THAMIRES GARCIA - A Liderança Doentia dentro da Igreja - Podcast Jesuscopy
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ก.ค. 2024
- Thamires garcia cantora da música A Tua Mesa Cura no Podcast Jesuscopy, compartilhou um pouco do seu novo livro, CONTRA O SISTEMA, desmascarando a doutrina de Jezabel, e que aula meus amigos! No podcast de hoje recebi pelo segunda vez minha amiga Thamires Garcia e como da primeira vez foi um papo incrível.
Link do Podcast Completo • THAMIRES GARCIA (Segun...
Para vencer esse espírito é necessário entender que não podemos expulsa-lo, pois quando falamos de um espírito estamos nos referindo a um modo de viver, uma falsa doutrina que é ensinada no meio do povo de Deus e a única maneira de vencer uma falsa doutrina é com a VERDADE!!
Thamires, ainda compartilhou um pouco da sua própria experiência dentro desse sistema e como isso afetou sua vida. Espero que esse papo possa abençoar sua vida e não se esqueça de compartilhar com todo mundo!
Deus abençoe você e não se esqueça: você é uma cópia de Jesus!
O que é o JesusCopy?
Somos um movimento digital que existe para mobilizar pessoas ao entendimento inteligente do Evangelho que gera cópias autênticas de Jesus. Nossa missão é acelerar e facilitar o desenvolvimento de Cópias de Jesus que discipulam nações participando do avanço global do Reino de Deus.
As vezes me pergunto: Porque alguns pastores fazem o evangelho parecer um fardo pesado demais? Fazem parecer que servir a Cristo é algo chato, pesado e muito opressivo 😢
Profunda e necessária a sua reflexão, amigo! Um questionamento válido para os dias de hoje.
Jesus, seguindo sua linha de pensamento era um líder abusivo? Então Pedro começou a dizer-lhe: “Nós deixamos tudo para seguir-te”. Respondeu Jesus: “Digo a verdade: Ninguém que tenha deixado casa, irmãos, irmãs, mãe, pai, filhos, ou campos, por causa de mim e do evangelho, deixará de receber cem vezes mais, já no tempo presente, casas, irmãos, irmãs, mães, filhos e campos, e com eles perseguição; e, na era futura, a vida eterna. Contudo, muitos primeiros serão últimos, e os últimos serão primeiros”.
Marcos 10:28-31
Jesus, seguindo sua linha de pensamento era um líder abusivo? Então Pedro começou a dizer-lhe: “Nós deixamos tudo para seguir-te”. Respondeu Jesus: “Digo a verdade: Ninguém que tenha deixado casa, irmãos, irmãs, mãe, pai, filhos, ou campos, por causa de mim e do evangelho, deixará de receber cem vezes mais, já no tempo presente, casas, irmãos, irmãs, mães, filhos e campos, e com eles perseguição; e, na era futura, a vida eterna. Contudo, muitos primeiros serão últimos, e os últimos serão primeiros”.
Marcos 10:28-31
@@mphabrasil1791 se for pela sua lógica ninguém vai ter casa e nem família pq tem que abandonar pelo Senhor, isso vai depender do chamado da pessoa, se uma pessoa tiver um chamado pra missionário por exemplo não vai ser pesado pra ela não formar uma família.
O texto Mc 10:28-31 não quer dizer que o Senhor vai pedir isso pra todo mundo, mas que precisamos ser livres no coração, amá-lo mais do que família, casa ou campo e caso ele peça Isaque como pediu a Abraão, que nos encontre dispostos a sacrificar.
Veja o exemplo do jovem rico alguns versículos anteriores, o Senhor não condena a riqueza mas o amor à ela, exatamente o que Jesus viu no coração desse jovem, que era uma boa pessoa , praticava os mandamentos mas tinha na riqueza o seu maior valor.
Interessante que Jesus não quer ninguém o seguindo na mentira e ilusão. Jesus podia sim não falar nada para não escandaliza-lo e vê- lo sair, mas não o fez.
Jesus vai direto ao ponto, a raiz do problema, sem arrodeios, diferente do evangelho pregado hoje , a verdade é que liberta, mais interessante ainda é que o texto diz que Jesus o amou, o jovem sai contrariado e Jesus não vai atrás dele, mas mesmo assim Jesus o amou , amar não é tapinhas nos ombros ou palavras macias e motivadoras quando vc está pra baixo, nem amaciar o seu ego, amar é expor a Verdade , é trazer Luz , amar é apontar o Caminho.
Hoje acontece do mesmo jeito as pessoas continuam saindo contrariadas como o jovem rico , amando mais a família, trocando culto por reuniões familiares, passeios e aniversários; amando mais o trabalho, quando por causa do salário faz com excelência, ouve até desaforos de cliente e de patrão, chega na igreja é negligente, chega atrasado, não ouve ninguém, tudo se atribula, ninguém pode falar nada que é indireta.
Desde quando é fardo pesado amar a Deus com todo o coração, alma ,entendimento e força
Desde quando é fardo pesado querer morar na casa do Senhor todos os dias de nossas vidas pra contemplar sua formosura e aprender no seu templo.
Diga que é fardo pesado a Daniel que tinha espírito excelente e que em terra estrangeira viveu dignamente pro Senhor e mesmo com tantos afazeres do cotidiano pelo papel de liderança que tinha, orava 3 vezes por dia .
Geração má e perversa... que Deus tenha misericórdia de nós e nos liberte por completo das influências dessa geração.
Triste v esse vídeo, olho pro exemplo de Davi , com um líder rejeitado por Deus, que o perseguia, tramava, o sobrecarregava em batalhas pra morrer pelas mãos do inimigo. O coração de Davi pesou por ter cortado a orla das vestes de Saul.
Havia temor no coração de Davi, ele sabia que não podia quebrar princípio de Deus , não podia atentar nem mesmo com a menor das atitudes contra o ungido do Senhor, contra seu líder, Davi ao cortar a orla não atentava contra Saul mas sim contra a escolha de Deus, se Saul ainda reinava era propósito, ele ainda era rei, ainda era líder pq Deus assim queria, até matá-lo.
Através do testemunho dela que eu consegui me livrar de vez da minha liderança abusiva. Eu fazia tudo na igreja, não podia sair com minha família, ir em um aniversário e fazer nada em dia de culto, se não ficava de disciplina. Até que chegou um momento que quis entregar o cargo de líder de jovens e meu ex pastor me humilhou na frente de todos me chamando de covarde.sai da igreja com crise de ansiedade, passando mal e depois disso consegui sair e agora estou vivendo o amor de Deus em outra igreja, me sentindo bem
Glória a Deus amiga! Que bom que vc está bem e vivendo o amor do Pai, é isso que ele me em reservado para ti. Continue firme ❤
AMÉM
Meus pastores fazia reunião para resolver qualquer coisa com os irmãos, era desagradável.
estou pedindo força a Deus p sair ,estou em um lugar q a paxtora me chama de gorda no culto de doutrina , que se nao estou aguentando e so pedir para sair dos obreiros isso no pulpito dps diz q nao podemos tocar nos ungidos
@@user-hg4si9ph9l
Triste irmã. Será que Jesus tem prazer nessa liderança? Será que Jesus quer pessoas sendo humilhadas? Muitas vezes nos apegamos em cargos dados por homens. E com esses cargos, nós não ganhamos nada. Só perdemos.
Perdemos a liberdade, a dignidade , perdemos tempo que poderiamos usar pra cuidar dos filhos ou marido, as vezes o cargo sufoca tanto que não temos tempo nem de buscar a Deus.
Ora a Deus irmã. Veja se foi realmente Deus que te deu esse cargo. E se realmente Deus te quer nesse lugar, e se ele quer você passando por essas coisas.
Se a resposta for não, não tem porque se prender a isso.
Se prenda no Senhor. E busque um lugar bíblico.
A religião mata. Mas o nosso Jesus Cristo cura
ISSO MESMO
A ELE A GLÓRIA!
Eu acredito que caberia melhor a palavra "Religiosidade";
A Bíblia não diz isso, mas o contrário. Leia Tiago
Eu falei hj pra minha esposa, que infelizmente muitos crentes estão cometendo suicídio por pressão que alguns pastores pregam.
Eu já precisei perguntar se podia pintar meu cabelo, se eu podia ficar em casa pra comemorar o aniversário de alguém da família, já precisei dar satisfação do porquê eu fui no cinema com a minha família, e não no culto jovem. Uma vez eu fui humilhada numa reunião porque eu faltei o culto pra ficar com a minha mãe que passou mal.
Hoje em dia faço parte de uma igreja com pessoas super compreensivas, e viver isso chegou a ser estranho no início, porque eu não sabia como lidar com essa liberdade toda.
Infelizmente muitos líderes querem depositar suas frustrações nos seus liderados, e isso tá adoecendo muita gente.
Só quem já passou por isso sabe o quanto dói. ❤
Isso é orrivel desenvolvi crises de ansiedade por causa disso 😢
Verdade
É já passei por isso e estou no processo de libertação
O mais lindo, depois de sair de qualquer liderança abusiva, é ver o florescer de uma pessoa mais leve, cheia de autoridade... é nítido isso na Thamires.
E mais lindo ainda é encontra um lugar diferente...
Um lugar lindo que vemos que sofremos para o aprendizado .😊
Sou cristã a 20 anos mais nuncaaaaaaa liderança nenhuma dominou minha vidaaaaa.
Sou livreeee, liberta em Jesus Cristo. Quem comanda a minha vida é o Espírito Santooo e mais ninguémmmmm.
Eu nasci em lar evangélico e faço minhas as suas palavras.
isso mesmo E FÁCIL GENEREALIZAR TUDO
Eu também.
Que bom que sua experiência foi positiva graças a Deus...mas infelizmente nem todos agem e sentem da mesma forma que você. Deus abençoe irmã
Amémmmm! Deus te abençoe imensamente.
Poxa, eu tô me sentindo assim oprimida 😭 eu falei: "Deus, não tá certo eu viver com medo do Senhor me castigar se eu faltar um culto pra ir no aniversário de um familiar e ser chamada atenção." As vezes sinto que preciso morrer na cruz pq o sacrifício de Jesus não foi o suficiente, tamanha a cobrança em cima de mim e de qualquer liderado da minha igreja. 😢
Eu e minha esposa passamos por isso, estávamos na igreja de segunda a domingo nos 6 primeiros anos de casamento, não sabíamos o que era namorar, sair juntos, ir ao cinema ou sair para jantar éramos escravos de uma liderança covarde e egoísta, o que pregavam era a verdade absoluta e aí daqueles q se opunham, eram humilhados com as mais duras palavras q vc possa imaginar 😓 sofremos demais, minha esposa não gosta nem de lembrar, hoje em dia graças a Deus temos uma liderança q nos ama que são homens e mulheres de Deus que nos ensinaram q a família vem antes do ministério, na vdd a família é nosso maior ministério, e tudo q nos ensinam nos ensinam com gestos de amor, agradeço a Deus por estar onde estamos hj em dia 🙏
Icm😢
Nossa sempre pensei que só eu tinha passado nisso 😢 mas isso é tão presente nas igrejas ...
@@biancaa.cdelima7135 como as coisas são engraçadas, 10 anos atrás eu estava no grupo de jovens e era chamado de ovelha rebelde , rebelde etc, motivo ? Não concordar com esse tipo de coisa.
Uma vez precisei fazer um concurso , avisei que não poderia estar na reunião e acharam ruim, eu chamava outros jovens pra ir em um boliche depois do culto e não gostavam , enfim diversas situações de certa forma é bom ver todos falando sobre isso de forma aberta.
Só pode ser icm pq vc descreveu aquele lugar😢
Gente por nada não mas eu conheço um pastor que vive muito bem com a esposa e eles tem trabalho da igreja todos os dias, não é uma imposição da liderança eles fazem com amor, fazem reunião com os casais, com os solteiros, células, diaconatos, segunda a domingo. Se eles são felizes assim, vivem bem, trabalhando pro Senhor dessa forma, eu não vejo problema nisso.
Vivi por 4 anos em uma igreja com atitudes bem semelhantes a essa. Mas eles parecem ser tão "biblicos" que quem ousa falar algo contra, se torna rebelde, ou qualquer outra coisa. Mas me vi na Thamires, pois quando eu resolvi sair dessa igreja e ir para outra, a impressão que eu tinha era que eu fiquei 4 anos fora do corpo.
@docceoficial eu passei o messsmooo😮
a maioria é assim , líderes doentes e compulsivos , é o que mais tem , não tenha duvidas
Quantos não estão vivendo debaixo de lideranças Assim infelizmente. Amaldiçoando as pessoas que "não aceitam os absurdos dos líderes Espirituais " " Donos de Igrejas "Donos de Ovelhas" "Donos de filhos e filhas" assim eles se Acham. Quase Deus. SISTEMAS 😟😟😡
Romper é preciso. RÁPIDO 🤔😟
Sou de uma igreja em células, lida com essa questão de lideranças e pessoas acima de você. Alguém pode estar passando por isso e o que posso falar é: conheça seu limite e converse, seja sincero mesmo, não esconda suas verdades só pq a pessoa tem o título de “líder”. Muita das vezes esses líderes precisam ouvir isso pq nem eles mesmos sabem o que estão fazendo pq só estão sofrendo pressão dos que estão acima deles. Falem! Conversem!
Eu estive assim e me vi muito mal espiritualmente e mentalmente por conta disso. Decidi parar de ser manipulada. E ponto final. O meu secreto com Deus, só importa a mim e a Deus. Fim
Eu consegui sair disso graças a Deus
Poxa, eu tô me sentindo assim oprimida 😭 eu falei: "Deus, não tá certo eu viver com medo do Senhor me castigar se eu não obedecer, se eu faltar um culto pra ir no aniversário de um familiar e ser chamada atenção."
Conheci a Thamires no começo da carreira dela porque fazia parte da mesma igreja e já percebi que ela tinha um talento diferenciado e vi que Deus iria usar a vida dela como usou mas quem se destacava lá ou era barrado ou controlado como eu também fui mas acredito que ela se refere a segunda igreja que saiu da primeira. Eu também sofri muito na área do louvor e nunca mais quis tocar em igreja nenhuma até hoje. Tanto ela como a mãe dela são grandes mulheres de Deus.
Meu esposo e eu passamos por isso por 9 anos. Quase nossa família foi destruída!
Cheguei a pedir a Deus que se fosse pra ser daquele jeito, eu não queria mais viver😥. Meu esposo era o mais vulnerável, estava cético, passava 7 dias por semana na igreja: eram cultos, celulas, reuniões até meia noite para cobrança de metas em venda de pulseiras, camisas e livros de eventos.
No dia em que pedi o divorcio, meu esposo foi para a igreja e quando ele chegou, falou que o pastor lobo havia tirado ele da liderança por não ter ido ao evento fo dia anterior.
Aquilo foi uma resposta de Deus a nossa família que estava se deteriorando.
Meu esposo enxergou o quanto estava cego..Fomos libertos!
Faz 1 ano e meio que estamos vivendo o melhor momento em família desde que nos casamos. Hoje congregamos com pessoas saudáveis, nossos evangelismos são leves, falamos do amor de Jesus e não sobre denominação religiosa.
Jesus, como eu te amo meu REI!
Esse testemunho é libertador. Tem muita gente que precisa ver esse vídeo,porque o Brasil está cheio de igreja e líderes abusivos . Eu tbm vivenciei esse abuso espiritual. Hoje não sinto vontade de ir à igreja e não consigo me submeter a nenhum pastor.😢
Sempre vai existir os remanescentes! Existe sim um povo que Ama Jesus, existe igrejas bíblicas e saudáveis. Peça direção ao Espírito Santo. Pois a maior vontade do diabo é te ver longe do corpo de Cristo.
Que o Senhor te restaure por completo!
@@predinaldo olha pergunta pra Jesus se tem alguma igreja que vc possa congregar Ele sabe se comunicar de forma que a gente entenda!
Isso e o mais triste
Se submeta a Cristo Jesus como está escrito.
@@P4UL__
Porém não apenas a Cristo.
Também está escrito: "submetei-vos uns aos outros" e "não deixem de congregar, como é costume de alguns."
O ideal é seguir orando, e pedir que Deus direcione para um lugar que seja de Deus. Um lugar sadio e movido pelo Espírito e pela Palavra.
Ninguém é igreja sozinho. Ninguém é corpo sozinho.
Sozinhos somos apenas membros e pedras vivas.
Já fui de uma igreja que faltei em um culto no domingo pra passear com a minha família no shopping!!! E meu pastor me chamou a atenção no culto na frente de todo mundo !!! E ainda falou irmão que deixa de vir no culto de domingo pra passear não terá mais oportunidades 😢😢😢 eu chorei muito. Passou um tempo me desviei fiquei 7 anos parada hj voltei graças a deus !! Mais em outra igreja
Coisa linda! Acontece! Que bom que voltou.
Congrego na minha igreja a quase 8 anos , tudo que a irmã descreve eu vivo. Já tive todos os motivos para mudar de igreja ,já vi vários irmãos saírem. MAS o espírito de Deus ainda não falou comigo para ir pra outro lugar.
Mais isso dói muito.
Passei por isso! Eu pensava que se eu faltasse um Culto Deus iria me castigar ou algo do tipo! Foi bem difícil.
Estou passando por isso,tive crise de ansiedade por estar debaixo de uma liderança abusiva que não posso participar de nada em família.É só igreja e nada mais.Me sinto cansada por isso tudo.Com essa palavra me deu um alívio e tirou um peso das minhas costas achando que eu estava sendo egoísta,e achando que eu estava agindo errado em passar um domingo com a família.Meu Deus é uma sensação muito ruim,pesada.Mas muito obrigada.Deus abençoe sua vida grandemente
Na adolescência e início da juventude eu vivia debaixo do pastoreiro de uma liderança assim. O que me guardou, pela providência de Deus, foi o cuidado da minha mãe. Principalmente por eu ter crescido sem pai, minha mãe era viúva mas sempre deixou claro que a autoridade na minha vida era ela. Sempre que queria fazer algo eu pedia a ela, para os outros eu só comunicava. Eu percebia o incomodo das pessoas com isso, mas ninguém tinha coragem de enfrentar o rojão da minha minha não (rsss). Ela era rígida, mas sempre me ensinou a ser responsável e independente, em momentos que ela percebia que minha fé estava esfriando ela orava, e como Deus a ouvia 🙌🏼.
Com isso eu não nego a importância da comunhão da igreja, de ouvir nossos pastores e irmãos, nossa comunidade. Mas dentro de uma realidade bíblica e saudável, entendendo limites. Onde não há limites, tem algo errado!
10 anos de liderança doentia! Teve uma epoca que era tao doentia, que ate quem eu seguia no Faceebook a pastora me questionava ! Sabe o que é mais dificil para quem nao consegue se libertar? A estrategia deles é a mesma, quando veem que vc esta se afastando logo dizem : voce lembra de onde vc saiu? Lembra qyem vc era ? E como vc esta agora! Nos te ajudamos, cuidamos de voce! E agora esta sendo ingrata
E o pio, colocar q pessoa em um ministerio so porque precisa de alguem nesse miniesterio, sendo que nao é o chamado dessa pessoa! Como se fosse uma empresa
Eu vejo esses comentários e é uma tristeza saber que muitos pastores estragaram o brilho da palavra do Reino de Deus. Colocaram fardos em suas ovelhas, entregaram aos lobos, fugiram de suas responsabilidades de pastorear e tratar suas ovelhas e no final de tudo colocam em dúvida o caráter da ovelha.
Ai dos pastores que destroem e dispersam as ovelhas do meu pasto, diz o SENHOR.
2 Portanto assim diz o Senhor Deus de Israel, contra os pastores que apascentam o meu povo: Vós dispersastes as minhas ovelhas, e as afugentastes, e não as visitas-tes; eis que visitarei sobre vós a maldade das vossas ações, diz o Senhor.
3 E eu mesmo recolherei o restante das minhas ovelhas, de todas as terras para onde as tiver afugentado, e as farei voltar aos seus apriscos; e frutificarão, e se multiplicarão.
4 E levantarei sobre elas pastores que as apascentem, e nunca mais temerão, nem se assombrarão, e nem uma delas faltará, diz o Senhor.
Jeremias 23
Fazem papel do próprio diabo, acusando a pessoa, dizendo que está em pecado.Já fui de uma igreja assim e te digo que eles estão muito longe de Deus porém se acham os donos da verdade.
E além de tudo isso incentiavam as pessoas que ficam a não falarem mais com quem sai, pois aquela pessoa está em " maldição". E dizem que aquela pessoa saiu pq Deus está limpando a igreja...Sempre as mesmas coisas!!
Passei pelo mesmo,não podia ter amigos homens,o pastor até pegava meu celular e eu tinha que deixar ele saber minha senha,tudo era uma pressão enorme,qualquer coisinha já tava no banco,levantava a voz pra mim,e eu sempre saia chorando horrores,mas graças à Deus eu e minha família conseguimos sair,e hoje estou em uma igreja saudável.
A igreja era pra ser lugar de cura,mais infelizmente pessoas são emocionalmente feridas pelo próprio sistema religioso,que julga,aponta o dedo,egos elevados,sendo que ninguém é nada e somente Deus deveria ser admirado.
Liderança sem mentoria corre o sério risco de se tornar doentia. E acredite: um líder solitário está em PÉSSIMA companhia.
Pode falar mais sobre isso? Preciso muito entender.
Realmente isso faz MT sentido.
Acredito 10000% nisso!!!
@@Alain-DavidsonJosé não era solitário e Elias tinha problemas....
Vivi isso durante 10 anos da minha vida, em uma igreja, debaixo de opressão! Em 2015, isso se encerrou, sendo o pior ano da minha vida...Em 2016, conheci a graça onde Jesus me salvou por completo! ❤️🙏🏼
Por mais salvação, graça, e menos religiosidade!
Eu leio esses comentarios me pergunto deve ser icm
Eu vivia em uma igreja que tbm era assim, para tudo eu tinha que pedir direção, para a pastora de direção que ia orar para tudo aquilo que eu queria onde fazíamos uma lista e todo mês ela ou ele orava no propósito para dizer se Deus deixava ou não.. E acabei adoecendo com tudo isso, quando escutei a música a Tua mesa cura, parece que foi feita para mim, porque trabalhei tanto amor para obra e fui julgada, quando Deus falou comigo em sonho que eu ia sair dali e fui atacada (até hoje eu sou) tive uma queda espiritual muito grande e medo de fazer a obra que Deus tem para mim não consigo mais realizar por ser tão criticada. Hoje fui parcialmente curada por um casal de pastores que me ensinaram a ver de outra forma, porém ainda sinto anseio de ser eu mesma.
Achei que tinha acontecido só comigo. Graças a Deus pelo Espírito Santo que nos revela A VERDADE...!
Eu já estava fazendo a obrar de Deus cabisbaixa , sem ânimo, já estava muito cansada , sempre tive medo de entrega meu cargo de líder, vinha orando 3 semanas de madrugada até que um dia decidi escuta uma pregação e achei esse vídeo da thamires, 😢❤ desde então tomei coragem vi que estava cega , no dia que entreguei o cargo , o pastor olhou na minha cara , disse que eu era covarde , que ia da tudo errado na minha casa , que eu ia destruir minha família, eu repreendi todas aquelas palavras , já faz um mês que estou longe de lá e em outro ministério, é diferença é tão grande que parece que eu estou sonhado , hoje sim eu descanso no Senhor , mais até hoje falam mal de mim , falam que eu sou ingrata e que estou endemoniada, isso me deixa triste , mais eu sei que o Senhor vai me curar
Vai sim minha irmã, uma vez livre sempre livre.
Aconteceu quase o mesmo comigo, só sai do grupo de louvor e estou sendo massacrada. Ontem fui muito envergonhada.
Infelizmente passamos por esse tipo de situação. Mas Deus nos conveda da sua graça.
Q Deus abençoe suas decisões
Descansa no Senhor,ele é sua justiça,a graça dele é abundante
Parece loucura, mas isso é tão comum! Cheguei a ouvir de um pastor (na época eu estava noiva e meu marido trabalhava de domingo a domingo pra gente conseguir comprar os móveis da nossa casa) que "o trabalho estava nos afastando de Deus!! Meu marido (noivo na época) era líder do louvor, ele cansou de chegar cansado do trabalho (de uniforme e tudo) e ir direto para a igreja para tocar. Eu trabalhava o dia todo e fazia faculdade a noite, mas estava sábado e domingo o dia todo na igreja. Aí, quando as coisas ficaram mais apertadas (tanto financeiramente como em questão de tempo) a gente acabou tendo que faltar alguns eventos, vigílias, eventos que custariam dinheiro... O pastor chegou para mim e perguntou (depois que eu disse que não iria para um evento que ia custar 50 reais para cada um, imagina isso em 2017) como queríamos casar se não tínhamos dinheiro.
Nesse caso não acho certo não. Trocar a obra de Deus pra trabalhar demais. Leia o salmo 27.2 e veja q Deus não quer q seus filhos trabalhem até a exaustão, Deus quer q vc confie nele e descanse q ele dá a providência. É só crer
quem quer rir tem q fazer rir amg, e tem um versículo que diz "aquele que trabalha e junta muito quando novo, velho não passará fome"
@@nlySANT trabalhar sim, mas não até a exaustão a ponto de deixar de ser prioridade o chamado de Deus. A Palavra de Deus diz q há tempo pra tudo e isso aqui vai passar, não ficará pedra sobre pedra
Quando abrimos nossos olhos, o inimigo tenta colocar em nossa mente que estamos pecando ou errando quando decidimos sair de um ambiente tóxico. Infelizmente pecamos quando entramos no sistema de um lugar assim e realmente replicamos a liderança e acabamos machucando outras pessoas, mas Deus é tão maravilhoso que nos liberta. Quem já passou por isso sabe o quanto é dolorido e o quanto precisamos da mesa para nos curar.
Os abusos na minha igreja é assim,abusam e depois dizem vc está fazendo pra Deus se vc não fizer outra pessoa faz no seu lugar.
então corre daí o quanto antes.
Correeeee
Isso dá uma idéia de você ser descartável.
Então não faça, deixe outra pessoa fazer no lugar, e eles que busquem entender em Deus qual é a verdade, e você vá caminhar com Deus para águas tranquilas que Ele traz. Ou você se propõe a ensinar a essa turma que estão errados, que Deus não é meramente uma máquina de moer caldo de cana. São duas opções.
Corra daí, tem duas semanas que me livrei disso, e agora que está caindo a ficha das situações e coisas que eu ouvia...
Jesus é o caminho, a igreja não é o pedagio.
Isso é muito sério. Que o senhor possa colocar no seu coração unção de permanência diante dessa tribulação.
Me afastei da igreja por causa desse tipo de liderança, acho que acabamos nos deixando levar por falta de leitura bíblica. Depois q li toda a Bíblia entendi muita coisa através do Espírito Santo, hj estou de volta a casa do Senhor mas na peleja pro meu marido se reconciliar pq ele ficou com muitas cicatrizes do q vivemos, ele tem medo de se submeter novamente
Não é medo, não irmã. É precaução pra não cair novamente nas mãos de alguém que o manipula, e usa a líder para mandar e desmandar a vida dele. A maior obra que podemos fazer, é cuidar muito bem da nossa primeira igreja, que é a nossa família.
Comecei em um ministério que era parecido (não totalmente e tbm não escancarado mas de forma sutil era assim), e não entendi por que Deus me permitiu chegar ali, e quando comecei a orar sobre isso Deus ministrou no meu coração que outras pessoas estavam sob esse jugo a muito tempo e que eu precisava ajudar essas pessoas a enxergar. hoje permaneço nesse ministério mas com uma grande mudança que Deus realizou naquele lugar.
Passei por isso também, liderança doente, autoritários, se discordasse deles, faziam da sua vida um inferno, até você não aguentar mais e sair da igreja.
Não podia faltar nos cultos, e nos ensaios para nem um compromisso com pessoas, já ouvi coisas do tipo, vai almoçar com sua mãe depois do ensaio. Nunca recebemos uma visita, em 12 anos, éramos tratados empregados do ministério, sem remuneração.
Acontece muito
É desse jeito de vc vai comemorar só após o culto se não for pra igreja não vai ser salvo agora estou indo pouco nos cultos lá da menos de 5 pessoas vai saber pq né
Eu saí da igreja em 2014 por conta de lideranças opressoras e doentias. Meu amor por Deus não mudou, mas me afastei do evangelho. Domingo agora vou levar minha familia pra conhecer outro ministério. Pode ser um recomeço.
E aí, como foi?❤
Vivi nesse sistema por décadas, essa moça fala mt bem A INSTITUIÇÃO, não é a Igreja. Só que não dá pra responsabilizar a instituição por td, quando nós permitimos os abusos é porque tercerizamos nosso relacionamento com Deus, admitimos que há intermediarios que falam por Deus e deixamos de ouvir o ES.
Falou tudo
eu passei por isso,eu sentia muitas insegurança e ataques de ansiedades,me sentia culpada de louvar a Deus no altar por dizerem que eu estava querendo me "amostrar".
Vivi isso em uma igreja em células!! Hoje em dia eu olho pra trás e vejo toda a loucura que eu e minha família estávamos vivendo. Graças a Deus hoje estou numa igreja mais saudável, mas é muito difícil realmente se submeter a lideranças novamente. Eu lembro até hoje, assim que eu havia trocado de igreja, que fiquei com MEDO de falar que eu não iria no culto de sábado pois estava doente, e fiquei em choque quando eles responderam que tudo bem, pq eu nunca tinha vivido algo desse tipo na igreja. É complicado
Verdade minha irmã!
Eu fiquei com traumas,não consigo me envolver com nada na igreja.pior q estou em uma igreja em célula ,não sei como escapar novamente.
Gente é impressão minha ou isso é uma característica de igreja em célula? Eu já fui pra célula sentindo contrações da minha 1 filha, fui na terça ela nasceu na quinta . Só pra não faltar. Aff.
@@pauladeborabarbosa1875 irmão estive em duas igrejas em células. Uma dessas igrejas eu saí pq Bolsonaro era critério pra ser cristão e estou numa outra em célula tbm. Nenhuma das duas tinham essas características expostas pela irmã, pelo contrário, a que saí e a que estou não tem problemas como esses relatados.
Não estou invalidando a experiência da irmã e nem da sua, mas as que tive experiência não tinha nada disso.
participei desse negocio de celula e o encontro com Deus ,,, minha vida começou a entrar em parafuso.. uma liderança que me sufocava.. vim da Assembleia e entrei numa batista em celulas.. pior fase da minha vida.. graças a Deus estou vivendo novamente o evangelho sadio sem fardo... onde trabalho por amor ..tenho amado estar na casa de Deus
Através do louvor " A tua mesa cura", estou descobrindo minha identidade de filha e é lindo demais experimentar essa maravilha em Deus.
Na realidade a liderança trabalha através do medo. As pessoas ficam com medo etc... Eles fazem as pessoas se sentirem culpadas.
Sim , como se Deus fosse me ama só se eles permitirem
Não só a liderança esta nesse estado doentio, você percebe isso dentro da própria igreja pessoas que machucam e acham tudo normal , como a cura depende que o sujeito se submeta ao tratamento.
Acabei de sair da igreja por isso. E o q abriu meus olhos foi seu vídeo ontem.Quero somente paz,cansada dos pastores doentios.
Algoritmo do meu celular é ótimo. Eu estava falando isso com uma amiga. Foi exatamente Oq aconteceu comigo estava em uma igreja que eu não poderia fazer exatamente nada. E hj estou em outra onde eu conheci de verdade a Deus ❤
legal não largar o corpo de Cristo
Sou muito grata a Jesus pelas células, fui alcançada em uma… tem muitos problemas claro, acho que varia muito de acordo com os líderes, pastores, etc… não é “culpa do modelo”
Eu era uma jovem convertida de apenas 15 anos de idade e fui totalmente influenciada pelo meu primeiro pastor. Fazia tudo que ele queria q eu fizesse, só fazia as coisas q eram aprovadas por ele. Não faltava um culto para agrada lo. Fui parar em um treinamento de dois anos isolada para ir para África pq era um sonho dele mandar um missionário da igreja para lá e eu fui para agrada lo. Deus foi misericordioso comigo e cuidou de mim, mas hoje eu percebo que tudo o que eu fazia era para agradar a ele e não a Deus. No final das contas ele terminou o ministério dele s pior maneira. Traindo a esposa com a zeladora e escandalizando a igreja toda por não reconhecer seu erro. E não pedir desculpas a igreja por puro orgulho. Enfim, me desliguei dele com muita dificuldade é muito ruim se sentir presa a alguém.
caraca moça sinto muito
Eu imagino que vc tenha problemas com seu pai, pai terreno, e viu nesse pastor a figura paterna que talvez vc não teve, Oi se teve foi ausente negligente, enfim que Deus cure seu ❤ pq em Deus vc tem um pai, um pai que jamais vai te humilhar, maltratar e decepcionar.
@@jessianebrito8022 sim, exatamente isso! Meu pai me abandonou com 1 ano de idade, eu o conheço, porém a frieza e falta de amor dele é nítida. E com isso eu via "pai" em todos os homens que conhecia. Me libertei dessa dependência quando entendi que Deus é o meu Pai e Ele nunca vai me abandonar, nem me decepcionar 🙏
Entendi o que a irmã Thamires colocou e já vi isso acontecer, realmente existem lideranças tóxicas totalmente fora do que Deus quer, mas ao mesmo tempo a culpa é sempre da liderança e as pessoas não assumem seus erros no meio disso tudo
Pois minha liderança passou um ano mim humilhando e eu um ano calada quase entrei em depressão.
Hoje trabalho na capital vou pra igreja só no fim de semana e eles queres qui eu chegue de dente aberto eu não consigo nem sorri.
Pensei seriamente em sair esse ano e Deus mim deu 2 louvores com o tema (não é hora de para )e (valeu apena espera). Aí entendi que não era pra sair , talvez Deus pretende honrar, sair onrada..
Eu também passei por isso, pedir pra ir em um aniversário, pedir pra tudooooo. Hoje minha mente está aberta. Sou livre
Eu precisava assistir esse podcast! 😢 Vivi parte disso na congregação em que estava. O testemunho da Thamires me ajudou a ter forças para dar um basta. Infelizmente quando estamos inseridos nesse sistema, aprisionados, não conseguimos enxergar muita coisa. Onde eu estava, acredito que o que fazem não seja intencional, mas acabam reproduzindo comportamentos que aprenderam e, por não quererem ouvir ninguém por achar que Deus só fala com eles, acabam errando na forma de liderar. Enfim. Mesmo distante de lá, peço ao Senhor que os ajude a enxergar os erros que estão cometendo e que possam consertar o quanto antes, pois almas estão sendo feridas ali. Algumas saindo da congregação, outras abandonando a fé 😭 Que o Senhor tenha misericórdia 😭✝️ Obrigada Thamires e Douglas por usarem esse podcast para alertar. Deus os abençoe grandemente.
Verdade. ❤
Misericordia vivi isso em igreja em células, agradeci a Deus qd mudei de bairro e saí de lá porém fiquei com sequelas e levei anos pra me curar e hoje vou em outra igreja, participo do grupo de evangelismo a cada 15 dias e agora eu realmente vivo pra Glória de Deus!!!!
Desculpa pergunta qual era o ministério? Só menciona letra inicial pf
Tbm fiquei curiosa
Era igreja Batista
Isso acontece demais em igrejas de células. Líderes “formados” na pressão de crescimento sem experiência, discernimento, maturidade espiritual. O estrago causado nas pessoas por esses líderes despreparados é terrível.
Infelizmente isso é verdade e todos dizem o mesmo "depende da igreja", "aqui é diferente", "na nossa celula não tem isso", "aqui não temos celula, temos pg/gp/afins".... mas no fim são todas iguais, fujo de igreja com esse tipo de visão.
Eu passei por isso uma liderança abusiva entrei no quarto orei e pedi o Espírito santo pra me mostrar o verdadeiro evangelho na palavra e fui livre amém
Eu vivi isso, liderança doentia gera tantos problemas psicológicos😢
É bem difícil sair dessa manipulação. Ainda mais quando nos convencemos de que aquilo é a vontade de Deus. Tomamos como missão suportar os abusos e acabamos por nos tornar amargos, sem perceber que Cristo jamais desejou isso para nós.
Thamires eu cresci bem igualzinha a você. Que eu digo ñ tive infância nem adolescência. Minha vida foi Igreja. Hoje vivo um novo tempo num novo ministério Verbo da Vida.
Agradeço a Deus por tudo Que vive no ministério que cresci lá. Mas celebro a nova estação da minha vida .
E digo minha filha ñ pode crescer como eu cresci.
Como você mesmo escreveste A sua Mesa Cura.
Hoje estou curado e observado o favor de Deus na presença dos meus Irmãos. 😂
Bah, já vivi algo semelhante. A líder do ministério de dança ficar brava porque cortei a franja. E sem falar no dia em que se trancaram na igreja para "exortar" na frente de todas, porque cheguei pouco atrasada. Quando olho o que passei vejo que teria um posicionamento totalmente diferente. Foi tanta coisa que te digo, se não tivesse conhecido realmente a Deus e a graça de Jesus, eu estaria a léguas de distância de igreja. Mas Deus sara e cura, ele é justo em tudo. Ele fez coisas novas na minha vida.
Formas de dominação: culpa e medo. Se vc está em qualquer lugar por algum destes 2 repense e se liberte. Muita mente doentia agindo em nome de Deus. Deus já libertou.
Glória a Deus!
Glória a Deus!!
Já tive líderes que agiam do mesmo jeito, meus Pais batiam na tecla comigo e Minhas irmãs, que quem nós deveríamos dá satisfação era somente pra eles.
Não faz sentido ir ao shopping e eu ter Meus pais ou ser casada , mas ter que pedir satisfação dos pastores e Líderes ... Tá é repreendido essa ideologia
Lamentável essas atitudes de toxicidades destes pastores que fazem das ovelhas de marionete! Deus abençoe sua vida sempre 🖐️!
Eles querer saber aonde você está, a pessoa não tem vida privada
Ela foi curada porque pôde ser ela mesma.
Vivi praticamente tudo isso que compartilhou no Podcast.
Enquanto falava parecia que eu estava me enxergando...
Somos pressionados de tal maneira, até com trechos de pregação distorcendo a palavra, e você se sente com medo de errar e desagradar a Deus e seus líderes.
Eu ouvia coisas como, "Você deve honrar seus pastores e andar na liderança deles, eles foram escolhidos por Deus para te conduzir, então obedeça e Deus vai te abençoar", outras vezes, "não toque no ungido do Senhor, por isso não fique questionando, é falta de respeito", "Você precisa produzir frutos! A árvore que não produz serve só para ser queimada no fogo".
E é incrível como demoramos para perceber certos sinais, logo após estamos envolvidos demais, como se tivessem feito uma lavagem cerebral em você.
Realmente é uma situação muito triste, quem passa por isso e pior ainda quem não percebe o quanto doentio é.
Glória a Deus 🙌
Também vivi uma liderança assim 😢 destrói a gente demais, nos limita na adoração ao Senhor.
É verdade, estou vivendo. Mas com uma maneira mais discreta. Tudo que faço eles pensam que é pra mim se amostrar. Me tiram de tudo que é evidente e me colocam em coisas que não é pra mim.
E eles se comportam como se nada estar acontecendo.
Aleluiaaaaaaaaa 🙌🏼🙏👐🏼🙏🙌🏼🙏
Glória a Deus 🙌🏻
Também passei por isso hj tenho ansiedade não saio muito de casa e toda aquela liderança, hj a maioria estão ricos e continuam fazendo as mesmas coisas até hj. Foram 10 anos da minha vida sendo manipuladas e andando com pessoas que eram falsas que só queriam minha utilidade so tinha contato com e as pessoas dentro da igreja fora não tinha relacionamento nenhuma sempre me.deixaram de fora dos eventos pessoais e eu sofria muito por causa disso. Passo 10 anos congregando numa igreja de pessoas arrogantes e que decidiam minha vida e seguindo um pastor qur nunca se quer cheguei perto pq não tenho dinheiro o então admirável apóstolo René Terra Nova, aqui em manaus. Mas gracas a Deus agradeço por ter me tirado dessa igreja mercenária
Passei pela mesma coisa na igreja universal 😢
Glória a Deus e aleluia
Já tive essa experiência de ser escrava da religião, quando saí eu não conseguia mais fazer parte de nenhuma igreja, tinha sede de Jesus, mas nojo da religiosidade.
Eu e minha família passamos por isso por 5 anos. Mas em janeiro de 2022 nos libertamos. Graças a Deus 🙏
Estou a mais de 15 anos na luta atrás de uma liderança descendente até hoje nada, 😢 se não fosse Jesus na minha vida já teria desistido de caminhar, infelizmente nas congregações de hoje você só é de Deus se servir se não tiver utilidade você morre e a galera não está nem aí nem a paz dá, uma triste realidade mas, vamos lutando povo pq só herdará o reino de Deus quem perseverar até o fim.
Ainda há esperança!❤
Eu vivo isso.
Me sinto num cárcere.
Não temos liberdade para nos expressar, só a liderança fala a verdade e mais ninguém, distorcem a palavra nos fazem carregar um fardo que nem eles mesmo não conseguem carregar.
Fiquei por mais de 20 anos nesse sistema, nunca me rendi as ordens absurdas, fui descartada, fiquei isolada dentro da igreja, porque era vista como rebelde por não confiar minhas decisões de vida no pastor pra me "aconselhar", mas minha vida sempre foi em ordem mesmo sem esses conselhos, porém minha vida nunca reconhecida como correta pelo simples fato de não ter pedido "opinião" sobre, então se o pastor não pudesse levar "fama" sobre aquilo, não servia, hoje estou numa igreja saudável. Homens falham, Deus não!
Ai que dó.
Uma vida sempre em ordem sem conselhos de ninguém.
Você é muito santa.
@@Douglas_Santos conhece Bíblia? Família? Deus? Nem sempre os homens que lideram estão preparados pra isso! Só acham que estão, mas estão mais preocupados em doutrina, roupa, cabelo, fingir personagem diante das pessoas e ser outra na vida real. Nem todos líderes pregam o que precisam pregar.
@@Douglas_Santos
O maior conselho é a BÍBLIA.
Quem lê ela, e busca viver de acordo com ela, vive uma vida segura em Deus.
Conheço uma mulher que era casada, mas que estava fraca na fé. O pastor orientou o marido a largar ela e arrumar outra. E o cara fez isso.
Hoje ela desviou e é amargurada, além de divorciada.
Tudo por um conselho de pastor.
Deus diz: eu odeio o divórcio.
O pastor disse: divorcie para ser feliz.
Todo conselho que não está na bíblia deve ser rejeitado. No mínimo, deve ser muito bem avaliado para ser seguido ou não
Pensava que isso era comigo e minha família na igrejas que passamos,hoje estamos sem congregar de tantos sofrimento parecidos e até piores , 😢😢😢mais jamais Sem jesus ....Vamos vencer eu creio
@keziabebekah5887 Ora pra Deus mostrar uma congregação Bíblica e saudável pra vc e sua família congregarem.❤
Amém 🙏❤️❤️❤️❤️
Amo tanto ❤❤❤❤ É uma bênção ❤
Essa é a realidade de muitos cristão hoje! Esse podcast vai ser um divisor de águas para muita gente sair dessa alienação!
Graças a Deus pelos louvores da Thamires. 🙏
Está difícil ouvir o gospel hoje em dia. Que Deus levante mais adoradores e louvores assim.
Obrigada por isso 😢❤
Que vídeo necessário!
Um ótimo assunto!!
Meu coração dói de ouvir isso. Passei o mesmo. Sai e estou fora da igreja. Tenho vontade de voltar na mesma proporção que tenho aversão. A diferença é que eu não nasci na igreja… entrei com a inocência de obedecer por achar que era certo e vendo que não batia. Cada palavra me representa. Ciúmes, manipulação, perseguição a quem falava que não concordava… o agravante é que as pessoas que achavam esse contexto “normal”, também acabaram me atacando e me tratando como louca, briguenta… fui obrigada a participar de tudo e deixando minhas filhas pequenas em casa, a deixar de frequentar a casa dos meus parentes em festas já que eles não professavam a mesma fé, queriam me dizer como orar, como eu poderia chamar Deus, que o dom de fulano e ciclano não era dom pq o pastor não reconhecia… uma tristeza sem fim
Sobrevivemos a esse processo!!! Aleluia!
MUITO NECESSÁRIO 👏👏👏
Concordo em parte com essa questão de manipulação de liderancas. Acho quê muitos na verdade estão preocupados em agradar lideranças para alcançar objetivos... E é nisso quê se decepcionam. Não devemos esperar ou colocar nossas expectativas em pastores, ser apenas ovelhas sem desrespeitar os líderes, mas com limites nos posicionamos. Quando temos nossa identidade formada em Cristo, e nossa TOTAL expectativa nEle, continuamos a fazer a obra de Deus confiante e sem decepção...♥️🙏🏼🙌🏼
Graças ao nosso bom Deus, muitos estão se libertando desse tipo de liderança, Cristo nos libertou e salvou, basta ficarmos atentos ao que nos ordena a Bíblia e tomar posse em nome de Jesus.
Deus é contigo.. eu sei!
Meu Deus! Que testemunho forte😭🙏
Estou ouvindo a Thamires falar sobre as indagações que faziam pra ela por causa do que ela fazia nas ministrações. Eu ministrei um louvor na igreja, Deus foi muito misericordioso,e foi uma noite de muita presença. No final o filho do pastor chegou em mim e disse: "Meu pai (o pastor), disse que a partir de hoje é ele quem vai ministrar o louvor.
Sinto muito. Isso já aconteceu comigo também, tão desnecessário. O ego falando mais alto que o Espírito Santo. Triste. 😓
Muito libertador esse vídeo
Que demais! Maravilhoso. A verdade libertaaaaa! 🎉❤🎉❤🎉❤🎉🎉❤
Forte demais. Deus é fiel.
Muita gente precisa ouvir esse testemunho. Esse tipo de liderança é muito complicada. Traz culpa, manipulação, ansiedade.. E o pior, vc realmente acha que se n fizer tudo pedindo permissão, vc erra.
A gente fica doente , por achar que Deus está sempre bravo e a gente não conseguirá ir pro céu
😢
Cresci em um lar evangélico onde eu vivia aprisionada. Eu me sentia diferente eu sabia que lá no fundo servir a Deus não era daquele modo que estavam me ensinando, mas sempre que eu questionava eu era crucificada, a Igreja as pessoas me machucaram muito e por conta deles eu me afastei de Deus por anos. Fazem 4 anos que eu encontrei uma igreja sadia com uma liderança sadia, onde eu conheci quem é Deus de verdade e quem eu sou pra ele. Ainda estou em processo de cura de muitas coisas, mas o meu coração arde pelos irmãos que saíram da igreja por conta da religiosidade.
Glória a Deus por ser liberta!!! Que nosso pai te abençoe e te cure de todo mal causado e q vc possa perdualos!!!
Obrigada tamires, seu testemunho me livrou do fundo de um poço, abriu meus olhos, iluminou meu entendimento e me encorajou a tomar uma decisão importante e romper com abusos!
Testemunho Necessário demais!🔥