Βαγγέλη αυτό που είπες για την νιντεντο ήταν λίγο off νομίζω .παράνομο είναι για τους άλλους .η νιντεντο έχει κάθε δικαίωμα να κάνει emulate τις δικές τις κονσόλες κ παιχνίδια .προφανώς με δικό της emulator και όχι αυτές που κάνει μήνυση
@@VaggelisLeros Εξαρτάται από την ήπειρο και την εκάστοτε πολιτεία (Αμερική). Δεν έχει λυθεί νομικά τίποτα, είναι γκρίζα ζώνη. Οι emulators δεν είναι παράνομοι, ΜΟΝΟ αυτό είναι ξεκάθαρο (η χρήση τους όμως μπορεί και να είναι ή εξαρτάται ο τρόπος χρήσης τους αν είναι ή όχι)! Μην μπερδεύουμε, συνονόματε, επειδή κανείς δε διαβάζει τους όρους και προϋποθέσεις που βάζουν οι publishers και οι εταιρείες (όπως η Nintendo στην εν λόγω περίπτωση)! Αν διαβάζαμε, λοιπόν, αναφέρεται πως το προϊόν/παιχνίδι δικαιωματικά και εξ ολοκλήρου ανήκει τόσο στο δημιουργό(πνευματικά δικαιώματα) όσο και στην εταιρεία διανομής καθώς και ο τρόπος-σύστημα αναπαραγωγής, δηλαδή το που θα χρησιμοποιηθεί το μέσο τόσο ψηφιακά όσο και (ειδικότερα) φυσικής μορφής είναι προαπαιτούμενο από αυτούς. Αν παρατηρήσουμε, λοιπόν, θα δούμε πως όταν ανακοινώνεται ένα παιχνίδι γράφουν ξεκάθαρα τη πλατφόρμα και όχι απλώς τις εταιρείες. Δε γράφουν Nintendo, Sony, κ.ο.κ. αλλά αναφέρουν πολύ συγκεκριμένα Switch, PS4/PS5, XBOX Series S/X, κλπ και ο λόγος δεν είναι απλά για δική μας ενημέρωση παρά και για κατοχύρωση της επιλογής τους σε ποιες πλατφόρμες μας ΑΔΕΙΟΔΟΤΟΥΝ/επιτρέπουν να παίξουμε/χρησιμοποιήσουμε το προϊόν/παιχνίδι (ιδιωτικά πάντα). Επί ευκαιρίας, αυτός είναι και ο λόγος που επιβλήθηκε να αναφέρεται το ίδιο ξεκάθαρα στις ψηφιακές πλατφόρμες (βλ. Steam). Να αναφέρουν πως ΑΔΕΙΑ αγοράζουμε και όχι το ΠΡΟΪΟΝ καθαυτό. Δε το επέβαλαν στα φυσικής μορφής μέσα, γιατί πολύ απλά αυτό ήταν ήδη γνωστό από τους όρους και προϋποθέσεις που αναφέρονται αλλά (όπως έγραψα στην αρχή) δε διαβάζουμε. Εν ολίγοις, το ίδιο ίσχυε/ισχύει και για τα "δισκάκια" ή cartridges (η χαρά του Internet και της πληροφόρησης του 21ου αιώνα). Άρα, λοιπόν, το ότι έχεις αγοράσει ένα ψηφιακό ή φυσικής μορφής προϊόν/παιχνίδι δε σου δίνει αυτομάτως και σε καμία περίπτωση την άδεια/δυνατότητα να το χρησιμοποιήσεις όπου θες παρά ΜΟΝΟ εκεί που σου το επιτρέπει η εταιρεία-publisher (ή/και ο δημιουργός)! Υπάρχουν κάποιες μικρές εξαιρέσεις ή/και "παραθυράκια" (νομικά, αλλά δεν αφορούν το καταναλωτή) σε μερικές πολιτείες και χώρες πράγματι, αλλά διεθνώς ισχύουν τα παραπάνω (δυστυχώς ή ευτυχώς, δε το εξετάζω). Αυτά και συγνώμη για τη παρέμβαση, απλά τ' ακούω και τα διαβάζω αυτά συνέχεια σαν αστικό μύθο πλέον και θέλησα να το εκφράσω...!
@@BlueyesOwl μεταξύ του user agreement και της νομοθεσίας υπερισχύει πάντα η νομοθεσία. Σε γκρίζες περιπτώσεις το δικαστήριο εξετάζει την περίπτωση και λαμβάνεται υπόψη το συμφωνητικό ΜΟΝΟ όταν δεν συγκρούεται με τα δικαιώματα του καταναλωτή. Οι emulators δεν είναι παράνομοι ντε φάκτο. Από κει και πέρα σε όσες περιπτώσεις έχει βγει απόφαση κατά κάποιου εμπλέκεται διακίνηση πειρατικού υλικού. Δεν έχει μπει ΚΑΝΕΝΑΣ φυλακή επειδή έπαιξε σε emulator.
@@VaggelisLeros Το user agreement είναι νομική κατοχύρωση και κάλυψη. Σου δίνεται το δικαίωμα να δώσεις συναίνεση ή άρνηση. Αν δώσεις συναίνεση, που πάντα δίνεις (χωρίς να διαβάσεις), η νομοθεσία δε μπορεί να κάνει τίποτα. Τα έχετε κάνει λίγο "κουλουβάχατα" στο κεφάλι και τα εκφράζετε δημόσια (αυτό είναι το μεγάλο μου πρόβλημα). Λοιπόν, αν ψάξεις θα διαπιστώσεις πως έχουν κλείσει πάρα πολλά κανάλια τόσο σε YT όσο και σε άλλες πλατφόρμες ατόμων που έπαιξαν παιχνίδια (της Nintendo), ήταν με αυθεντικό κλειδί/κωδικό αγοράς αλλά σε emulator. Όπως επίσης, έχουν κλειδώσει accounts και διαγράφει λογαριασμοί. Ακόμη θα βρεις εκδίκαση κατά χρηστών τέτοιων περιπτώσεων που πλήρωσαν χρήστες πρόστιμα ως χιλιάδων δολαρίων σε πρόστιμα. Δεν διαφώνησα ότι οι emulators είναι νόμιμοι, η αναφορά μου ήταν ξεκάθαρη και όχι " απ' τη κοιλιά μου". Για να το κλείσω, από μέρους μου, οι emulators είναι νόμιμοι (επαναλαμβάνω). Ο σκοπός τους (emulators) δεν ήταν και δεν είναι να παίζουμε παιχνίδια και δεν υπάρχει καμία εταιρεία ή publisher ή δημιουργός που να συναινεί, ούτε υπάρχει καμία νομοθεσία που να επιτρέπει στο καταναλωτή να χρησιμοποιεί κλειδιά (νόμιμα ή μη) σε emulators. Η μόνη εξαίρεση είναι όταν η ίδιοι προσφέρουν αυτή τη μέθοδο, πχ η Sony εξαγόρασε και διαθέτει emulator μέσα στο PS5 (είτε δωρεάν αν έχεις συνδρομή ή επιλεγμένα παιχνίδια για αγορά). Τέλος, είτε μας αρέσει ή όχι το emulation και η πειρατεία, ιδιαιτέρως στο gaming, πάνε χρόνια χερι-χερι. Υ.γ.> Σε εκτιμώ και σε παρακολουθώ.Μπαίνω στη διαδικασία να γράψω ή/και να κάνω διάλογο, έστω και διαφωνώντας δε το αναιρεί.
Υπάρχουν αντίστοιχα (γενικά όχι μόνο στο gaming) περιπτώσεις που στο user agreement υπήρχαν παράλογα πράγματα, ο καταναλωτής πήγε στα δικαστήρια και κέρδισε. Στις περιπτώσεις που λόγω emulation κάποιος ζημιώθηκε, ξαναλέω, με κάποιον τρόπο συνδέθηκε η δραστηριότητα του καταναλωτή με κάτι άλλο παράνομο, όπως ας πούμε πνευματικά δικαιώματα από παιχνίδια που δεν επιτρέπεται να streamαρεις (η Nintendo και η Bandai πχ δεν γουστάρουν, έχουν πολύ αυστηρά NDA και κάποια παιχνίδια απενεργοποιούν το capture στην κονσόλα). Επίσης παράνομο είναι να διακινείς τα κλειδιά που χρειάζεται η κονσόλα για να τρέξει τα σπασμένα ή dumpαρισμένα παιχνίδια και μερικοί δίνουν οδηγίες σε βίντεο. Δεν τους πάνε στα δικαστήρια όμως για το emulation. Σε αυτό συμφωνείς, αλλά εξηγώ κι εγώ όσα γνωρίζω. Όσα αναφέρω τα μαθαίνω από το ίντερνετ, από ιστορίες ανθρώπων που έμπλεξαν με τέτοιες υποθέσεις (είχαμε πρόσφατα πολύ γνωστό TH-camr που έφαγε strike για βίντεο περί WiiU, ο,τι να ναι), που έκαναν στη συνέχεια βίντεο ή ανάρτηση σχετική... Αν είσαι νομικός μπορεί να γνωρίζεις την ουσία της νομοθεσίας καλύτερα βέβαια, δεν θα επιμείνω.
Βαγγελη μου ναι ειναι του 8 το game .ειχες δικιο.το μονο ελλατωμα του ειναι χλιαροι οι διαλογοι και δεν ειναι παιχνιδι ρολου να αλλαζει η ιστορια μεσα απο επιλογες.κριμα .ξενερωσα μαυτο γιατι το περιμενα rpgαρα.κανα 5ωρο πριν το τελος ειμαι εχω κανει και ολα τα side.πολυ ωραια side quest το dragon age.❤
Εγώ έχω παίξει 50 ώρες, είμαι chapter 9, τα έχω κάνει όλα και η άποψη μου μένει ίδια. Δηλαδή 8ρακι τιμιοτατο με μια αδυναμία στο γράψιμο... παρότι το ίδιο το lore και το σενάριο είναι δυνατά. Μια χαρά δηλαδή, απλά μπορούσε καλύτερα...
@@VaggelisLeros ακριβως.επρεπε για μενα να δωσει παντου κωδικους η ΕΑ.ετσι που εδωσε επιλεκτικα πιστευω ο κοσμος μαλλον δεν το πηρε με καλο ματι φιλε και σου λεει κατι βρωμαει εδω.ενω αν εδινε παντου θα το αγκαλιαζε ο κοσμος .εχει τρελα σκηνικα μεσα το παιχνιδι και η εξερευνηση τρομερη
Αν μπορείς βαζε μια εικόνα απ' το παιχνίδι που μιλάς γτ χάνεται η μπάλα. Καλημέρα
Βαγγέλη αυτό που είπες για την νιντεντο ήταν λίγο off νομίζω .παράνομο είναι για τους άλλους .η νιντεντο έχει κάθε δικαίωμα να κάνει emulate τις δικές τις κονσόλες κ παιχνίδια .προφανώς με δικό της emulator και όχι αυτές που κάνει μήνυση
Το emulation δεν είναι παράνομο ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑΝ. Η διακίνηση του παράνομου software είναι. Έχει λυθεί αυτό το ζήτημα νομικά εδώ και πολλααα χρόνια...
@@VaggelisLeros Εξαρτάται από την ήπειρο και την εκάστοτε πολιτεία (Αμερική).
Δεν έχει λυθεί νομικά τίποτα, είναι γκρίζα ζώνη.
Οι emulators δεν είναι παράνομοι, ΜΟΝΟ αυτό είναι ξεκάθαρο (η χρήση τους όμως μπορεί και να είναι ή εξαρτάται ο τρόπος χρήσης τους αν είναι ή όχι)!
Μην μπερδεύουμε, συνονόματε, επειδή κανείς δε διαβάζει τους όρους και προϋποθέσεις που βάζουν οι publishers και οι εταιρείες (όπως η Nintendo στην εν λόγω περίπτωση)!
Αν διαβάζαμε, λοιπόν, αναφέρεται πως το προϊόν/παιχνίδι δικαιωματικά και εξ ολοκλήρου ανήκει τόσο στο δημιουργό(πνευματικά δικαιώματα) όσο και στην εταιρεία διανομής καθώς και ο τρόπος-σύστημα αναπαραγωγής, δηλαδή το που θα χρησιμοποιηθεί το μέσο τόσο ψηφιακά όσο και (ειδικότερα) φυσικής μορφής είναι προαπαιτούμενο από αυτούς.
Αν παρατηρήσουμε, λοιπόν, θα δούμε πως όταν ανακοινώνεται ένα παιχνίδι γράφουν ξεκάθαρα τη πλατφόρμα και όχι απλώς τις εταιρείες. Δε γράφουν Nintendo, Sony, κ.ο.κ. αλλά αναφέρουν πολύ συγκεκριμένα Switch, PS4/PS5, XBOX Series S/X, κλπ και ο λόγος δεν είναι απλά για δική μας ενημέρωση παρά και για κατοχύρωση της επιλογής τους σε ποιες πλατφόρμες μας ΑΔΕΙΟΔΟΤΟΥΝ/επιτρέπουν να παίξουμε/χρησιμοποιήσουμε το προϊόν/παιχνίδι (ιδιωτικά πάντα).
Επί ευκαιρίας, αυτός είναι και ο λόγος που επιβλήθηκε να αναφέρεται το ίδιο ξεκάθαρα στις ψηφιακές πλατφόρμες (βλ. Steam). Να αναφέρουν πως ΑΔΕΙΑ αγοράζουμε και όχι το ΠΡΟΪΟΝ καθαυτό.
Δε το επέβαλαν στα φυσικής μορφής μέσα, γιατί πολύ απλά αυτό ήταν ήδη γνωστό από τους όρους και προϋποθέσεις που αναφέρονται αλλά (όπως έγραψα στην αρχή) δε διαβάζουμε.
Εν ολίγοις, το ίδιο ίσχυε/ισχύει και για τα "δισκάκια" ή cartridges (η χαρά του Internet και της πληροφόρησης του 21ου αιώνα).
Άρα, λοιπόν, το ότι έχεις αγοράσει ένα ψηφιακό ή φυσικής μορφής προϊόν/παιχνίδι δε σου δίνει αυτομάτως και σε καμία περίπτωση την άδεια/δυνατότητα να το χρησιμοποιήσεις όπου θες παρά ΜΟΝΟ εκεί που σου το επιτρέπει η εταιρεία-publisher (ή/και ο δημιουργός)!
Υπάρχουν κάποιες μικρές εξαιρέσεις ή/και "παραθυράκια" (νομικά, αλλά δεν αφορούν το καταναλωτή) σε μερικές πολιτείες και χώρες πράγματι, αλλά διεθνώς ισχύουν τα παραπάνω (δυστυχώς ή ευτυχώς, δε το εξετάζω).
Αυτά και συγνώμη για τη παρέμβαση, απλά τ' ακούω και τα διαβάζω αυτά συνέχεια σαν αστικό μύθο πλέον και θέλησα να το εκφράσω...!
@@BlueyesOwl μεταξύ του user agreement και της νομοθεσίας υπερισχύει πάντα η νομοθεσία. Σε γκρίζες περιπτώσεις το δικαστήριο εξετάζει την περίπτωση και λαμβάνεται υπόψη το συμφωνητικό ΜΟΝΟ όταν δεν συγκρούεται με τα δικαιώματα του καταναλωτή. Οι emulators δεν είναι παράνομοι ντε φάκτο. Από κει και πέρα σε όσες περιπτώσεις έχει βγει απόφαση κατά κάποιου εμπλέκεται διακίνηση πειρατικού υλικού. Δεν έχει μπει ΚΑΝΕΝΑΣ φυλακή επειδή έπαιξε σε emulator.
@@VaggelisLeros Το user agreement είναι νομική κατοχύρωση και κάλυψη. Σου δίνεται το δικαίωμα να δώσεις συναίνεση ή άρνηση. Αν δώσεις συναίνεση, που πάντα δίνεις (χωρίς να διαβάσεις), η νομοθεσία δε μπορεί να κάνει τίποτα.
Τα έχετε κάνει λίγο "κουλουβάχατα" στο κεφάλι και τα εκφράζετε δημόσια (αυτό είναι το μεγάλο μου πρόβλημα).
Λοιπόν, αν ψάξεις θα διαπιστώσεις πως έχουν κλείσει πάρα πολλά κανάλια τόσο σε YT όσο και σε άλλες πλατφόρμες ατόμων που έπαιξαν παιχνίδια (της Nintendo), ήταν με αυθεντικό κλειδί/κωδικό αγοράς αλλά σε emulator. Όπως επίσης, έχουν κλειδώσει accounts και διαγράφει λογαριασμοί.
Ακόμη θα βρεις εκδίκαση κατά χρηστών τέτοιων περιπτώσεων που πλήρωσαν χρήστες πρόστιμα ως χιλιάδων δολαρίων σε πρόστιμα.
Δεν διαφώνησα ότι οι emulators είναι νόμιμοι, η αναφορά μου ήταν ξεκάθαρη και όχι " απ' τη κοιλιά μου".
Για να το κλείσω, από μέρους μου, οι emulators είναι νόμιμοι (επαναλαμβάνω). Ο σκοπός τους (emulators) δεν ήταν και δεν είναι να παίζουμε παιχνίδια και δεν υπάρχει καμία εταιρεία ή publisher ή δημιουργός που να συναινεί, ούτε υπάρχει καμία νομοθεσία που να επιτρέπει στο καταναλωτή να χρησιμοποιεί κλειδιά (νόμιμα ή μη) σε emulators. Η μόνη εξαίρεση είναι όταν η ίδιοι προσφέρουν αυτή τη μέθοδο, πχ η Sony εξαγόρασε και διαθέτει emulator μέσα στο PS5 (είτε δωρεάν αν έχεις συνδρομή ή επιλεγμένα παιχνίδια για αγορά).
Τέλος, είτε μας αρέσει ή όχι το emulation και η πειρατεία, ιδιαιτέρως στο gaming, πάνε χρόνια χερι-χερι.
Υ.γ.> Σε εκτιμώ και σε παρακολουθώ.Μπαίνω στη διαδικασία να γράψω ή/και να κάνω διάλογο, έστω και διαφωνώντας δε το αναιρεί.
Υπάρχουν αντίστοιχα (γενικά όχι μόνο στο gaming) περιπτώσεις που στο user agreement υπήρχαν παράλογα πράγματα, ο καταναλωτής πήγε στα δικαστήρια και κέρδισε.
Στις περιπτώσεις που λόγω emulation κάποιος ζημιώθηκε, ξαναλέω, με κάποιον τρόπο συνδέθηκε η δραστηριότητα του καταναλωτή με κάτι άλλο παράνομο, όπως ας πούμε πνευματικά δικαιώματα από παιχνίδια που δεν επιτρέπεται να streamαρεις (η Nintendo και η Bandai πχ δεν γουστάρουν, έχουν πολύ αυστηρά NDA και κάποια παιχνίδια απενεργοποιούν το capture στην κονσόλα).
Επίσης παράνομο είναι να διακινείς τα κλειδιά που χρειάζεται η κονσόλα για να τρέξει τα σπασμένα ή dumpαρισμένα παιχνίδια και μερικοί δίνουν οδηγίες σε βίντεο. Δεν τους πάνε στα δικαστήρια όμως για το emulation. Σε αυτό συμφωνείς, αλλά εξηγώ κι εγώ όσα γνωρίζω.
Όσα αναφέρω τα μαθαίνω από το ίντερνετ, από ιστορίες ανθρώπων που έμπλεξαν με τέτοιες υποθέσεις (είχαμε πρόσφατα πολύ γνωστό TH-camr που έφαγε strike για βίντεο περί WiiU, ο,τι να ναι), που έκαναν στη συνέχεια βίντεο ή ανάρτηση σχετική...
Αν είσαι νομικός μπορεί να γνωρίζεις την ουσία της νομοθεσίας καλύτερα βέβαια, δεν θα επιμείνω.
Βαγγελη μου ναι ειναι του 8 το game .ειχες δικιο.το μονο ελλατωμα του ειναι χλιαροι οι διαλογοι και δεν ειναι παιχνιδι ρολου να αλλαζει η ιστορια μεσα απο επιλογες.κριμα .ξενερωσα μαυτο γιατι το περιμενα rpgαρα.κανα 5ωρο πριν το τελος ειμαι εχω κανει και ολα τα side.πολυ ωραια side quest το dragon age.❤
Εγώ έχω παίξει 50 ώρες, είμαι chapter 9, τα έχω κάνει όλα και η άποψη μου μένει ίδια. Δηλαδή 8ρακι τιμιοτατο με μια αδυναμία στο γράψιμο... παρότι το ίδιο το lore και το σενάριο είναι δυνατά. Μια χαρά δηλαδή, απλά μπορούσε καλύτερα...
@@VaggelisLeros ακριβως.επρεπε για μενα να δωσει παντου κωδικους η ΕΑ.ετσι που εδωσε επιλεκτικα πιστευω ο κοσμος μαλλον δεν το πηρε με καλο ματι φιλε και σου λεει κατι βρωμαει εδω.ενω αν εδινε παντου θα το αγκαλιαζε ο κοσμος .εχει τρελα σκηνικα μεσα το παιχνιδι και η εξερευνηση τρομερη