Підняти антену по вище та по далі від перешкод. Шо є небезпечним зайняттям на війні :(. Направлена антена не допоможе бо "ганятись" лучем за дроном то погана ідея, от же є якийсь оптимальний кут діаграми направленості .
@@Сергей-л5з3ъ , ви "підіймаєте" дрон без БЧ, тобто можна зробити більш потужний ретранслятор. Крім того, дрон з ретранслятором під'єднаний до ПК оптокабелем, тобто втрати =0.
Дякую! Вчився на інженера механика, але електроника та радіо постійно наздоганяють. Нажаль у мому інституті не надали викладачів, що так зрозуміло пояснили цю тему.
електроніка.!!!! механіка.!!!! Це було в популярних книгах типу Радіо це просто, сам в школі їх читав, але толку тоді мало було, не той рівень знань. Фізичні процеси пізнаються в лабораторіях і поступово, а це роки. В мізках повинно все розкластися по поличках.
В величезною цікавістю прослухав лекцію про антени!! І це при тому, що мене ця тема ніколи не турбувала))) Дякую за цікаве викладання, яке реально причаровує!!!))))👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Може я помиляюсь (можете мене виправити), але сучасний wifi може "підключати" більше одного каналу до одного абоненту з метою підвищення швидкості передачі даних. Цього не відбудеться, якщо так "вдало" спрямувати антени, що "на вас" на рівні вашої квартири буде працювати лише одна антенна, а всі інші - будуть конфліктувати з роутерами на інших поверхах будинку. І це обмежить ту кількість каналів, яка доступна для зв'язку Вашого роутеру з Вами. З цієї самої причини я закликаю не ставити максимальну потужність випромінювання на Вашому роутері: чим меньше буде конфліктів між роутерами - тим краше буде швидкість у всіх користувачів.
Кожен роутер має трохи більше 10 каналів, тому 10 апаратів в одному місці це проблема. Але якщо вони десь за стінами це значно зменшує їх вплив на ваші апарати. Тому крім 2.4 Ггц (це один з піків найкращого розповсюдження радіохвиль ) почали використовувати частоту 5Ггц, де розповсюдження трохи гірше, але каналів значно більше.
Дивись, як не крути ту антену - вона все одно буде конфліктувати з іншими антенами, навідь на одному і тому самому роутері, і з антенами на телефоні і з антенами на ноутбуках, телевізіоні антени, антени на раціях, антени на F-16, антени на машинах, антени на ППО, антени на умних холодильниках або на лампочках і вимикачах із систем розумного будинку...воно зі всім конфліктує, навідь з арматурою яка у битоних стінах...любий металевий шматок(прикраси наприклад) підходящого розміру є перешкодою. І саме головне, що воно все одно працює. А маркетологи роздули із мухи слона щоб споживачь запанікував і купив інший роутер, а через рік - третій...четвертий. Цеж вигідно. Ви коли небудь бачили на телевізорі білий шум?! О це і є тисячі різних сигналів однієї частоти які змішалися у вінігрет. І тим не менш ми всеодно дивимося на картинки у високій якості. Ось ця "захламленость", забруднення є скрізь і завжди, від нього не здихатися...від русні здихатися простіше ніж від конфліктів радіохвиль. А канали в роутері це простий фікс, копіпаст з каналів звичайного приймача...телевізійні канали це те саме, це не панацея, це формула заробітку
@@realiityви спираєтесь на відомі факти, але чомусь робите хибні висновки. Так, будь-яка передавальна антенна впливає на будь-яку іншу, на будь-який предмет, в якому можно збудити змінний струм. І такий предмет сам починає перевипромінювати радіохвилі, тобто сам стає передавальною антенною. Електромагнітне поле, що створиться у просторі, стане результатом інтерференції всіх цих хвиль. Ці принципи використовуються для створення багатоелементних антен. Так, антенна Ягі має "активний" елемент - вібратор і пасивні - рефлектор і директори. Треба бути вже зовсім некваліфікованим інженером, щоб елементи власної антени стали перешкодою для власного передавача, але і це можливе. Для приймача ця інтерференція може створити зони, де сигнал пропадає. Але за існуючою термінологією це не називають перешкодою. А перешкода - це 3оли іншій сигнал "перебиває" ваш. На скільки перешкода , пардон, перешкоджає прийому - залежить від багатьох параметрів. Наприклад - від виду модуляції. Так, відомо, що ssb сигнали, або сигнали АМ з подавленою несучою можно розбирати одночасно. А одночасна робота на одній частоті 2х передавачів з ЧМ робить приймання неможливим. Другий фактор - це рівень, тобто, потужність сигналу завади. Якщо перешкода на рівні шуму - не важливо, білого чи рожевого - приймальна апаратура зможе виділити корисний сигнал серед перешкод. Способи виділити корисний сигнал можуть бути різні, наприклад - технологія cdma. Але все одно є поріг - співвідношення сигналу і шуму, коли приймальна апаратура вже не може працювати. Щоб передавальні станції не створювали першкод одна одній їх розносять по частоті, в просторі або в часі. Те, що з точки зору фізики є "розноси по частоті" в техніці має назву каналів. А "номер каналу" - це зручний спосіб повідомити користувачеві,, на якій частоті він буде слухати улюблену передачу. До того-ж, канали існують і там, де споживачі про це не здогадуються. Наприклад, коли ви користуєтесь "мобільним" телефоном ви навіть не здогадуєтесь, який канал використав ваш аппарат в полосі частот, що володіє провайдер. Тому про "вигадки маркетологів" ви так не слабо перебільшили.
Для більшого розуміння теми можете самостійно розібрати питання - чому одну телевізійну програму (аналогову) в сусідніх містах передають на різних каналах. Хоча з точки зору маркетингу було б зручніше, щоб всі передавачі працювали на одному каналі.
Зазвичай у роутерi 2-3 антени i кожна з них працюэ на свою частоту(рiзнi стандарти wifi). Тому не поспiшайте ставити iх перпендикулярно одна однiй, переважно треба всi антени ставити вгору.
Несколько антенн ставятся на роутере, который поддерживает технологию MIMO. И там отражение от стен - необходимое условие для работы. Роутер умеет подбирать фазы в антеннах так, чтобы направить максимумы на приемники. А если и у приемника несколько антенн, то ему можно передавать информацию по нескольким каналам на одной частоте.
@@blinkofnight Те що в інституті дають ви не осилете, це суцільна вища математика. Є буржуські типу Антени. Чи шось поддібне Шрітека, здається з ФРН. Довідник для радіогубителя Терещука найдіть та в списку літератури є книги, правда зумні для вас.
Цікаве відео, і гарна подача матеріалу. Але виникло питання, якщо ми розмістимо антени під 90 градусів, як бути з поляризацією сигналу? Адже сигнал затухає якщо ми виходимо з площини поляризації. І формально виходить що ми є в діаграмі направленості, але антена клієнтського пристрою працює неефективно, бо працює не тілом антени, а її проекцією.
А практично, якщо ровтер має дві прийомні і дві передавальні антени то вихидить, що тільки по одній з кожної згинати перпендикулярно до корпусу ровтера? А по одній паралельно корпусу? Будемо практикувати.
Дякую за Ваші лекції і що публікуєте їх відкрито. От тільки у роутера скільки антен, не для збільшення зони покриття, а для збільшення кількості одночасних сесій передачі даних, і всі антени які в певний проміжок часу передають дані, можуть передавати їх одному клієнту (mimo) тому все таки думаю антени мають бути спрямовані однаково.
А що з мервими зонами буде??? А їх 80% буде. В нас в полку зв"язку штирьові були УКВ антени для лікаків, там кругова діаграма, а от в локаторів та чим вужча тим краще.
Розбери роутер і подивись як там з'єднані антени...майже завжди - паралельно... Роутер може вибирати до кого підключитися через мак адрес користувача, але самій антені і радіохвилі - байдуже. Вона буде опромінювати всіх користувачів. Це як наприклад, вийди на площю і через гучномовець скажи: в мене повідомлення для Сашка "бла бла бла". І користувачь який не Сашко буде ігнорувати повідомлення, алеж він все одно буде чути передавачь. Зміни свій мак-адрес із Дениса на Сашко і ти вже будиш прослуховувати, станеш користувачем. Алеж у самому роутері нічого не зміниться... То що ви написали, то є маркетологія. В 2х словах, маркетологія це промивання мізків для того щоб людина купила собі те що їй не потрібно))
@@realiity мак адреса потрібна для ідентифікації пристрою в мережі, взагалі не до теми, а я говорю про мімо, не те щоб я всі точки доступу розбирав і вивчав що куди підключається, але теорія говорить про інше, як тоді збільшується швидкість і звідки можливість вести одночасно кілька потоків передачі даних, якщо вони підключені паралейно, що це взагалі дає крім більш стійкого сигналу на відстані та за перешкодами? (Якщо це взагалі працює) Або дай будь ласка посилання на літературу де це описано, я такого не зустрічав ніде
@@batkovskyi у виді покращення зв,язку, паралельне з,еднання антен - нічого не дає. У вигляді збільшення продажів - це має сенс, якщо продавці присядуть покупцю на вуха і скажуть - "чим більше тим краще". Але це було актуально років 5...10 тому. Коли нам завозили звичайні мильниці без сучасних технологій MIMO. Ця технологія нова на ринку, я про таке навідь уявити не міг коли писав коментар. Почитавши вікіпедію - я зрозумів дві речі що стосуються даної теми: 1. антени передавача і приймача повинні бути в одній площині і як можно ровніше(паралельніше одна до одної). Не розумію чому не виготовляють такі антени в одному корпусі, щоб вони були не похитними одна стосовно другої, наприклад одна широка антена в середині якої 2...3 антени. 2. судячи із малюнка на вікіпедії - технологія MIMO не буде працювати якщо на телефоні\планшеті\ноутбуці немає таких самих "подвійних" антен. Це вже буде схоже на MISO, але в одностороньому вигляді. Тобто: роутер - ноутбук = MISO ноутбук - роутер = звичайний вай-фай Є великі сумніви що у такому поєднані буде щось -швидше- якісніше за звичайний вай-фай Якщо коротко, то ви маєте рацію
Ідеальне розміщення антен wi-fi роутера залежить від потреб. На приклад, мені треба, щоб wi-fi працював в межах одного горизонтального рівня і щоб зверху і знизу було важче підключитись.
@@vitall789 Добрый вы...👍 Это сарказм, если что. А ещё "боящийся собственной тени". А это уже, не сарказм. Вы вообще в курсе, что если будете так продолжать, ваши страхи быстрее вас угробят, чем какое либо облучение?) А, да, шапочка с фольги вам в помощь...😂
@@vitall789 Ну да. Ещё силы высасывают переживания. Особенно по поводу собственной персоны. Алкоголь сигареты и не праведный образ жизни. А роутера, это детские игрушки.
Для автора -відео . Не існує приймальних та передавальних антен , існують приймальні модулі ( пристрої) та передавальні де застосовуються антени . А коли йдеться про U коліно то краще для розуміння використовувати термін "узгодження імпедансу ( опору)" замість "трансформує"
Але автор відео про це ЩЕ не знає (або ВЖЕ).Що робити, час іде, люди старішають, як і їхні конспекти... Зараз у моїй хаті стоїть Wi Fi роутер, виробники якого не дивилися лекцій цього професора. Мабуть тому він не має жодної зовнішньої антени, хоча впевнено працює.
Що за "опір повітря" на 7:00? Наче б то без повітря антена не працюватиме :) Це ж не акустика, хоча деякі аналогії можна провести. Для електромагнітних хвиль опір випромінюванню в повітря практично не відрізняється від хвильового опору вакууму. Щодо Wi-Fi, то ці системи дещо складніші за простий передавач і приймач з антенами. Потрібно враховувати і поляризацію, і технології MIMO/beamforming, і використання додаткових каналів, і методи уникнення колізій.
нічогісенько не зрозумів з WI-FI антен!!! до чого тут штирьові, "волновий канал"... так, в роутерах штирьові антени, але як їх настроювати нічогісенько не сказано... я розберав свій мобільний роутер з чотирма антенами, але все що я зрозумів в ньому є приймальна одна і одна передаюча, дві інші навіть не здогадуюсь що воно таке - вони не мають екрануючої оплетенки, тільки простий дріт і припаяні до якихось доволі величеньких площадок на платі, а ті що вхід-вихід мають майже мікроскопічні розʼєми і дуже тоненькі печатні провідники які з іншої сторони плати відсутні (мабуть багатошаровий текстоліт). так от що це за такі додатки другі "антени" і все ж як їх правильно налаштовувати?
на одному зі своїх старих роутерів вийняв промислову антену (він з однією) і замінив її на антену Харченка (зигзагоподібну) - замість 9 вайфаїв бачить 23 абоненти... антену розрахував на 2462 Мгц (13 канал) ,з рефлектором...
також для роутера ZTE зробив на одному рефлекторі дві антени Харченка (частоту для розрахунку взяв середнього каналу), кабель 50 омний, матеріал антени - мідний дріт (ПЕВ) діаметром 2 мм. розмір виставив на штангенциркулі та по ньому гнув... дуже ктритично витримувати розмір усіх сторін, розмір вимірювати від середини дроту, у якості рефлектору використав фольгирований гетинакс... підсилення вражає...
@@komododragon6161_"замість 9 ... 23"_ І вони Вам треба? ;) ...був деякий час, коли був вимушений шукати "халявний" WiFi - використовував "кантенну", яка бачила близько 200 сусідських роутерів... (В той час як "дефолтний" штир невпевненого приймав навіть інший роутер в межах квартири.)
про 90 градусів вайфай цікаво, сам трохи розношу в різних напрямках антени на роуте. АЛЕ! є ймовірність шо нова технологія отримання сигналу з двох різних антен для підвищення швидкості - розведення антен змінить напрям сигналу і є ймовірність, шо буде менша швидкість. краще поставити репітори. імхо
Без обид. Очень плохое объяснение. 1 Что такое антенна? Возможно человек знает, но неможет объяснить.(думаю, что не понимает) 2.Что такое диаграмма направленности? Понимание физического смысла диаграммы во многом помогает понять функцию работы. 3. Утверждение, что диаграммы передающей и приёмной антенны не имеют смысла в сравнении(вопрос 1). Просто намёк в случае передачи антенна элемент контура, в случае приёма проводник. 4. На изображённом роутере четыре антенны, Они имеют свои каналы или используются как единое устройство? Очень хотел бы прочесть несколько лекций по физике в любом вузе УКРАИНЫ.
Хто знає як підсилити прийом сигналу у звичайному теперішньому китайському радіоприймачі? Якщо передавач на відстані 45км тому фм станції не ловить... Ефективний недорогий спосіб? Чи можливо до нього якось підпаяти автоантену ( вони йдуть з підсилювачами сигналу на 12В, я помітив що в автомобілях кілька станцій все ж таки ловить чітко). Дякую
45 км - це майже максимум прямої видимості. Або й максимум (в залежності від висоти антени передавача та рельєфу). В такому випадку критичним буде співвідношення сигнал/шум і вирішення може бути хіба що в вигляді направленої антени [десь на даху, тощо]. PS В деяких випадках (в зоні невпевненого прийому) може бути достатнім просто вибір приймача на мікросхемі, що забезпечує більшу чутливість [при правильній схемотехніці]. Тобто доведеться знайти і подивитись документацію на поширені мікросхеми, знайти там параметр "чутливість"/sensetivity - типове значення: 2.2 uV, чим цифра меньше - тим краще. (Шукайте 2.0 і меньше.) ...а як знайдете найменші цифри - доведеться шукати в яких моделях вони застосовані. ...а потім - де знайти ті моделі.
а чем отличается антенна от проводов до кабеля !!! почему протекание переменного тока там не производит волн ,а в антенне производит . каков критерий ,где граница условий при которых получается просто переменное поле или волны ? если обратится к классической физике то волны возникают от ускоренного движения заряда по поверхности проводника и в момент ускорения происходит как бы расхождение сферы со скоростью света толщиной равной времени ускорения и там происходит перелом силовых линий вот объяснение излучения волны !!!! вот и вопрос кто нибудь знает как работает антенна ?
@@alexander13094 причем тут экранирование ? Поле имеет квадратичную зависимость спадания ,а волна 1/х . Или вы хотите сказать что блок питания импульсный на 35 кГц к примеру передатчик на те з же 35 кГц это одно и то же ?
@@владимирсталин-щ2о Экран не позволяет полю распространяться в пространстве. Это его суть. Если бы у вашего PWM PSU с частотой импульсов 35кГц не было экранов и фильтров, то он бы и был передатчиком радиошума на 35кГц и ещё кучи гармоник на других частотах. Часто бывает у дешевых китайских БП, вплоть до того, что чувствительное оборудование поблизости глючить начинает. P.S. Похоже, более првильный термин не фидерная линия, а линия передачи (transmission line). Есть статья в Wikipedia с диаграммами и формулами
@@alexander13094 если глючит вблизи то это наводки от поля и дальше 10 метров наводок бы не было ,вы разницу понимаете между пульсацией поля вокруг источника и радиоволной ????? ни один экран не может изменить функцию спадания ,уменьшить может . поэтому я и задал неудобный вопрос на который не могут ответить физики . тем более если вы не в курсе то в новой физике отказались от понятия поля ,так как эта сказка работает только на электрических машинах . прежде чем писать мне чего то по этому поводу сперва изучите то как объясняют излучение волны зарядом и ,что такое "спохватывание поля " потом вы поймете каике бредни мне написали и в чем суть вопроса который я задал .я чувствую в вас есть потенциал .
@@alexander13094 ну и еще я в вопросе написал до кабеля антенны но получается я думал что со стороны генератора ,а вы подумали со стороны антенны судя по ответу . так вот от гены до фидера нету экранов и волны нет . волна получается только тогда когда совпадают частоты и длинны волн т.е. лц резонанс и волновой резонанс . а что там за процесс происходит в какие торы и бублики что складывается и как там поляризуется диэлектрик (воздух) вокруг антенны толком ни кто не может объяснить.
А не думали ли что по подобной фрактал диаграмме направленности устроены уровни в атомах? Где основная вытянутая часть -- это освобождение частицы "из плена" атома (она же порождает "индивидуальность частицы" вне атома).
Дідусю пора на пенсію, бо його знання - із 20-го сторіччя. Антена нічого не перетворює - вона тільки випромінює або ж сприймає електромагнітні хвилі. От у радарів ОДНА антена, і нічого - працює. Частоти приблизно такі ж, як у смартфонів. Але! Між передавачем та приймачем РЛС стоїть блок, що перемикає з передачі на прийом сигналу. Щодо сучасних побутових роутерів, то "тупі" китайці виготовляють їх у майже прямокутному корпусі, який незручно поставити у неправильному положенні - підключені кабелі заважають цьому! Зовні корпусу - ніяких антен, усе всередині. Працює чудово.
😂😂😂 а електромагнітна хвиля звідки береться? Сама по собі зʼявляється? 🤣🤣🤣Іноді краще мовчати ніж нести куйню. Якщо одна антена то вона називається приймально-передавальна і принцип той же самий. Нічого нового люди не винайшли. Якщо антени немає то це не означає, що її немає всередині коробочки🤦🏻♂️ о Боже звідки такі «розумні» беруться?! Перш ніж щось перднути подумайте чи це в тему.
Дякую було цікаво ! Прям згадав своїх студентські роки 😊
Дивлюсь відоси на цьому каналі, аж не віриться що в нас є такі класні викладачі)))
цікаво було б послухати як підсилити сигнал до дрона)
Підняти антену по вище та по далі від перешкод. Шо є небезпечним зайняттям на війні :(. Направлена антена не допоможе бо "ганятись" лучем за дроном то погана ідея, от же є якийсь оптимальний кут діаграми направленості .
Ретранслятором.
Підняти на дроні ретранслятор. "По вище"
@@Сергей-л5з3ъ , ви "підіймаєте" дрон без БЧ, тобто можна зробити більш потужний ретранслятор. Крім того, дрон з ретранслятором під'єднаний до ПК оптокабелем, тобто втрати =0.
Дякую, чудовий матеріал
Дуже цікава та корисна лекція. Дякую
Дякую за чудову лекцію. З юнацтва займаюся радіоелектронікою але на одному дихання дослухав до кінця
Дуже вам вдячний за вашу спрацю! Дай вам Бог здоров'я!!!
Оу май .. ніколи не думав шо дивитимусь з розкритим ротом щось із на стільки паршивим, блохастим звуком.
Гарна робота👍🏽
Дуже пізнавальне і цікаве відео! Дякую 🎉
Дякую за знання, що отримав в стінах ЧДТУ. Здоров'я Вам та мирного неба.
Дякую! Цікава лекція. Дуже актуальна в наш час, коли війна звінилась і кожен FPV може мати до 4 антен.
Дякую! Вчився на інженера механика, але електроника та радіо постійно наздоганяють. Нажаль у мому інституті не надали викладачів, що так зрозуміло пояснили цю тему.
електроніка.!!!! механіка.!!!!
Це було в популярних книгах типу Радіо це просто, сам в школі їх читав, але толку тоді мало було, не той рівень знань. Фізичні процеси пізнаються в лабораторіях і поступово, а це роки. В мізках повинно все розкластися по поличках.
В величезною цікавістю прослухав лекцію про антени!! І це при тому, що мене ця тема ніколи не турбувала))) Дякую за цікаве викладання, яке реально причаровує!!!))))👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Дякую, те що треба)
дякую за лекцію дуже цікаво
Дякую!
дякую
Дякую. Прекрасна міні-лекція
Прекрасне відео! тримайтесь!
Дякую, за лекцію!
дякую за інвфу 👌
Може я помиляюсь (можете мене виправити), але сучасний wifi може "підключати" більше одного каналу до одного абоненту з метою підвищення швидкості передачі даних. Цього не відбудеться, якщо так "вдало" спрямувати антени, що "на вас" на рівні вашої квартири буде працювати лише одна антенна, а всі інші - будуть конфліктувати з роутерами на інших поверхах будинку. І це обмежить ту кількість каналів, яка доступна для зв'язку Вашого роутеру з Вами. З цієї самої причини я закликаю не ставити максимальну потужність випромінювання на Вашому роутері: чим меньше буде конфліктів між роутерами - тим краше буде швидкість у всіх користувачів.
Кожен роутер має трохи більше 10 каналів, тому 10 апаратів в одному місці це проблема. Але якщо вони десь за стінами це значно зменшує їх вплив на ваші апарати. Тому крім 2.4 Ггц (це один з піків найкращого розповсюдження радіохвиль ) почали використовувати частоту 5Ггц, де розповсюдження трохи гірше, але каналів значно більше.
@@romremromrem2940уже і 6 ГГц почали
Дивись, як не крути ту антену - вона все одно буде конфліктувати з іншими антенами, навідь на одному і тому самому роутері, і з антенами на телефоні і з антенами на ноутбуках, телевізіоні антени, антени на раціях, антени на F-16, антени на машинах, антени на ППО, антени на умних холодильниках або на лампочках і вимикачах із систем розумного будинку...воно зі всім конфліктує, навідь з арматурою яка у битоних стінах...любий металевий шматок(прикраси наприклад) підходящого розміру є перешкодою. І саме головне, що воно все одно працює. А маркетологи роздули із мухи слона щоб споживачь запанікував і купив інший роутер, а через рік - третій...четвертий. Цеж вигідно.
Ви коли небудь бачили на телевізорі білий шум?! О це і є тисячі різних сигналів однієї частоти які змішалися у вінігрет. І тим не менш ми всеодно дивимося на картинки у високій якості. Ось ця "захламленость", забруднення є скрізь і завжди, від нього не здихатися...від русні здихатися простіше ніж від конфліктів радіохвиль.
А канали в роутері це простий фікс, копіпаст з каналів звичайного приймача...телевізійні канали це те саме, це не панацея, це формула заробітку
@@realiityви спираєтесь на відомі факти, але чомусь робите хибні висновки.
Так, будь-яка передавальна антенна впливає на будь-яку іншу, на будь-який предмет, в якому можно збудити змінний струм. І такий предмет сам починає перевипромінювати радіохвилі, тобто сам стає передавальною антенною. Електромагнітне поле, що створиться у просторі, стане результатом інтерференції всіх цих хвиль. Ці принципи використовуються для створення багатоелементних антен. Так, антенна Ягі має "активний" елемент - вібратор і пасивні - рефлектор і директори. Треба бути вже зовсім некваліфікованим інженером, щоб елементи власної антени стали перешкодою для власного передавача, але і це можливе.
Для приймача ця інтерференція може створити зони, де сигнал пропадає. Але за існуючою термінологією це не називають перешкодою. А перешкода - це 3оли іншій сигнал "перебиває" ваш. На скільки перешкода , пардон, перешкоджає прийому - залежить від багатьох параметрів. Наприклад - від виду модуляції. Так, відомо, що ssb сигнали, або сигнали АМ з подавленою несучою можно розбирати одночасно. А одночасна робота на одній частоті 2х передавачів з ЧМ робить приймання неможливим. Другий фактор - це рівень, тобто, потужність сигналу завади. Якщо перешкода на рівні шуму - не важливо, білого чи рожевого - приймальна апаратура зможе виділити корисний сигнал серед перешкод. Способи виділити корисний сигнал можуть бути різні, наприклад - технологія cdma. Але все одно є поріг - співвідношення сигналу і шуму, коли приймальна апаратура вже не може працювати.
Щоб передавальні станції не створювали першкод одна одній їх розносять по частоті, в просторі або в часі. Те, що з точки зору фізики є "розноси по частоті" в техніці має назву каналів. А "номер каналу" - це зручний спосіб повідомити користувачеві,, на якій частоті він буде слухати улюблену передачу. До того-ж, канали існують і там, де споживачі про це не здогадуються. Наприклад, коли ви користуєтесь "мобільним" телефоном ви навіть не здогадуєтесь, який канал використав ваш аппарат в полосі частот, що володіє провайдер. Тому про "вигадки маркетологів" ви так не слабо перебільшили.
Для більшого розуміння теми можете самостійно розібрати питання - чому одну телевізійну програму (аналогову) в сусідніх містах передають на різних каналах. Хоча з точки зору маркетингу було б зручніше, щоб всі передавачі працювали на одному каналі.
Зазвичай у роутерi 2-3 антени i кожна з них працюэ на свою частоту(рiзнi стандарти wifi). Тому не поспiшайте ставити iх перпендикулярно одна однiй, переважно треба всi антени ставити вгору.
А може потрібно три взаємоперпендикулярні антени?😊
А хтось враховує відбиття і заломлення від стін?
Несколько антенн ставятся на роутере, который поддерживает технологию MIMO. И там отражение от стен - необходимое условие для работы. Роутер умеет подбирать фазы в антеннах так, чтобы направить максимумы на приемники. А если и у приемника несколько антенн, то ему можно передавать информацию по нескольким каналам на одной частоте.
@@TheDimchikbТоже хотел сказать про MIMO, но Вы опередили. Взаимо перпендикулярно антенны роутера ставить можна, но не нужна
На ютубі є відео про антени в Любечі
пояснення - вогонь! Хочу запросити викладача на закриті вебінари для військових. Можливо?
дякую. пішов я антени виставлю "як треба"
приятно видеть Анатолия Ивановича
до сих помню его лабораторные по физическим основам микроєлектроники в 1995м
Може у вас є список літератури, що можна було б почитати по антенах? Буду вдячний.
@@blinkofnight Те що в інституті дають ви не осилете, це суцільна вища математика. Є буржуські типу Антени. Чи шось поддібне Шрітека, здається з ФРН. Довідник для радіогубителя Терещука найдіть та в списку літератури є книги, правда зумні для вас.
@@blinkofnightК. Ротхаммель та Беньковский 3., Липинский Э зрозуміло простими словами.
Я в захваті. Дякую за цікаву лекцію
Цікаве відео, і гарна подача матеріалу.
Але виникло питання, якщо ми розмістимо антени під 90 градусів, як бути з поляризацією сигналу? Адже сигнал затухає якщо ми виходимо з площини поляризації. І формально виходить що ми є в діаграмі направленості, але антена клієнтського пристрою працює неефективно, бо працює не тілом антени, а її проекцією.
А практично, якщо ровтер має дві прийомні і дві передавальні антени то вихидить, що тільки по одній з кожної згинати перпендикулярно до корпусу ровтера? А по одній паралельно корпусу? Будемо практикувати.
Ні. Немає там окремих антен на передачу і окремих на прийом. Можуть бути окремі антени на 2,4ГГц і окремі на 5ГГц ( чи 6ГГц )
Дякую за Ваші лекції і що публікуєте їх відкрито.
От тільки у роутера скільки антен, не для збільшення зони покриття, а для збільшення кількості одночасних сесій передачі даних, і всі антени які в певний проміжок часу передають дані, можуть передавати їх одному клієнту (mimo) тому все таки думаю антени мають бути спрямовані однаково.
А що з мервими зонами буде??? А їх 80% буде. В нас в полку зв"язку штирьові були УКВ антени для лікаків, там кругова діаграма, а от в локаторів та чим вужча тим краще.
Розбери роутер і подивись як там з'єднані антени...майже завжди - паралельно...
Роутер може вибирати до кого підключитися через мак адрес користувача, але самій антені і радіохвилі - байдуже. Вона буде опромінювати всіх користувачів.
Це як наприклад, вийди на площю і через гучномовець скажи: в мене повідомлення для Сашка "бла бла бла".
І користувачь який не Сашко буде ігнорувати повідомлення, алеж він все одно буде чути передавачь.
Зміни свій мак-адрес із Дениса на Сашко і ти вже будиш прослуховувати, станеш користувачем. Алеж у самому роутері нічого не зміниться...
То що ви написали, то є маркетологія.
В 2х словах, маркетологія це промивання мізків для того щоб людина купила собі те що їй не потрібно))
@@realiity мак адреса потрібна для ідентифікації пристрою в мережі, взагалі не до теми, а я говорю про мімо, не те щоб я всі точки доступу розбирав і вивчав що куди підключається, але теорія говорить про інше, як тоді збільшується швидкість і звідки можливість вести одночасно кілька потоків передачі даних, якщо вони підключені паралейно, що це взагалі дає крім більш стійкого сигналу на відстані та за перешкодами? (Якщо це взагалі працює)
Або дай будь ласка посилання на літературу де це описано, я такого не зустрічав ніде
@@batkovskyi у виді покращення зв,язку, паралельне з,еднання антен - нічого не дає. У вигляді збільшення продажів - це має сенс, якщо продавці присядуть покупцю на вуха і скажуть - "чим більше тим краще".
Але це було актуально років 5...10 тому. Коли нам завозили звичайні мильниці без сучасних технологій MIMO.
Ця технологія нова на ринку, я про таке навідь уявити не міг коли писав коментар. Почитавши вікіпедію - я зрозумів дві речі що стосуються даної теми:
1. антени передавача і приймача повинні бути в одній площині і як можно ровніше(паралельніше одна до одної).
Не розумію чому не виготовляють такі антени в одному корпусі, щоб вони були не похитними одна стосовно другої, наприклад одна широка антена в середині якої 2...3 антени.
2. судячи із малюнка на вікіпедії - технологія MIMO не буде працювати якщо на телефоні\планшеті\ноутбуці немає таких самих "подвійних" антен.
Це вже буде схоже на MISO, але в одностороньому вигляді.
Тобто:
роутер - ноутбук = MISO
ноутбук - роутер = звичайний вай-фай
Є великі сумніви що у такому поєднані буде щось -швидше- якісніше за звичайний вай-фай
Якщо коротко, то ви маєте рацію
Ідеальне розміщення антен wi-fi роутера залежить від потреб. На приклад, мені треба, щоб wi-fi працював в межах одного горизонтального рівня і щоб зверху і знизу було важче підключитись.
Супер. Для Вас і для мене (аналогічна потреба) - розміщуємо антени роутера по можливості вертикально чи під невеликим кутом до вертикалі
Клас 🙌
Клас
Працював на фірмі,яка яка виробляла антени-та якби мені хтось так розьяснив,що да як воно працюе😂
Купуйте якісні роутери, і буде вам щастя....
и облучайтесь и облучайте всех вокруг.
@@vitall789 Добрый вы...👍 Это сарказм, если что. А ещё "боящийся собственной тени". А это уже, не сарказм. Вы вообще в курсе, что если будете так продолжать, ваши страхи быстрее вас угробят, чем какое либо облучение?) А, да, шапочка с фольги вам в помощь...😂
@@MartGrag-qp1ps Есть такое, крайности не нужно допускать, но то что эти штуки будут высасывать ваши жизненные силы как минимум!
@@vitall789 Ну да. Ещё силы высасывают переживания. Особенно по поводу собственной персоны. Алкоголь сигареты и не праведный образ жизни. А роутера, это детские игрушки.
Для автора -відео . Не існує приймальних та передавальних антен , існують приймальні модулі ( пристрої) та передавальні де застосовуються антени . А коли йдеться про U коліно то краще для розуміння використовувати термін "узгодження імпедансу ( опору)" замість "трансформує"
Але автор відео про це ЩЕ не знає (або ВЖЕ).Що робити, час іде, люди старішають, як і їхні конспекти... Зараз у моїй хаті стоїть Wi Fi роутер, виробники якого не дивилися лекцій цього професора. Мабуть тому він не має жодної зовнішньої антени, хоча впевнено працює.
Купіть викладачу кращий мікрофончик.
Те що в заголовку з 18ї хвилини.
Що за "опір повітря" на 7:00? Наче б то без повітря антена не працюватиме :) Це ж не акустика, хоча деякі аналогії можна провести. Для електромагнітних хвиль опір випромінюванню в повітря практично не відрізняється від хвильового опору вакууму. Щодо Wi-Fi, то ці системи дещо складніші за простий передавач і приймач з антенами. Потрібно враховувати і поляризацію, і технології MIMO/beamforming, і використання додаткових каналів, і методи уникнення колізій.
перехід повітря - метал. Як в оптиці.
@@maxscripten_ua9236 Опір випромінюванню визначається діелектричною та магнітною проникністю середовища. До чого тут метал?
Ставте мікрофон ближче, кімната занадто жива
нічогісенько не зрозумів з WI-FI антен!!! до чого тут штирьові, "волновий канал"... так, в роутерах штирьові антени, але як їх настроювати нічогісенько не сказано... я розберав свій мобільний роутер з чотирма антенами, але все що я зрозумів в ньому є приймальна одна і одна передаюча, дві інші навіть не здогадуюсь що воно таке - вони не мають екрануючої оплетенки, тільки простий дріт і припаяні до якихось доволі величеньких площадок на платі, а ті що вхід-вихід мають майже мікроскопічні розʼєми і дуже тоненькі печатні провідники які з іншої сторони плати відсутні (мабуть багатошаровий текстоліт). так от що це за такі додатки другі "антени" і все ж як їх правильно налаштовувати?
на одному зі своїх старих роутерів вийняв промислову антену (він з однією) і замінив її на антену Харченка (зигзагоподібну) - замість 9 вайфаїв бачить 23 абоненти... антену розрахував на 2462 Мгц (13 канал) ,з рефлектором...
також для роутера ZTE зробив на одному рефлекторі дві антени Харченка (частоту для розрахунку взяв середнього каналу), кабель 50 омний, матеріал антени - мідний дріт (ПЕВ) діаметром 2 мм. розмір виставив на штангенциркулі та по ньому гнув... дуже ктритично витримувати розмір усіх сторін, розмір вимірювати від середини дроту, у якості рефлектору використав фольгирований гетинакс... підсилення вражає...
@@komododragon6161_"замість 9 ... 23"_ І вони Вам треба? ;)
...був деякий час, коли був вимушений шукати "халявний" WiFi - використовував "кантенну", яка бачила близько 200 сусідських роутерів... (В той час як "дефолтний" штир невпевненого приймав навіть інший роутер в межах квартири.)
Цікаво. доступно.
от би нам таких викладачів.
а не фізичку алкоголічку, математичку істиричку.....
про 90 градусів вайфай цікаво, сам трохи розношу в різних напрямках антени на роуте. АЛЕ! є ймовірність шо нова технологія отримання сигналу з двох різних антен для підвищення швидкості - розведення антен змінить напрям сигналу і є ймовірність, шо буде менша швидкість.
краще поставити репітори. імхо
Без обид. Очень плохое объяснение.
1 Что такое антенна? Возможно человек знает, но неможет объяснить.(думаю, что не понимает)
2.Что такое диаграмма направленности? Понимание физического смысла диаграммы во многом помогает понять функцию работы.
3. Утверждение, что диаграммы передающей и приёмной антенны не имеют смысла в сравнении(вопрос 1). Просто намёк в случае передачи антенна элемент контура, в случае приёма проводник.
4. На изображённом роутере четыре антенны, Они имеют свои каналы или используются как единое устройство?
Очень хотел бы прочесть несколько лекций по физике в любом вузе УКРАИНЫ.
Хочеш читати лекції в Україні - вчи мову!
Хто знає як підсилити прийом сигналу у звичайному теперішньому китайському радіоприймачі? Якщо передавач на відстані 45км тому фм станції не ловить...
Ефективний недорогий спосіб? Чи можливо до нього якось підпаяти автоантену ( вони йдуть з підсилювачами сигналу на 12В, я помітив що в автомобілях кілька станцій все ж таки ловить чітко).
Дякую
Репітери є . Або антенний підсилювач на 40 дБ. потрібного діапазону.
Правельна антена...
@@realiity правЕльна))
Скиньте як підпаяти у звичний приймач.
45 км - це майже максимум прямої видимості. Або й максимум (в залежності від висоти антени передавача та рельєфу).
В такому випадку критичним буде співвідношення сигнал/шум і вирішення може бути хіба що в вигляді направленої антени [десь на даху, тощо].
PS В деяких випадках (в зоні невпевненого прийому) може бути достатнім просто вибір приймача на мікросхемі, що забезпечує більшу чутливість [при правильній схемотехніці]. Тобто доведеться знайти і подивитись документацію на поширені мікросхеми, знайти там параметр "чутливість"/sensetivity - типове значення: 2.2 uV, чим цифра меньше - тим краще. (Шукайте 2.0 і меньше.)
...а як знайдете найменші цифри - доведеться шукати в яких моделях вони застосовані.
...а потім - де знайти ті моделі.
@@WQRTyxcoizuАнтенний підсилювач допоможе тільки коли сигнал просто слабкий, але не губиться в шумах.
За видалений комент - дізлайк
аЛО ЩО НЕ ТАК? карул
а чем отличается антенна от проводов до кабеля !!! почему протекание переменного тока там не производит волн ,а в антенне производит . каков критерий ,где граница условий при которых получается просто переменное поле или волны ? если обратится к классической физике то волны возникают от ускоренного движения заряда по поверхности проводника и в момент ускорения происходит как бы расхождение сферы со скоростью света толщиной равной времени ускорения и там происходит перелом силовых линий вот объяснение излучения волны !!!! вот и вопрос кто нибудь знает как работает антенна ?
Экранирование. Фидерная линия - коаксиальный кабель
@@alexander13094 причем тут экранирование ? Поле имеет квадратичную зависимость спадания ,а волна 1/х . Или вы хотите сказать что блок питания импульсный на 35 кГц к примеру передатчик на те з же 35 кГц это одно и то же ?
@@владимирсталин-щ2о Экран не позволяет полю распространяться в пространстве. Это его суть. Если бы у вашего PWM PSU с частотой импульсов 35кГц не было экранов и фильтров, то он бы и был передатчиком радиошума на 35кГц и ещё кучи гармоник на других частотах. Часто бывает у дешевых китайских БП, вплоть до того, что чувствительное оборудование поблизости глючить начинает.
P.S. Похоже, более првильный термин не фидерная линия, а линия передачи (transmission line). Есть статья в Wikipedia с диаграммами и формулами
@@alexander13094 если глючит вблизи то это наводки от поля и дальше 10 метров наводок бы не было ,вы разницу понимаете между пульсацией поля вокруг источника и радиоволной ????? ни один экран не может изменить функцию спадания ,уменьшить может . поэтому я и задал неудобный вопрос на который не могут ответить физики . тем более если вы не в курсе то в новой физике отказались от понятия поля ,так как эта сказка работает только на электрических машинах . прежде чем писать мне чего то по этому поводу сперва изучите то как объясняют излучение волны зарядом и ,что такое "спохватывание поля " потом вы поймете каике бредни мне написали и в чем суть вопроса который я задал .я чувствую в вас есть потенциал .
@@alexander13094 ну и еще я в вопросе написал до кабеля антенны но получается я думал что со стороны генератора ,а вы подумали со стороны антенны судя по ответу . так вот от гены до фидера нету экранов и волны нет . волна получается только тогда когда совпадают частоты и длинны волн т.е. лц резонанс и волновой резонанс . а что там за процесс происходит в какие торы и бублики что складывается и как там поляризуется диэлектрик (воздух) вокруг антенны толком ни кто не может объяснить.
Б) віялова, а не вієрна
Ну бо ж віяло, я не вієр
💙💛💖👍
А не думали ли что по подобной фрактал диаграмме направленности устроены уровни в атомах? Где основная вытянутая часть -- это освобождение частицы "из плена" атома (она же порождает "индивидуальность частицы" вне атома).
квантовая запутанность? Так?
Повторение курса СВЧ!
Дідусю пора на пенсію, бо його знання - із 20-го сторіччя. Антена нічого не перетворює - вона тільки випромінює або ж сприймає електромагнітні хвилі. От у радарів ОДНА антена, і нічого - працює. Частоти приблизно такі ж, як у смартфонів. Але! Між передавачем та приймачем РЛС стоїть блок, що перемикає з передачі на прийом сигналу. Щодо сучасних побутових роутерів, то "тупі" китайці виготовляють їх у майже прямокутному корпусі, який незручно поставити у неправильному положенні - підключені кабелі заважають цьому! Зовні корпусу - ніяких антен, усе всередині. Працює чудово.
😂😂😂 а електромагнітна хвиля звідки береться? Сама по собі зʼявляється? 🤣🤣🤣Іноді краще мовчати ніж нести куйню. Якщо одна антена то вона називається приймально-передавальна і принцип той же самий. Нічого нового люди не винайшли. Якщо антени немає то це не означає, що її немає всередині коробочки🤦🏻♂️ о Боже звідки такі «розумні» беруться?! Перш ніж щось перднути подумайте чи це в тему.
Дякую