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ちょまってこの世界に落ちてきて、本から言葉を学んだんじゃないかなあと思うほどに言葉使いが綺麗
読む前に考えてみよ〜が出来ることがすごい
この生き物って普通に本物の聖獣じゃね？
るんるん言語化がうますぎて本当にすごい…それが伝わる切り抜きも本当にすごい…
ちょまの話が牧師とか僧侶の説話みたいに思えてくることがあるんだよな夏芽先生とか栞葉嬢と概念的なテーマで対話するの見たいとずっと思ってる
読む前に考えてみよ〜というのが目から鱗すぎて… 尊敬します…
センスいいねは褒め手側が上手く言語化できてない時に出てくるイメージ
言語化できない訳じゃなくて、言語化する前に初めから出来てる初心者に使うのよ。一々出来てることを全て列挙するのやばいし。その上でまだ出来てないことを言語化して教えてあげるのが先達の役目。
@URg5 センスが良い はそういう時に使う言葉なんだと皆が知っていれば変に疑って受け取らずに済むので もっと知られてもらいたいですね
ただ場合によっては言語化し過ぎても評論家っぽくなっちゃって、相手に不快感与えることもあると思う
@URg5 ほんまにこれやんこれこれ
自分は昔、センスとは知識量の事だと教わりました。それを自分なりに噛み砕いた結果、知識の引き出しを沢山持っていて、その引き出しを適切に開けられる能力があるのがセンスが良いという事なんじゃないかと考えています。御本にはどういうふうに書いてあるのか気になるなぁ。
自分も、優しさの正体は博識であることだと思ってます、それはセンスにちょっと近くて相手を知らないから争いが起こる未知が不安だからこそ相手にマウントを取ろうとする知識って単に勉強量ではなく、もっと普遍的で広義のもの、知れば知るほど「世界の仕組み」がわかってくる…それがセンスの正体の一つだと感じます自分もまだまだなんですけどねくだんの本が読みたくなりました
比較対象（本人の謙遜含む）を貶めるような褒め方には棘ができますよね
「〇〇さんすごーい、私なんてセンスないからー」というやつですね…言われた方はむしろ傷付く…
サラッと引用したり、表面的なキャラクターの奥から知性や知識が溢れ出てくる感じ誰かに似てるなって思ったらぐんぴぃだったわ……。ぐんぴぃはルンルン大好きらしいので共演してくれんかな
まずいなぁ(？)
ちょまは一人で哲学っぽい話をしてる時が1番魅力的
わ゛か゛る゛コラボとかだと「可愛い可愛い」が先に来てる人多くて、それが、るんちょまの言葉を借りれば「理解への拒絶」に感じてしまって…（だからこそでび先輩とのコラボは見てられる）可愛いなんて見りゃわかる、よく見て聞いて〜こんなにも聡明で謙虚で優しいルンルン…と思います…
流れてきた切り抜き気が向いたときに見る程度だけど弱い人間にとにかく寄り添う言葉をプレゼントし続けてくれててちょっと怖いちょまに救いを求めすぎたリスナーの「理想化したちょま」から少しでも外れた言動をしたら反転されたりしそうで……
やっぱり良いイメージを一定の期間持ってると、その人（獣）に対する理想が高くなっちゃうのは仕方ない事だからね…
まさにそういう｢裏切られた、あいつは本当は腹黒い〜｣みたいなことを言ってた反転アンチをみかけたので、人に寄り添うって難しいな...と( ; ; )
そうした攻撃的な人ってそれこそ切り抜きとかほんの一部しか見てないんだと思います知らないから知らないうちにと相手を傷つけて自分が優位に立ちたいだけそもそもるんちょまは決して完璧ではない、ひどく拙い部分や怖がりなところ、間違いをおかすことも多いだけどそれをただ恥じたり開き直ったりするのではなく、真摯に受け止めて次に生かすことができるあとあやかきメンバーには結構気安いんですよね、お口が悪くなったりもしますある意味理想化かもしれませんが、自分は聡明なちょまが好きなので、コラボで単に可愛い可愛いされてるのがキツくて（相手がちょまに向き合ってない気がして）コラボは見ないと決めてるのはあります……ただしでび先輩は除く
@@擬音-c2r 「理想化」というのは精神分析学の用語ですよ。理想化した相手に一つ失望すれば全否定の掌返し（脱価値化）は、こころの防衛機制として行われます。恋人や両親相手にぶつけられることも多い不安定な愛着スタイルなので、あなたの語る「本当のちょま」を知らないような切り抜きしか見ていないにわかがアンチになりやすいという話ではないのが難しいところなんです。
@@ああ-l8b3o お恥ずかしい、意味を調べないまま使ってしまいました自分の思い描いた姿を押し付けてしまうという意図で使いましたが、何か言い換えられる単語はあるでしょうか後学のために教えていただきたいです
センスがいいって言葉は良し悪しを評価してることになっちゃう表現だから人によってはすごく嫌だったりするよね。素直に好きって気持ちを伝えられた方がお互いに幸せなんじゃないかなって思う。
言葉の裏を読まないこと、額面通りに受け取ることが大切なんだなぁと気付かされる
進次郎構文で考えることは割と重要
自分がどう感じたかを伝えるのが感想なのだと思うけど、作品を評するときに自分そのものが余計なものになりかねないというのは難しいものですねでも自分のフィルターを通したらどう見えたかを自分の言葉で伝えないと自分である必要はないわけで…どれだけ丁寧に言葉を紡げるかでだいぶ変わると思うが、言葉を受け取る人の精神状態によっては同じ言葉でも全然違うように受け取られてしまうこともあるきっとあまり深くは考えずに嫌なこと言われたと思ったら、自分か相手の機嫌が悪かったんだな、くらいに思っておいた方が気が楽なのかもしれない
逆にセンスいいねって言われると自分のそれまでの積み重ねとか選択とか、自分が獲得してきたものを褒められているような気がして嬉しく思うかも単純にかわいいとかすごいねとか言われると、それは自分が獲得したものじゃないんだよな...って思う
わかる。自分もそっち。｢絵上手いね｣とか｢服可愛いね｣って言われるより｢センスあるね｣って言われた方が、より複雑かつ細やかな視点で評価して貰えたような気がして｢なんとなくじゃなくて本当に良いと思って言ってくれたんだ！｣って受け取り易い気がする。
〇〇みたいとかの言葉の投げかけを聞くと、なんでか胸がモヤモヤする。たぶんルンルンが言ってた比較に対する嫌悪から来てるのかもしれない。勝手に比較された側の気持ちになって勝手にへこんで、褒められるのは良いことだけど自分はもっと上手くなりたいと思ってる人にとっては、モヤモヤしかしない難しい行動なんだよね。
こう言うのでうーんってなってた時俺の中の進次郎が褒められたって事は褒められたって事なんですよそれだけ覚えて帰ってくださいって言ってくれてちょっと幸せになったな
5:00単純明快ケモーノおもしろかわいい
センスいいと言われるより、それめっちゃかわいいじゃん！とか、それいいね！とかひねりのない言葉のほうが嬉しい気持ちもわかる。
今の自分に刺さって涙ちょちょぎれる、、ちょまの言葉は優しすぎる
デビルマンMADみたいに、ここ好き、ここ好き、ここ好きって言っちゃう……詩だったら、ここの言葉使いすっごく好きで心に残ってます！とかになるのかな……？
詩人の末席にいる者です言葉遣いに関してはその人の特徴程度でしかありません詩というのはポエムとは違います（ポエトリーとは呼ばれますが世間的なポエムのニュアンスとは違う）全体を通したテーマであったり、文字としては書かれていないけど文章から連想できるものを読み解く、というとにかく複雑な文章表現ですもちろん「これがなんか好き」から「読む」ことは始まります、あるいは違和感や嫌悪感なども出発点となりえます「好き」より先のなにか、それを見つけに来てくれると詩人は嬉しいです
3:34 もちゅんもちゅん
ちょまみたいな深い議論をしてくれる人がバズって色んな人の目に触れてよかったなと思う
才能とは執着心だと思ってます言い方を変えると情熱最初から卒なくこなせることがセンスあるってことじゃない好きだからやり続ける、観察し続ける、出力し続ける、努力し続けることができるであればるんちょまはやっぱり“才能がある”んだと思います、観察眼が鋭くて出力された言葉はこの上なく優しい
センスって共感性のものだと思っている。私とは好みが違うんだなぁ〜って思う時ともう大好き💕ってなる時があるから。人間性を好きな人のセンスも好きってならない事が興味深いところですね。
中原中也の名前が出てくるとは思わなかった
言語能力低いものからしたらかたちを捉えにくい詩とかは感想のべにくいから「センスいいね」て返されるのかもしれないなあとちょっと思ったりむずかしいね
整理→インプット→考察→改善ってできるちょまやっぱりすごい
哲学とかカウンセリング方面の学校で出るのかな？分析が的確
もう善性の獣やん…本ch登録します
はらぺこあおむしとかじゃなくて自己啓発本読んでるの草
｢センスいいね｣って言う時って、大体言ってる側が自分が好みに思ったって意味で、軸が相手にないから少し上から目線な言い方だと私は思っちゃう！！！それなら、私はあなたの○○が好きだなとか素直に言ってくれた方が嬉しいな♡
あー、詩だったらそうかもね。詩や物語は創作物の中で「わかるー」って共感してほしい分類に入るものなので「センスいいな」は、共感できないものから距離置いてるニュアンスがあるかもしれない。
いい意味で素直な人間になりたい
言語化が上手い。すごい
このケモーノスゴいねぇ。良いケモーノ。
萌声哲学獣、ギャップが良いね
ちょま本当に素晴らしい✨✨
カワボで己っていうの好き
いつか、アゴとむぎちゃんとるんるんで、色んな哲学と話してほしいなぁ
センスいいねはセンスある人に言われるかよくわかんねえ人に言われるかで違くない？誰に言われるかがかなり重要になるワードだと思う
たしかにな…
絵描きがよく言われる「○○に似てる」はほんとにクソなんだよな…それ本当に伝えなきゃいけない？？言う人はクリエイターが言われて嬉しいと思うのか……？？感想を伝える時相手の気持ちを何も考えてないだろ…と思ってしまう。分からなくても脳があれば想像はできるのに…結局口は災いの元なんだよな。
ちょまってこの世界に落ちてきて、本から言葉を学んだんじゃないかなあと思うほどに言葉使いが綺麗
読む前に考えてみよ〜が出来ることがすごい
この生き物って普通に本物の聖獣じゃね？
るんるん言語化がうますぎて本当にすごい…それが伝わる切り抜きも本当にすごい…
ちょまの話が牧師とか僧侶の説話みたいに思えてくることがあるんだよな
夏芽先生とか栞葉嬢と概念的なテーマで対話するの見たいとずっと思ってる
読む前に考えてみよ〜というのが目から鱗すぎて… 尊敬します…
センスいいねは褒め手側が上手く言語化できてない時に出てくるイメージ
言語化できない訳じゃなくて、言語化する前に初めから出来てる初心者に使うのよ。一々出来てることを全て列挙するのやばいし。
その上でまだ出来てないことを言語化して教えてあげるのが先達の役目。
@URg5 センスが良い はそういう時に使う言葉なんだと皆が知っていれば変に疑って受け取らずに済むので もっと知られてもらいたいですね
ただ場合によっては言語化し過ぎても評論家っぽくなっちゃって、相手に不快感与えることもあると思う
@URg5 ほんまにこれやんこれこれ
自分は昔、センスとは知識量の事だと教わりました。
それを自分なりに噛み砕いた結果、知識の引き出しを沢山持っていて、その引き出しを適切に開けられる能力があるのがセンスが良いという事なんじゃないかと考えています。
御本にはどういうふうに書いてあるのか気になるなぁ。
自分も、優しさの正体は博識であることだと思ってます、それはセンスにちょっと近くて
相手を知らないから争いが起こる
未知が不安だからこそ相手にマウントを取ろうとする
知識って単に勉強量ではなく、もっと普遍的で広義のもの、知れば知るほど「世界の仕組み」がわかってくる…
それがセンスの正体の一つだと感じます
自分もまだまだなんですけどね
くだんの本が読みたくなりました
比較対象（本人の謙遜含む）を貶めるような褒め方には棘ができますよね
「〇〇さんすごーい、私なんてセンスないからー」というやつですね…
言われた方はむしろ傷付く…
サラッと引用したり、表面的なキャラクターの奥から知性や知識が溢れ出てくる感じ誰かに似てるなって思ったらぐんぴぃだったわ……。
ぐんぴぃはルンルン大好きらしいので共演してくれんかな
まずいなぁ(？)
ちょまは一人で哲学っぽい話をしてる時が1番魅力的
わ゛か゛る゛
コラボとかだと「可愛い可愛い」が先に来てる人多くて、それが、るんちょまの言葉を借りれば「理解への拒絶」に感じてしまって…（だからこそでび先輩とのコラボは見てられる）
可愛いなんて見りゃわかる、よく見て聞いて〜こんなにも聡明で謙虚で優しいルンルン…と思います…
流れてきた切り抜き気が向いたときに見る程度だけど弱い人間にとにかく寄り添う言葉をプレゼントし続けてくれててちょっと怖い
ちょまに救いを求めすぎたリスナーの「理想化したちょま」から少しでも外れた言動をしたら反転されたりしそうで……
やっぱり良いイメージを一定の期間持ってると、その人（獣）に対する理想が高くなっちゃうのは仕方ない事だからね…
まさにそういう｢裏切られた、あいつは本当は腹黒い〜｣みたいなことを言ってた反転アンチをみかけたので、人に寄り添うって難しいな...と( ; ; )
そうした攻撃的な人ってそれこそ切り抜きとかほんの一部しか見てないんだと思います
知らないから知らないうちにと相手を傷つけて自分が優位に立ちたいだけ
そもそもるんちょまは決して完璧ではない、ひどく拙い部分や怖がりなところ、間違いをおかすことも多い
だけどそれをただ恥じたり開き直ったりするのではなく、真摯に受け止めて次に生かすことができる
あとあやかきメンバーには結構気安いんですよね、お口が悪くなったりもします
ある意味理想化かもしれませんが、自分は聡明なちょまが好きなので、コラボで単に可愛い可愛いされてるのがキツくて（相手がちょまに向き合ってない気がして）コラボは見ないと決めてるのはあります……ただしでび先輩は除く
@@擬音-c2r 「理想化」というのは精神分析学の用語ですよ。理想化した相手に一つ失望すれば全否定の掌返し（脱価値化）は、こころの防衛機制として行われます。恋人や両親相手にぶつけられることも多い不安定な愛着スタイルなので、あなたの語る「本当のちょま」を知らないような切り抜きしか見ていないにわかがアンチになりやすいという話ではないのが難しいところなんです。
@@ああ-l8b3o お恥ずかしい、意味を調べないまま使ってしまいました
自分の思い描いた姿を押し付けてしまうという意図で使いましたが、何か言い換えられる単語はあるでしょうか
後学のために教えていただきたいです
センスがいいって言葉は良し悪しを評価してることになっちゃう表現だから人によってはすごく嫌だったりするよね。素直に好きって気持ちを伝えられた方がお互いに幸せなんじゃないかなって思う。
言葉の裏を読まないこと、額面通りに受け取ることが大切なんだなぁと気付かされる
進次郎構文で考えることは割と重要
自分がどう感じたかを伝えるのが感想なのだと思うけど、作品を評するときに自分そのものが余計なものになりかねないというのは難しいものですね
でも自分のフィルターを通したらどう見えたかを自分の言葉で伝えないと自分である必要はないわけで…
どれだけ丁寧に言葉を紡げるかでだいぶ変わると思うが、言葉を受け取る人の精神状態によっては同じ言葉でも全然違うように受け取られてしまうこともある
きっとあまり深くは考えずに嫌なこと言われたと思ったら、自分か相手の機嫌が悪かったんだな、くらいに思っておいた方が気が楽なのかもしれない
逆にセンスいいねって言われると自分のそれまでの積み重ねとか選択とか、自分が獲得してきたものを褒められているような気がして嬉しく思うかも
単純にかわいいとかすごいねとか言われると、それは自分が獲得したものじゃないんだよな...って思う
わかる。自分もそっち。
｢絵上手いね｣とか｢服可愛いね｣って言われるより｢センスあるね｣って言われた方が、より複雑かつ細やかな視点で評価して貰えたような気がして｢なんとなくじゃなくて本当に良いと思って言ってくれたんだ！｣って受け取り易い気がする。
〇〇みたいとかの言葉の投げかけを聞くと、なんでか胸がモヤモヤする。たぶんルンルンが言ってた比較に対する嫌悪から来てるのかもしれない。勝手に比較された側の気持ちになって勝手にへこんで、褒められるのは良いことだけど自分はもっと上手くなりたいと思ってる人にとっては、モヤモヤしかしない難しい行動なんだよね。
こう言うのでうーんってなってた時俺の中の進次郎が褒められたって事は褒められたって事なんですよそれだけ覚えて帰ってくださいって言ってくれてちょっと幸せになったな
5:00単純明快ケモーノおもしろかわいい
センスいいと言われるより、それめっちゃかわいいじゃん！とか、それいいね！とかひねりのない言葉のほうが嬉しい気持ちもわかる。
今の自分に刺さって涙ちょちょぎれる、、
ちょまの言葉は優しすぎる
デビルマンMADみたいに、ここ好き、ここ好き、ここ好きって言っちゃう……
詩だったら、ここの言葉使いすっごく好きで心に残ってます！とかになるのかな……？
詩人の末席にいる者です
言葉遣いに関してはその人の特徴程度でしかありません
詩というのはポエムとは違います（ポエトリーとは呼ばれますが世間的なポエムのニュアンスとは違う）
全体を通したテーマであったり、文字としては書かれていないけど文章から連想できるものを読み解く、というとにかく複雑な文章表現です
もちろん「これがなんか好き」から「読む」ことは始まります、あるいは違和感や嫌悪感なども出発点となりえます
「好き」より先のなにか、それを見つけに来てくれると詩人は嬉しいです
3:34 もちゅんもちゅん
ちょまみたいな深い議論をしてくれる人がバズって色んな人の目に触れてよかったなと思う
才能とは執着心だと思ってます
言い方を変えると情熱
最初から卒なくこなせることがセンスあるってことじゃない
好きだからやり続ける、観察し続ける、出力し続ける、努力し続けることができる
であればるんちょまはやっぱり“才能がある”んだと思います、観察眼が鋭くて出力された言葉はこの上なく優しい
センスって共感性のものだと思っている。
私とは好みが違うんだなぁ〜って思う時と
もう大好き💕ってなる時があるから。
人間性を好きな人のセンスも好きってならない事が興味深いところですね。
中原中也の名前が出てくるとは思わなかった
言語能力低いものからしたらかたちを捉えにくい詩とかは感想のべにくいから「センスいいね」て返されるのかもしれないなあとちょっと思ったり
むずかしいね
整理→インプット→考察→改善ってできるちょまやっぱりすごい
哲学とかカウンセリング方面の学校で出るのかな？分析が的確
もう善性の獣やん…
本ch登録します
はらぺこあおむしとかじゃなくて自己啓発本読んでるの草
｢センスいいね｣って言う時って、大体言ってる側が自分が好みに思ったって意味で、軸が相手にないから少し上から目線な言い方だと私は思っちゃう！！！
それなら、私はあなたの○○が好きだなとか素直に言ってくれた方が嬉しいな♡
あー、詩だったらそうかもね。詩や物語は創作物の中で「わかるー」って共感してほしい分類に入るものなので「センスいいな」は、共感できないものから距離置いてるニュアンスがあるかもしれない。
いい意味で素直な人間になりたい
言語化が上手い。すごい
このケモーノスゴいねぇ。良いケモーノ。
萌声哲学獣、ギャップが良いね
ちょま本当に素晴らしい✨✨
カワボで己っていうの好き
いつか、アゴとむぎちゃんとるんるんで、色んな哲学と話してほしいなぁ
センスいいねはセンスある人に言われるかよくわかんねえ人に言われるかで違くない？誰に言われるかがかなり重要になるワードだと思う
たしかにな…
絵描きがよく言われる「○○に似てる」はほんとにクソなんだよな…
それ本当に伝えなきゃいけない？？言う人はクリエイターが言われて嬉しいと思うのか……？？感想を伝える時相手の気持ちを何も考えてないだろ…と思ってしまう。分からなくても脳があれば想像はできるのに…
結局口は災いの元なんだよな。