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正直恨みはそこまで無いんだが、動機の関係で間違いなく最終的に邪魔なので消しておいた方がいいのは間違いないのが悲しい所
究極の「野次馬」なんだよな タチ悪い事に有能平和な世界になっても「退屈だから」と乱を起こしかねないしあそこで処分するしか無かった後続の作品で平和を乱す連中が現れたから尚の事
キチンと観る前まではゼロの忠臣みたいな印象が強かったけど、ディーハルトが初めて参加した作戦で「ゼロはカオスの権化だ！」発言でコイツただのやべえやつじゃねーか！ってなった、嫌いではないけども
いい声のアナキストおじさん
こいつは味方ならともかく、敵側なら真っ先に始末すべき人物だろう
終始目的を見失う事なく一貫してたキャラだから割と好きだよただ後々なんかやらかすだろうから死なせとくべきっていうのはその通りなんだが
復活まで生きていたらルルーシュ陣営が不利になったら裏切りかねなかったからなぁ。面白いネタがあったらすぐに鞍替えしかねないし。
風見鶏
風見鶏とはちょっと違うかなぁ....この人が求めてるのは世界を一変させるような革新的な出来事。でも平和になったらそれがなくなるからまた別の混沌を求めてしまう
信念というか、価値観に殉じるキャラでしたね。いろいろ歪んでましたが
《有能な炎上系配信者》ってのが1番的確な人物像かもしれん。
ゼロのカオスが見たい、別に平和とか求めてない、ってこれもう完全に俺らじゃん。
まあ愉快犯というか愉悦部というか、目的が明らかに他と異質だったからね。死ぬことで完成して許されるキャラ。扇は死んでも許されん
まあ、悪い奴なんだけど死ぬ前のささやかな望み(ギアス使ってほしい)を断るほど悪い奴かと言われると微妙……
ギアスが原因でユフィやシャーリーを失ったルルーシュからしたら、「ゼロがギアスなんて力を持ってるなんて、素晴らしいではないですか」と言った時点で好感度はマイナスだったんだろうな。
ただのクズだからだろう、黒の騎士団やルルーシュスザクとかの様な平和とかそういうのを求めてるのではなくてシンプルにそういう色々起きてるところで自分がいてそれを取りたいという部分だし。こいつだけシンプルなゴミカスなだけだからな。
まぁギアスは遊びの手段じゃないしそんなふざけた理由に付き合ってやる義理はないよね
視聴者視点じゃそれまで十分すぎるくらい仕事してたり、ゼロもディートハルトがどういう人間か理解した上で置いてた訳だからになるけどただルルーシュ視点じゃ裏切った時点でもう「敵」以外のなんでもないだろうし同じ裏切りでもカレンや扇たちは、まだ彼らが最初から持ってる自分たちの目的や信念によるものからって側面があるけど、ディートハルトの場合はそれこそ自分が楽しみたい以外なんもないから尚更
@@ジャグラスジンガ その台詞を言ったときゼロはその場にはいないぞまぁディートハルトがギアスに対してはそういう認識側だってのは理解してるだろうから、人間としての好感度は元々低かったろうけど
結構好きだったから裏切った時普通にショックだった😭
人によっては「あなたはいつも傍観者で、人を弄ぶだけの人ではないですか！」とか言われそう
半分くらい扇の話で草
許せないのはディートハルトよりも扇だろ扇
けっこう合理的で黒の騎士団の中ではかなりの頭脳。やりたいことは一貫しているし、正直けっこう好き。あと視聴者と近いメンタルだからこいつと一緒に盛り上がるとこがちょくちょくある。
意外とシュナイゼル側につかれてショックでやっちゃったのかもしれない。有能な部下が裏切っちゃうと始末されちゃうイメージ。
生き残ってたら確実にスザクゼロを打倒する偽ゼロみたいなの担ぎ上げてただろうし復活でしれっとシャムナの横に立ってるのが想像できる
奪還のロゼではノーランドの横に立ってそう
こいつに関しては100%自分の意思のみでルルを切って敵側に回ったんだからそりゃ許す必要もなかろうて
結局のところ此奴は「自分が気持ちよくなりたいだけ」で、偶像ではない実像のゼロ含めて誰のことも見ていないし未来への展望も無い。そんな奴に目を合わせて(向き合って)ギアス/祝福を与えるなんて、そりゃあそんな価値はないってなる。
個人的にはルルーシュやスザクは当然、扇でさえも「守りたい何かの為に」戦う姿勢を見せたけど、ディードハルトはあくまでも「自分の欲望」の為にしか動かなかった事が大きい様な気がする。日本解放を目指す黒の騎士団や、天子様第一な星刻など命を賭けても守りたい何かがあるから戦ってる組織の中で「自分の望んだ展開が見れるなら個人の想いも敵味方すら知ったこっちゃ無い」ようなキャラが1人混じっていて、そんなキャラが案の定裏切った挙句反省も悔恨も無しに死んでいったのなら、そりゃ好かれようが無いと思う。
ギアスを肯定的にとらえたのもルルーシュからしたらマイナスだったんだろうしな。C.Cからギアスは使用者を孤独にすると念押しされてたし、ユフィやシャーリーを失う原因になったからな。
ゼロレクイエムの舞台裏なんか撮られても困るしルルーシュとしては絶対に消さないといけなかったんだろうか
いつまでもゼロ大好き！のディートハルトでいて欲しかったとは今でも思う。
ディートハルトは他の面子がゼロを裏切ろうとする中で最後まで養護してたからそんな嫌いではない。裏切ったというより、もうこれ以上自分が養護してもどうしようもなくなったから、ゼロの物語を終わらせる決断をした って印象っで、その次はゼロに勝利したシュナイゼルに付いたってだけ。
コイツの能力って異常だよな…報道屋なのに…指揮を任されたりしたし…映画版は汚れ役してくれたから…
扇のスレにすり替わってて草
ディートハルトじゃなくて扇スレになるいつものあれ
デスノートの魅上照顔ある、採用の流れとか
厄介オタクは用済みになったら消したほうがいいのはリアルと同じ
扇さんの話なんですけど確かにリアタイ視聴時は、扇は最後までゼロの事を庇って、扇動された他の団員を懸命に諭そうとしてくれるような人だと思ってたんですよねー今だと裏切った事実から逆算されて、過去の行動まで全部悪いバイアスがかかって評価されてますけどあの時までは普通に好感度や信頼度の高いキャラだったように記憶してます「駒で何が悪いんだ、俺は彼を信じるって決めたんだ」とか言ってくれるようなキャラだと思ってたのになぁーーーー
そう言われてみると扇も良い面があったかもしれない
信じるにはあまりにも過激な手段を取りすぎたからなぁ、ルルーシュが。普通なら、ルルーシュの言動を逆算すればする程、信じるのは無理じゃね？ってなる。だってルルーシュ、半ばそうなるように振る舞ってたし。
好きとか嫌いとかじゃなくマジで「価値がない」んだよな…。そして生きてても過激派のままでいそうだし。
ディートハルトは歪んでいるけど、ある意味で自分を貫いていましたよね
結局扇叩きになってて草
いい奴ではないが好きだったよディートハルト
好きなキャラではないが好きだったシーンはそれなりにある
価値観や行動原理が、愉快犯そのもの。扇が屑って言われてるけど、屑のレベルが違う。扇は、平和な世界なら、普通に善人だけど、ディートハルトは、平和な世界を壊しにかかるぐらいの価値観。有能ではあるけど、あそこで殺されて当然だと思う。
乱世で輝く人材ではあるが、世が落ち着いたら……の典型的な人物。嫌いじゃないけど
ディートハルトの話だったはずなのに結局は扇の話になってて草
それだけみんな扇きらいなんでしょ
スパロボZでキリコにお前は人でなしか？と言われてラクシャータに最高に傑作っと爆笑された
コイツがやってる事って現実のTV制作者がよく使う手なんだよな。
ルルへのメッセージに、シュナイゼルとかと並んで現れたの、正直笑ったよね。どの立場だったんだお前。
最初から方針がぶれないから嫌いなキャラクターではないんだけど、人格や精神性や行動力を考慮すると死ぬべきキャラクターではある。
ディートハルトはなんだかんだ有能だったし、シュナイゼルがゼロの正体暴露した時も最初はゼロ側だったし嫌いじゃない扇？てめぇはダメだ
半分くらい扇の動画になってるやんw
ゼロレクイエム後の世界にこいつは危険だってなったのかもな
人狼的な意味で狂人
ナナリーィィヤオッ！が目指す「やさしい世界」には不要な男。
ドキュメント撮りたいと言ったのにしゃしゃり出てくるし優秀だから使うけど信用してないただそれだけ
1期2期の間でルルーシュいない間は割と頑張ってそうやけどな 笑
忠誠の形は取ってたけど忠誠心はなかっただろうな
ディートハルトはゼロ信者だと思ってたのにあっさり裏切ったイメージこいつこそルルーシュが死ぬまでそばにいると思ってたんだけどな
ゼロがブリタニアを打倒するところまで見たかったってのは本心だし、信者ってのもそうだけどただあくまでそれは「そういう画を撮りたい」という自身の欲求が大前提にあってのだから自分の望むモノを与えてくれなくなった・無理と判断された時点であっさり離れてく部類だと思うよよくアイドルへの厄介オタって言われるけど実際それが一番シックリくる
ゼロへの信仰はほんもの ゼロがルルーシュと知っても擁護してたし心酔してた。ゼロ あなたの物語は残念ですがここで打ち切りです。は彼なりに辛そうではあった。あそこで離脱するのはシュナイゼルにチェックをかけられたところだったからやむなしの動き。ゼロが民衆の英雄として超大国ブリタニアを倒し新しい世界を創るところまで最前線でみたかったのは本当だったんだなと。
好きに生き、理不尽に死ぬ
撃たれる覚悟が無かった
まぁ、混沌と愉悦を求める悪い人間なのは間違いないがルルーシュへの貢献度がめちゃくちゃ高いし合理的な思考も出来るし黒の騎士団でダントツに有能だったから嫌いじゃない
ディートハルトはゼロの信奉者、🍊はルルーシュに忠誠を誓った人物。🍊がルルーシュ陣営に加わったからキャラ被りを避けるために消された印象。
途中で扇に話題持っていかれてる辺りにディートハルトがどういう総評受けてるかが表れてると思う
なんかいいねが欲しいだけの人みたいな印象、けど下手に能力が高いのもあってどういう流れでも最終的に排除されそう
愉悦繋がりで信用ならない男がいるからな…
許されないというか、最後どうなったかわからん程度に忘れてたわ。まぁ生きてたら不穏分子焚き付けて爆発させるくらいのことする信頼感はある
こいつって裏切ってたっけ？周りのチンパンイレブンに押し切られて最終的に見限っただけで会議では最後までゼロ派だったような
（自分の目的のために）ゼロの秘密を知りながら擁護し、シュナイゼルの甘言でアホの騎士団が瓦解しないよう最後まで踏ん張ってた。ルルの擁護続けてもギアスをかけられたと疑われるし、組織がシュナイゼル側に傾いたから不本意だが寝返った。
@@ヒゲオヤジ-c8j だよね！？なんで裏切るの確定で扇より危険人物って扱いされてんだ？自分達の裏切りを死んだディートハルトに押し付けて無かったことにするとかイレブンってやっぱクソだわ…
@@ぺろぺろペペロンチーノだって気質は戦争屋に近いし。「ルルーシュが面白い事を見せてくれる」のが見たいだけで、ルルーシュ個人の味方じゃないからな。何なら扇以上にルルーシュを理解してないし、ナナリー達の平穏を願うルルーシュからしたら扇以上に危険な存在。
ゼロ派だけどこいつゼロの事なんか一切理解なんかしてなかったからな。擁護してるようで、実際はルルーシュを人外や超人みたいに語ってるだけで全く擁護になって無かったしな。後ユフィやシャーリーの件でギアスに対するヘイトがカンストしてたルルーシュからしたら、ゼロがギアスを持ってるなんて、素晴らしいではないですかとか抜かすディートハルトはあの中で一番好感度は低かった処かマイナスになってただろうし。
@@ヒゲオヤジ-c8jあくまでこいつがゼロにつこうとしてたのは革命起こす側だからな。信念とか正しさとかを求めてのものではないし
混沌とした状況を舞台歌劇のよう収めるゼロという存在を観たいが、行動原理だから恒久的平和を願うルルーシュとは根本的に相容れない存在だし、世界的にも危うい男。
2期前半までは結構好きだったんだがなぁ
生き残ってたらゼロレクイエムの真相をバラしそうだしな
面白い映像取りたいマンなだけで仕事自体はちゃんとしてたし割と好きなキャラだったから劇場版であからさまな悪者にされてて悲しかったわ
正直少し好きだったがまあ結末は妥当としか.... ギアスかけてあげてもよかったとは思えなくもない。
まぁあれってゼロを主役とした番組打ち切りって自分を切り捨てシュナイゼルへ鞍替えした意趣返しだろうし
第二次スパロボZだとレクイエムルートではシュナイゼルとの決着後も死なずにルルに付いてきてたけど結局は留美ともどもダモクレスに残されて死んだり、黒の騎士団ルートだとナナリーを人質にするなど外道化した結果、ダモクレスに一人取り残されやっぱり死ぬという哀れなキャラでしたな…。
ロストカラーではライの事を覚えていたから……。まあ、ゼロに『トップが二人いたらヤバいから排除した方がいい』って進言したけど。(ゼロシンパの参謀としては全うな意見)バレても取り繕わなかったからポイントは高い。
終始一貫してるし騎士団じゃかなり有能だったからね死ぬところまでキャラが完結してるから、死ぬのが悲しい訳ではないけど嫌いって感じじゃないし面白かったよ
間違いなく善人では無くて残当な最期だとは思ってるんだけどなんの因果か善人でもないコイツにストッパーの役目をやらせてまくってたR2扇の印象が悪すぎて相対的にディートハルトの印象はあんま悪く無いという
扇視点からしても信用できないから、この頃はまだ信用出来たゼロの近くに置いて動きづらくする思惑もあったんだろうな。
あそこで死んだことでゼロレクイエムの結末を見れないのが最大の罰って意見を見てなるほどなと思ったディートハルト的にあれはつまらん結末だっただろうけど、それでも締めではあったしそれを見れないまま死ぬのは彼の行動原理からして屈辱だったのかもしれん
ギアスの中で好きな部類のキャラ自身の信念、欲望にどこまでも忠実に行動し、かつ有能な男ハガレンのキンブリーや北斗の拳のユダの様な魅力があるそれはそれとして、この麻婆ってギアスの後付け作品群除けば、一番幸せに人生を全うした男なのではなかろうか
サーシェスと別ベクトルで同じような存在
ディートハルト好きだったからゼロレクリエーションまで生きてて欲しかったな。1番良い反応してくれそうだし
処分されたと言うけどあそこでルルに銃突きつけないで大人しく降伏してりゃ殺されなかった気もする
口ではシュナイゼルの事をゼロを超えるカオスの権化と言ってたけどまぁそんな気持ちは微塵も無かったんだろうな。シュナイゼルがやってることって結局はブリタニアが数百年続けてきた王族間での権力闘争でしかない。そんなつまらない話より一人の人間が一から組織立ち上げて大国を打倒する英雄譚の方が民衆受けがいい。（ルルの素性とギアスを伏せてたのは真実が知れたらゼロの伝説も王族間問題とオカルトでチープになるからって自分本位な理由だろうけど）
キャラ的には面白キャラとして存在意義があったけど、話が収束してくると邪魔になってご退場するしかないよね
なんか扇は三部作と復活見てからあんま憎めなくなったんだよな。テレビ版とは別世界線とはいえ、あの時の裏切りを滅茶苦茶後悔してて未遂とはいえ責任を取ろうとする意思は見せてたし。
善悪はともかくてして芯かわあるから俺は大好き目的のために何かを賭けたり、捨てたりできて優秀な人間は大好物
ルルがシュナイゼルに勝ったら平然と寝返るとことんコーモリムーブしてれば許されてたある意味宮廷道化師キャラ
普通に黒の騎士団も含めて極一部以外は許されているわけではない
「当事者」になった。何か勝手にやってただけで最後も勝手に死んでて、何の感情移入も持てないw
直接戦闘しないだけのアリーアルサーシェスみたいなもんだろこいつはカオスだの何だの言って、結局は自分の破壊的な道楽のために倫理観がイカれただけの人間ルルの作りたい「ナナリーが笑って暮らせる明日」には出番がないどころか邪魔だから消されたそれはそれとして扇と違い吹っ切れたキャラだから割と好みではある
リアルだとかなり迷惑な類いだけどな。ぶっちゃけ、扇以上に信頼出来ないし、信用してはいけないタイプ。
まあ目的考えれば死んどいた方が良いキャラなんだけど、ギアスを使う価値も無いとまで言われるとちょっと可哀想じゃないか…？となる位には活躍してた気がする
ルルーシュに着いて行きルルーシュを裏切りシュナイゼルに着いて行きシュナイゼルに殺される
シンプルにルルーシュはこいつのことが嫌いだからギアスを使わずに息絶えるの待ったんだと思う。
「ゼロがギアスを持ってるなんて、素晴らしいではないですか」とか抜かした時点で、好感度は一気にマイナスになったんだろうな。ギアスの負の側面を思い知ったルルーシュからしたら、素晴らしくなんか無い、ふざけるなと怒鳴り散らしてもおかしくないし。
ルルーシュも一貫して優秀としか言ってないから人格は認めてないよね
扇とディートハルト、後々の事を考えるとディートハルトの方が危険過ぎてな。仮に復活まで生きていたとしても、もう裏切る心配がない扇と違ってこいつは裏切る危険性があるからな。扇と違ってルルーシュ陣営が不利になったら裏切るイメージがある。
ただのゼロを追うテレビマンであればいいんだけど、政治的な主義主張ないくせにレジスタンス組織に入り込んで動いてるうえに離反しとるからな能力は優秀なんだけどねぇ
個人的にはディートハルトにはジャーナリストを真っ当して欲しかった。
自分の立ち位置を隠したり偽ったりせずに明言していたし混沌を求めてはいたがそのために自分から他者を陥れるような奸計を謀るようなこともせず組織のために尽くし続けゼロが裏切られそうになった時も理由はさておき最後まで庇っていたりしているんで褒められた性格ではないがむしろなぜゼロにあそこまで言われにゃならなかったのかと思う混沌嗜好がそこまで気に入らんのなら最初から引き入れんなよ
ルルーシュは扇の裏切り何も思ってないしディトハルにも何もしてない。勝手に死んだんやわ。
「ゼロがギアスを持ってるなんて、素晴らしいではないですか」こんな事をあの時あの場所で言った時点でルルーシュのこいつに対する好感度は一気にマイナスになったんだろうな。この頃のルルーシュにとってギアスの印象は最悪だったし。
ディートハルトが傾倒してるのは「ゼロ」ではなく「大業をなすゼロ」という…己の雑念ありきのゼロであって、対象となった者(ゼロ)にとっては今は使い道があったとしても後々「煩わし存在」となるのは確定している存在な報道屋。一緒の方向を見ているようで最後まで「異物」だった😅ちょっと毛色が違うけど個人的には「ガンダムSEEDDestiny」のミーアもこのタイプに感じる。「ラクス・クライン」を好きなようで本質的な優位は「アイドル」だったから、影武者をするにしても終始何処かズレたリスペクトになっていた。
完全に裏切る理由自体が無い盤面が続いて最終的にブリタニアを打倒して完全勝利する物語だったなら大業を成した者としての記録を編纂する為に数年は大人しかったでしょうけど……復活のルルーシュに相当する時期に何かやらかして面倒事が増えそうですね……
ミーアはラクスの本来の性格に気づきかかったから大分違う。思えばディートハルトは他の団員処か、ルルーシュとすらろくに会話をしていなかった気がする。
流石、中田譲治さん
それやな声優のお陰で存在できてた気がするくらい何もない
ゼロ=ルルーシュが起こす予想外のことを観たいっていうのは視聴者も同じような気がする。個人的には彼はそんなメタファー的な存在のように感じてる。
劇場版だと黒の騎士団は話聞きたかっただけで排除する気全くなかったのにブリタニア兵が殺しに来る、ディートハルト以外の騎士団全員が止めに入ろうとする、って流れの中1人だけノリノリでブリタニア兵煽ってたからなぁｗそれが原因で扇からブン殴られて今後の冷遇示唆されたからシュナイゼルに寝返ったって流れだし
割と好きなキャラだった
別に嫌いじゃないな。カオスマニアだから平和を目指すときは邪魔に思うけど
まぁ1〜10まで純粋に邪悪だからね。ただ足は引っ張ってないから嫌われてない
扇と違って最期は報いを受けたからそこまで嫌われてないキャラ
まあ扇はヴィレッタ絡みがなければ裏切らなかったけどディートハルトは裏切る危険性がかなり高かったからな。ゼロレクイエム以降の事を考えるとディートハルトの存在は危険だし。
ディートハルトはアニメ的なそういうキャラって認識できるけど扇はクズ要素に妙なリアル感あるのがダメなんじゃないかな
@@パンを食べる-j1oああそれは有りそう。良い面と悪い面で人間味があるとも言われてるからなぁ。
ディートハルトは、局員だったら許されるだろう。組織に参加して裏切るので、許されなかった。彼の糾弾時の言葉よろしく出番が、終わっただけだったりして。
物語を盛り上げる道化師として100点のキャラだったと思う、色々と愉快犯的に立ち回って引っ掻き回して自身の欲望のままに行動するけど、最後は自身のささやかな願いもお前にはそんな価値もないってバッサリ切られる因果応報的な最期はある種美しさすらある
正直恨みはそこまで無いんだが、動機の関係で間違いなく最終的に邪魔なので消しておいた方がいいのは間違いないのが悲しい所
究極の「野次馬」なんだよな タチ悪い事に有能
平和な世界になっても「退屈だから」と乱を起こしかねないしあそこで処分するしか無かった
後続の作品で平和を乱す連中が現れたから尚の事
キチンと観る前まではゼロの忠臣みたいな印象が強かったけど、ディーハルトが初めて参加した作戦で「ゼロはカオスの権化だ！」発言でコイツただのやべえやつじゃねーか！ってなった、嫌いではないけども
いい声のアナキストおじさん
こいつは味方ならともかく、敵側なら真っ先に始末すべき人物だろう
終始目的を見失う事なく一貫してたキャラだから割と好きだよ
ただ後々なんかやらかすだろうから死なせとくべきっていうのはその通りなんだが
復活まで生きていたらルルーシュ陣営が不利になったら裏切りかねなかったからなぁ。
面白いネタがあったらすぐに鞍替えしかねないし。
風見鶏
風見鶏とはちょっと違うかなぁ....
この人が求めてるのは世界を一変させるような革新的な出来事。
でも平和になったらそれがなくなるからまた別の混沌を求めてしまう
信念というか、価値観に殉じるキャラでしたね。
いろいろ歪んでましたが
《有能な炎上系配信者》ってのが1番的確な人物像かもしれん。
ゼロのカオスが見たい、別に平和とか求めてない、ってこれもう完全に俺らじゃん。
まあ愉快犯というか愉悦部というか、目的が明らかに他と異質だったからね。死ぬことで完成して許されるキャラ。扇は死んでも許されん
まあ、悪い奴なんだけど
死ぬ前のささやかな望み(ギアス使ってほしい)を断るほど悪い奴かと言われると微妙……
ギアスが原因でユフィやシャーリーを失ったルルーシュからしたら、「ゼロがギアスなんて力を持ってるなんて、素晴らしいではないですか」と言った時点で好感度はマイナスだったんだろうな。
ただのクズだからだろう、黒の騎士団やルルーシュスザクとかの様な平和とかそういうのを求めてるのではなくてシンプルにそういう色々起きてるところで自分がいてそれを取りたいという部分だし。こいつだけシンプルなゴミカスなだけだからな。
まぁギアスは遊びの手段じゃないしそんなふざけた理由に付き合ってやる義理はないよね
視聴者視点じゃそれまで十分すぎるくらい仕事してたり、ゼロもディートハルトがどういう人間か理解した上で置いてた訳だからになるけど
ただルルーシュ視点じゃ裏切った時点でもう「敵」以外のなんでもないだろうし
同じ裏切りでもカレンや扇たちは、まだ彼らが最初から持ってる自分たちの目的や信念によるものからって側面があるけど、ディートハルトの場合はそれこそ自分が楽しみたい以外なんもないから尚更
@@ジャグラスジンガ その台詞を言ったときゼロはその場にはいないぞ
まぁディートハルトがギアスに対してはそういう認識側だってのは理解してるだろうから、人間としての好感度は元々低かったろうけど
結構好きだったから裏切った時普通にショックだった😭
人によっては「あなたはいつも傍観者で、人を弄ぶだけの人ではないですか！」とか言われそう
半分くらい扇の話で草
許せないのはディートハルトよりも扇だろ扇
けっこう合理的で黒の騎士団の中ではかなりの頭脳。やりたいことは一貫しているし、正直けっこう好き。あと視聴者と近いメンタルだからこいつと一緒に盛り上がるとこがちょくちょくある。
意外とシュナイゼル側につかれてショックでやっちゃったのかもしれない。有能な部下が裏切っちゃうと始末されちゃうイメージ。
生き残ってたら確実にスザクゼロを打倒する偽ゼロみたいなの担ぎ上げてただろうし
復活でしれっとシャムナの横に立ってるのが想像できる
奪還のロゼではノーランドの横に立ってそう
こいつに関しては100%自分の意思のみでルルを切って敵側に回ったんだからそりゃ許す必要もなかろうて
結局のところ此奴は「自分が気持ちよくなりたいだけ」で、偶像ではない実像のゼロ含めて誰のことも見ていないし未来への展望も無い。
そんな奴に目を合わせて(向き合って)ギアス/祝福を与えるなんて、そりゃあそんな価値はないってなる。
個人的にはルルーシュやスザクは当然、扇でさえも「守りたい何かの為に」戦う姿勢を見せたけど、ディードハルトはあくまでも「自分の欲望」の為にしか動かなかった事が大きい様な気がする。日本解放を目指す黒の騎士団や、天子様第一な星刻など命を賭けても守りたい何かがあるから戦ってる組織の中で「自分の望んだ展開が見れるなら個人の想いも敵味方すら知ったこっちゃ無い」ようなキャラが1人混じっていて、そんなキャラが案の定裏切った挙句反省も悔恨も無しに死んでいったのなら、そりゃ好かれようが無いと思う。
ギアスを肯定的にとらえたのもルルーシュからしたらマイナスだったんだろうしな。
C.Cからギアスは使用者を孤独にすると念押しされてたし、ユフィやシャーリーを失う原因になったからな。
ゼロレクイエムの舞台裏なんか撮られても困るしルルーシュとしては絶対に消さないといけなかったんだろうか
いつまでもゼロ大好き！のディートハルトでいて欲しかったとは今でも思う。
ディートハルトは他の面子がゼロを裏切ろうとする中で最後まで養護してたからそんな嫌いではない。
裏切ったというより、もうこれ以上自分が養護してもどうしようもなくなったから、ゼロの物語を終わらせる決断をした って印象
っで、その次はゼロに勝利したシュナイゼルに付いたってだけ。
コイツの能力って異常だよな…報道屋なのに…指揮を任されたりしたし…映画版は汚れ役してくれたから…
扇のスレにすり替わってて草
ディートハルトじゃなくて扇スレになるいつものあれ
デスノートの魅上照顔ある、採用の流れとか
厄介オタクは用済みになったら消したほうがいいのはリアルと同じ
扇さんの話なんですけど
確かにリアタイ視聴時は、扇は最後までゼロの事を庇って、扇動された他の団員を懸命に諭そうとしてくれるような人だと思ってたんですよねー
今だと裏切った事実から逆算されて、過去の行動まで全部悪いバイアスがかかって評価されてますけど
あの時までは普通に好感度や信頼度の高いキャラだったように記憶してます
「駒で何が悪いんだ、俺は彼を信じるって決めたんだ」とか言ってくれるようなキャラだと思ってたのになぁーーーー
そう言われてみると扇も良い面があったかもしれない
信じるにはあまりにも過激な手段を取りすぎたからなぁ、ルルーシュが。
普通なら、ルルーシュの言動を逆算すればする程、信じるのは無理じゃね？ってなる。
だってルルーシュ、半ばそうなるように振る舞ってたし。
好きとか嫌いとかじゃなくマジで「価値がない」んだよな…。そして生きてても過激派のままでいそうだし。
ディートハルトは歪んでいるけど、ある意味で自分を貫いていましたよね
結局扇叩きになってて草
いい奴ではないが好きだったよディートハルト
好きなキャラではないが好きだったシーンはそれなりにある
価値観や行動原理が、愉快犯そのもの。
扇が屑って言われてるけど、屑のレベルが違う。
扇は、平和な世界なら、普通に善人だけど、ディートハルトは、平和な世界を壊しにかかるぐらいの価値観。
有能ではあるけど、あそこで殺されて当然だと思う。
乱世で輝く人材ではあるが、世が落ち着いたら……の
典型的な人物。嫌いじゃないけど
ディートハルトの話だったはずなのに結局は扇の話になってて草
それだけみんな扇きらいなんでしょ
スパロボZでキリコにお前は人でなしか？と言われてラクシャータに最高に傑作っと爆笑された
コイツがやってる事って現実のTV制作者がよく使う手なんだよな。
ルルへのメッセージに、シュナイゼルとかと並んで現れたの、正直笑ったよね。どの立場だったんだお前。
最初から方針がぶれないから嫌いなキャラクターではないんだけど、人格や精神性や行動力を考慮すると死ぬべきキャラクターではある。
ディートハルトはなんだかんだ有能だったし、シュナイゼルがゼロの正体暴露した時も最初はゼロ側だったし嫌いじゃない
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ゼロレクイエム後の世界にこいつは危険だってなったのかもな
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ナナリーィィヤオッ！が目指す「やさしい世界」には不要な男。
ドキュメント撮りたいと言ったのにしゃしゃり出てくるし
優秀だから使うけど信用してない
ただそれだけ
1期2期の間でルルーシュいない間は割と頑張ってそうやけどな 笑
忠誠の形は取ってたけど忠誠心はなかっただろうな
ディートハルトはゼロ信者だと思ってたのにあっさり裏切ったイメージ
こいつこそルルーシュが死ぬまでそばにいると思ってたんだけどな
ゼロがブリタニアを打倒するところまで見たかったってのは本心だし、信者ってのもそうだけど
ただあくまでそれは「そういう画を撮りたい」という自身の欲求が大前提にあってのだから
自分の望むモノを与えてくれなくなった・無理と判断された時点であっさり離れてく部類だと思うよ
よくアイドルへの厄介オタって言われるけど実際それが一番シックリくる
ゼロへの信仰はほんもの
ゼロがルルーシュと知っても擁護してたし心酔してた。
ゼロ あなたの物語は残念ですがここで打ち切りです。は彼なりに辛そうではあった。
あそこで離脱するのはシュナイゼルにチェックをかけられたところだったからやむなしの動き。
ゼロが民衆の英雄として超大国ブリタニアを倒し新しい世界を創るところまで最前線でみたかったのは本当だったんだなと。
好きに生き、理不尽に死ぬ
撃たれる覚悟が無かった
まぁ、混沌と愉悦を求める悪い人間なのは間違いないが
ルルーシュへの貢献度がめちゃくちゃ高いし合理的な思考も出来るし
黒の騎士団でダントツに有能だったから嫌いじゃない
ディートハルトはゼロの信奉者、🍊はルルーシュに忠誠を誓った人物。🍊がルルーシュ陣営に加わったからキャラ被りを避けるために消された印象。
途中で扇に話題持っていかれてる辺りにディートハルトがどういう総評受けてるかが表れてると思う
なんかいいねが欲しいだけの人みたいな印象、けど下手に能力が高いのもあってどういう流れでも最終的に排除されそう
愉悦繋がりで信用ならない男がいるからな…
許されないというか、最後どうなったかわからん程度に忘れてたわ。
まぁ生きてたら不穏分子焚き付けて爆発させるくらいのことする信頼感はある
こいつって裏切ってたっけ？周りのチンパンイレブンに押し切られて最終的に見限っただけで会議では最後までゼロ派だったような
（自分の目的のために）ゼロの秘密を知りながら擁護し、シュナイゼルの甘言でアホの騎士団が瓦解しないよう最後まで踏ん張ってた。
ルルの擁護続けてもギアスをかけられたと疑われるし、組織がシュナイゼル側に傾いたから不本意だが寝返った。
@@ヒゲオヤジ-c8j
だよね！？なんで裏切るの確定で扇より危険人物って扱いされてんだ？自分達の裏切りを死んだディートハルトに押し付けて無かったことにするとかイレブンってやっぱクソだわ…
@@ぺろぺろペペロンチーノだって気質は戦争屋に近いし。「ルルーシュが面白い事を見せてくれる」のが見たいだけで、ルルーシュ個人の味方じゃないからな。
何なら扇以上にルルーシュを理解してないし、ナナリー達の平穏を願うルルーシュからしたら扇以上に危険な存在。
ゼロ派だけどこいつゼロの事なんか一切理解なんかしてなかったからな。
擁護してるようで、実際はルルーシュを人外や超人みたいに語ってるだけで全く擁護になって無かったしな。
後ユフィやシャーリーの件でギアスに対するヘイトがカンストしてたルルーシュからしたら、ゼロがギアスを持ってるなんて、素晴らしいではないですかとか抜かすディートハルトはあの中で一番好感度は低かった処かマイナスになってただろうし。
@@ヒゲオヤジ-c8jあくまでこいつがゼロにつこうとしてたのは革命起こす側だからな。信念とか正しさとかを求めてのものではないし
混沌とした状況を舞台歌劇のよう収めるゼロという存在を観たいが、行動原理だから恒久的平和を願うルルーシュとは根本的に相容れない存在だし、世界的にも危うい男。
2期前半までは結構好きだったんだがなぁ
生き残ってたらゼロレクイエムの真相をバラしそうだしな
面白い映像取りたいマンなだけで仕事自体はちゃんとしてたし割と好きなキャラだったから劇場版であからさまな悪者にされてて悲しかったわ
正直少し好きだったがまあ結末は妥当としか.... ギアスかけてあげてもよかったとは思えなくもない。
まぁあれってゼロを主役とした番組打ち切りって自分を切り捨てシュナイゼルへ鞍替えした意趣返しだろうし
第二次スパロボZだとレクイエムルートではシュナイゼルとの決着後も死なずにルルに付いてきてたけど結局は留美ともどもダモクレスに残されて死んだり、
黒の騎士団ルートだとナナリーを人質にするなど外道化した結果、ダモクレスに一人取り残されやっぱり死ぬという哀れなキャラでしたな…。
ロストカラーではライの事を覚えていたから……。
まあ、ゼロに『トップが二人いたらヤバいから排除した方がいい』って進言したけど。
(ゼロシンパの参謀としては全うな意見)
バレても取り繕わなかったからポイントは高い。
終始一貫してるし騎士団じゃかなり有能だったからね
死ぬところまでキャラが完結してるから、死ぬのが悲しい訳ではないけど
嫌いって感じじゃないし面白かったよ
間違いなく善人では無くて残当な最期だとは思ってるんだけど
なんの因果か善人でもないコイツにストッパーの役目をやらせてまくってたR2扇の印象が悪すぎて相対的にディートハルトの印象はあんま悪く無いという
扇視点からしても信用できないから、この頃はまだ信用出来たゼロの近くに置いて動きづらくする思惑もあったんだろうな。
あそこで死んだことでゼロレクイエムの結末を見れないのが最大の罰って意見を見てなるほどなと思った
ディートハルト的にあれはつまらん結末だっただろうけど、それでも締めではあったし
それを見れないまま死ぬのは彼の行動原理からして屈辱だったのかもしれん
ギアスの中で好きな部類のキャラ
自身の信念、欲望にどこまでも忠実に行動し、かつ有能な男
ハガレンのキンブリーや北斗の拳のユダの様な魅力がある
それはそれとして、この麻婆ってギアスの後付け作品群除けば、一番幸せに人生を全うした男なのではなかろうか
サーシェスと別ベクトルで同じような存在
ディートハルト好きだったからゼロレクリエーションまで生きてて欲しかったな。
1番良い反応してくれそうだし
処分されたと言うけどあそこでルルに銃突きつけないで大人しく降伏してりゃ殺されなかった気もする
口ではシュナイゼルの事をゼロを超えるカオスの権化と言ってたけどまぁそんな気持ちは微塵も無かったんだろうな。
シュナイゼルがやってることって結局はブリタニアが数百年続けてきた王族間での権力闘争でしかない。
そんなつまらない話より一人の人間が一から組織立ち上げて大国を打倒する英雄譚の方が民衆受けがいい。
（ルルの素性とギアスを伏せてたのは真実が知れたらゼロの伝説も王族間問題とオカルトでチープになるからって自分本位な理由だろうけど）
キャラ的には面白キャラとして存在意義があったけど、話が収束してくると邪魔になってご退場するしかないよね
なんか扇は三部作と復活見てからあんま憎めなくなったんだよな。
テレビ版とは別世界線とはいえ、あの時の裏切りを滅茶苦茶後悔してて未遂とはいえ責任を取ろうとする意思は見せてたし。
善悪はともかくてして芯かわあるから俺は大好き
目的のために何かを賭けたり、捨てたりできて優秀な人間は大好物
ルルがシュナイゼルに勝ったら平然と寝返るとことんコーモリムーブしてれば許されてた
ある意味宮廷道化師キャラ
普通に黒の騎士団も含めて極一部以外は許されているわけではない
「当事者」になった。何か勝手にやってただけで最後も勝手に死んでて、何の感情移入も持てないw
直接戦闘しないだけのアリーアルサーシェスみたいなもんだろこいつは
カオスだの何だの言って、結局は自分の破壊的な道楽のために倫理観がイカれただけの人間
ルルの作りたい「ナナリーが笑って暮らせる明日」には出番がないどころか邪魔だから消された
それはそれとして扇と違い吹っ切れたキャラだから割と好みではある
リアルだとかなり迷惑な類いだけどな。
ぶっちゃけ、扇以上に信頼出来ないし、信用してはいけないタイプ。
まあ目的考えれば死んどいた方が良いキャラなんだけど、ギアスを使う価値も無いとまで言われるとちょっと可哀想じゃないか…？となる位には活躍してた気がする
ルルーシュに着いて行き
ルルーシュを裏切り
シュナイゼルに着いて行き
シュナイゼルに殺される
シンプルにルルーシュはこいつのことが嫌いだからギアスを使わずに息絶えるの待ったんだと思う。
「ゼロがギアスを持ってるなんて、素晴らしいではないですか」とか抜かした時点で、好感度は一気にマイナスになったんだろうな。ギアスの負の側面を思い知ったルルーシュからしたら、素晴らしくなんか無い、ふざけるなと怒鳴り散らしてもおかしくないし。
ルルーシュも一貫して優秀としか言ってないから人格は認めてないよね
扇とディートハルト、後々の事を考えるとディートハルトの方が危険過ぎてな。
仮に復活まで生きていたとしても、もう裏切る心配がない扇と違ってこいつは裏切る危険性があるからな。扇と違ってルルーシュ陣営が不利になったら裏切るイメージがある。
ただのゼロを追うテレビマンであればいいんだけど、
政治的な主義主張ないくせにレジスタンス組織に入り込んで動いてるうえに離反しとるからな
能力は優秀なんだけどねぇ
個人的にはディートハルトにはジャーナリストを真っ当して欲しかった。
自分の立ち位置を隠したり偽ったりせずに明言していたし混沌を求めてはいたがそのために自分から他者を陥れるような奸計を謀るようなこともせず組織のために尽くし続けゼロが裏切られそうになった時も理由はさておき最後まで庇っていたりしているんで褒められた性格ではないがむしろなぜゼロにあそこまで言われにゃならなかったのかと思う
混沌嗜好がそこまで気に入らんのなら最初から引き入れんなよ
ルルーシュは扇の裏切り何も思ってないしディトハルにも何もしてない。勝手に死んだんやわ。
「ゼロがギアスを持ってるなんて、素晴らしいではないですか」
こんな事をあの時あの場所で言った時点でルルーシュのこいつに対する好感度は一気にマイナスになったんだろうな。
この頃のルルーシュにとってギアスの印象は最悪だったし。
ディートハルトが傾倒してるのは「ゼロ」ではなく「大業をなすゼロ」という…己の雑念ありきのゼロであって、対象となった者(ゼロ)にとっては今は使い道があったとしても後々「煩わし存在」となるのは確定している存在な報道屋。
一緒の方向を見ているようで最後まで「異物」だった😅
ちょっと毛色が違うけど個人的には「ガンダムSEEDDestiny」のミーアもこのタイプに感じる。「ラクス・クライン」を好きなようで本質的な優位は「アイドル」だったから、影武者をするにしても終始何処かズレたリスペクトになっていた。
完全に裏切る理由自体が無い盤面が続いて最終的にブリタニアを打倒して完全勝利する物語だったなら大業を成した者としての記録を編纂する為に数年は大人しかったでしょうけど……
復活のルルーシュに相当する時期に何かやらかして面倒事が増えそうですね……
ミーアはラクスの本来の性格に気づきかかったから大分違う。
思えばディートハルトは他の団員処か、ルルーシュとすらろくに会話をしていなかった気がする。
流石、中田譲治さん
それやな声優のお陰で存在できてた気がするくらい何もない
ゼロ=ルルーシュが起こす予想外のことを観たいっていうのは視聴者も同じような気がする。
個人的には彼はそんなメタファー的な存在のように感じてる。
劇場版だと黒の騎士団は話聞きたかっただけで排除する気全くなかったのにブリタニア兵が殺しに来る、
ディートハルト以外の騎士団全員が止めに入ろうとする、って流れの中1人だけノリノリでブリタニア兵煽ってたからなぁｗ
それが原因で扇からブン殴られて今後の冷遇示唆されたからシュナイゼルに寝返ったって流れだし
割と好きなキャラだった
別に嫌いじゃないな。カオスマニアだから平和を目指すときは邪魔に思うけど
まぁ1〜10まで純粋に邪悪だからね。ただ足は引っ張ってないから嫌われてない
扇と違って最期は報いを受けたからそこまで嫌われてないキャラ
まあ扇はヴィレッタ絡みがなければ裏切らなかったけどディートハルトは裏切る危険性がかなり高かったからな。
ゼロレクイエム以降の事を考えるとディートハルトの存在は危険だし。
ディートハルトはアニメ的なそういうキャラって認識できるけど扇はクズ要素に妙なリアル感あるのがダメなんじゃないかな
@@パンを食べる-j1oああそれは有りそう。
良い面と悪い面で人間味があるとも言われてるからなぁ。
ディートハルトは、局員だったら許されるだろう。組織に参加して裏切るので、許されなかった。彼の糾弾時の言葉よろしく出番が、終わっただけだったりして。
物語を盛り上げる道化師として100点のキャラだったと思う、色々と愉快犯的に立ち回って引っ掻き回して自身の欲望のままに行動するけど、最後は自身のささやかな願いもお前にはそんな価値もないってバッサリ切られる因果応報的な最期はある種美しさすらある