A quienes pertenecen a los sectores más altos de la sociedad la incertidumbre les molesta, a las clases medias las incertidumbres le hacen daño, para los pobres la incertidumbre es una tragedia, esta nueva constitución es una maquina de producir incertidumbres. Aberto Mayol, minuto 25:20
La izquierda debe hablarle a la nación mestiza chilena, a la mayoría, constituida por muchas etnias hace mucho mestizada. La gran mayoría de los pueblos originarios se consideran parte de esa nación, aún que manteniendo su identidad mapuche, quechua, diaguita etc. Romper esa unidad es tan violenta como inútil . Así se lo dijeron cada comuna mayoritariamente indígena del Chile continental.
Aca los "intelectuales indígenas" y anteopólogos están importando las políticas de "acción afirmativa" de la diferencia cultural multicultural posmoderna/postestructuralista para generar representaciones estereotipadas de los pueblos indigenas, tambien llamado "etnogenesis", y así fomentar el reconocimiento étnico a partir de identidades diferenciadas. Y hay grupos dentro de estos pueblos que utilizan estrategicamente estas posibilidades, pero la mayoría de los miebros de los pueblos indígrnas no les siguen esta agenda todavía, pues sus identidades no se asumen como radicalmente diferenciada de lanidentidad chilena, sino que es bastante compartida más allá de la pertenecia legitima a una comunidad historica indigena. La Plurinacionalidad ya era el otro nivel, que se hizo en Bolivia con un presidente indígena y con una población que es mayoría indígena. Acá la situación es diferente, y como siempre, se "importan" modelos en vez de tener la creatividad y la pertinencia analítica de crear uno que responda a nuestra circunstancia y a los intereses de los pueblos de acá, en vez de traer teorías de afuera para ddcirles "sean asi amoldense a este esquema milticultural y plurinacional para ser reales descendientes de indigenas".
me encanto.. y me identifico .. la prepotencia y la falta de empatía y la ceguera de los constituyentes nos llevo al resultado. ........ felicitaciones Don Alberto.
Me considero persona de derecha, pero al escucharte y sabiendo que eres de izquierda o centro, no lo sé, pero andas por ese sector, escucho a una persona muy sensata y objetiva 👍, me suscribo para escuchar una opinión distinta
Considerando que queda en el ambiente, desde hace muchos años ya, de que la “población chilena” carece de una capacidad lectora suficiente para lograr una interpretación o comprensión acertada de uno u otro texto, difícilmente puede llegar a comprender cabalmente un texto, que tal como lo comenta el sr. Mayol, con poca certeza, para el caso certeza jurídica.
Mayol siempre ha sido crítico con la izquierda..Es un intelectual que respeto bastante y que recomiendo leer. Libros como :"El Chile profundo,modelos culturales de la desigualdad y sus resistencias ",o el mismo "El derrumbe del modelo", explican muy a fondo la génesis del malestar social. Otro intelectual (tal vez el más interesante de la derecha) es el filósofo Hugo Herrera, un crítico del modelo económicista de la derecha,muy interesante en sus análisis. Saludos!!
Tremendo análisis para los del eterno ninguneo "la gente la tiene clara y Chile despertó cuando votan como yo, pero son facho pobres e ignorantes cuando no lo hacen"
Pero si Mayol está Ninguneado con su análisis ,el sabe lo que es correcto ! El viviendo sin apremios , es un zorron que se pretende sabio. Apóstol Mayol se cree .
@@chuscaverdadera2411 el mismo mayol está recalcando que la imprecision del texto, la soberbia de la nueva élite de izquierda y los escándalos del proceso constituyente fueron los que gatillaron el enorme rechazo contra el texto. Que alguien como mayol este de acuerdo con personajes de la derecha indica que la venían cagando hace rato
La constatación empírica que el "pueblo"...es fácilmente domesticable...yo también he salido a preguntar a gente que trabaja conmigo y realmente hay lamentablemente, una ignorancia generalizada..prejuicios alimentados por la tele y la lluvia de información falsa en las redes ..es más fácil creer que te quitaran tu casa o que el borrador de la nueva Constitución es "comunista"...mala palabra que atrae los peores designios en gente con escasa educación y cultura cívica ..en fin se perdió una oportunidad única que difícilmente tendremos nuevamente y quedamos nuevamente en manos de políticos inescrupulosos , ya sabemos lo que va pasar...a lo más le cambian el color a la portada de la constitución del dictador...suerte a los que esperan cambios sustanciales....
Fue patético ir al canal de copano y ver como escribían en los chat que el pueblo es ignorante, que los de petorca se bañen con tierra, que no hay que dejar que los pobres voten y tanta payasada que al final uno se pregunta ¿es webeo o realmente hay gente que tiene ese tipo de ideas en la cabeza?... los que se creen moralmente superiores nos tiene cansados.
en la izquierda pos moderna afrancesada hay mucho clasismo, anulando a la gente pobre tratándolos de huasos o ignorantes, se transformaron en una inquina enajenada que marcaron la pauta con una visión sometida a una autopercepcion que creyeron que se iba a cristalizar en toda la sociedad, eso es de un supremacismo moral digno del anticristo de Nietzsche
Copano es una maquina de producir dinero y atencion, Su publico es joven que busca guia politica pero media farandula, con emoticones y ruidos de fondo. El sabe generar esa espectativa y engage, lo hace muy concientemente de lo que busca y lo que logra, pero es dinero y atencion, el esta intimamente relacionado al bacheletismo, pero los ninis no lo saben. Es control de daños pero por ese lado.
Bravo! Real, yo tambien vi los comentarios en el programa de @copano y te aseguro que toda esa gente pucha que disfruta del modelo, todos con iphone y vestidos a la ultima moda
¡Está bien! ¿Sabe por qué está bien? Porque la CC no reventó la pelota. Está muy bien, porque CC no sabe, no tiene ni idea de con quién está jugando ni cómo está planteado el partido. ¡Está bien! Está bien que le metan el tercero, es inverosímil que no revienten una pelota cuando tienes cinco medios que están en los últimos quince metros de la cancha encima tuyo. Está bien, la verdad está bien
Yo soy más mal pensado: en las oscuridades del texto estaba la trampa y por eso no las aclararon. Es de perogrullo que este texto estaba cargada de ideas de izquierda Antiliberales. La vida se veía amenaza con la posibilidad de aborto sin límites, la propiedad se veía amenazada por palabras como "justo" o "digno/a, las libertades cómo la de enseñanza con una libertad de cátedra "dentro de los marcos de". Sin ser liberales la mayoría en este país acepta esa triada.
24:40 Yo soy más mal pensado todavía: Mayol sabe que había trampa, lo habló con la CC, le mintieron en la cara y él no lo pudo reconocer, pero ahora lo deja translucir. Buen video. 23:25 La verdad de la nueva constitución no fue suficientemente verdadera. Está todo dicho.
La prepotencia y arrogancia les jugo en contra. Vivo en la Araucanía y la gente no es tan inculta como lo pregonan. Sr.Mayol salimos a la calle para acabar con la delincuencia que esta cada vez peor, mejorar la salud etc
Señora podría explicar la directa relación de la delincuencia que en estos momentos si existe...con aprobar o no un texto constitucional????...su visión de la incultura de la gente....que hizo una encuesta???....personalmente realice una pequeña con la gente que trabaja conmigo que obviamente no puedo extrapolar...pero solo darse cuenta cómo está asentado el prejuicio. la falta de argumentos serios y lamentablemente de cultura y educación mínima para realmente optarán por algo que si les beneficiaba ...en fin quedamos en manos de los de siempre....
Para mi la única lección que saque de este proceso, es la falta de proyecto real de la izquierda. No más posmodernismo en las filas. Representar minorías esta perfecto, que las minorías sea tu proyecto es un craso error. Se encontrara el proyecto cuando se deje la moralina, cuando se vuelva a pensar en estrategia y no contentar a un grupo que solo nos importa a nosotros. En lo personal, a mi me importa llevar soluciones a mi gente, que estar viendo a quien le caigo bien.
Yo creo que más que 'no más posmodernismo en las filas' hay que trascender el progrerío discursivo y su autocomplacencia. Yo creo que si hay proyecto(s), lo que los hace inviables es la falta de poder real y comunicacional. Ojalá que las izquierdas empiecen a trabajar por hacerse espacio multimedia para contrarrestar el poder mediático. Si no, el futuro es de esa estafa piramidal del PDG. O algún otro proyecto populista de derecha estilo Bukele. Hay que usar esas herramientas, ya ocuparon la estrategia Bannon, no atender eso y el futuro será terrorífico.
La derecha no tiene proyecto político alguno...se agarra a combos en el congreso...otros anhelan que resucite pinochet...otros están "contentos" por el respaldo de "sus" electores en el Plebiscito de salida...
@@gloriagaray7583 ninguna moralina, es una observación clara a que los discursos de las identidades parciales confundieron y nublaron lo que era central y universal en la propuesta constitucional : un estado social de derechos con avances reales en la capacidad de negociacion de la clase obrera, consagrado en el derecho a negociacion ramal y territorial. Esos elementos centrales universales dan cuenta de lo estructural nuestro país y del conjunto de la sociedad, lo demás debió haber estado claramente subsumido a eso e integrado en ese marco. Justamente la apuesta discursiva postmoderna - creer que fragmentos de la sociedad que no involucran al conjunto son las banderas fundantes de lo nuevo- es lo que impidió que la clase fuera capaz de reconocer sus intereses en la nueva Constitución
Efectivamente, la izquierda NO TIENE PROYECTO, ni el PC, ni el FA, ni Convergencia "whatever" de socialistas por aqui y por alla. El PC y FA, con la mejor de las intenciones quisieron reconducir el 18 de Octubre pero el Proceso Constituyente les quedo grande. Mientras los jovenes saltaban los controles del metro el PC y FA estaban en el Polo Norte. Realmente se han desvinculado del pueblo. Mandan a sus militantes a organizar tomas de terreno, ollas comunes, un practica valida y legitima pero obsoleta, que no concientiza, actuan con aquella mentalidad Catolica, haciendo 'caridad" porque se acordaran de nosostros. NO, asi no funciona, la caridad no cambia la mente de las personas, les confirma su condicion precaria. El mismo capital politico que ocuparon en levantar tomas de terreno, ollas comunes (luego abandonadas a su suerte) lo habrian ocupado en estudiar y analizar otras alternativas tan justas como las que ocurrian en 1848. Pero no, el PC y todos los Partidos de Izquierdas son dogmaticos, no se mueven, no se actualizan. Relantizan los procesos. Se hicieron cargo de la redaccion del texto y no se acordaron que el SOBERANO iba a votar por primera vez obligatoriamente, eso nos dice, empiricamente, esto es ciencia exacta, la CC, el PC, FA, Socialistas, no saben lo que quiere el SOBERANO. Es algo tan simple, tan simple y doloroso: Comprar bienes y servicios, tener acceso a esos bienes sin endeudarse. Hablo de comida, zapatos, ropa, bienes esenciales, luego lujos, porque eso les valida si porque NO? Como se conseguia eso? Exigiendo un mejoramiento del Sistema de Pensiones, re- negociar el contrato de las AFPS. En Chile la poblacion Adulto Mayor, es la mas pobre, debe trabajar para vivir. Hay un Contrato AFPS DOLOSO. Al SOBERANO, le importa salir a la calle y que no lo asalten. Si la Delincuencia es grave, porque otra vez demuestra el mal trabajo de la izquierda y por supuesto de la derecha. La delincuencia se erradica con DESARROLLO SOCIAL y TOLERANCIA. Son nuestros delincuentes estan en la comunidad, no se acabaran matandoles o a palos. Por ultimo vuelvo a la demanda primigenia del SOBERANO, comer, tener luz, agua, calefaccion, plata para pagar bencina o el transporte publico, porque ellos TRABAJAN. La inflacion en Chile esta sobre dimensionada por los Grupos Economicos, el Gobierno fue el gran ausente. Marcel no sabe, no ve, eso paso factura el 4 de Septiembre. Boric no dio un Bono de ayuda al SOBERANO, se quedo en silencio en "La Bastilla" , tampoco siquiera regalo comida ( el Quinto Retiro). No se ustedes por aqui pero yo compro bienes con dinero, y ellos ? El SOBERANO, el pueblo llano, el facho pobre, el flaite, el nadie??? TAMBIEN, NO SON DE MARTE!! Mal... pero bien, creo que el fracaso del Proceso Constituyente se debio a esa gran brecha entre los partidos de izquierda y la realidad. El texto lo demuestra, el texto fue la maxima expresion de la izquierda que participa de la institucionalidad vigente. Preocupados del puesto de Karol Cariola, la "minita linda Del PC". Patetico no?. La que no vio nada en el Proceso Constituyente, quien no intervino la CC porque Cayetana una Marqueza desde Madrid se los decreto sin ninguna base legal. La Oligarquia Espaniola saco al Presidente del Proceso Constituyente incluido a su gobierno, porque sabian que la figura clave en el Proceso Espaniol habia sido Adolfo Suarez, el Presidente en funciones en el anio 1978. Jaque Mate.
Siempre será más fácil hechar la culpa a los demás y buscar mil escusas ,esto es una práctica habitual Delos extremos pero se les olvida a los políticos y todo el espectro que la gente mientras más humilde castiga con su voto la altanería y la arrogancia venga de dónde venga y le sucederá a la extrema derecha y la extrema izquierda si no cambian su discurso ,uno imponiéndose como si no tuviéramos derecho a pensar y otros tratandonos de ignorantes como si no supiera nos pensar
Hola Alberto, soy de la vereda del frente, y he visto tus programas durante los ultimos meses, para que la AI no me mandara solo lo que queria escuchar. Supe que fuiste candidato presidencial, y supe que fuiste apartado de un partido del FA. Despues de escucharte no he cambiado mi punto de vista, pero si has logrado llamar mi atencion, incluso como para buscar en las notas periodisticas de la epoca ys ber por que te apartaste, o te apartaron. Gracias por tu analisis. Lo de niveles de capitalismo lo encontre brillante.
No soy de tu tendencia política pero encuentro muy bueno tu análisis desde hace un tiempo que los estoy viendo y me gusta para escuchar sus argumentos para tener una mejor opinión y entender de diversas miradas lo que pasa, de la cosa nostra eres el mejor, explicas en fácil para que todos entendamos yo y mi familia votamos rechazo porque encontrábamos que la constitución que estaban haciendo era para que un grupo político se quedara en el poder y todos los derechos sociales que prometían no iba a suceder nunca si el país no tiene crecimiento económico y ellos ni lo trataron
Mayol sigue siendo el más vivaracho de toda la izquierda. Antes que todo sucumbiera dijo “esta propuesta constitucional es extensa y confusa”. A pesar de ello la votó. Se agradece la honestidad intelectual.
El proyecto era pésimo para los destinos directos del país de acá a 50 años. Era pésimo para el emprendimiento, para el comerciante, para la gente obrera que nos empobrecemos desde 2019 como nunca. No todos vivimos de becas ni regalías, no todos podemos escapar a otro país porque no tenemos doble nacionalidad ni doctorado, recuerdo haber estado poco en la academia nacional, pero lo que vi me decepcionó y no volveré ahí, me sacaron a patadas de la Usach en un magister de la Fahu por expresar mi opinión sobre el centro económico, no regreso a una universidad del estado, jamás (me falta recuperar dos documentos tras 4 años y no vuelvo más). Este país al extremo del mundo debemos sacarnos la cresta y no dependemos de nadie más que nosotros mismos. Mayol en parte lo que dices es cierto, perdió la racionalidad pero la de su sector, no olvides que eres de la élite igual que Chile vamos jejeje. Que les pasó por la cabeza para pensar que el proyecto era perfecto si era crear un colonialismo indiano en pleno siglo XXI con 12 naciones y 6 reinados. Habían cosas buenas del proyecto pero la manera que expresaban cosas absolutamente confusas, pasa por alto la intención, pero si la intención en el fondo era echar abajo 500 años de avances civilizatorios de un modo francamente suicida e insalvable, eso no se podía financiar ni 2 años, era mandar al foso al país. El proyecto era peor que malo. Eso ocurrió. La derecha no ganó, esos celebraron como idiotas un triunfo ajeno, en especial Kast y Edwards.y se sirvió a la rendición porque ganamos los simples que no estamos dentro de partidos, los que pagamos por todo y quien ganó, el chileno simple que se saca la cresta y no un operador de partido. Sal de la academia Mayol un rato y te darás cuenta que están masticando vidrios, se dan vuelta en argumentos mesiánicos y soliloquios. Una hipótesis desde la oficina de una facultad no te soluciona el hambre a diario, ganando 4 palos?. Si tu quieres tomas un pasaje y te radicas donde quieras. Perfecto..pero el 90 por ciento de la gente no tiene aseguramiento alguno de lo que ocurra al otro día, hay garantías sociales pero son pésimas, ve a un hospital como un paciente más y espera las 6 horas y luego 6 meses de espera por una hora médica simple porque el copago mantenía a especialistas en los hospitales, ahí tenían con eso algo de desarrollo de carrera y 3 años por una cirugía, ve a una escuela pública y ve como se inundan las salas y no tienen vidrios y la oferta de derechos sociales son una basura, casas del estado de 5x4, ve a una pobla y mira, pero anda solo a esa pobla al mediodía, seguro te sacan a piedrazos o te cobran peaje los hijos de la presidenta de la junta de vecinos que tienen armas dentro. De las 4 de la tarde ni hablar. Lamento que no puedas o no quieras dejar el sitial de superioridad moral del académico de izquierda.asi es fácil hablar con todo hecho. Pecaron de soberbios ustedes izquierdistas socialdemocratas y reformistas post colonialistas durante 30 años, eso les pasó. Resumo. La gente de pobla o de clase media baja avanzamos con el modelo, el crédito y el consumo desde 1996 pese a la desigualdad de los empresaurios rentistas conservadores que hoy son Chile vamos y la soberbia total de la concertación. El crédito nos salvó de la crisis asiática, de la subprime y de la que vienen vamos con lo puesto.
De acuerdo contigo, no sabemos lo que pasa en la realidad. Fui a Chile en Feb 2019 y lo vi, estraperlo, deudas, precariedad, la misma acera rota que deje hace 40 anios ahi seguia, 0 preocupacion. No son Social Democratas, porque estos se preocupan de establecer DERECHO SOCIALES, inexistentes en Chile. A quien le importaba ser Ona o Diaguita, que en el fondo era importante pero no lo mas importante. Una C papel mojado !! En su presentacion como texto no redactan en la Preliminar, Primera Pagina, que la Constitucion es la Norma Superior del Estado, esa es la formula LEGAL VINCULANTE. 27 ABOGADOS Y FALLARON EN ESO?? llore....
Está bien el análisis, pero falta algo importante. La convención representa la sociedad que somos, fragmentada, buscando ganar para no dejar ganar a otros esa es la consigna. Eso se da en todos los sectores, pueblo, políticos, etc. Somos una sociedad fragmentada, de trincheras y ese sentido somos todos responsables de lo que paso, no solo la convención. La gente, los políticos, los intelectuales, etc. Dejemos de pensar que tan sólo los políticos son los responsables. Somos todos.
Muy de acuerdo con tu análisis. Cuando se pierde en política es porque las cosas se hicieron mal. Más aún cuando es por paliza. La convención y el gobierno no estuvieron a la altura del mandato popular, y debido a eso, se perdió una tremenda oportunidad. Es tan certero tu análisis, que hasta Mosciatti te citó. El mejor análisis es el que se hace de manera objetiva y desde el dolor. Con la autocrítica todos crecemos. Un gran abrazo!
Cero autocrítica ... si crees que David le puede ganar a Goliat te quedaste muchos siglos atrás... Quien gano por paliza fue el poder y dinero utilizado en contra de la convención. Y seguirán ganando, no van a ceder así no mas todo lo mal habido en dictadura. Desde el dia 4 Julio de 2021 cuando el 20%, acostumbrado a dictar normas, se dio cuenta que ahora debía negociarlas y no estuvieron dispuestos a eso, falta de humildad, que tanto cacareron por otros. En su lugar prefirieron usar toda su maquinaria de fundaciones (con cargo a impuestos) y medios de comunicacion para sacar lo peor de ellos mismo con una campaña del terror, desinformación y mentiras, peor que el Brexit y Trump, frente a una convención con poco margen de maniobra. Quien gano fueron los de siempre Dinero y poder, quien perdió tambien los mismo s de siempre: el Pueblo, 4 años mas de inacción y poco avance.
Brillante Mayol como siempre, gracias! igual me da más pena leerte y terminar de comprender que losotros ayudamos harto para conseguir esta derrota😓 Me gustó el análisis del losotros.👍
Alberto Hoy, la reflexión debe estar centrada en las comprensiones ideológicas y políticas, que llevaron a esta derrota electoral. Hoy la autocrítica se debe centrar en las direcciones políticas, que condujeron este proceso. El 4 de septiembre. Fue dorrotada la izquierda posmoderna y liberal. Globalista y otanista. La izquierda de las identidades queer. Fue derrotado el feminismo "radical" pero profundamente atomizador, y excluyente. Hoy es tiempo denunciar que esa comprensión ideológica no es de izquierda. Abandonaron al pueblo y a la clase. Se construyeron un mundo en torno a una estética performativa elitista. "Ñuñoa no es chile" Por mi parte la patria, su soberanía y su pueblo. Son símbolos que nunca mancillare.porque desde allí, se construye la dignidad, el antiimperislismo y la revolucion
totalmente de acuerdo Jose, la izquierda afrancesada liberal herederos de la escuela de frankfurt es un cancer, el verdadero caballo de troya de Wall Street y toda la elite financiera
Sorry pero las disidencias lgbtiq no somos solo una política de identidad, concuerdo que fue tomado como un caballito de batalla pero jamás como un espacio elitista y q proviene solo desde la clase privilegiada, hemos sido vistos como enemigos desde ambos lados
Buen análisis. Yo voté apruebo, pero esa sensación que describes en relación a los que votaban rechazo, lo sentí. Me sentí desplazada. Creo que la izquierda nos relacionamos con gente “como nosotros”, hacemos apología entre nosotros
La CC fue espuria desde su origen, el 15 de noviembre del 2019. Fue espuria porque se pretendió hacer a lo neoliberal, lo más rápida y al menor costo posible. Muchas y muchos no lo vimos, porque el anhelo de enterrar la Constitución de Guzmán pesó más. No lo vimos, porque la emoción nos cegó, y no nos permitió dialogar con los reales intereses de la ciudadanía. Esto es muy triste 😢
La gente es sabia. Los pueblos tienen su propua, sabiduría, la cual muchas veces proviene de su experiencia. Los han tratado de masa ignorante, es la arrogancia propia de las ideologias, y termina por ser una falta de respeto y finalmente, de exclusión al resto.
Lo escuché atentamente Sr. Mayol y comparto mucho. Yo decidí no votar por el mal menor. Después de escuchar cómo los de Izq. tratan de ignorantes, desclasados, fachos pobres, etc. a quienes votaron Rechazo, y recordar cómo la Derecha rotea y trata de "patipelados" a los pobres, me congratulo de no haber concurrido a las urnas.
Lo que dices es verdad lamentablemente la constituyente se atrinchero dijo; aquí esta mi proyecto el que me discute una coma es Facho - la dictadura de la Razón
Estando de acuerdo en los errores compartidos de los políticos y los convencionales que se exponen en el análisis, no estoy para nada convencido de la "sabiduría popular".
Escuche. Con atención, y estoy de acuerdo con gran parte de lo que planteas. La pregunta es cuando se terminan los análisis y surgen las propuestas. Yo vote apruebo pero me gustaría que mi gobierno , el de BORIC , se concentre en una gestión eficiente dando prioridad a los problemas urgentes que nos afectan y dejando que el proceso de nueva constitución se de ",casi," sólo ya que todos sabemos que " obras son amores y no buenas razones" en cuanto a ti querido Alberto " abuenate" con el gobierno y sube esa escalera que da al segundo piso, por hoy te doy las gracias y te saludo .
el es sensato...no saca nada con trabajar en el segundo piso, si el presidente tiene al enemigo en casa...el partido comunista. Así como al presidente Salvador Allende, quién fue llevado a la cornisa por la extrema izquierda y finalmente murió en soledad y traicionado (Primero la extrema izquierda y después las FFAA). Hoy el partido comunista es quién esta más cerca de perjudicar al presidente Boric y traicionar a un presidente por segunda vez
@@pedroguerra8449 pedro buenos días, pero creo que una parte de los socialistas con su avanzar sin tranzar y el Mir con su "pueblo conciencia, fusil" además de otros ultras pasados de películas ( querían una revolucion ) traicionaron al compañero Allende , no me suena que los comunistas lo hicieran , en esa época tenía 11 años , así que de todas maneras me infornare más quizás yo este equivocado , de todas maneras no defiendo al PC , era una época marcada por la guerra fría y los militares chilenos con la doctrina de la escuela de las Américas y su "seguridad nacional " igual es hevy esta fecha es como si yo a los 20 años y la sociedad enteras ( año 1982) debatiéndose sucesos políticos del año 1832 , claro que las diferencias son grandes, con muerte de un presidente ( suicidio) en un palacio de LA MONEDA bombardeado por otros compatriotas que juraron defender la constitución, bueno que tengas un buen día y ojalá siempre exista el diálogo y el bien común entre todos los chilenos
@@extingafire4813 a ti por el respeto. Todas las opiniones son validas de escuchar y discutir. Ahora nos queda observar como se desenvuelven los acontecimientos
Lo veo difícil. Yo voté por Boric en segunda vuelta, y tiendo a pensar que él es más dialogante. Pero su coalición es la suma de jóvenes egocéntricos que piensan que es el presidente más votado en la historia, olvidando que fue la centro y centroizquierda (incluyendo la DC) la que logró que fuera presidente en segunda vuelta..
Gracias por el completo análisis, es justamente lo que deberían haber hecho los convencionales durante este año, observar a la sociedad y que esperan del texto y proponer soluciones reales, claras y que se puedan garantizar derechos, escuchar, tomar nota, desarrollar las propuestas. No, ese narcisismo elevado que tuvieron, que no permitió mayorías, ahora el costo político posiblemente será poner en riesgo una nueva convención, formato con resultados menos que deficiente. Un punto que no quería pasar en alto, se le prometió al ciudadano común que habían convencionales independientes, sin embargo se cuadraron con un idea política bien marcada, igual fue evaluado por está votación. Cualquiera que argumente que el ciudadano chileno es ignorante, es porque son narcisos, ignorantes y quieren imponer lo que piensan en particular, pero no por el sentido común y el bienestar social.
Viejo, es cosa de ver los videos que están dando vuelta por redes sociales donde hay personas que dicen que con la nueva constitución, se le iba a tener que enseñar a "besar a los niños chicos". Hay otras personas que dicen que se les iba a "quitar la casa". Y así, puedes ver un montón de ejemplos donde se refleja la ignorancia de la gente, la carencia de cultura y la falta de educación. Así, como existen esas personas que uno puede ver en las redes, existen millones más, en todo el país.
un argumento tremendamente pobre si lo consideramos contra la realidad....que fue que los articulos se aprobaron con una amplia mayoría. Gracias los 43 likes por probar que un slogan de 3 lineas es mejor que analizar fáctica y argumentativamente como se desarrolló el asunto.
@@josemiguelgarcia1908 este podcast va en contra de tu opinión, por si no te diste cuenta. En vez de analizar la masa ignorante y rota, analiza las fallas del proyecto de NC.
Alberto hola , puchas que triste lo que dices en este audio; concuerdo completamente contigo. Duro muy duro , gracias al Universo estoy dentro 37%, que dije algo “ realmente nuevo” se iniciará. Ahora estamos con los chicos en la calle, con la Derecha ( Carlitos Larrain) detrás de RN , condicionando todo y un presidente de rodillas, un horror😱😱😱😱😱
@@marisela6570 Singapur era un país pobre, corrupto y sin riquezas naturales. Lee Kuan-Yew lo transformo en un país futurista, multicultural, altisimo nivel escolar y sin crimen, 0 homicidios al año.
Alberto estoy de acuerdo con tus planteamientos. Sin embargo,siempre mis conocimientos acerca de Constituciones están centrados en que éstas son sólo principios para guiar el resto de los compedios legales que nos rigen yno con tantos detalles. Desde esa perspectiva debería haber sido más acotada y con mejor uso del lenguaje escrito.
En cada frase de esas personas humildes que votaron rechazo, hay un subtexto, algo que no les gustó, o que responde a un error nuestro. Cuando la gente que no tiene segunda vivienda dice "nos iban a quitar la segunda vivienda" en realidad dicen: yo no quiero un estado solidario. Pq no hemos hecho esa pega
Duro, brutal y certero. He pensado exactamente lo mismo, pero son muy pocas personas las que se atreven plantear así el triunfo del rechazo. Yo lo he planteado a distintas personas de izquierda que conozco desde hace muchos años y no lo aceptan y solo le echan la culpa , a los medios usados por la derecha.
Perdió el ego de los convencionales, no fueron capaces de llegar a acuerdos y entregar certezas en los puntos que indica Alberto, desde afuera notamos esa fricción y claramente entregaron razones pará que la derecha armará los Argumentos de medias verdades qué finalmente llegó como mensaje de terror a las mayorías. Es lamentable qué se perdió la oportunidad de generar una mejor base país, para entregar las condiciones que permitan mejorar la calidad de vida de la mayoría que hoy sufre las consecuencias de una constitución que solo esta enfocada en general condiciones para las grandes empresas y un modelo individualista. Yo vote apruebo, lo decidí hace muchos años atrás, cuando creci en una media agua que se llovia y desde la cual podías ver las estrellas en las noches de verano, voté apruebo desde el dia en que me quedaba solo a mis 4 años a cargo de mi hermana de 12, porque tras el abandono de mi Padre, mi Mamá tuvo que trabajar el doblé, limpiando hogares y cuidando niños agenos, mientras sus pequeños hijos crecieron solos en esa media agua. Por mi historia de vida vote apruebo, apesar que hoy soy un ingeniero y trabajo en la mejor empresa del ranking Place to Work de Chile, tengo muchos privilegios que me permiten dar una buena calidad de vida a mi familia. Pero no puedo no empatizar con las familias que hoy viven lo que vivi de niño, el modelo individualista y la meritocracia funciona, si por supuesto que funciona, pero los que lo logramos somo uno de mil, todos los demás quedan en el camino. Lo mas triste es ver a esos que no lo lograron, que hoy viven de bonos y llorando lo injusto de tener que esperar en una lista de espera, votaron en su mayoría rechazó, para mi eso es prácticamente surrealista.
@@mariaescobar7489 con el apruebo la jubilación seria aun peor porque no habria capacidad de generar dinero para los viejitos, ya que cada vez hay menos jovenes. Japon es un pais desarrollado y ahora esta en recesion porque hay muchos viejitos. Imagina un pais indisciplinado y con ideologia zurda como Chile, se va a la mierda, y los mismos viejitos se mueren de hambre. Menos mal ganó el rechazo y la gente del apruebo que lo supere de una puta vez.
Espero que pronto maduremos este proceso y avancemos realmente. Es necesario. Gracias por tu análisis, ya fue la derrota, pero duele. Como nunca he sido en mi vida, fui positiva para este proceso y apoyé con lo pude esta campaña, así como muchas voluntades, que logramos ser colectivas, pero faltó mucho. Duele todavía pq mis hijos no podrán ver algo mejor y tendremos que seguir en este loop infinito, viendo como se pierden oportunidades únicas, aunque no sean perfectas o mejores que otras. Saludos ✌ 🤕✊💜
Cierto es que el rechazo evaluaba el proceso y el texto, constitucional, que estaba mal, poco claro, ambiguo, enredoso, etc etc etc. Y quiza no era la idea, pero el problema es que en la practica y al final del dia, el rechazo termina validando sin querer queriendo la constitucion del 80. Que era mas importante?
@MrMaurtene Osea, entre lo "demasiado malo" y lo "bastante malo", mejor lo "demasiado malo"? Para que cambiar mi citroneta año 71 que no tiene calefacción, se pasa el agua cuando llueve y tengo que empujarla todos los días para que parta, por un peugeot año 82 que tiene problemas con los cambios y queda en panne una vez a la semana (pero por lo menos tiene calefa y no llego cagao' de frio a mi destino)? Porque nunca jamás habrá algo que uno pueda decir que es verdaderamente bueno. Siempre habrá posibilidad de decir que no hay que conformarse con tan poco, y por lo tanto bajo esa lógica, nunca cambiaríamos nada. Creo que dignidad no es un concepto tan estricto.
@@sergiogutierrezaedo3946 Por qué lo "echaron" de RD, o sea, del Frente Amplio, por un lío de candidatura presidencial. Sin apoyo mejor Academia en España. Pero no sea tan duro si esta diciendo la verdad.
@@itatadanicalqui2781 no es ser "duro", pero aburre escuchar a los intelectuales desde el Olimpo y no bajar, ayudar a simples mortales, equivocados, ignorantes o como quiera... La convención la integraron simples mortales, como una transportista escolar, que estuvo en la calle luchando en primera fila por los demás, sin apoyo mediático. Respetando la desicion de Mayol irse a España , por la tentación intelectual y "eurodolar".... Él para nada es un desconocido con un enorme peso intelectual, fácilmente hubiese entrado a la convención, sin apoyo político alguno... Bueno, las decisiones de cada uno y el cariño que se tiene a un humilde pueblo que entregó sus ojos y jóvenes vidas, no merecían haberlos dejado a merced de la derecha fascista, que hundieron y desprestigiar on por fuera y por dentro la convención. No bastaron los Daza, los Stingo, Bazza o Atria, para desmontar las tramas y desprestigio de Marinovic o Cubillos.... Insisto después de la guerra somos todos generales, en la política hay que estar en la calle, con los que sufren la desigualdad, lo otro, en algunos casos, es interés económico o publicitario..... Si los grandes intelectuales de izquierda no bajan del Olimpo, nuestro sufrido y humilde pueblo siempre será esclavo de la derecha-empresarial y seguirá sacrificando se en vano.......
@@itatadanicalqui2781 la "cosa nostra" no es masiva, solo la vemos algunos y de izquierda.... A veces análisis y predicciones de Maccari errados, como cuando insistió que Piraña no terminaría su mandato...
Este proceso es el resultado de la política poco representativa, los últimos 5 presidentes han salido electos con un tercio de los votos de todo el padrón electoral, algunos incluso menos, pensaron que eran mayoría cuando en realidad no lo eran, y ahora que votamos todos se vio la realidad, incluso el tan admirado Allende saco un 36% de los votos, cuando una minoría piensa que es mayoría las decepciones pueden ser muy grandes. Saludos.
Cuándo voté apruebo, fue con una visión de bienestar y surgimiento, para todos. Pero luego, comenzaron las pocas palabras. No se aceptarían como Constituyentes, blindados por partidos políticos, pero no fue así, gran decepción, no estaban los que realmente representaban a Chile. Fue el inicio de una mentira, y están demás recordar la falta de respeto y derechos que fueron desarrollándose, con mucho sesgo de izquierda, muy extensa. Nuestro país aún no tiene la cultura política- tecnológica, donde acaban los partidos políticos tradicionales y pasan a ser Progresistas, con diferencias sobre el ser humano.
28:28 Alberto, Mayol, cuando algunas personas dicen "losotros" en vez de "nosotros" es un fenómeno lingüistico que se llama asimilación, y se produce por una realización más laxa del sonido (otro ejemplo es el cambio de fricativa F por J, como por ejemplo "lo'h juimoh" en vez de "nos fuimos". La explicación de tu colega español la descartaría por criterio de Navaja de Ockam: la explicación más simple suele ser la más probable.
Bueno finalmente considerándome una persona de la masa y no tan ignorante, lo único que escucho son criticas de los mismo de siempre, personas del bloque o tendencia de izquierda donde sus egos y casi como con asco nunca son capaces de unirse y caminar por un bien, porque cada uno quiere brillar, sus 15 min y ser centros de mesa, a veces para siempre como los Lagos, los Inzulza, Las Tohá, Las Parada, Las Giles y muchos otros; obvio que ni hablar del otro bloque. Ahora vendidos y/o acomodados perjudican a todos, aparecen después de dormir siesta tranquilos y descansados. Porque todo este tipo de gente quiere el bien para las personas pero ojala de bien lejos del populacho. Atentamente Paula de la Comuna de las Condes, donde todos debieran tener Comunas como esta.
Escucho esto, y afuera de casa suenan sirenas y tiros.... Cómo casi todos los días. Leo los comentarios, pero no alcanzo a leer alguno que me intérprete. Debo salir a trabajar a mi turno.
Alberto muy de acuerdo con todo, pero podrías cambiar la palabra "estallido" por "insurrección", a esta altura ya esta bastante claro que es lo que pasó y quienes detrás del 18-10, los mismos que hoy le echan la culpa al pueblo por no entender lo que leen.
No lo considero hipócrita porque hace meses viene diciéndo lo mismo en sus programas. Otra cosa es que quisiera que ganara apruebo (yo igual) a pesar del texto, y por ello estaba en campaña. Ahora solo condensa esa lectura en un video postplebiscito, pero viene estando presente en sus intervenciones hace meses.
Mirarse al espejo requiere de un fuerte locus de control interno, de alguien que en dominio de sí mismo, un adulto competente, se autoevalúe sin victimismo. Eso está ausente en quienes lideraron el apruebo, varios aquejados de patología mental en grado leve y grave. El apruebo significó 3 años y 68 mil millones de perdida, lo positivo: ponernos en alerta, porque lograron hacernos sentir bajo amenaza REAL. Quizá tuvieron una que otra buena intención, no lo lograron. Les pido, les ruego al apruebo, como le dijo Gandalf a Pipin: Liberanos de tu estupidez!.
Sharp es victimista porque habla de la crítica como sinónimo de autoflagelación para no reconocer verdades que le duelen. Osea, que no tiene pantalones para asumir.
El problema es que la Mayoria que no voto en la Segunda vuelta presidencial, voto por el Rechazo y que el 78% que voto por Apruebo en el Plesbiscito de Entrada, corresponde a menos del 50% de los que Votaron en el Plesbiscito de Salida.
Gran analisis no deja cabos sueltos..finalmentw los espurios datos eran la sin razon....frente a eso es estrellarse contra la muralla de Pink Floyd......una confortable indeferencia...crisis que crisis.....? Gracias Pedro🖤🤍💯💥
Creo que los convencionales pecaron de soberbia, ya que pensaron que una vez que presentaron el texto , el pueblo lo iba a aprobar pensando que eran los 10 mandamientos.
El analista impoluto, desde el monte olimpo nos entrega su palabra revelada. Ojalá hubiese estado entre nosotros los mortales antes del plebiscito para haber corregido nuestros errores.
Estudié derecho, hice 2 semestres de constitucional con Jorge Quinzio (el mismo de Desbordes y activista del ombudsman) aprobados con bastante holgura. Fui armador de listas en un partido de la concertacion, lo que me hizo especialmente capaz de detectar errores en los reglamentos, puntos grices o normas inaplicables que aprovechar o de las que tener cuidado en elecciones o en órganos colegiados. No digo que sea infalible, pero muy poca gente tiene la experiencia que yo tengo en normas electorales y 'sistemas' políticos, sobretodo aplicados. Y al día de hoy todavía no encuentro que es loq 'está malo' del sistema político del proyecto perdido. No lo veo excepcional, espectacular, profundo o novedoso. Pero tampoco encuentro ningún error catastrófico ni excentricidades terribles. Así que, ya terminada la elección. Serías tan amable de explicar de una santa vez que es lo que se supone que está malo del sistema político?? O es que simplemente no lo puedes explicar?? En todo lo demás, más o menos de acuerdo, salvo enq sea tan terrible que los convencionales tuvieran ambiciones. Es absolutamente normal que las tengan, lo absurdo es el sentimiento de amenaza y el alaraco frente a la competencia de los que habiendo llegado como impugnadores ahora ya están instalados.
Hola yo encuentro muy bueno el texto pero el sistema político es lo único que no me gustaba en si porque yo era partidaria de lo unicameral para que el estado gastara menos sueldos millonarios en políticos que hacían funciones espejos y que eran pura burocracia (Senado) la idea no era tener más políticos, si bien entiendo que la cámaras de las regiones era para tener más autonomía y recursos en la región, entonces quizás se debió hacer un solo organismo grande por región, y eliminar consejeros y cores, elegir a más personas para que cumplan todas estas tareas, pero la idea es simplificar los cargos, y en lo personal creo que es mejor un régimen presidencialista unicameral y cámara de regiones, y no presidencialismo atenuado ya que quedaría como ahora el presidente sin mucha posibilidad sin los quorums, pero aún así aprobé porque todo lo demás me gustó ponderando todo.
@@Nahasen1702 al principio pensé corregirlo, pero después noté que no te importa o no te diste cuenta que tampoco usé los signos de abrir interrogación y que escribí loq en vez de 'lo que'. Digo, si tan importante es la ortografía en la caja de comentarios de un canal de YT, esas dos faltas deberían parecerte igual o más graves 😉
Hay Mayol eres un crack...da tanta rabia que traten a la gente de ignorante de que ellos son adelantados...son tan adelantados que ponen un circo de convención y hay que aplaudirlos
Toda la razón Alberto perfecto análisis quedó más tranquila estoy muy triste pero con tu análisis entiendo todo lo que pasó era lo que tenía que pasar. Gracias por aclarar muchas cosas. Un abrazo
Pinochet, en la noche del 5 de octubre de 1988. Comento: "El pueblo chileno es ingrato" . La izquierda liberal, en la noche de 4 de septiembre de 2022. También afirmó: " El pueblo es ingrato" Las dos caras del fascismo
Estimado, cuando hablo de liberal no solo me refiero al partido liberal. Sino a la tradición de pensamiento liberal, que colonizó a un buen sector de la izquierda chilena. Los famosos renovados. Que encontraron bondades en el capitalismo y la democracia burguesa.Esa izquierda la llamo liberal, o izquierda cultural lingüística que invento el "todes" y erradicó del diccionario la palabra revolución. Es la izquierda queer, de la autonomía individual. Globalista y otanista.
Considero a la Cosa Nostra como uno de los mejores programas y medios de análisis político, social y económicos que hay en Chile. Mucho mejor que todos los programas de análisis de la TV abierta de este pais. Y a usted como uno de los mejores sociólogos y analistas de Chile. Yo leí la propuesta constitucional, y si habían cosas que yo no compartía, pero la mayoría de esos temas eran mejorables o se podían cambiar, la misma propuesta dejaba los espacios democráticos para mejorarla. Vote apruebo por que lo medular de esta propuesta constitucional era mucho mejor que la constitución de Pinochet y Lagos. Con su exposición igual tengo mas preguntas y de acuerdo a mi condición social no creo tener las respuestas, solo las que me permiten se puede decir mi experiencia empírica, sin ningún sustento académico o científico. ¿Quiénes ganaron?, ¿Quiénes perdieron? ¿Quiénes son las victimas? ¿Es igual equivocarse buscando el bien común, que equivocarse defendiendo intereses oligárquicos y mezquinos?, de los constitucionalistas, ¿Están en el mismo nivel de error Teresa Marinovic y Cía., con por ejemplo Gaspar Domínguez, Benito Baranda, Patricia Politzer, etc?. Me preocupa que se haga una caza de brujas y ustedes la cosa nostra sean participes de ella. ¿De los cerca de 8000000 de personas que votaron rechazo, se puede hacer un desglose por edad, sexo, condición social para tener teorías, hipótesis o tesis que permitan tratar de saber que es lo que quieren las mujeres chilenas, las y los jóvenes chilenos, los trabajadores y las clases medias y las mas vulnerables de Chile? ¿Se puede decir como conclusión final que el individuo, chileno o chilena común y corriente de las clases medias y las clases mas vulnerables, no tienen ninguna responsabilidad del tipo de sociedad y pais que ayudan a construir dia a dia, tanto con sus decisiones como con sus omisiones?. Disculpe la ortografía, soy parte de la clase trabajadora que quedo lleno de dudas y un poco de tristeza por lo que sucedió el 4 de Septiembre. De antemano gracias.
Estimado, cuando vota el 62% quiere decir que no sólo votó las derechas (un tercio), si no también la centroizquierda (otro tercio). Boric en primera vuelta sacó el 25,8% (un poco menos de un tercio), para subir en segunda vuelta lo apoyo el voto de centroizquierda, el mismo que ahora votó rechazo. La Convención no entendió que debía representar a la mayoría y no sólo a grupos de interés de izquierda. Pensó que tenía el apoyo asegurado..
No creo que era perfecta la Constitución, era un inicio. Tampoco se puede negar que hubo mentiras, si hadta usaron la misma estrategia de "así no" donde se rechazo el acuerdo por la paz. Innegable, tampoco se puede tapar que la convención lo tomo con liviandad el proceso, no hubo una buena estratégia comunicaciónal hacia la gente. Ni decir que los medios hacian show del proceso, no puedo olvidar el programa de koni Santa María, mas parecia uno de concurso. El rechazo aprovecho el sesgo de las personas hacia los indígenas, tengo un hermano que piensa que son todos terroristas, solo hizo clik con ellos, lo mismo el machismo y el egoísmo. Es verdad que hubieron cosas que no fueron claras como el sistema de justicia indígena pero existen ya en chile, en Rapa Nui, creo que debio "decir autodeterminación en cosas menores". Si pero ahora no tenemos nada y seguimos en el mismo problema, crisis, sin solución. Mayol cómo, no entendió lo devla vivienda, si el arquitecto premio nacionl dijo que era un buenísimo y completo sistema que se desarrolló con expertos. El gobierno igual estuvo al debe y dejo que la contraloría le atara las manos, debo hacer como Piñera lo hacia igual y después se olvidaba de las multas. En chile no se denuncian los delitos, aca a los vecinos les ham robado y no lo hacen es una cultura, por eso esta el abuso y la corrupción. Sinceramente creo que Mayol y con arto respeto no conoce al pueblo, al pobre e ignorante, no lo digo en forma despectiva, y eso es un problema de educación de calidad, yo vengo de una familia campesina, que no es pobre pero si con falta de educación y todos votaron rechazo porque creyeron lo de dividir chile y el rodeo, y no tienen simpatia por los pueblos originarios. Ese es el verdadero Chile, ni hablar del machismo, mi madre no me deja hablar de política y me mando a ponerme un cierre. Es terrible el machismo en este país. Es una cultura del miedo a volver a tener otra dictadura, para mi estan secuestrados por la idelogia anticomunista. Mi hermano cree que soy comunista porque quiero más derechos sociales y leyes anticorrupcion, yo lo vivo con mi familia, no escuchan otra cosa que lo que les dice la derecha, y siguen votando por los mismos ladrones. Es agotador vivir en un país tan secuestrado por idelogias de derecha e izquierda. Y al igual que Mayol vote porque el rechazo era seguir en la crisis e incertidumbre, aun sabiendo que se tenía que hacer todo en bajada a la ley. Ya fue y seguimos no se si para peor.
... y yo estoy abrumado por todos los 'analistas' que, pos plebiscito, y en ambos nudos a izquierda y derecha de la cuerda, se han dado a la noble tarea de 'iluminarnos' con 'sesudos', 'profundos', 'imparciales', 'magnánimos' y 'fríos' 'análisis', demasiado 'oportunos' (¿alguien dijo oportunistas?), hay que decirlo, respecto a las causas genuinas de un desastre del cual el progresismo chileno (y quizás mucho más allá de nuestras fronteras quien sabe, por la relevancia internacional del proceso) no se recuperará cabalmente, probablemente, por los próximos 20-25 años. Por lo bajo. En efecto, nos tratan de convencer de toda una serie de interpretaciones y sobreinterpretaciones sociológicas, politológicas, históricas, hasta filosóficas, incluso morales, acaso metafísicas y/o esotéricas, de esa supuesta 'sapiencia/sabiduría del pueblo', de esa 'energía misteriosa' que mora en el alma del pueblo que lo hace, a fin de cuentas, 'decidir bien'. Seamos honestos, podemos intentar un sinnúmero de interpretaciones abstractas respecto al resultado del plebiscito, y todas podrán tener más o menos asertividad y/o más o menos verosimilitud, y/o más o menos lógica y/o racionalidad, en algunas variables, pero digamos las cosas por su nombre y como son: aquí lo primordial fue, desde el día 1 de la Convención, una enorme y generosamente financiada campaña de desprestigio y desinformación contra el proceso en su conjunto y contra la Convención y los convencionales progresistas en particular, campaña que agarra vuelo incluso bastante antes de iniciado el trabajo de la Convención, y que adquiere ribetes escandalosos por la masividad y falsedad del discurso que se instala, e infamia por las mentiras que se difunden, conforme se acercaba el 4 de septiembre, logrando indudablemente instalar una narrativa imposible de revertir. Lo vimos todos a propósito del Brexit, en Colombia, con la elección de Trump, y en otros tantos lugares donde la propaganda falsaria impone sus términos. Un ejemplo extraordinariamente ilustrativo del poder mediático al servicio de la derecha y la ultraderecha y, consecuencialmente, para golpear hasta su destrucción a personas y/o agrupaciones políticas progresistas, es lo que ocurrió en España con Podemos y con Pablo Iglesias particularmente; al primero lo liquidaron como partido y a Iglesias lo tumbaron del gobierno, y probablemente arruinaron su carrera política, aunque respecto a esto último quien sabe porque la política es una fábrica de zombies que despiertan cuando menos se piensa. El último libro de Pablo Iglesias publicado recientemente cuenta esa historia con una claridad que no admite lugar a dudas. Por cierto este gobierno incompetente actuó, inexplicablemente, de manera cómplice con los sectores conservadores al no habérsela jugado, desde el primer día de gobierno, con 4 ó 5 medidas sociales de alto impacto para mitigar el profundo malestar social de los sectores populares: quinto retiro, reforma tributaria, prolongación del IFE universal, visible presencia policial en comunas flageladas por la delincuencia, control riguroso de la inmigración ilegal, entre otras. ¡¡Todas medidas que debieron adoptarse con carácter de urgente y ser comunicadas a los cuatro vientos!!. Y cuando tienes una población popular en su inmensa mayoría con escasa educación cívica, además de enrabiada y descreída, por decirlo con elegancia, cuyos filtros intelectuales, y, fundamentalmente emocionales para poder discriminar entre 'la paja y el grano' prácticamente no existen, la manipulación de sus voluntades por los sectores socioeconómicos dominantes constituye una premisa y elemento de juicio imposible de soslayar; es algo que viene ocurriendo desde que el mundo es mundo. He leído, y sigo viendo, varios sondeos donde le preguntan a gente de sectores populares que votaron Rechazo por las razones de su preferencia y ninguna, repito, ¡ninguna!, ha dado una sola que tenga que ver realmente con el texto constitucional, es más, ¡¡¡Oh paradoja!!!, casi todas afirmaron que votaron Rechazo justa y precisamente por aquellas causas que producen su malestar y que la nueva/muerta Constitución venía a resolver. Curiosamente estos analistas son los mismos que hasta 15 días antes del plebiscito sostenían argumentos completamente distintos. Se entiende que el huracán nos haya barrido a todos, pero a lo menos esperamos más prudencia y sensatez en los analistas serios. Y más honestidad intelectual y valentía para decir las cosas por su nombre.
@@JorgeIvan2102 Te respondo con dos frases del gran Noam Chomsky (que en cualquier momento se nos va por su avanzada edad): "La gente paga y/o propicia su propia subordinación: son los 'esclavos agradecidos' y la sociedad está repleta de ellos". "La propaganda es a una democracia lo que la coerción a un Estado totalitario" Ojalá tengas la densidad intelectual para entenderlas en su planteamiento de fondo. No tengo nada más para ti.
Demasiado intelectual para mi Mayol, encuentro que sirve muy poco su análisis después, ya es tarde. Y no estoy de acuerdo con él. La propuesta de constitución no estaba mal hecha, dejaba temas abiertos para que fueran los legisladores quienes los acotaran porque una constitución no debe ni puede ser tan específica. Lo importante era que permitiera los cambios que se están necesitando y limitar los abusos. Cada convencional llegó con su agenda propia, obvio! Representaban movimientos y sectores que han estado marginados y por eso fue tan duro ponerse de acuerdo, por eso ese "barroquismo" (forma cursi de decir mucha diversidad) Por eso esa irreverencia de varios, que no era burla y menosprecio como el de la Marinovic, sino irreverencia por la impotencia y dolor de no ser vistos ni escuchados por ser precisamente despreciados por debajo de las tradiciones, intelectualidad imperante de Ues de renombre internacional, en fin, el reaccionarismo transversal chileno. No era un texto perfecto, claro! Cómo lo iba a ser? Sí fue escrita a contrapelo de los poderes fácticos quienes en un momento de desesperación firmaron un acuerdo para pacificar los ánimos de los exaltados. No porque realmente quisieran una nueva y buena constitución! Entonces le dieron lo mínimo razonable para ser ejecutada y al mismo tiempo orquestaban una enorme campaña mediática en su contra. El error para mi fue no defender el proceso con uñas y dientes. El proceso ya era inmensamente valioso por si mismo. Permitió un diálogo que no se había dado antes, un ejercicio democrático con todas sus luces y sombras, súper enriquecedor para un país donde el "no se habla de política" o "la política es sucia" es casi un dogma. Mi consuelo es ese, creo que se sembró algo que enriquece. El texto está impreso y desperdigado y ayudará a ampliar la mirada. Seguramente será tarde para nosotros, pero así es la historia de la humanidad. Los beneficios llegan después del sufrimiento de muchos. Aunque mi candidez y positivismo innato quiere creer que quizás algo suficiente resulte ahora, si no se aborta y el proceso constituyente continúa.
@@beaglesanjavirayen5921 cuál es el afán de andar exigiendo autocrítica? Ningún actor político es infalible y no estoy de acuerdo con la autoflagelación, ya es suficiente con la abrumadora derrota. Al contrario creo justo defender el proceso.
@@elenatorres1051 Sí, claro me dice que el conservadurismo es transversal y mayoritario en Chile y que la masiva campaña del rechazo fue exitosa en apuntar a esos miedos de la gente. Acá en la radio provincial se escuchaba a cada rato, todo el día solo propaganda de esa opción diciéndole a la gente que iba a perder sus ahorros, su casa y la posibilidad de escoger el colegio de sus hijos, entre otras tantas malinterpretaciones, por decirlo con sutileza, del texto propuesto. La campaña fue muy desigual.
A quienes pertenecen a los sectores más altos de la sociedad la incertidumbre les molesta, a las clases medias las incertidumbres le hacen daño, para los pobres la incertidumbre es una tragedia, esta nueva constitución es una maquina de producir incertidumbres.
Aberto Mayol, minuto 25:20
que bueno es escuchar a Mayol, sin que interrumpa Quiroga y Matus!!!!!!!!!!
"La Cosa Nostra" cada vez más es "La Cosa Roja", el panfletismo de Darío y Matus es insoportable e inútil.
Se echa de menos Mirko en vdd
Alejandra Matus le hizo mal a la Cosa Nostra, es muy soberbia
sobretodo Quiroga que habla puras leseras!!!!
Todavía les dura la indigestión. Supe que a Matus el impacto del triunfo del Rechazo le provocó una diarrea fulminante.
La izquierda debe hablarle a la nación mestiza chilena, a la mayoría, constituida por muchas etnias hace mucho mestizada. La gran mayoría de los pueblos originarios se consideran parte de esa nación, aún que manteniendo su identidad mapuche, quechua, diaguita etc. Romper esa unidad es tan violenta como inútil . Así se lo dijeron cada comuna mayoritariamente indígena del Chile continental.
Aca los "intelectuales indígenas" y anteopólogos están importando las políticas de "acción afirmativa" de la diferencia cultural multicultural posmoderna/postestructuralista para generar representaciones estereotipadas de los pueblos indigenas, tambien llamado "etnogenesis", y así fomentar el reconocimiento étnico a partir de identidades diferenciadas. Y hay grupos dentro de estos pueblos que utilizan estrategicamente estas posibilidades, pero la mayoría de los miebros de los pueblos indígrnas no les siguen esta agenda todavía, pues sus identidades no se asumen como radicalmente diferenciada de lanidentidad chilena, sino que es bastante compartida más allá de la pertenecia legitima a una comunidad historica indigena. La Plurinacionalidad ya era el otro nivel, que se hizo en Bolivia con un presidente indígena y con una población que es mayoría indígena. Acá la situación es diferente, y como siempre, se "importan" modelos en vez de tener la creatividad y la pertinencia analítica de crear uno que responda a nuestra circunstancia y a los intereses de los pueblos de acá, en vez de traer teorías de afuera para ddcirles "sean asi amoldense a este esquema milticultural y plurinacional para ser reales descendientes de indigenas".
Ese espacio lo llenaremos los nacionalistas descuida.
amigo estás equivocado, lo que pasa es que no entendieron el texto.... (ironía)
Cuando los políticos trabajen por el sueldo mínimo la cosa va a cambiar.
Todo lo de la convención constitucional, fue desastroso en mi opinión, subestimaron al pueblo
me encanto.. y me identifico .. la prepotencia y la falta de empatía y la ceguera de los constituyentes nos llevo al resultado. ........ felicitaciones Don Alberto.
Me considero persona de derecha, pero al escucharte y sabiendo que eres de izquierda o centro, no lo sé, pero andas por ese sector, escucho a una persona muy sensata y objetiva 👍, me suscribo para escuchar una opinión distinta
Tu comentario me hace tener esperanza en la humanidad! 😉
Considerando que queda en el ambiente, desde hace muchos años ya, de que la “población chilena” carece de una capacidad lectora suficiente para lograr una interpretación o comprensión acertada de uno u otro texto, difícilmente puede llegar a comprender cabalmente un texto, que tal como lo comenta el sr. Mayol, con poca certeza, para el caso certeza jurídica.
Mayol siempre ha sido crítico con la izquierda..Es un intelectual que respeto bastante y que recomiendo leer. Libros como :"El Chile profundo,modelos culturales de la desigualdad y sus resistencias ",o el mismo "El derrumbe del modelo", explican muy a fondo la génesis del malestar social. Otro intelectual (tal vez el más interesante de la derecha) es el filósofo Hugo Herrera, un crítico del modelo económicista de la derecha,muy interesante en sus análisis. Saludos!!
Tremendo análisis para los del eterno ninguneo "la gente la tiene clara y Chile despertó cuando votan como yo, pero son facho pobres e ignorantes cuando no lo hacen"
Pero si Mayol está Ninguneado con su análisis ,el sabe lo que es correcto ! El viviendo sin apremios , es un zorron que se pretende sabio. Apóstol Mayol se cree .
Mucho votantes fueron engañados......tampoco es tan fácil análizar lo q paso
@@chuscaverdadera2411 el mismo mayol está recalcando que la imprecision del texto, la soberbia de la nueva élite de izquierda y los escándalos del proceso constituyente fueron los que gatillaron el enorme rechazo contra el texto. Que alguien como mayol este de acuerdo con personajes de la derecha indica que la venían cagando hace rato
La constatación empírica que el "pueblo"...es fácilmente domesticable...yo también he salido a preguntar a gente que trabaja conmigo y realmente hay lamentablemente, una ignorancia generalizada..prejuicios alimentados por la tele y la lluvia de información falsa en las redes ..es más fácil creer que te quitaran tu casa o que el borrador de la nueva Constitución es "comunista"...mala palabra que atrae los peores designios en gente con escasa educación y cultura cívica ..en fin se perdió una oportunidad única que difícilmente tendremos nuevamente y quedamos nuevamente en manos de políticos inescrupulosos , ya sabemos lo que va pasar...a lo más le cambian el color a la portada de la constitución del dictador...suerte a los que esperan cambios sustanciales....
@@arqjulioasí como son de canallas, van a redactar un costitución peor q la vigente ,
Fue patético ir al canal de copano y ver como escribían en los chat que el pueblo es ignorante, que los de petorca se bañen con tierra, que no hay que dejar que los pobres voten y tanta payasada que al final uno se pregunta ¿es webeo o realmente hay gente que tiene ese tipo de ideas en la cabeza?... los que se creen moralmente superiores nos tiene cansados.
en la izquierda pos moderna afrancesada hay mucho clasismo, anulando a la gente pobre tratándolos de huasos o ignorantes, se transformaron en una inquina enajenada que marcaron la pauta con una visión sometida a una autopercepcion que creyeron que se iba a cristalizar en toda la sociedad, eso es de un supremacismo moral digno del anticristo de Nietzsche
Excelente opinión
Copano es una maquina de producir dinero y atencion, Su publico es joven que busca guia politica pero media farandula, con emoticones y ruidos de fondo. El sabe generar esa espectativa y engage, lo hace muy concientemente de lo que busca y lo que logra, pero es dinero y atencion, el esta intimamente relacionado al bacheletismo, pero los ninis no lo saben. Es control de daños pero por ese lado.
@@vibrationmonk4297 exacto, ademas Copano es hijo de Democrata Cristianos, esta muy metido en los Lobbys de las comunicaciones
Bravo! Real, yo tambien vi los comentarios en el programa de @copano y te aseguro que toda esa gente pucha que disfruta del modelo, todos con iphone y vestidos a la ultima moda
¡Está bien! ¿Sabe por qué está bien? Porque la CC no reventó la pelota. Está muy bien, porque CC no sabe, no tiene ni idea de con quién está jugando ni cómo está planteado el partido. ¡Está bien! Está bien que le metan el tercero, es inverosímil que no revienten una pelota cuando tienes cinco medios que están en los últimos quince metros de la cancha encima tuyo. Está bien, la verdad está bien
Genial tu metafora futbolera. Jaja.
Jajaja entendí la referencia
ESTO ES EXACTAMENTE LO QUE PASÓ
Que genio con la referencia xd, buenos recuerdos
Muy buena!
Eso no es na compadre. Muchos estamos esperando desde los 90s una autocritica de la izquierda.
¡Qué coraje Alberto! Necesitábamos un análisis sin filtro hecho desde el dolor. ¡Gracias x eso!
Yo soy más mal pensado: en las oscuridades del texto estaba la trampa y por eso no las aclararon. Es de perogrullo que este texto estaba cargada de ideas de izquierda Antiliberales. La vida se veía amenaza con la posibilidad de aborto sin límites, la propiedad se veía amenazada por palabras como "justo" o "digno/a, las libertades cómo la de enseñanza con una libertad de cátedra "dentro de los marcos de". Sin ser liberales la mayoría en este país acepta esa triada.
24:40 Yo soy más mal pensado todavía: Mayol sabe que había trampa, lo habló con la CC, le mintieron en la cara y él no lo pudo reconocer, pero ahora lo deja translucir. Buen video.
23:25 La verdad de la nueva constitución no fue suficientemente verdadera. Está todo dicho.
pero si a los liberales les gusta el aborto libre.
Chile es moderado por esa razón perdió la propuesta.
La prepotencia y arrogancia les jugo en contra.
Vivo en la Araucanía y la gente no es tan inculta como lo pregonan.
Sr.Mayol salimos a la calle para acabar con la delincuencia que esta cada vez peor, mejorar la salud etc
Que chileno no es arrogante ?
Señora podría explicar la directa relación de la delincuencia que en estos momentos si existe...con aprobar o no un texto constitucional????...su visión de la incultura de la gente....que hizo una encuesta???....personalmente realice una pequeña con la gente que trabaja conmigo que obviamente no puedo extrapolar...pero solo darse cuenta cómo está asentado el prejuicio. la falta de argumentos serios y lamentablemente de cultura y educación mínima para realmente optarán por algo que si les beneficiaba ...en fin quedamos en manos de los de siempre....
Para mi la única lección que saque de este proceso, es la falta de proyecto real de la izquierda. No más posmodernismo en las filas. Representar minorías esta perfecto, que las minorías sea tu proyecto es un craso error. Se encontrara el proyecto cuando se deje la moralina, cuando se vuelva a pensar en estrategia y no contentar a un grupo que solo nos importa a nosotros. En lo personal, a mi me importa llevar soluciones a mi gente, que estar viendo a quien le caigo bien.
Yo creo que más que 'no más posmodernismo en las filas' hay que trascender el progrerío discursivo y su autocomplacencia. Yo creo que si hay proyecto(s), lo que los hace inviables es la falta de poder real y comunicacional. Ojalá que las izquierdas empiecen a trabajar por hacerse espacio multimedia para contrarrestar el poder mediático. Si no, el futuro es de esa estafa piramidal del PDG. O algún otro proyecto populista de derecha estilo Bukele. Hay que usar esas herramientas, ya ocuparon la estrategia Bannon, no atender eso y el futuro será terrorífico.
Ud está haciendo moralina "
La derecha no tiene proyecto político alguno...se agarra a combos en el congreso...otros anhelan que resucite pinochet...otros están "contentos" por el respaldo de "sus" electores en el Plebiscito de salida...
@@gloriagaray7583 ninguna moralina, es una observación clara a que los discursos de las identidades parciales confundieron y nublaron lo que era central y universal en la propuesta constitucional : un estado social de derechos con avances reales en la capacidad de negociacion de la clase obrera, consagrado en el derecho a negociacion ramal y territorial.
Esos elementos centrales universales dan cuenta de lo estructural nuestro país y del conjunto de la sociedad, lo demás debió haber estado claramente subsumido a eso e integrado en ese marco. Justamente la apuesta discursiva postmoderna - creer que fragmentos de la sociedad que no involucran al conjunto son las banderas fundantes de lo nuevo- es lo que impidió que la clase fuera capaz de reconocer sus intereses en la nueva Constitución
Efectivamente, la izquierda NO TIENE PROYECTO, ni el PC, ni el FA, ni Convergencia "whatever" de socialistas por aqui y por alla. El PC y FA, con la mejor de las intenciones quisieron reconducir el 18 de Octubre pero el Proceso Constituyente les quedo grande. Mientras los jovenes saltaban los controles del metro el PC y FA estaban en el Polo Norte. Realmente se han desvinculado del pueblo. Mandan a sus militantes a organizar tomas de terreno, ollas comunes, un practica valida y legitima pero obsoleta, que no concientiza, actuan con aquella mentalidad Catolica, haciendo 'caridad" porque se acordaran de nosostros. NO, asi no funciona, la caridad no cambia la mente de las personas, les confirma su condicion precaria. El mismo capital politico que ocuparon en levantar tomas de terreno, ollas comunes (luego abandonadas a su suerte) lo habrian ocupado en estudiar y analizar otras alternativas tan justas como las que ocurrian en 1848. Pero no, el PC y todos los Partidos de Izquierdas son dogmaticos, no se mueven, no se actualizan. Relantizan los procesos. Se hicieron cargo de la redaccion del texto y no se acordaron que el SOBERANO iba a votar por primera vez obligatoriamente, eso nos dice, empiricamente, esto es ciencia exacta, la CC, el PC, FA, Socialistas, no saben lo que quiere el SOBERANO. Es algo tan simple, tan simple y doloroso: Comprar bienes y servicios, tener acceso a esos bienes sin endeudarse. Hablo de comida, zapatos, ropa, bienes esenciales, luego lujos, porque eso les valida si porque NO? Como se conseguia eso? Exigiendo un mejoramiento del Sistema de Pensiones, re- negociar el contrato de las AFPS. En Chile la poblacion Adulto Mayor, es la mas pobre, debe trabajar para vivir. Hay un Contrato AFPS DOLOSO. Al SOBERANO, le importa salir a la calle y que no lo asalten. Si la Delincuencia es grave, porque otra vez demuestra el mal trabajo de la izquierda y por supuesto de la derecha. La delincuencia se erradica con DESARROLLO SOCIAL y TOLERANCIA. Son nuestros delincuentes estan en la comunidad, no se acabaran matandoles o a palos. Por ultimo vuelvo a la demanda primigenia del SOBERANO, comer, tener luz, agua, calefaccion, plata para pagar bencina o el transporte publico, porque ellos TRABAJAN. La inflacion en Chile esta sobre dimensionada por los Grupos Economicos, el Gobierno fue el gran ausente. Marcel no sabe, no ve, eso paso factura el 4 de Septiembre. Boric no dio un Bono de ayuda al SOBERANO, se quedo en silencio en "La Bastilla" , tampoco siquiera regalo comida ( el Quinto Retiro). No se ustedes por aqui pero yo compro bienes con dinero, y ellos ? El SOBERANO, el pueblo llano, el facho pobre, el flaite, el nadie??? TAMBIEN, NO SON DE MARTE!!
Mal... pero bien, creo que el fracaso del Proceso Constituyente se debio a esa gran brecha entre los partidos de izquierda y la realidad. El texto lo demuestra, el texto fue la maxima expresion de la izquierda que participa de la institucionalidad vigente. Preocupados del puesto de Karol Cariola, la "minita linda Del PC". Patetico no?. La que no vio nada en el Proceso Constituyente, quien no intervino la CC porque Cayetana una Marqueza desde Madrid se los decreto sin ninguna base legal. La Oligarquia Espaniola saco al Presidente del Proceso Constituyente incluido a su gobierno, porque sabian que la figura clave en el Proceso Espaniol habia sido Adolfo Suarez, el Presidente en funciones en el anio 1978. Jaque Mate.
Siempre será más fácil hechar la culpa a los demás y buscar mil escusas ,esto es una práctica habitual Delos extremos pero se les olvida a los políticos y todo el espectro que la gente mientras más humilde castiga con su voto la altanería y la arrogancia venga de dónde venga y le sucederá a la extrema derecha y la extrema izquierda si no cambian su discurso ,uno imponiéndose como si no tuviéramos derecho a pensar y otros tratandonos de ignorantes como si no supiera nos pensar
Concuerdo contigo, pero se escribe *echar y *excusas.
Hola Alberto, soy de la vereda del frente, y he visto tus programas durante los ultimos meses, para que la AI no me mandara solo lo que queria escuchar. Supe que fuiste candidato presidencial, y supe que fuiste apartado de un partido del FA. Despues de escucharte no he cambiado mi punto de vista, pero si has logrado llamar mi atencion, incluso como para buscar en las notas periodisticas de la epoca ys ber por que te apartaste, o te apartaron. Gracias por tu analisis. Lo de niveles de capitalismo lo encontre brillante.
No soy de tu tendencia política pero encuentro muy bueno tu análisis desde hace un tiempo que los estoy viendo y me gusta para escuchar sus argumentos para tener una mejor opinión y entender de diversas miradas lo que pasa, de la cosa nostra eres el mejor, explicas en fácil para que todos entendamos yo y mi familia votamos rechazo porque encontrábamos que la constitución que estaban haciendo era para que un grupo político se quedara en el poder y todos los derechos sociales que prometían no iba a suceder nunca si el país no tiene crecimiento económico y ellos ni lo trataron
por fin un análisis señalando que el texto era malo... que el proceso fue negativo... espero que los del apruebo por fin lo entiendan.
Mayol sigue siendo el más vivaracho de toda la izquierda. Antes que todo sucumbiera dijo “esta propuesta constitucional es extensa y confusa”. A pesar de ello la votó. Se agradece la honestidad intelectual.
solo queda llorar en silencio y seguir adelante jeje
El proyecto era pésimo para los destinos directos del país de acá a 50 años. Era pésimo para el emprendimiento, para el comerciante, para la gente obrera que nos empobrecemos desde 2019 como nunca. No todos vivimos de becas ni regalías, no todos podemos escapar a otro país porque no tenemos doble nacionalidad ni doctorado, recuerdo haber estado poco en la academia nacional, pero lo que vi me decepcionó y no volveré ahí, me sacaron a patadas de la Usach en un magister de la Fahu por expresar mi opinión sobre el centro económico, no regreso a una universidad del estado, jamás (me falta recuperar dos documentos tras 4 años y no vuelvo más). Este país al extremo del mundo debemos sacarnos la cresta y no dependemos de nadie más que nosotros mismos. Mayol en parte lo que dices es cierto, perdió la racionalidad pero la de su sector, no olvides que eres de la élite igual que Chile vamos jejeje. Que les pasó por la cabeza para pensar que el proyecto era perfecto si era crear un colonialismo indiano en pleno siglo XXI con 12 naciones y 6 reinados. Habían cosas buenas del proyecto pero la manera que expresaban cosas absolutamente confusas, pasa por alto la intención, pero si la intención en el fondo era echar abajo 500 años de avances civilizatorios de un modo francamente suicida e insalvable, eso no se podía financiar ni 2 años, era mandar al foso al país. El proyecto era peor que malo. Eso ocurrió. La derecha no ganó, esos celebraron como idiotas un triunfo ajeno, en especial Kast y Edwards.y se sirvió a la rendición porque ganamos los simples que no estamos dentro de partidos, los que pagamos por todo y quien ganó, el chileno simple que se saca la cresta y no un operador de partido. Sal de la academia Mayol un rato y te darás cuenta que están masticando vidrios, se dan vuelta en argumentos mesiánicos y soliloquios. Una hipótesis desde la oficina de una facultad no te soluciona el hambre a diario, ganando 4 palos?. Si tu quieres tomas un pasaje y te radicas donde quieras. Perfecto..pero el 90 por ciento de la gente no tiene aseguramiento alguno de lo que ocurra al otro día, hay garantías sociales pero son pésimas, ve a un hospital como un paciente más y espera las 6 horas y luego 6 meses de espera por una hora médica simple porque el copago mantenía a especialistas en los hospitales, ahí tenían con eso algo de desarrollo de carrera y 3 años por una cirugía, ve a una escuela pública y ve como se inundan las salas y no tienen vidrios y la oferta de derechos sociales son una basura, casas del estado de 5x4, ve a una pobla y mira, pero anda solo a esa pobla al mediodía, seguro te sacan a piedrazos o te cobran peaje los hijos de la presidenta de la junta de vecinos que tienen armas dentro. De las 4 de la tarde ni hablar. Lamento que no puedas o no quieras dejar el sitial de superioridad moral del académico de izquierda.asi es fácil hablar con todo hecho. Pecaron de soberbios ustedes izquierdistas socialdemocratas y reformistas post colonialistas durante 30 años, eso les pasó.
Resumo. La gente de pobla o de clase media baja avanzamos con el modelo, el crédito y el consumo desde 1996 pese a la desigualdad de los empresaurios rentistas conservadores que hoy son Chile vamos y la soberbia total de la concertación. El crédito nos salvó de la crisis asiática, de la subprime y de la que vienen vamos con lo puesto.
De acuerdo contigo, no sabemos lo que pasa en la realidad. Fui a Chile en Feb 2019 y lo vi, estraperlo, deudas, precariedad, la misma acera rota que deje hace 40 anios ahi seguia, 0 preocupacion. No son Social Democratas, porque estos se preocupan de establecer DERECHO SOCIALES, inexistentes en Chile. A quien le importaba ser Ona o Diaguita, que en el fondo era importante pero no lo mas importante. Una C papel mojado !! En su presentacion como texto no redactan en la Preliminar, Primera Pagina, que la Constitucion es la Norma Superior del Estado, esa es la formula LEGAL VINCULANTE. 27 ABOGADOS Y FALLARON EN ESO?? llore....
Está bien el análisis, pero falta algo importante. La convención representa la sociedad que somos, fragmentada, buscando ganar para no dejar ganar a otros esa es la consigna. Eso se da en todos los sectores, pueblo, políticos, etc. Somos una sociedad fragmentada, de trincheras y ese sentido somos todos responsables de lo que paso, no solo la convención. La gente, los políticos, los intelectuales, etc. Dejemos de pensar que tan sólo los políticos son los responsables. Somos todos.
Representas justamente a la parte relativista que no entendió nada después del 4. Chile no es la CC. Chile los repudió.
Soy del rechazo, pero que deleite escuchar los análisis de Mayol.
un grande de verdad, ojala alguien de izquierda viera este video, explicacion total de porque perdimos
Muy de acuerdo con tu análisis. Cuando se pierde en política es porque las cosas se hicieron mal. Más aún cuando es por paliza. La convención y el gobierno no estuvieron a la altura del mandato popular, y debido a eso, se perdió una tremenda oportunidad. Es tan certero tu análisis, que hasta Mosciatti te citó. El mejor análisis es el que se hace de manera objetiva y desde el dolor. Con la autocrítica todos crecemos. Un gran abrazo!
Cero autocrítica ... si crees que David le puede ganar a Goliat te quedaste muchos siglos atrás... Quien gano por paliza fue el poder y dinero utilizado en contra de la convención. Y seguirán ganando, no van a ceder así no mas todo lo mal habido en dictadura. Desde el dia 4 Julio de 2021 cuando el 20%, acostumbrado a dictar normas, se dio cuenta que ahora debía negociarlas y no estuvieron dispuestos a eso, falta de humildad, que tanto cacareron por otros. En su lugar prefirieron usar toda su maquinaria de fundaciones (con cargo a impuestos) y medios de comunicacion para sacar lo peor de ellos mismo con una campaña del terror, desinformación y mentiras, peor que el Brexit y Trump, frente a una convención con poco margen de maniobra. Quien gano fueron los de siempre Dinero y poder, quien perdió tambien los mismo s de siempre: el Pueblo, 4 años mas de inacción y poco avance.
Brillante Mayol como siempre, gracias! igual me da más pena leerte y terminar de comprender que losotros ayudamos harto para conseguir esta derrota😓
Me gustó el análisis del losotros.👍
"Losotros"? 🤔
Alberto gracias, por tan "descarnado" análisis.
Claro,sincero, analítico,lucido,etc.Admirable señor Mayol ,mis respetos!!
Alberto
Hoy, la reflexión debe estar centrada en las comprensiones ideológicas y políticas, que llevaron a esta derrota electoral. Hoy la autocrítica se debe centrar en las direcciones políticas, que condujeron este proceso.
El 4 de septiembre. Fue dorrotada la izquierda posmoderna y liberal. Globalista y otanista. La izquierda de las identidades queer. Fue derrotado el feminismo "radical" pero profundamente atomizador, y excluyente. Hoy es tiempo denunciar que esa comprensión ideológica no es de izquierda. Abandonaron al pueblo y a la clase. Se construyeron un mundo en torno a una estética performativa elitista.
"Ñuñoa no es chile"
Por mi parte la patria, su soberanía y su pueblo. Son símbolos que nunca mancillare.porque desde allí, se construye la dignidad, el antiimperislismo y la revolucion
Totalmente de acuerdo.
totalmente de acuerdo Jose, la izquierda afrancesada liberal herederos de la escuela de frankfurt es un cancer, el verdadero caballo de troya de Wall Street y toda la elite financiera
El más acertado comentario que he leído,saludos.
Sorry pero las disidencias lgbtiq no somos solo una política de identidad, concuerdo que fue tomado como un caballito de batalla pero jamás como un espacio elitista y q proviene solo desde la clase privilegiada, hemos sido vistos como enemigos desde ambos lados
Mayol eres un privilegiado , desde tu zona de confort sin moverte de tu escritorio que fácil es la vida bla bla ,LATERO !!
Buen análisis. Yo voté apruebo, pero esa sensación que describes en relación a los que votaban rechazo, lo sentí. Me sentí desplazada. Creo que la izquierda nos relacionamos con gente “como nosotros”, hacemos apología entre nosotros
Claro, se relacionan en Ñuñoa
Yo voté Rechazo y también me siento desplazada
Da en el blanco, doña Claudia. Es la polarización ¿ De qué van a conversar los adversarios ? Es mejor hacerlo entre los propios.
Sesgo de Confirmacion : si todo tu entorno te encuentra la razon, tu pensaras que estas en lo correcto y sin embargo, no es asi
@@noway8233 De lógica su carece
Alberto lo dijo desde el inicio de la Convención, fue prácticamente un autoatentado
La CC fue espuria desde su origen, el 15 de noviembre del 2019. Fue espuria porque se pretendió hacer a lo neoliberal, lo más rápida y al menor costo posible. Muchas y muchos no lo vimos, porque el anhelo de enterrar la Constitución de Guzmán pesó más. No lo vimos, porque la emoción nos cegó, y no nos permitió dialogar con los reales intereses de la ciudadanía. Esto es muy triste 😢
Se agradece tu honestidad, que mucho le falta a nuestro país.
😂
La gente es sabia. Los pueblos tienen su propua, sabiduría, la cual muchas veces proviene de su experiencia. Los han tratado de masa ignorante, es la arrogancia propia de las ideologias, y termina por ser una falta de respeto y finalmente, de exclusión al resto.
La gente es ignorante, punto,.
@@viejopueblerino802 exacto ese 38 %
Es tan sabio el "pueblo"...que repiten graciosamente que el borrador propone que le quitaran su casa...aaahhh y eliminaran el himno y la bandera.
Hemos sido incapaces de educar a nuestros niños , y jóvenes .
Lo escuché atentamente Sr. Mayol y comparto mucho. Yo decidí no votar por el mal menor. Después de escuchar cómo los de Izq. tratan de ignorantes, desclasados, fachos pobres, etc. a quienes votaron Rechazo, y recordar cómo la Derecha rotea y trata de "patipelados" a los pobres, me congratulo de no haber concurrido a las urnas.
Lo que dices es verdad lamentablemente la constituyente se atrinchero dijo; aquí esta mi proyecto el que me discute una coma es Facho - la dictadura de la Razón
Excelente comentario. Agudo y acertado
Estando de acuerdo en los errores compartidos de los políticos y los convencionales que se exponen en el análisis, no estoy para nada convencido de la "sabiduría popular".
Ojala y todos los responsables de la CC tuvieran un analisis y auto critica de forma seria tambien diciendo las cosas sin disfrazarlas.
Escuche. Con atención, y estoy de acuerdo con gran parte de lo que planteas. La pregunta es cuando se terminan los análisis y surgen las propuestas. Yo vote apruebo pero me gustaría que mi gobierno , el de BORIC , se concentre en una gestión eficiente dando prioridad a los problemas urgentes que nos afectan y dejando que el proceso de nueva constitución se de ",casi," sólo ya que todos sabemos que " obras son amores y no buenas razones" en cuanto a ti querido Alberto " abuenate" con el gobierno y sube esa escalera que da al segundo piso, por hoy te doy las gracias y te saludo .
el es sensato...no saca nada con trabajar en el segundo piso, si el presidente tiene al enemigo en casa...el partido comunista. Así como al presidente Salvador Allende, quién fue llevado a la cornisa por la extrema izquierda y finalmente murió en soledad y traicionado (Primero la extrema izquierda y después las FFAA). Hoy el partido comunista es quién esta más cerca de perjudicar al presidente Boric y traicionar a un presidente por segunda vez
@@pedroguerra8449 pedro buenos días, pero creo que una parte de los socialistas con su avanzar sin tranzar y el Mir con su "pueblo conciencia, fusil" además de otros ultras pasados de películas ( querían una revolucion ) traicionaron al compañero Allende , no me suena que los comunistas lo hicieran , en esa época tenía 11 años , así que de todas maneras me infornare más quizás yo este equivocado , de todas maneras no defiendo al PC , era una época marcada por la guerra fría y los militares chilenos con la doctrina de la escuela de las Américas y su "seguridad nacional " igual es hevy esta fecha es como si yo a los 20 años y la sociedad enteras ( año 1982) debatiéndose sucesos políticos del año 1832 , claro que las diferencias son grandes, con muerte de un presidente ( suicidio) en un palacio de LA MONEDA bombardeado por otros compatriotas que juraron defender la constitución, bueno que tengas un buen día y ojalá siempre exista el diálogo y el bien común entre todos los chilenos
@@extingafire4813 a ti por el respeto. Todas las opiniones son validas de escuchar y discutir. Ahora nos queda observar como se desenvuelven los acontecimientos
Lo veo difícil. Yo voté por Boric en segunda vuelta, y tiendo a pensar que él es más dialogante. Pero su coalición es la suma de jóvenes egocéntricos que piensan que es el presidente más votado en la historia, olvidando que fue la centro y centroizquierda (incluyendo la DC) la que logró que fuera presidente en segunda vuelta..
Gracias por el completo análisis, es justamente lo que deberían haber hecho los convencionales durante este año, observar a la sociedad y que esperan del texto y proponer soluciones reales, claras y que se puedan garantizar derechos, escuchar, tomar nota, desarrollar las propuestas. No, ese narcisismo elevado que tuvieron, que no permitió mayorías, ahora el costo político posiblemente será poner en riesgo una nueva convención, formato con resultados menos que deficiente. Un punto que no quería pasar en alto, se le prometió al ciudadano común que habían convencionales independientes, sin embargo se cuadraron con un idea política bien marcada, igual fue evaluado por está votación. Cualquiera que argumente que el ciudadano chileno es ignorante, es porque son narcisos, ignorantes y quieren imponer lo que piensan en particular, pero no por el sentido común y el bienestar social.
Viejo, es cosa de ver los videos que están dando vuelta por redes sociales donde hay personas que dicen que con la nueva constitución, se le iba a tener que enseñar a "besar a los niños chicos". Hay otras personas que dicen que se les iba a "quitar la casa". Y así, puedes ver un montón de ejemplos donde se refleja la ignorancia de la gente, la carencia de cultura y la falta de educación. Así, como existen esas personas que uno puede ver en las redes, existen millones más, en todo el país.
un argumento tremendamente pobre si lo consideramos contra la realidad....que fue que los articulos se aprobaron con una amplia mayoría. Gracias los 43 likes por probar que un slogan de 3 lineas es mejor que analizar fáctica y argumentativamente como se desarrolló el asunto.
@@HMSConqueror La amplia mayoría rechazó, vayan a otro lado con su moralina.
@@josemiguelgarcia1908 este podcast va en contra de tu opinión, por si no te diste cuenta. En vez de analizar la masa ignorante y rota, analiza las fallas del proyecto de NC.
@@josemiguelgarcia1908 zurdo elitista
Alberto
Te aseguro que el modelo no ha caído
Te asombraria lo que piensa la gente en las comunas más humildes.
Que piensan?
Alberto hola , puchas que triste lo que dices en este audio; concuerdo completamente contigo.
Duro muy duro , gracias al Universo estoy dentro 37%, que dije algo “ realmente nuevo” se iniciará.
Ahora estamos con los chicos en la calle, con la Derecha ( Carlitos Larrain) detrás de RN , condicionando todo y un presidente de rodillas, un horror😱😱😱😱😱
Grande Alberto Mayol👏👏👏
WENA MAYOL... Ahora a singapurizar Chile no mas, nada de escribir mierdas de constituciones.
@@marisela6570 Singapur era un país pobre, corrupto y sin riquezas naturales. Lee Kuan-Yew lo transformo en un país futurista, multicultural, altisimo nivel escolar y sin crimen, 0 homicidios al año.
Alberto estoy de acuerdo con tus planteamientos. Sin embargo,siempre mis conocimientos acerca de Constituciones están centrados en que éstas son sólo principios para guiar el resto de los compedios legales que nos rigen yno con tantos detalles. Desde esa perspectiva debería haber sido más acotada y con mejor uso del lenguaje escrito.
Me gusta este formato de columna onda diálogo introspectivo intelectual académico.
En cada frase de esas personas humildes que votaron rechazo, hay un subtexto, algo que no les gustó, o que responde a un error nuestro. Cuando la gente que no tiene segunda vivienda dice "nos iban a quitar la segunda vivienda" en realidad dicen: yo no quiero un estado solidario. Pq no hemos hecho esa pega
Duro, brutal y certero. He pensado exactamente lo mismo, pero son muy pocas personas las que se atreven plantear así el triunfo del rechazo. Yo lo he planteado a distintas personas de izquierda que conozco desde hace muchos años y no lo aceptan y solo le echan la culpa , a los medios usados por la derecha.
muy buen análisis, seria la raja un programa con mirko....sin quiroga y por sobre todo sin la matus. saludos
Perdió el ego de los convencionales, no fueron capaces de llegar a acuerdos y entregar certezas en los puntos que indica Alberto, desde afuera notamos esa fricción y claramente entregaron razones pará que la derecha armará los Argumentos de medias verdades qué finalmente llegó como mensaje de terror a las mayorías.
Es lamentable qué se perdió la oportunidad de generar una mejor base país, para entregar las condiciones que permitan mejorar la calidad de vida de la mayoría que hoy sufre las consecuencias de una constitución que solo esta enfocada en general condiciones para las grandes empresas y un modelo individualista.
Yo vote apruebo, lo decidí hace muchos años atrás, cuando creci en una media agua que se llovia y desde la cual podías ver las estrellas en las noches de verano, voté apruebo desde el dia en que me quedaba solo a mis 4 años a cargo de mi hermana de 12, porque tras el abandono de mi Padre, mi Mamá tuvo que trabajar el doblé, limpiando hogares y cuidando niños agenos, mientras sus pequeños hijos crecieron solos en esa media agua.
Por mi historia de vida vote apruebo, apesar que hoy soy un ingeniero y trabajo en la mejor empresa del ranking Place to Work de Chile, tengo muchos privilegios que me permiten dar una buena calidad de vida a mi familia.
Pero no puedo no empatizar con las familias que hoy viven lo que vivi de niño, el modelo individualista y la meritocracia funciona, si por supuesto que funciona, pero los que lo logramos somo uno de mil, todos los demás quedan en el camino.
Lo mas triste es ver a esos que no lo lograron, que hoy viven de bonos y llorando lo injusto de tener que esperar en una lista de espera, votaron en su mayoría rechazó, para mi eso es prácticamente surrealista.
El apruebo emotivo no sirve, el texto no estaba bien. Tenía muchas falencias.
Quiroga y Matus, hacen activismo.
Mayol hace activismo para Mayol . Un amarillo con pretenciones de naranja 🍊
Bien Mayol, siendo objetivo aunque le duela. El reportaje de Ciper es vergonzoso.
Gracias por la reflexión y por permitir comentarios. Dado que la realidad es como es y no como nos gustaría, se ve bien turbio el panorama
Mientras más escucho a Mayol más me gusta el rechazo.
Suerte en lo que viene,tienes que vivir hasta lis 103 como Nicanor Parra pa tener una jubilación pasable.
@@mariaescobar7489 con el apruebo la jubilación seria aun peor porque no habria capacidad de generar dinero para los viejitos, ya que cada vez hay menos jovenes. Japon es un pais desarrollado y ahora esta en recesion porque hay muchos viejitos. Imagina un pais indisciplinado y con ideologia zurda como Chile, se va a la mierda, y los mismos viejitos se mueren de hambre. Menos mal ganó el rechazo y la gente del apruebo que lo supere de una puta vez.
Ya termino la elección. Ahora cambió la coyuntura.
Vamos Mayol, saca un libro haciendo pelota a la lista del pueblo, sería el broche de oro.
Don Alberto, siempre asertivo y clarificador de hechos que estamos viviendo. Una vez más agradezco sus análisis.
Espero que pronto maduremos este proceso y avancemos realmente. Es necesario. Gracias por tu análisis, ya fue la derrota, pero duele. Como nunca he sido en mi vida, fui positiva para este proceso y apoyé con lo pude esta campaña, así como muchas voluntades, que logramos ser colectivas, pero faltó mucho. Duele todavía pq mis hijos no podrán ver algo mejor y tendremos que seguir en este loop infinito, viendo como se pierden oportunidades únicas, aunque no sean perfectas o mejores que otras. Saludos ✌ 🤕✊💜
NOTABLE !! Lucido... Gracias Alberto.
Cierto es que el rechazo evaluaba el proceso y el texto, constitucional, que estaba mal, poco claro, ambiguo, enredoso, etc etc etc.
Y quiza no era la idea, pero el problema es que en la practica y al final del dia, el rechazo termina validando sin querer queriendo la constitucion del 80.
Que era mas importante?
@MrMaurtene Osea, entre lo "demasiado malo" y lo "bastante malo", mejor lo "demasiado malo"?
Para que cambiar mi citroneta año 71 que no tiene calefacción, se pasa el agua cuando llueve y tengo que empujarla todos los días para que parta, por un peugeot año 82 que tiene problemas con los cambios y queda en panne una vez a la semana (pero por lo menos tiene calefa y no llego cagao' de frio a mi destino)?
Porque nunca jamás habrá algo que uno pueda decir que es verdaderamente bueno.
Siempre habrá posibilidad de decir que no hay que conformarse con tan poco, y por lo tanto bajo esa lógica, nunca cambiaríamos nada.
Creo que dignidad no es un concepto tan estricto.
Alberto, si ud teniía las cosas tan claras ...¿porque no integró la convención?......no será que después de la batalla ,somos todos generales?....
Revise los capitulos anteriores de La Cosa Nostra.
@@itatadanicalqui2781 ¿porque no integró la convención.... Entonces!?...
@@sergiogutierrezaedo3946 Por qué lo "echaron" de RD, o sea, del Frente Amplio, por un lío de candidatura presidencial. Sin apoyo mejor Academia en España. Pero no sea tan duro si esta diciendo la verdad.
@@itatadanicalqui2781 no es ser "duro", pero aburre escuchar a los intelectuales desde el Olimpo y no bajar, ayudar a simples mortales, equivocados, ignorantes o como quiera... La convención la integraron simples mortales, como una transportista escolar, que estuvo en la calle luchando en primera fila por los demás, sin apoyo mediático. Respetando la desicion de Mayol irse a España , por la tentación intelectual y "eurodolar".... Él para nada es un desconocido con un enorme peso intelectual, fácilmente hubiese entrado a la convención, sin apoyo político alguno... Bueno, las decisiones de cada uno y el cariño que se tiene a un humilde pueblo que entregó sus ojos y jóvenes vidas, no merecían haberlos dejado a merced de la derecha fascista, que hundieron y desprestigiar on por fuera y por dentro la convención. No bastaron los Daza, los Stingo, Bazza o Atria, para desmontar las tramas y desprestigio de Marinovic o Cubillos.... Insisto después de la guerra somos todos generales, en la política hay que estar en la calle, con los que sufren la desigualdad, lo otro, en algunos casos, es interés económico o publicitario..... Si los grandes intelectuales de izquierda no bajan del Olimpo, nuestro sufrido y humilde pueblo siempre será esclavo de la derecha-empresarial y seguirá sacrificando se en vano.......
@@itatadanicalqui2781 la "cosa nostra" no es masiva, solo la vemos algunos y de izquierda.... A veces análisis y predicciones de Maccari errados, como cuando insistió que Piraña no terminaría su mandato...
Este proceso es el resultado de la política poco representativa, los últimos 5 presidentes han salido electos con un tercio de los votos de todo el padrón electoral, algunos incluso menos, pensaron que eran mayoría cuando en realidad no lo eran, y ahora que votamos todos se vio la realidad, incluso el tan admirado Allende saco un 36% de los votos, cuando una minoría piensa que es mayoría las decepciones pueden ser muy grandes.
Saludos.
Y el tata salió electo con 5 fusiles y 5 aviones disparando a la moneda
@@renec.o6765 así es.
@@renec.o6765 Allende inconstitucional
No paran de llorar estos progres
Cuándo voté apruebo, fue con una visión de bienestar y surgimiento, para todos. Pero luego, comenzaron las pocas palabras. No se aceptarían como Constituyentes, blindados por partidos políticos, pero no fue así, gran decepción, no estaban los que realmente representaban a Chile. Fue el inicio de una mentira, y están demás recordar la falta de respeto y derechos que fueron desarrollándose, con mucho sesgo de izquierda, muy extensa. Nuestro país aún no tiene la cultura política- tecnológica, donde acaban los partidos políticos tradicionales y pasan a ser Progresistas, con diferencias sobre el ser humano.
28:28 Alberto, Mayol, cuando algunas personas dicen "losotros" en vez de "nosotros" es un fenómeno lingüistico que se llama asimilación, y se produce por una realización más laxa del sonido (otro ejemplo es el cambio de fricativa F por J, como por ejemplo "lo'h juimoh" en vez de "nos fuimos". La explicación de tu colega español la descartaría por criterio de Navaja de Ockam: la explicación más simple suele ser la más probable.
Eso era!
👋👋
La aprobé, con todas sus imperfecciones, ya que se podía reformar, simple.
Buen comentario Mayol desde el punto de vista del sociologo. Lastima que su compañero Quiroga no piede salir de la barricada
Bueno finalmente considerándome una persona de la masa y no tan ignorante, lo único que escucho son criticas de los mismo de siempre, personas del bloque o tendencia de izquierda donde sus egos y casi como con asco nunca son capaces de unirse y caminar por un bien, porque cada uno quiere brillar, sus 15 min y ser centros de mesa, a veces para siempre como los Lagos, los Inzulza, Las Tohá, Las Parada, Las Giles y muchos otros; obvio que ni hablar del otro bloque. Ahora vendidos y/o acomodados perjudican a todos, aparecen después de dormir siesta tranquilos y descansados. Porque todo este tipo de gente quiere el bien para las personas pero ojala de bien lejos del populacho. Atentamente Paula de la Comuna de las Condes, donde todos debieran tener Comunas como esta.
Escucho esto, y afuera de casa suenan sirenas y tiros.... Cómo casi todos los días. Leo los comentarios, pero no alcanzo a leer alguno que me intérprete. Debo salir a trabajar a mi turno.
Alberto, por Dios, era malaaaaaaaaaa.
Mayol pasándole la cuenta al FA.
Alberto muy de acuerdo con todo, pero podrías cambiar la palabra "estallido" por "insurrección", a esta altura ya esta bastante claro que es lo que pasó y quienes detrás del 18-10, los mismos que hoy le echan la culpa al pueblo por no entender lo que leen.
Exactamente. Ya negarlo es una desconexión flagrante de la realidad
¿Quiénes están detrás según tú?
@@srlipar9674 Los mismos que la ley proscribió el 18 de Octubre (coincidencia mágica) de 1948.
@@alfonso79able Justifique su respuesta
@@srlipar9674 Usted cree que el 18-10, fue espontáneo?
No lo considero hipócrita porque hace meses viene diciéndo lo mismo en sus programas. Otra cosa es que quisiera que ganara apruebo (yo igual) a pesar del texto, y por ello estaba en campaña. Ahora solo condensa esa lectura en un video postplebiscito, pero viene estando presente en sus intervenciones hace meses.
Mirarse al espejo requiere de un fuerte locus de control interno, de alguien que en dominio de sí mismo, un adulto competente, se autoevalúe sin victimismo. Eso está ausente en quienes lideraron el apruebo, varios aquejados de patología mental en grado leve y grave. El apruebo significó 3 años y 68 mil millones de perdida, lo positivo: ponernos en alerta, porque lograron hacernos sentir bajo amenaza REAL. Quizá tuvieron una que otra buena intención, no lo lograron. Les pido, les ruego al apruebo, como le dijo Gandalf a Pipin: Liberanos de tu estupidez!.
Excelente opinión
Sharp es victimista porque habla de la crítica como sinónimo de autoflagelación para no reconocer verdades que le duelen. Osea, que no tiene pantalones para asumir.
El problema es que la Mayoria que no voto en la Segunda vuelta presidencial, voto por el Rechazo y que el 78% que voto por Apruebo en el Plesbiscito de Entrada, corresponde a menos del 50% de los que Votaron en el Plesbiscito de Salida.
no tiene sentido comparar % cuando la única votación con voto obligatorio fue plebiscito de salida...
Gran analisis no deja cabos sueltos..finalmentw los espurios datos eran la sin razon....frente a eso es estrellarse contra la muralla de Pink Floyd......una confortable indeferencia...crisis que crisis.....? Gracias Pedro🖤🤍💯💥
Mi admiración eterna para Alberto Mayol
Necesitábamos respuestas claras, sin respuestas ambigüas,
Alberto, el audio es muy malo, revisa eso por fa, con el máximo de volumen es muy difícil de entender lo que dices.
Izquierda mata Izquierda. Tremendo análisis de Mayol.
Creo que los convencionales pecaron de soberbia, ya que pensaron que una vez que presentaron el texto , el pueblo lo iba a aprobar pensando que eran los 10 mandamientos.
El analista impoluto, desde el monte olimpo nos entrega su palabra revelada. Ojalá hubiese estado entre nosotros los mortales antes del plebiscito para haber corregido nuestros errores.
lo estuvo mas no lo escucharon
Los trató de corregir en su programa un montón de veces y no lo pescaron 🤣
Lo dijo desde el día uno pero no lo pescaron 🤷🏻♀️
@@merken_ si, y hasta hizo seminarios (por platita) de la cosa nostra, pero los convencionales no lo pescaron porque son unos egocéntricos 🤣🤣🤣
El reportaje de ciper es una pataleta.
Gracias por tu gran honestidad intelectual .
Me gusta este formato de columna onda diálogo introspectivo intelectual académico. gracias Alberto te escuche tu conversación tres veces ....
Estudié derecho, hice 2 semestres de constitucional con Jorge Quinzio (el mismo de Desbordes y activista del ombudsman) aprobados con bastante holgura. Fui armador de listas en un partido de la concertacion, lo que me hizo especialmente capaz de detectar errores en los reglamentos, puntos grices o normas inaplicables que aprovechar o de las que tener cuidado en elecciones o en órganos colegiados. No digo que sea infalible, pero muy poca gente tiene la experiencia que yo tengo en normas electorales y 'sistemas' políticos, sobretodo aplicados.
Y al día de hoy todavía no encuentro que es loq 'está malo' del sistema político del proyecto perdido. No lo veo excepcional, espectacular, profundo o novedoso. Pero tampoco encuentro ningún error catastrófico ni excentricidades terribles.
Así que, ya terminada la elección. Serías tan amable de explicar de una santa vez que es lo que se supone que está malo del sistema político??
O es que simplemente no lo puedes explicar??
En todo lo demás, más o menos de acuerdo, salvo enq sea tan terrible que los convencionales tuvieran ambiciones. Es absolutamente normal que las tengan, lo absurdo es el sentimiento de amenaza y el alaraco frente a la competencia de los que habiendo llegado como impugnadores ahora ya están instalados.
Eso!!!!
Hola yo encuentro muy bueno el texto pero el sistema político es lo único que no me gustaba en si porque yo era partidaria de lo unicameral para que el estado gastara menos sueldos millonarios en políticos que hacían funciones espejos y que eran pura burocracia (Senado) la idea no era tener más políticos, si bien entiendo que la cámaras de las regiones era para tener más autonomía y recursos en la región, entonces quizás se debió hacer un solo organismo grande por región, y eliminar consejeros y cores, elegir a más personas para que cumplan todas estas tareas, pero la idea es simplificar los cargos, y en lo personal creo que es mejor un régimen presidencialista unicameral y cámara de regiones, y no presidencialismo atenuado ya que quedaría como ahora el presidente sin mucha posibilidad sin los quorums, pero aún así aprobé porque todo lo demás me gustó ponderando todo.
Y holgura es con h
Entonces no entendiste nada de lo que estudiaste, fíjate en el corazón del sistema político... Se explica solo
@@Nahasen1702 al principio pensé corregirlo, pero después noté que no te importa o no te diste cuenta que tampoco usé los signos de abrir interrogación y que escribí loq en vez de 'lo que'.
Digo, si tan importante es la ortografía en la caja de comentarios de un canal de YT, esas dos faltas deberían parecerte igual o más graves 😉
Hay Mayol eres un crack...da tanta rabia que traten a la gente de ignorante de que ellos son adelantados...son tan adelantados que ponen un circo de convención y hay que aplaudirlos
Gracias Mayol por zu claridad😌
La Cosa Nostra es Mayol y Mirko, lo demás es pura chaya..
Toda la razón Alberto perfecto análisis quedó más tranquila estoy muy triste pero con tu análisis entiendo todo lo que pasó era lo que tenía que pasar. Gracias por aclarar muchas cosas. Un abrazo
Grande Mayol. La verdad es que escribieron un fárrago y después salieron los ultrones o apedrear al pueblo. Impresionante.
La soberbia de los convencionales se pagó caro.
Pinochet, en la noche del 5 de octubre de 1988. Comento: "El pueblo chileno es ingrato" . La izquierda liberal, en la noche de 4 de septiembre de 2022. También afirmó: " El pueblo es ingrato"
Las dos caras del fascismo
La izquierda liberal?. Más allá de Mirosevic donde esta esa izquierda?. Gracias a Dios.
El pueblo está manipulado .
Estimado, cuando hablo de liberal no solo me refiero al partido liberal. Sino a la tradición de pensamiento liberal, que colonizó a un buen sector de la izquierda chilena. Los famosos renovados. Que encontraron bondades en el capitalismo y la democracia burguesa.Esa izquierda la llamo liberal, o izquierda cultural lingüística que invento el "todes" y erradicó del diccionario la palabra revolución. Es la izquierda queer, de la autonomía individual. Globalista y otanista.
Por ultimo un proceso constituyente abarca todas las zonas del poder Hoja en Blanco Sin embargo el Poder Judicial no fue tocado!!
Nos perdimos de un gran presidente.
El problema son los políticos ,
Considero a la Cosa Nostra como uno de los mejores programas y medios de análisis político, social y económicos que hay en Chile. Mucho mejor que todos los programas de análisis de la TV abierta de este pais. Y a usted como uno de los mejores sociólogos y analistas de Chile.
Yo leí la propuesta constitucional, y si habían cosas que yo no compartía, pero la mayoría de esos temas eran mejorables o se podían cambiar, la misma propuesta dejaba los espacios democráticos para mejorarla. Vote apruebo por que lo medular de esta propuesta constitucional era mucho mejor que la constitución de Pinochet y Lagos.
Con su exposición igual tengo mas preguntas y de acuerdo a mi condición social no creo tener las respuestas, solo las que me permiten se puede decir mi experiencia empírica, sin ningún sustento académico o científico.
¿Quiénes ganaron?, ¿Quiénes perdieron? ¿Quiénes son las victimas? ¿Es igual equivocarse buscando el bien común, que equivocarse defendiendo intereses oligárquicos y mezquinos?, de los constitucionalistas, ¿Están en el mismo nivel de error Teresa Marinovic y Cía., con por ejemplo Gaspar Domínguez, Benito Baranda, Patricia Politzer, etc?.
Me preocupa que se haga una caza de brujas y ustedes la cosa nostra sean participes de ella.
¿De los cerca de 8000000 de personas que votaron rechazo, se puede hacer un desglose por edad, sexo, condición social para tener teorías, hipótesis o tesis que permitan tratar de saber que es lo que quieren las mujeres chilenas, las y los jóvenes chilenos, los trabajadores y las clases medias y las mas vulnerables de Chile?
¿Se puede decir como conclusión final que el individuo, chileno o chilena común y corriente de las clases medias y las clases mas vulnerables, no tienen ninguna responsabilidad del tipo de sociedad y pais que ayudan a construir dia a dia, tanto con sus decisiones como con sus omisiones?.
Disculpe la ortografía, soy parte de la clase trabajadora que quedo lleno de dudas y un poco de tristeza por lo que sucedió el 4 de Septiembre. De antemano gracias.
Estimado, cuando vota el 62% quiere decir que no sólo votó las derechas (un tercio), si no también la centroizquierda (otro tercio). Boric en primera vuelta sacó el 25,8% (un poco menos de un tercio), para subir en segunda vuelta lo apoyo el voto de centroizquierda, el mismo que ahora votó rechazo. La Convención no entendió que debía representar a la mayoría y no sólo a grupos de interés de izquierda. Pensó que tenía el apoyo asegurado..
👏👏👏muy claro sr Mayol.
No es tan simple, no es solo la convención y el gobierno. Acá ha fallado toda la izquierda, los partidos y los no militantes. Es un fracaso de todos.
No creo que era perfecta la Constitución, era un inicio. Tampoco se puede negar que hubo mentiras, si hadta usaron la misma estrategia de "así no" donde se rechazo el acuerdo por la paz. Innegable, tampoco se puede tapar que la convención lo tomo con liviandad el proceso, no hubo una buena estratégia comunicaciónal hacia la gente. Ni decir que los medios hacian show del proceso, no puedo olvidar el programa de koni Santa María, mas parecia uno de concurso.
El rechazo aprovecho el sesgo de las personas hacia los indígenas, tengo un hermano que piensa que son todos terroristas, solo hizo clik con ellos, lo mismo el machismo y el egoísmo. Es verdad que hubieron cosas que no fueron claras como el sistema de justicia indígena pero existen ya en chile, en Rapa Nui, creo que debio "decir autodeterminación en cosas menores". Si pero ahora no tenemos nada y seguimos en el mismo problema, crisis, sin solución. Mayol cómo, no entendió lo devla vivienda, si el arquitecto premio nacionl dijo que era un buenísimo y completo sistema que se desarrolló con expertos.
El gobierno igual estuvo al debe y dejo que la contraloría le atara las manos, debo hacer como Piñera lo hacia igual y después se olvidaba de las multas.
En chile no se denuncian los delitos, aca a los vecinos les ham robado y no lo hacen es una cultura, por eso esta el abuso y la corrupción.
Sinceramente creo que Mayol y con arto respeto no conoce al pueblo, al pobre e ignorante, no lo digo en forma despectiva, y eso es un problema de educación de calidad, yo vengo de una familia campesina, que no es pobre pero si con falta de educación y todos votaron rechazo porque creyeron lo de dividir chile y el rodeo, y no tienen simpatia por los pueblos originarios. Ese es el verdadero Chile, ni hablar del machismo, mi madre no me deja hablar de política y me mando a ponerme un cierre. Es terrible el machismo en este país. Es una cultura del miedo a volver a tener otra dictadura, para mi estan secuestrados por la idelogia anticomunista. Mi hermano cree que soy comunista porque quiero más derechos sociales y leyes anticorrupcion, yo lo vivo con mi familia, no escuchan otra cosa que lo que les dice la derecha, y siguen votando por los mismos ladrones. Es agotador vivir en un país tan secuestrado por idelogias de derecha e izquierda. Y al igual que Mayol vote porque el rechazo era seguir en la crisis e incertidumbre, aun sabiendo que se tenía que hacer todo en bajada a la ley. Ya fue y seguimos no se si para peor.
Te encuentro toda la razón
... y yo estoy abrumado por todos los 'analistas' que, pos plebiscito, y en ambos nudos a izquierda y derecha de la cuerda, se han dado a la noble tarea de 'iluminarnos' con 'sesudos', 'profundos', 'imparciales', 'magnánimos' y 'fríos' 'análisis', demasiado 'oportunos' (¿alguien dijo oportunistas?), hay que decirlo, respecto a las causas genuinas de un desastre del cual el progresismo chileno (y quizás mucho más allá de nuestras fronteras quien sabe, por la relevancia internacional del proceso) no se recuperará cabalmente, probablemente, por los próximos 20-25 años. Por lo bajo. En efecto, nos tratan de convencer de toda una serie de interpretaciones y sobreinterpretaciones sociológicas, politológicas, históricas, hasta filosóficas, incluso morales, acaso metafísicas y/o esotéricas, de esa supuesta 'sapiencia/sabiduría del pueblo', de esa 'energía misteriosa' que mora en el alma del pueblo que lo hace, a fin de cuentas, 'decidir bien'. Seamos honestos, podemos intentar un sinnúmero de interpretaciones abstractas respecto al resultado del plebiscito, y todas podrán tener más o menos asertividad y/o más o menos verosimilitud, y/o más o menos lógica y/o racionalidad, en algunas variables, pero digamos las cosas por su nombre y como son: aquí lo primordial fue, desde el día 1 de la Convención, una enorme y generosamente financiada campaña de desprestigio y desinformación contra el proceso en su conjunto y contra la Convención y los convencionales progresistas en particular, campaña que agarra vuelo incluso bastante antes de iniciado el trabajo de la Convención, y que adquiere ribetes escandalosos por la masividad y falsedad del discurso que se instala, e infamia por las mentiras que se difunden, conforme se acercaba el 4 de septiembre, logrando indudablemente instalar una narrativa imposible de revertir. Lo vimos todos a propósito del Brexit, en Colombia, con la elección de Trump, y en otros tantos lugares donde la propaganda falsaria impone sus términos. Un ejemplo extraordinariamente ilustrativo del poder mediático al servicio de la derecha y la ultraderecha y, consecuencialmente, para golpear hasta su destrucción a personas y/o agrupaciones políticas progresistas, es lo que ocurrió en España con Podemos y con Pablo Iglesias particularmente; al primero lo liquidaron como partido y a Iglesias lo tumbaron del gobierno, y probablemente arruinaron su carrera política, aunque respecto a esto último quien sabe porque la política es una fábrica de zombies que despiertan cuando menos se piensa. El último libro de Pablo Iglesias publicado recientemente cuenta esa historia con una claridad que no admite lugar a dudas. Por cierto este gobierno incompetente actuó, inexplicablemente, de manera cómplice con los sectores conservadores al no habérsela jugado, desde el primer día de gobierno, con 4 ó 5 medidas sociales de alto impacto para mitigar el profundo malestar social de los sectores populares: quinto retiro, reforma tributaria, prolongación del IFE universal, visible presencia policial en comunas flageladas por la delincuencia, control riguroso de la inmigración ilegal, entre otras. ¡¡Todas medidas que debieron adoptarse con carácter de urgente y ser comunicadas a los cuatro vientos!!. Y cuando tienes una población popular en su inmensa mayoría con escasa educación cívica, además de enrabiada y descreída, por decirlo con elegancia, cuyos filtros intelectuales, y, fundamentalmente emocionales para poder discriminar entre 'la paja y el grano' prácticamente no existen, la manipulación de sus voluntades por los sectores socioeconómicos dominantes constituye una premisa y elemento de juicio imposible de soslayar; es algo que viene ocurriendo desde que el mundo es mundo. He leído, y sigo viendo, varios sondeos donde le preguntan a gente de sectores populares que votaron Rechazo por las razones de su preferencia y ninguna, repito, ¡ninguna!, ha dado una sola que tenga que ver realmente con el texto constitucional, es más, ¡¡¡Oh paradoja!!!, casi todas afirmaron que votaron Rechazo justa y precisamente por aquellas causas que producen su malestar y que la nueva/muerta Constitución venía a resolver. Curiosamente estos analistas son los mismos que hasta 15 días antes del plebiscito sostenían argumentos completamente distintos. Se entiende que el huracán nos haya barrido a todos, pero a lo menos esperamos más prudencia y sensatez en los analistas serios. Y más honestidad intelectual y valentía para decir las cosas por su nombre.
Autocritica Cero
@@JorgeIvan2102
Te respondo con dos frases del gran Noam Chomsky (que en cualquier momento se nos va por su avanzada edad):
"La gente paga y/o propicia su propia subordinación: son los 'esclavos agradecidos' y la sociedad está repleta de ellos".
"La propaganda es a una democracia lo que la coerción a un Estado totalitario"
Ojalá tengas la densidad intelectual para entenderlas en su planteamiento de fondo. No tengo nada más para ti.
@@epracmied2107 Cero autocritica.
Ojalá tengas la densidad intelectual para entender el planteamento de fondo.
Yo tampoco tengo nada mas para tí
Demasiado intelectual para mi Mayol, encuentro que sirve muy poco su análisis después, ya es tarde. Y no estoy de acuerdo con él. La propuesta de constitución no estaba mal hecha, dejaba temas abiertos para que fueran los legisladores quienes los acotaran porque una constitución no debe ni puede ser tan específica. Lo importante era que permitiera los cambios que se están necesitando y limitar los abusos. Cada convencional llegó con su agenda propia, obvio! Representaban movimientos y sectores que han estado marginados y por eso fue tan duro ponerse de acuerdo, por eso ese "barroquismo" (forma cursi de decir mucha diversidad) Por eso esa irreverencia de varios, que no era burla y menosprecio como el de la Marinovic, sino irreverencia por la impotencia y dolor de no ser vistos ni escuchados por ser precisamente despreciados por debajo de las tradiciones, intelectualidad imperante de Ues de renombre internacional, en fin, el reaccionarismo transversal chileno. No era un texto perfecto, claro! Cómo lo iba a ser? Sí fue escrita a contrapelo de los poderes fácticos quienes en un momento de desesperación firmaron un acuerdo para pacificar los ánimos de los exaltados. No porque realmente quisieran una nueva y buena constitución! Entonces le dieron lo mínimo razonable para ser ejecutada y al mismo tiempo orquestaban una enorme campaña mediática en su contra. El error para mi fue no defender el proceso con uñas y dientes. El proceso ya era inmensamente valioso por si mismo. Permitió un diálogo que no se había dado antes, un ejercicio democrático con todas sus luces y sombras, súper enriquecedor para un país donde el "no se habla de política" o "la política es sucia" es casi un dogma. Mi consuelo es ese, creo que se sembró algo que enriquece. El texto está impreso y desperdigado y ayudará a ampliar la mirada. Seguramente será tarde para nosotros, pero así es la historia de la humanidad. Los beneficios llegan después del sufrimiento de muchos. Aunque mi candidez y positivismo innato quiere creer que quizás algo suficiente resulte ahora, si no se aborta y el proceso constituyente continúa.
Cero Autocritica y muy victimaria su respuesta
Casi 8 millones de personas dijimos No a esta constitución a ud no le dice nada en que mundo vive
@@beaglesanjavirayen5921 cuál es el afán de andar exigiendo autocrítica? Ningún actor político es infalible y no estoy de acuerdo con la autoflagelación, ya es suficiente con la abrumadora derrota. Al contrario creo justo defender el proceso.
@@elenatorres1051 Sí, claro me dice que el conservadurismo es transversal y mayoritario en Chile y que la masiva campaña del rechazo fue exitosa en apuntar a esos miedos de la gente. Acá en la radio provincial se escuchaba a cada rato, todo el día solo propaganda de esa opción diciéndole a la gente que iba a perder sus ahorros, su casa y la posibilidad de escoger el colegio de sus hijos, entre otras tantas malinterpretaciones, por decirlo con sutileza, del texto propuesto. La campaña fue muy desigual.
Me gustó tu comentario