammes sont rares, ça fonctionne très bien !
@@guitareimprovisation, je ne suis pas d'accord avec vous, prenons les deux exemples que vous donnez, le premier "autorise" la gamme de Mi dorien dans l'intégralité de votre exemple, lorsque je sens un mode mineur, je joue soit la gamme relative majeure (sol en l’occurrence) soit je pense 1 ton plus bas donc la gamme de Ré et j'utilise celle qui sonne le mieux à mon oreille, je ne vois pas à quel moment je perds en efficacité.
Pour l'autre exemple, j'essaye la gamme de Sol (qui ne me satisfait pas) alors je pense de suite quarte soit gamme de Do et j'en suis satisfait.
Dans des morceaux plus riches en harmonies je cherche toujours la résolution et lorsque je suis sur l'accord tonal je joue sur la gamme majeure en évitant soigneusement la quarte que je réserve au second degré (mineur) et sur l'accord de dominante je tourne autour de l'arpège 9/7 de cet accord (9ème majeure si résolution sur accord tonal majeur et 9ème mineure si résolution sur un accord tonal mineur).
Exemple sur All of me :
1ère et 2ème mesure (DO) = gamme Do majeure sans le FA
3ème et 4ème mesure (Mi7) (résolu normalement par Lam puis sixte de Do majeur) = arpège de Mi 9b/7
5ème et 6ème mesure (La7) (accord de dominante) qui sera résolu par un accord de Rém donc arpège de La 9b/7
7èmè et 8ème mesure Rém deuxième degré de la gamme de Do donc gamme de Do avec la quarte (Fa), etc...
@@rmusic1858 Je vois. Au début de mon apprentissage je pensais plus ou moins de cette manière, mais en essayant d'autres façons de raisonner j'ai pu progresser plus vite. Je pense tout ce que je joue par rapport à l'accord de l'accompagnement. Si Dm7 est joué, je visualise l'arpège, et par dessus le mode dorien avec chaque note : si je joue Mi je sais que cette note sonnera comme une 9M sur un accord m7, je peux donc m'arrêter dessus car j'anticipe sa sonorité. Attention, cette façon de penser ne fonctionne pas sur les morceaux très rapides sans modulation (les A de morceaux anatoles par exemple).
En résumé, lorsqu'un accord de E7 est joué, je peux penser n'importe quel mode de Mi que je connais (mixolydien, par ton, altéré, mixob2b6, diminué inversé, etc...). Ma référence reste toujours la fondamentale de l'accord, et je peux ainsi anticiper le son de chaque note pour chaque mode.
De ce que je lis de votre post, vous semblez bien connaitre les gammes que vous aimez utiliser : si ça se trouve vous fonctionnez de la même manière que moi, en mémorisant les diagrammes qui sonnent bien sans penser à "décaler de X tons la gamme" au moment de jouer, tant vous être familier avec les positions.
Ce qui est important, c'est que votre façon de penser ça vous convienne et vous paraisse instinctive. Personnellement j'enseigne une approche qui permet à mes yeux le plus de polyvalence possible à mes élèves (par exemple s'ils souhaitent un jour changer d'instrument ou s'ils jouent déjà d'un autre que la guitare).
@@rmusic1858 Chacun son approche. Avant de s'intéresser aux modes, on a tous dans l'oreille la gamme ionienne qui est lorsqu'on débute et même pendant des années LA gamme majeure ainsi que la gamme aeolienne qui est LA gamme mineure. Pour moi ce sont les deux socles des différents modes : Dorien est la gamme mineure avec sixte majeure, Phrygien gamme mineure avec seconde mineure, Locrien mineure avec 2nde mineure et quinte diminuée, Lydien Majeur avec 4 augmenté, Mixolydien Majeure avec 7 mineure...
Quand satriani explique les modes il suit la même logique avec une tonique référente pour bien entendre chaque couleur du mode joué !
Bonjour, peut tu m'expliquer qu'elle avantage y-a-t'il à raisonner en modes plutot qu'en gamme. Pourquoi, si un accord de Mi mineur7 est jouer je serais avantager de raisonner en Mi doréen plutot que de penser l'improvisation en gamme de Mi mineur7?
Est-ce que cela n'est pas seulement une complication du langage ? Merci de ta réponse, super vidéo.
Penser chaque note par rapport à l'accord qui est joué (s'il est joué longtemps) permet de mémoriser donc d'anticiper le son apporté par chaque note jouée. C'est ce qu'on fait en pensant un mode.
Et je ne pense pas me tromper en disant que les modes sont des gammes.
Pour moi, vulgairement, les gammes sont des suites d'intervalles que l'on peut répéter d'octave en octave. C'est donc la cas pour les modes.
Et ensuite, dans ton exemple, si tu veux jouer ta gamme mineure en mi (appelé aussi mode Eolien), tu auras donc les note suivante :
Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do - Ré
Cependant si tu es en Dorien, tu auras ça :
Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do# - Ré
Et en Phrygien :
Mi - Fa - Sol - La - Si - Do - Ré
Tu as (de mon point de vu) deux raison d'opter pour un mode différent :
De 1, tu n'es pas juste en Mi mineur mais dans une suite d'accord. Par exemple dans la vidéo, il donne l'exemple du dorien sur 2 accords : Mi mineur et La. Dans ton accord de La, tu as un Do#, donc tu as tout intérêt à te positionner sur un game dorien si tu veux faire une mélodie/un solo (car il n'y a pas de Do# dans la gamme mineure, et ton Do risque de sonner très vilain durant ton accord La majeur).
De 2, tu ne joues que ton Mi mineur 7. A ce moment, je te conseille de jouer les modes les uns après les autres et de constater ce que ces petits changements apportent en différence d'ambiance. Tu vas donc jouer un mode différent pour obtenir un ambiance différente.
Un grand merci, je suis en plein dedans depuis plusieurs mois... Années. Et il est vrai que j'ai pris ça de façon mathématiques sans ressentir la couleur du morceaux pendant longtemps 😔
Très bonne vidéo. Ce qui n'est pas très clair pour moi avec les modes, c'est le lien avec toute la théorie haromnique tonale classique (vous en parlez un peu dans votre réponse à Laurent 1970). Par exemple dans le cas Em-A-Em du mi dorien, est ce qu'il faut analyser le A (1) comme un IV (du mi dorien), (2) un V7 du I qui serait ré, [voire (2bis) un VII (du si, gamme de sim naturelle)]. La question peut paraitre vaine, mais en fait , quand on compose on peut se demander si toutes les "règles" d'attractions valables en tonal sont encore valables : dans le cas (2) on "sait" (car on l'a appris, car on le ressent, etc) que le A est attiré par le D, que G->A->D, ou Em->A->D va "bien marcher," etc. (je mets des guillemets partout car je comprends bien que la théorie des cadences n'est pas un livre de recettes, et encore...).
Au fond la question pourrait se poser ainsi : quand on compose en ré dorien et qu'on veut harmoniser, est ce qu'il faut ré-apprendre tout un nouveau système d'attraction / tensions entre degrés propres au mode ?
Super video. Ça s’éclaircit pour moi, mais quelle méthode pour savoir quel mode choisir en fonction d’une grille ? Chez toi ca a l’air d’être instantané, chez moi je vais investir dans le theoreme de pythagore je crois mdr. Par exemple tu dis grille F-G-F et direct apres tel mode car c’est le seul a avoir 2 majeurs ? Est ce que c’est en rapport avec leur propre echelle modale ?
Merci !! Je te suggères de regarder mes vidéos de la playlist "les astuces de l'improvisateur, les pages de mon site et surtout les vidéos complètes, il y a plein d'infos à ce sujet : www.guitare-improvisation.com/video_tous-les-cours-videos.php
Bien voilà la au moins c'est bien expliqué.
Merci! ....(dorien)
Pour ceux qui débutent et ne connaissent pas le manche par coeur : si on connait cependant toutes les positions disons en do majeur, tous les autres modes semblent être cette même ‘carte’ mais jouée à d’autres positions ?
Je veux dire, la position Do majeur en 5eme case, on la retrouve en 3eme case en Do dorien. Si je veux jouer Dorien, je décale donc toute mes positions de 3 case plus bas ?
Oui, enfin de 2 cases plus bas. C'est une façon de le voir, mais comme je l'explique dans la vidéo je ne pense pas que mémoriser cette "astuce" aide sur le long terme, au contraire.
@@guitareimprovisation Oui pardon 2 cases. Cela signifie-t-il qu'un musicien expérimenté qui improvise calcule en intervalles à chaque fois qu'il pose le doigt n'importe où sur le manche ? Moi en tant que débutant, j'ai plutôt les "patterns" comme guide pour le moment...d'où ma question
Bonne entrée en matière! Il manque la notion de note caractéristique par mode et les cadences spécifiques....
Ça n'était pas l'objet de cette vidéo, mais ça le sera pour d'autres vidéos que je publierai sur les modes ! :-)
Je n'ai compris les modes qu'après avoir compris que do dorien est tout simplement la gamme de sib le phrygien la gamme de Lab etc ..... plus simple à comprendre pour reproduire les positions des gammes déjà connues et ensuite travailler l'écoute et comprendre les différences de notes. Voila un raccourci d'une grande efficacité pour les modes mineurs idem dans les modes majeurs, do myxolidien = gamme de fa etc qui donnera le note sib en couleur particulière
Bonjour, est ce qu'il y a donc une progression d'accords différente pour chaque mode du coup?
bonne question
Pour jouer en aéolien, on n'est pas obligé de faire tourner un accord mineur Martin, au contraire pour ressentir la couleur de chaque mode, on peut le faire en gardant un Do majeur 7M en accompagnement.
C'est à dire ? Jouer La éolien sur CMaj7 ? Je pense que ça n'est pas une bonne idée justement, ça n'aide pas à entendre la couleur de chaque mode. Ça rejoint ce que j'explique dans la vidéo :-)
Sur un backtrack en MI mineur 7 , en quelle tonalité dois-je jouer finalement ?
Mi mineur
@@guitareimprovisation Merci
Ah, mon truc (pas en plume) à moi pour me rappeler les modes : une 'tite phrase mnémotechnique : 'You do freely my hello". Ça veut rien dire mais ça fait des années que je l'utilise.
Bien ça !!
explication ?
@@simondetellier6770
you =ionien
do =dorien
free-= phrygien
-ly = lydien
my =myxolydien
hel = aeolien
-lo =locrien.
..un moyen d'apprendre par cœur les noms des modes;
J ai pas piger pourquoi dis tu que la chanson des doors est en mi dorien ?cela voudrait il dire ce le morceau a de tonalité re majeur ? Puisque le second degres ( dorien ) de re majeur est mi mineur ....
Les modes -selon moi- accordent une importance démesurée à la note de départ d'un morceau !
Que voulez vous dire svp?
@@cecilsproject6796 je veux dire que le plus important pour un vrai musicien multi instrumentiste (et donc pas seulement guitariste) est le nombre de bémols ou de dièzes à clé de la partition d'un morceau. Supposons un seul #, la tonalité est SOL majeur ou MI mineur. Ainsi la gamme ordinaire sera SOL LA SI DO RE MI FA# et SOL
Les tenants des MODES nous disent attention il existe une gamme qui commence par DO et qui est DO RE MI FA# SOL LA SI et DO , et cette Gamme est un DO "machin"
Cela n'a aucun inttérêt, il s'agit d'une montée de notes en tonalité de SOL MAJEUR ou MI MINEUR (avec donc un FA# au lieur d'un FA) et qui commence anecdotiquement par un DO . Point barre
@@jpgalinat7412 ah je comprend ce que vous dites. Pour lire une partition et jouer cela vous importe.
Mais quand on étudie la composition dun morceau c'est autre chose ou quon composé ou qu on soit improviser des solos par exemple.
Par exemple regardez l'armure de gnossiene d Erik satie et bien elle ne vous donnera pas la tonalité du morceau! Mais vous pourrez jouer le morceau. Satie était une farceur.😂
Merci mais comment travailler l oreille
Pas compris l’exemple tequila. Comment tu en déduis de mode mixolydien sur sol si c,est un sol majeur
j'ai besoin d'aide svp , pourquoi à l'exemple des doors , tu dis que ça fait tout de suite penser au mode dorien ? et pourquoi pas les autres modes mineurs puisqu'ils contiennent tous une tonique et une quarte ?
C’est la sixte majeure qui donne sa couleur au mode dorien ...
Sur l'exemple 1, les accords Em et A ne peuvent-ils pas être considérés comme les degrés II et IV de la tonalité de D majeur ? Les notes de la gamme de D majeur sont celles du E Dorien. Si on avait eu un accord de D majeur plus loin dans le morceau, comment aurait-on pensé les choses ? Dans l'exemple 2, F et G seraient les degrés IV et V de la tonalité de C majeur. J'ai l'impression d'être le seul à ne pas avoir tout compris.
Comme je l'explique dans la vidéo si je me souviens bien, ce qui indique justement qu'on est en Mi dorien, c'est que l'accord de Em a le rôle d'accord de résolution. La meilleure façon d'être certain de ça, c'est d'écouter (et donc développer) ses sensations, car la réponse n'est pas dans la théorie. Par exemple, il ne suffit pas qu'il y ait juste un accord de D à un moment pour qu'on soit en D majeur. Cet accord de Em est souvent au début ou à la fin d'une tourne si on est en Mi dorien.
C'est normal de ne pas comprendre ça du premier coup, ça prend du temps : regarde plusieurs fois cet tuto, regarde-en d'autres, va voir les pages de mon site comme celle-ci : www.guitare-improvisation.com/comment-trouver-ou-creer-un-mode.php
Ou encore cette formation, très axée sur les sensations justement : www.guitare-improvisation.com/video_jouer-d-oreille-sur-la-radio.php
Un autre moyen pour être sue de la tonique dans votre hésitation est de vous demander si le morceau est plutôt gai ou plutôt plus mysterieux
Car le majeur c'est gai
Savez vous plantez les choux à la mode à la mode 😂😂😂 j ai eu la tête comme un chou-fleur à cause des modes 😇tutoriel génial 👍
Il ya une relation entre la musique arabo-andalouse et la musique classique
Le ré dorien c'est pareil comme le mode Ramel el maya .
ou bien prygien un mode Flamingo
Pour moi les modes c'est ajouter du compliqué inutilement...
Savoir si c'est un accord mineur, par exemple, du 2 3 ou 6e degré est le seul intérêt que j'y vois et comme je viens de le démontrer, on peut se passer des noms Grec biscornus pour les désigner.
Les seules fois où je m'y 'interesse' c'est lorsque que je cherche à comprendre un article où les explications sont exprimées avec ce vocabulaire.
Si j'ai fait cette vidéo c'est pour clarifier certaines choses, et pour que les personnes qui ont des avis comme le votre voient l'intérêt de la chose. Après plus de 15 ans de pratique de la guitare dans divers milieux professionnels (jazz, rock-blues, bossa, jazz manouche) je peux vous assurer que c'est très utile et que ça "ouvre l'oreille".
@@guitareimprovisation Ça fait plaisir de lire que je ne suis pas seul à penser comme ça :D
Le truc est que c'est pas comme si on avait le choix, sur l'exemple des Doors que vous donnez à part la gamme ré majeur, il n'y pas d'autres options possibles ! Il n'y a pas d'autres gammes avec un mi mineur en second degré et un la majeur en 4e degré. Après c'est sûr on peut decider de jouer sur 2 gammes différentes et décider par exemple que le mi serait le 3e degré de do et le La le premier degré de La majeur, mais dans ce cas je ne crois pas que l'on reconnaîtrait le morceau des Doors et c'est comme ça dans au moins 90% des cas, vous le dites vous même dans votre vidéo.
Pour moi c'est juste une question de vocabulaire...
@@LaurentOutang-gg5yv La possibilité que vous suggérez montre que vous n'entendez pas comment ça sonnerait, vous n'êtes sans doute pas habitué à utiliser les modes et à en changer (ça n'est pas une critique). Contrairement à ce que vous dites, une autre possibilité existe sur Em A, il s'agit de la gamme de Mi mineur mélodique.
Comme beaucoup de vidéos, j'ai justement fait celle-ci sur un sujet n'est pas souvent bien abordé par les guitaristes (instrument qui permet une approche très visuelle, parfois avantageuse parfois non). Si vous pensez que parce que d'autres personnes pensent de la même manière que vous, vous "pensez de la bonne manière", alors vous avez sans doute raison, et moi tort :-) Cette vidéo n'était peut-être pas faite pour vous.
@@guitareimprovisation si vous allez par là vous oubliez la gamme de La lydien alors... Et on parle toujours de la gamme de ré majeur et c'est là où je n'adhère pas.
J'avoue ne pas avoir essayé de jouer le Mi en 3e degré et le La en 1...
Lorsque je me suis penché sur les modes, j'avais essayé de traiter les accords individuellement sur Autumn leaves je crois... Rien ne sonnait mieux que la gamme de la totalité générale, à mes oreilles tout du moins.
En ce moment je n'utilise plus les gammes, je n'utilise que les arpèges, à coup d'enclosures et chromatismes, les possibilités sont infinies et ça sonne très bien.
Pour info ça fait plus de 30 ans que je joue, j'ai fait quelques concerts en métal (on avait été cité en espoir français dans Enfer magazine, super fier de ça ! :D ) et un concert avec un groupe de rock sans prétention, mais je suis relativement débutant en Jazz... J'ai encore du boulot avant d'être parfaitement fluide dans mes phrasés sur les changements d'accords sur les grosses grilles...
@@LaurentOutang-gg5yv La lydien c'est Mi majeur, et cette gamme ne sonne pas du tout sur la tourne. Aussi, jouer des modes sur Autumn leaves n'a pas de sens : la grille est diatonique et parfaitement tonale. Il faut avoir la bonne approche sur les bons morceaux, essayez Cantaloupe Island : www.guitare-improvisation.com/improviser_grilles-pour-improviser.php
Et pour une approche adaptée sur Autumn Leaves : www.guitare-improvisation.com/video_the-autumn-leaf.php
Je suis un peu agacé de tous ces gens qui définissent les modes relativement à leur création dans la gamme majeure.
Ca compliqué l'approche, rend plus difficile leur compréhension logique et musicale.
Pour moi, les modes c'est :
Ionien : Gamme Majeure
Dorien : Gamme Mineure avec sixte majeure
Phrygien : Gamme Mineure avec seconde diminuée
Lydien : Gamme Majeure avec quarte augmentée
Mixolydien : Gamme Majeure avec septième mineure
Eolien : Gamme mineure
Locrien : Gamme mineure avec seconde et quinte diminuées
Et du coup dans mon approche je les regroupe selon la la tierce :
Basé sur gamme majeure : Ionien - Lydien - Mixo
Basé sur gamme mineure : Eolien - Dorien - Phrygien (et Locrien, mais qui aime le locrien?)
Je trouve ça tellement plus simple !
Sans parler, pour les adeptes de la penta, que la penta est jouable dans TOUS LES MODES (sauf le locrien, mais qui aime le locrien?), car les notes qui vont changer dans ces modes par rapport aux gammes mineures et majeures sont toujours de celles que l'on "enlève" de la gamme majeure/mineure pour obtenir notre penta majeure/mineure (selon dans quel groupe se trouve notre mode). En effet :
-> penta mineure : gamme mineure moins la seconde (seconde diminuée Phrygien) et la sixte (sixte augmentée Dorien)
-> penta majeure : gamme majeur moins la quarte (quarte diminuée Lydien) et la septième (septième mineure Mixolydien)
Ce qui permet 2 constat rapide :
- On pourra jouer quoi qu'il arrive dans Ionien - Lydien - Mixo une penta majeure, et dans Eolien - Dorien - Phrygien une penta mineure.
- Les notes sur lesquelles les variations se font dans les gammes majeures et mineures sont très faciles à repérer lorsque qu'on est un adepte de la penta et que l'on connaît nos gammes majeure et mineure.
a 9min 06 il y a un souci????
Non, pourquoi ?
Bonjour
Le truc c'est tous vous parler des modes sans en expliquer l'origine.....alors sans racine pas facile de poids mais c'est intéressant .....
Justement, l'idée ici est d'avoir une approche pratique, plutôt qu'expliquer que Do dorien est le mode II de Do majeur, ce qui n'aide pas du tout à son utilisation. Quand vous parlez d'origine, à quoi faites-vous référence ? (Vous devez savoir qu'historiquement les modes sont utilisés avant la gamme majeure).
Désolé mais malgré la vidéo, je ne suis toujours pas sûr d'avoir bien compris. Car dans le 1er exemple de la vidéo, quelle est la différence entre do dorien et la tonalité de si bémol vu que les notes altérées sont le si et le mi ? comment savoir si on est dans le mode ou dans la tonalité ? La "sonorité" principale du morceau ? si on entend do avec ces notes, on est en do dorien et si on entend si bémol, on est en tonalité de sib, c'est ça ?
Salut Thomas ! La différence, c'est la référence : sur un morceau dont la tonalité est Em (donc accord principal Em) mais qui contient un accord de A, on sera donc en Mi dorien, et on improvisera avec ce mode. C'est exactement ça sur le morceau Riders On The Storm (The Doors). On ne pensera pas à l'équivalent D majeur même s'il contient les mêmes notes : ça nous ferait naturellement insister les notes les Ré, et éventuellement Fa# et La. Ce que j'ai souvent remarqué avec les "problèmes de compréhension" sur les modes, c'est que ces problèmes viennent d'un recherche de logique sans pratique associée : je te suggères donc d'écouter Riders On The Storms, d'essayer de jouer dessus, et de repiquer quelques phrases. Il y a aussi des vidéos et pages de mon site, si ça peux t'aider à clarifier : www.guitare-improvisation.com/les-gammes-et-les-modes.php
@@guitareimprovisation Merci beaucoup pour le retour même si cela reste encore très "abstrait" pour moi, je n'ai pas le niveau de connaissance requis pour aborder les modes je crois, c'est encore trop tôt. Mais j'essaierai ces impros sur les Doors (que j'adore donc ça devrait aller ;) ) et j'irai refaire un tour sur votre site, qui soit dit en passant, est vraiment extra, très bien fait, clair, précis, une mine d'infos et de ressources, sincèrement, Félicitations et surtout MERCI pour le partage 🙏👏👏👏
SVP donnez moi un exemple de chanson française en RE DORIEN en tonalité de DO MAJEUR ou LA MINEUR
En français je n'en ai pas en tête mais "Riders on the storm" des Doors est en Mi dorien
@@guitareimprovisation je la trouve en MI mineur , tout bêtement
@@jpgalinat7412 écoutez la basse des le depart il y a un Do#. En mineur il est becarre . Donc on est bien en dorien.
@@cecilsproject6796 On est en MI MINEUR avec un seul # a la clé, le FA
@@jpgalinat7412 alors le do# à la basse?
J'adore tes vidéos et tes explications, mais il ne faut pas tout mélanger.
Tous les modes de la gamme de Do (par exemple) SONT la gamme de Do.
Le problème c'est que les gens confondent gamme de Do et mode ionien de Do!
Le mode Ré Dorien fait partie de la gamme de Do mais ce n'est évidemment PAS le mode Do ionien!
Les modes d'une gamme sont des FAÇONS DIFFÉRENTES de jouer cette MÊME GAMME et qui ont chacun une "couleur" sonore différente évidemment.
D'ailleurs le mot mode veut tout simplement dire "façon" comme dans la comptine "Savez vous planter des choux à la mode de chez nous", en clair: "à la façon de chez nous".
Et le mot "Fashion" en anglais a été emprunté au français qui vient du mot "façon" et que l'on traduit par La Mode, la façon de s'habiller.
En résumé les modes sont différentes façons de jouer une même gamme puisqu'ils ont tous exactement les mêmes notes mais ordonnées différemment, et qui ont de ce fait,
chacune une sonorité ("couleur") propre.
Un mode N'EST PAS une gamme. Par contre une gamme comprend un ensemble de modes qui constitue une palette de sonorités.
Bref, voilà.
Bonjour Denis ! Merci de ton commentaire ! Sais-tu qu'historiquement les modes sont apparus avant la gamme majeure ? Cette convention qui consiste à prendre le mode ionien comme référent (et pas, disons, le phrygien par exemple) se comprends mais n'aide pas du tout à la compréhension, et n'est pas corrélée à la pratique et l'utilisation de ces modes. Par exemple, un morceau dorien (une tourne funk sur un accord de Em7, ou Riders on the storm Em A) n'est pas un morceau en Ré majeur, mais en Mi dorien. Je me base sur mon expérience de musicien et pédagogue pour présenter cette approche, qui casse volontairement la barrière gamme/mode je le sais, car dans la pratique c'est la même chose. Ça m'intéresserai d'en savoir sur ton idée, en particulier de savoir ce qui dans ta pratique ou analyse appuie ton propos.
Bonjour; j'ai bien compris que ton but était de vouloir être efficace dans le fait de faire comprendre l'utilisation des modes.
Mais, mon propos est justement de clarifier la compréhension des modes.
Je vais écrire un texte très long (mais qui se lit relativement vite) et j'espère que tu auras le courage et la patience de le lire.
Oui je sais qu' historiquement les modes sont apparus avant la gamme puisqu'ils datent de l'antiquité et que ce sont les noms d'îles grecques qui les utilisaient, (mis à part l' Aeolien qui fait évidemment référence au Dieu du vent et le MixoLydien qui tire son nom du fait qu'on peut le confondre avec le Lydien).
Je reviens donc sur l'explication des modes.
Le Do ionien, le Ré Dorien, le Mi Phrygien, etc... font partie de la même famille (pas en terme de sonorités bien évidemment) mais du fait que les modes d'une même gamme comportent exactement les mêmes notes (je distingue bien modes et gamme).
D'ailleurs, l'improvisateur débutant qui connait bien ses modes d'une même gamme, peut déjà commencer à improviser avec les modes sur des morceaux simples, relativement et globalement avec succès.
Ensuite, il faut faire attention à L'UTILISATION.
Le fait qu'un fait n'aide pas à comprendre quelque chose ne veut pas dire que c'est faux.
Un morceau n'est pas en Dorien, mais a une couleur générale mineure, et la musique laisse place à la créativité.
On peut utiliser le mode Dorien comme mode "naturel" (surtout lorsque l'accord suivant est un accord 7e situé une quarte au-dessus) mais on peut également utiliser les autres modes à sonorité mineure comme le Phryien ou l'Aeolien à différents moments et amener de manière judicieuse et surtout "musicale" d'autres couleurs à son discours, comme on peut également utiliser d'autres modes qui appartiennent à d'autres types de gamme (mineure harmonique, mineure mélodique), ou diminuées, etc...
Tout ça me fait penser à un parallèle avec le chant, car en musique, les gens confondent les termes modes, gammes, tonalités, couleurs, etc...
Je passe par cet exemple et je reviendrai aux modes, ensuite.
En chant, la majorité des gens ("professionnels" y compris) assimilent le terme tessiture à la hauteur. C'est complètement faux!
Tessiture vient de l'italien Tessitura:
La Texture.
Ce que je vais dire ne se trouve nulle part sur internet.
La tessiture est le timbre d'un instrument ou d'une voix (qui est aussi un instrument), et ce timbre varie plus ou moins selon la hauteur de la note mais n'a rien à voir avec la notion de pitch (hauteur).
Car, un instrument, bien qu'ayant un timbre global établi, a des nuances de timbre selon la hauteur des notes. Une note de guitare jouée dans les graves n'a pas exactement le même timbre qu'une note jouée dans les aigus (n'en parlons plus si c'est une corde différente). Même si par ordinateur on peut "dé-pitcher" le son pour faire correspondre les notes, on entend de manière évidente que ce sont des timbres différents.
Et c'est encore plus exagéré avec la voix humaine.
Vous ne pourrez jamais faire "sonner" une voix dite "de tête" (avec ce timbre particulier) dans les graves!
Une note chantée dans les graves n'a pas du tout le même timbre qu'une note chantée dans les aigus.
C'est la tessiture!
C'est le timbre qui est lié l la hauteur de la note.
Et bien entendu, avec le travail on peut changer sa tessiture dans les aigus pour la rendre plus complète en termes d'harmoniques (avec des harmoniques médiums voire graves), qui rendent la voix moins aggressive dans les aigus.
Les termes que les gens veulent dire quand ils parlent de tessiture de manière complètement erronée, c'est soit la hauteur de la note, soit l' ambitus: toute la plage de notes qu'un instrument ou une voix peut réaliser, de sa plus basse à sa plus aigüe.
Et le monde entier se trompe, du moins la France toute entière!!!
La tessiture ce n'est pas ça!
Et c'est le même problème avec les autres termes en musique!
Une gamme génère des modes (7 dans les gammes heptatoniques) qui établissent les différentes couleurs d'une même tonalité.
Le problème c'est qu'au fil des années et des siècles on a fait du téléphone arabe (rien de raciste là dedans).
Une tonalité n'est pas ce qu'on croit!
C'est l'ensemble des couleurs d'une même gamme!
Quand on dit qu'un morceau est en tonalité mineure, c'est con mais c'est un abus de langage.
Quitte à me mettre à dos la plupart des gens ou même le monde entier, on ne peut pas parler de tonalité de Am par exemple.
Am n'est pas une tonalité!
Un morceau peut être dans sa généralité de couleur ou de sonorité mineure, mais mineure n'est pas une tonalité!
Les gens qui ont propagé ça comme ceux qui ont propagé le mot "nominé", je ne dirais pas ce que j'en pense.
Le vrai problème se situe ailleurs: Ne pas confondre les TERMES, et encore plus ne pas confondre la NATURE et la FONCTION.
Je sais que tu sais déjà ce que je vais te dire mais pour quelqu'un qui apprend, Il faut qu'il/elle assimile ces 2 dernières notions, les "maîtrise" en pratique, pour ensuite étendre son jeu expressif et créatif en jouant sur ces 2 notions.
A cela peuvent s'ajouter d'autres éléments de jeu qui n'ont pas forcément de lien théorique mais où l'auditeur peut trouver une sorte de logique sonore, comme répéter un accord 7 enrichi/altéré à intervalles de tierce mineure, ou une phrase/motif qu'on décale chromatiquement (ou avec d'autres intervalles), etc... avec plus ou moins de succès.
Bref, j'ai bien compris que pour toi le problème est dans la transmission des choses pour celui qui apprend.
Mais il faut appeler un chat un chat et on est là pour expliquer le pourquoi du comment avec en plus des exercices appropriés pour faire comprendre où se situent les choses importantes.
En tout cas j'adore ce que tu fais.
on dit un mode ou une mode ? Karl il disait la mode mais jouait pas d e la guitare jouait de la singer ; mode piqué quand même
Un mode :-)
😱 il a une guitare Fender Corona Floride😨🥵🥵🤧😷😷😷😷
Haha !!
Pas simple à expliquer les modes ... n'est ce pas ?
Une orientale c’est triste ? Tu as vu ça dans quel école, il faut me le dire absolument .C est important quand même. Je ne suis pas débutant mais ça m’intéresse de regarder ce que vous apprenez . Ça y est je viens de comprendre la publicité de merde qui passe dans ta vidéo.
Je ne comprends pas exactement ce que tu demandes dans ton post, vu qu'il n'y a pas la ponctuation. Si tu t'exprimes avec des mots corrects et sans être agressif t'auras plus de chances d'avoir une réponse aussi.
Guitare Improvisation Tu trouves qu’un son oriental c’est triste ? t
Guitare Improvisation Et je parlais de la gamme orientale ,
@@frankymarino6420 Tout dépens du tempo, le mode Aéolien peut être gaie (flamenco) ou triste (Concerto Aranjuez)
Coltran Blues dernièrement il y avait encore un professeur qui disait sur TH-cam le mode aeolien il ne fallait pas l’apprendre c est inutile,étonnant mais bon m enfin
Nonnnnn Ré dorien je ne regrette rien.... désolé j'étais obligé de poser ma vanne
Hahaha !
18012021: Il n'y pas de miracle: pour ENTENDRE, il faut SAVOIR!!! si non, on écoute et on n'entend pas!!! PAS élémentaire mon cher Watson!!