⑦【清原和博】高校時代はすごかったのにプロに入ってから打てなくなった理由とは【西山秀二】【高橋慶彦】【広島カープ】【プロ野球】

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    1975年、広島東洋カープ にドラフト3位で入団、3度の盗塁王獲得。
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    引退後は福岡ダイエーホークス (現福岡ソフトバンクホークス)、千葉ロッテマリーンズ 、オリックス・バファローズのコーチを務めました。
    野球の話や色々な企画にチャレンジして皆さんに楽しい動画を配信していきたい思います!
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ความคิดเห็น • 176

  • @user-wn5bq6bf4b
    @user-wn5bq6bf4b 2 หลายเดือนก่อน +39

    当時選手の全打席を記録をしていた黒江コーチは清原は無冠だったが得点圏では基本的にセンター返し、追い込まれたらバットを短く持って逆方向に進塁打を打つなど個人記録を犠牲にしてまでチームプレーに徹していたが、秋山は派手なプレーが多い反面淡白なプレーが目立っていたので首脳陣からの評価は秋山より清原の方が高かったと述べてました。
    どちらも良い選手だけどチームへの貢献度という面では清原の方が高かったのかなと感じます。

  • @fightman2761
    @fightman2761 2 หลายเดือนก่อน +36

    清原が試合後に球場の外で出待ちしている数百人のファンに対して、毎日一人残らずサインをしていたのを憶えています。人柄が良い人だったから、今でも野球ファンから人気があるのだろうな。

  • @user-ts8jh7gs6v
    @user-ts8jh7gs6v 2 หลายเดือนก่อน +7

    清原は最近プロ野球ニュースに出演したり、プロ野球のキャンプで臨時コーチを任されるなど、野球界に復帰出来て安心しました!

  • @user-fq3xs9kj1c
    @user-fq3xs9kj1c 2 หลายเดือนก่อน +15

    清原さんはリトル時代から超有名でしたよ!自分は東京でリトルリーグにいましたけど、清原さんのために岸和田リトルがシニアリーグと一緒になったような話しを聞きました

  • @user-fz8bu4tn2f
    @user-fz8bu4tn2f 2 หลายเดือนก่อน +8

    自分がホークスファンになったのは佐々木誠さんがきっかけでした。
    打撃フォームが好きでした。
    トレードで西武、阪神と行った時も佐々木誠さんを応援していました。
    出演して頂きたいですね。

  • @user-qy2ey4km2z
    @user-qy2ey4km2z 2 หลายเดือนก่อน +13

    仁志が試合後に照明が落ちた東京ドームのバッターボックスで、清原さんが泣きながら素振りしてたのを見て、あれだけのスーパースターでも人のいないところでバットを振ってるんだと感動したと言っていたし相当努力していたのでは?
    清原が不憫なところは天性だけで野球をしており、真剣に野球に向き合ってなかったと誤解されていることだと感じてます。

    • @user-nq6nh6ri6k
      @user-nq6nh6ri6k หลายเดือนก่อน +2

      それにタイトルが取れなかったのは
      当時の西武時代でも
      セリーグは30本ちょっとで本塁打王取れたがパリーグは40本超えないと取れない時代で、当時は自チームにも本塁打王取れる打者が秋山、デストラーデが居て
      敵チームにもライバルの近鉄にブライアントを始め、本塁打王狙える選手が各チームに居たのが不運だったと思われますね…
      打点のタイトルだって、自分の打順の前に秋山がいたので打点もなかなか稼ぎ難い状況だったのもあると思われますね

  • @mashakita2522
    @mashakita2522 2 หลายเดือนก่อน +20

    元田コーチ…西山さんの胸ぐら掴みながら「俺、打率10割やぞ!」が忘れられない(笑)
    (生涯…1打数1安打)

  • @jmtgmg6pyp602
    @jmtgmg6pyp602 2 หลายเดือนก่อน +13

    清原はプロ野球のキャンプで臨時コーチを任されたり、プロ野球ニュースに出演するなど野球界に復帰出来て安心した!

  • @user-zv9wq9yo6p
    @user-zv9wq9yo6p 2 หลายเดือนก่อน +17

    中学で清原さんは硬式、西山さんは準硬式、使うボールで世界が全く違うんですよね。

  • @taabanmjg
    @taabanmjg 2 หลายเดือนก่อน +20

    清原のチームメイトだった高橋由伸がキヨさんは試合後の東京ドームで日付が変わるまでバットを振るなど僕ら若手の手本になるくらい練習していたと言っていたので、頑張っていたと思うよ。何か厳しい人が多いと思うな。

  • @taabanmjg
    @taabanmjg 2 หลายเดือนก่อน +15

    清原和博さんは現役時代から難病の子供に寄付を続けたり、沖縄キャンプを視察した際に人命救助を行うなど善行を積んでおり、人柄が良い人だから多くの球界OBは清原さんが球界に復帰する際に手を差し伸べてくれたのだと思う。
    現在は社会人チームや大学でコーチを任されているそうですが、若い選手に技術や経験を伝えて欲しいな!

  • @user-dk2zj3sl5d
    @user-dk2zj3sl5d 2 หลายเดือนก่อน +22

    清原が潜在能力のわりに、本塁打数を伸ばせなかったのは努力を怠ったからではなく、清原が流し打ちを得意とする広角打法だったことや黄金期の西武のチーム方針で右打ちを求められる環境だったことも大きい。
    強い打球を効率よく飛ばすためにはフルスイングする必要があり、歴代のホームランバッターはほとんどプルヒッターなので、フルスイング出来る環境だったらもっと本塁打を量産出来たんだろうなと感じる。

  • @akanaokdds7118
    @akanaokdds7118 2 หลายเดือนก่อน +24

    清原は最近東京ドームで高橋由伸と野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼に打撃を指導するなど球界に復帰出来ており安心しました。
    尊敬する父のような野球選手になりたいと、野球に打ち込んでいる息子さんの存在も力になっていると思う。これからもプロ野球に携わってもらいたい。

    • @akirockya
      @akirockya 2 หลายเดือนก่อน

      六年ぐらいも、少しも文体の変わらない事をネットに書き込み続けて飽きませんか?

  • @user-en1nj3cg6d
    @user-en1nj3cg6d 2 หลายเดือนก่อน +16

    西武の土井コーチが清原は若い時から夜遅くまでバットを振っていたと言ってたし、チームメイトだった鈴木健も西武黄金時代の練習はとても厳しく、中心選手だった清原さんは秋山さんと同じくらいハードな練習をしていたと言ったし努力は相当していたと感じる。

    • @user-dk2zj3sl5d
      @user-dk2zj3sl5d 2 หลายเดือนก่อน +1

      清原は最近沖縄キャンプを視察して現役選手の打撃を指導したり、古巣東京ドームで野球解説を行うなど、野球界に復帰していますが今後彼がプロ野球界にコーチとして復帰することの是非はどのように思いますか?私は彼は人柄は悪くないので、選手に技術や経験を伝えて欲しいと思います。

  • @user-ex8lq6ui2u
    @user-ex8lq6ui2u 2 หลายเดือนก่อน +12

    しかし、西山さんって、本当にエピソードの多い人ですね~ 人間観察力と記憶力が良いのもあるんでしょうけど、この番組だけでも「どんだけネタ持ってるんや」という感じですね、それも、アウト/セーフギリギリのネタが満載。よしひこチャンネルに5回くらい呼んでも、まだまだネタ尽きないんじゃないかと思いました。

  • @user-kj6sv2xw2r
    @user-kj6sv2xw2r 2 หลายเดือนก่อน +8

    西山さんで思い出すのは、ホームクロスプレーが多いですね。
    2週続けて池山さんにタックルされて殴りかかったり、駒田さんとのクロスプレーで確か左手首辺りを複雑骨折してから率が落ちて三振が増えたイメージ

  • @taknar4020
    @taknar4020 2 หลายเดือนก่อน +6

    清原さん本人も筋肉付けすぎたときはバット振るのに邪魔になってたって言ってました。
    ダイエーの広永さん懐かしい、ちゃっかりパリーグ3万号とか記念のホームラン打ってたっけ。

  • @woo-nie-kay9604
    @woo-nie-kay9604 2 หลายเดือนก่อน +7

    チャンネル登録16万人突破、おめでとうございます!

  • @melonpanohji
    @melonpanohji 2 หลายเดือนก่อน +5

    その清原さんがまともに前に打球を飛ばせなかった渡辺智男ってやっぱり凄いな。

  • @date5757
    @date5757 2 หลายเดือนก่อน +4

    今回もご採用ありがとうございました!

  • @user-dn4yj7zn2d
    @user-dn4yj7zn2d 2 หลายเดือนก่อน +6

    30歳ぐらいから急に打球がフェンスを超えなくなる選手が(比較的身近に)いて、清原本人も怪我の恐怖や衰えを感じることがあったんじゃないのかな?筋肉で衰えをカバーしたかった面もあるように思う。
    スワローズの池山隆寛、ライオンズで言えば秋山幸二、今の時代ならスワローズの山田哲人、古い時代ならホエールズの田代富雄あたり。30ちょっと過ぎてグッとパワーが弱くなってしまう選手は結構いるし。

  • @user-mr1bf8yk2h
    @user-mr1bf8yk2h 2 หลายเดือนก่อน +13

    村田勝喜さんも西山さんと入れ違いの南海入団ですね

  • @user-qy2ey4km2z
    @user-qy2ey4km2z 2 หลายเดือนก่อน +15

    清原は本塁打王は獲ってないけど、彼より本塁打を放った選手は歴代で4人しかいないし安定して成績を残せたことは凄い。
    マイクトラウトは主要タイトルは打点王を一度しか取ったことがないけど安定したopsの高さから世界一の打者と評価されているのと同様に、清原も出塁率や長打率の高さが長所の選手なので超一流選手だったことに疑いの余地はないと思います。

    • @user-wg8gp6wj9j
      @user-wg8gp6wj9j 2 หลายเดือนก่อน +2

      チャンスに弱くて大した選手じゃない

    • @user-qy2ey4km2z
      @user-qy2ey4km2z 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@user-wg8gp6wj9j
      清原はサヨナラ打の日本記録を持っていますしチャンスに弱い打者ではないです。

    • @user-wg8gp6wj9j
      @user-wg8gp6wj9j 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@user-qy2ey4km2z弱くはないけど、打点王もとれてないし、大事な場面では力んで古田にいいようにやられていた。巨人ファンから応援ボイコットされてたし。過大評価の典型。

    • @user-qy2ey4km2z
      @user-qy2ey4km2z 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@user-wg8gp6wj9j
      打点は前後の打者の能力に依存するので打点が多さは勝負強さに繋がらないのです。貴方の理屈でいくと、清原より打点王を3回取った中田の方が打者としては優秀ということになるよ。

    • @user-wg8gp6wj9j
      @user-wg8gp6wj9j 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@user-qy2ey4km2z清原よりは優秀なのでは?怪我が多いけどね

  • @hiroakimorita1339
    @hiroakimorita1339 2 หลายเดือนก่อน +6

    入学前の春、卒業した春が甲子園出場やったな(笑)

  • @akumetsu48
    @akumetsu48 2 หลายเดือนก่อน +2

    清原は1年目に3割30本を達成して、慢心してしまって努力を怠ってしまったところがあるってことを、本人が色んなとこで話してますからね。1年目は対戦相手の投手の研究もかなり事細かにやっていたけど、2年目以降はやらなくなったとかって話もしてましたね。それでもなんとか好成績を残してはいたけど5年目がピークで、それ以降は落ちていく一方だったのは本当に残念でしたね...
    2000本安打やホームラン500本を打っても、もっと打てるはずだったとかって言われるのは、それだけ大きな期待をされていたしその才能が広く世に認められていたからだと思います。

    • @user-en1nj3cg6d
      @user-en1nj3cg6d 2 หลายเดือนก่อน +2

      清原は巨人に移籍してから成績が復活しているので、落ちていく一方ではなかったのでは?またコーチやチームメイトは口を揃えて清原はよくバットを振っていたと言ってますが、どちらの言うことが正しいのでしょうか?

  • @user-nb5fg2wg4p
    @user-nb5fg2wg4p 2 หลายเดือนก่อน +17

    昔、選手名鑑て金本と新井の好きな女性のタイプが西山の元嫁って掲載してたのはいい思い出やな!(笑)

    • @user-kj6sv2xw2r
      @user-kj6sv2xw2r 2 หลายเดือนก่อน +3

      同じくカープでは、浅井さんのプロフィールで「料理の腕はコックを目指したほど」と書かれていたのを思い出しました

  • @user-en1nj3cg6d
    @user-en1nj3cg6d 2 หลายเดือนก่อน +14

    大谷や鈴木誠也もウェイトトレーニングを取り入れているし、清原も2000年に肉体改造をしてから成績が復活しているので筋トレを行ったことは間違ってないのでは?現代野球でウェイトは成功するために不可欠だと思います。

    • @user-ff2xm4mn4b
      @user-ff2xm4mn4b หลายเดือนก่อน +2

      キヨさんはウエイトで付ける筋肉の場所を間違えた

    • @user-hk8vn1hm4b
      @user-hk8vn1hm4b 16 วันที่ผ่านมา

      筋肉つけすぎてって言ってるから、復活後の晩年とかのコト言ってると思いますよ。
      今の選手はデータ等で合理的にトレーニング出来てるから必要のない筋肉を無駄につけてないから、今のウエイトトレーニングを批判してるわけじゃないと思います。
      あくまでも失敗の原因は無駄につけすぎてしまうことってコトじゃないですかね。

    • @user-en1nj3cg6d
      @user-en1nj3cg6d 16 วันที่ผ่านมา

      @@user-hk8vn1hm4b
      清原のキャリアを見て失敗だとは思わないです。

  • @user-dk2zj3sl5d
    @user-dk2zj3sl5d 2 หลายเดือนก่อน +14

    西武時代に本塁打が伸びなかったのは当時の首脳陣が得点圏では右打ちや進塁打をさせていたことが大きいと思う。

    • @izzukaito7594
      @izzukaito7594 2 หลายเดือนก่อน +3

      させるわけねーよ、自分からやってた

    • @user-dk2zj3sl5d
      @user-dk2zj3sl5d 2 หลายเดือนก่อน +4

      @@izzukaito7594
      森監督時代の西武には「セカンドゴロを打て」のサインがあってそれが秋山と外国人以外の選手全員に出されてたらしく当然清原にも出されてたと辻が言っていたのでやらせていたのでは?ちなみに日本人の中で唯一秋山だけ例外だったのが、秋山にセカンドゴロを狙い撃つ技術がないと判断されていたらしい。だから秋山に対しての森からの評価はそこまで高くはなかったと聞きます。

  • @user-tr8bs1bm3p
    @user-tr8bs1bm3p 2 หลายเดือนก่อน +9

    西山さんも、プロ入って打てなくなったとは言ってない、
    ただ、サムネで言ってしまってるからおかしくなるね
    成績は申し分ないと思います

  • @removed_gu
    @removed_gu 2 หลายเดือนก่อน +95

    通算500本打ったのに打てないと言われる清原のポテンシャル

    • @user-bo8fe7to3h
      @user-bo8fe7to3h 2 หลายเดือนก่อน +18

      本当にそれですよね🤣👍️

    • @user-bo8fe7to3h
      @user-bo8fe7to3h 2 หลายเดือนก่อน +20

      安打も2100本くらい打ちましたもんね😁

    • @user-ts6ni3xy8w
      @user-ts6ni3xy8w 2 หลายเดือนก่อน +17

      常勝チームでエース級から500本打ったというのが凄い

    • @user-nq6nh6ri6k
      @user-nq6nh6ri6k 2 หลายเดือนก่อน +16

      原因は
      タイトルを取れてないので
      余計にそう思われてしまうことも有りますね…
      更に一年目から
      3割20本打ちましたし、
      あまり知られてないが
      守備も上手くて
      すごい選手でした…………

    • @jmtgmg6pyp602
      @jmtgmg6pyp602 2 หลายเดือนก่อน +24

      清原はタイトルが獲れなかったことばかり言われてますが、落合より多い通算歴代5位の本塁打を放っており通算ホームランや打点は歴代5本の指に入る選手だったので球史に名を残すほどの良い選手だったのでは?
      また通算出塁率3割9分、ops9超えは選手を統計学を駆使して評価するセイバーメトリクスが重視されている今ならもっと評価されているのではと思います。
      少なくとも育成失敗ではないと思う

  • @user-fz9qx1oz6c
    @user-fz9qx1oz6c 2 หลายเดือนก่อน +4

    西山さんと武田一浩さん、村田勝喜さんが大好きです
    西山さんゲスト、慶彦チャンネル史上最高に面白いです

  • @user-xx4ug9jb7y
    @user-xx4ug9jb7y 2 หลายเดือนก่อน +5

    本当に当時の高校野球大阪大会レベルが凄かったのよね。勿論今も凄いけど他県の高校行く選手多くなってるから。

    • @user-st3td1fq7u
      @user-st3td1fq7u 2 หลายเดือนก่อน

      「あの人は今」系の企画で、夏の予選で、もともと無名だけどメチャ期待されてて、4回までPLをほぼパーフェクトに抑えててすわジャイキリか?ってとこまで行って、急に調子崩してKOされた天才投手の逸話やってましたね。
      うろ覚えだけど、暑さかなんかで緊張感が急に飛んじゃって、打たれてた間のこともあまり記憶にないとか。

  • @user-tq5ih7mx5p
    @user-tq5ih7mx5p 2 หลายเดือนก่อน +8

    西山さん、KKコンビと同級なのが不運でしたね⚾

  • @user-wc2up2kf3r
    @user-wc2up2kf3r 2 หลายเดือนก่อน +6

    1993年の巨人戦で何か西山さんがバッターボックスにいたデーブ大久保さんをメチャ怒らせてたの覚えてるがその真相が聞きたい。。

    • @user-mc8eg2iw1o
      @user-mc8eg2iw1o 2 หลายเดือนก่อน +3

      確か94年じゃないですかね?
      三村さんが監督だった時ですから

  • @user-rc4su7ug6v
    @user-rc4su7ug6v 2 หลายเดือนก่อน +10

    落合も同じ事を言ってましたね。
    清原の全盛期は高校時代って。

    • @user-en1nj3cg6d
      @user-en1nj3cg6d 2 หลายเดือนก่อน +1

      清原は通算歴代5位の本塁打を放っており、通算のホームランや打点は歴代5本の指に入る選手だったので球史に名を残すほどの名選手だったのでは?

    • @user-jo9en7ud9k
      @user-jo9en7ud9k 2 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@user-en1nj3cg6d
      打点は6位やけどな

  • @harukasama76
    @harukasama76 2 หลายเดือนก่อน +5

    「生まれた時代が悪かった」競馬ではようある話やね

  • @user-ne4ht6vg6k
    @user-ne4ht6vg6k 2 หลายเดือนก่อน +8

    高校時代の清原フォームは美しかった。
    ボンズのマネがトドメだった気がする。
    ウエイトのやり過ぎは時として野球向きの身体でなくなる前例は、バークレオで見てきたはずなのになあ、、、

    • @user-en1nj3cg6d
      @user-en1nj3cg6d 2 หลายเดือนก่อน +6

      大谷や鈴木誠也もウェイトトレーニングを取り入れているし、清原は肉体改造をしてから成績が復活しているので
      筋トレを行ったことは間違ってないのでは?問題は怪我が増えたことだと思います。

    • @user-hn6uz3be5q
      @user-hn6uz3be5q 2 หลายเดือนก่อน +3

      @@user-en1nj3cg6d
      フレームとやり方の問題。

    • @user-en1nj3cg6d
      @user-en1nj3cg6d 2 หลายเดือนก่อน +2

      清原は肉体改造をした後に成績が復活しているので肉体改造を行ったのは間違いではないのでは?

  • @user-ts8jh7gs6v
    @user-ts8jh7gs6v 2 หลายเดือนก่อน +1

    内田順三コーチが清原は試合後も東京ドームで日付が変わるまでバットを振っていたと言っていたし、晩年に結果が出なくなったのは怪我が原因だと思います。
    巨人時代から足腰に爆弾を抱えており引退する直前に病院で検査したら半月板の損傷が激しい状態で医者からよく今までバットを振れましたねと驚かれたそうだから満身創痍だったんだと感じてる。泥水を啜るつもりで努力したのは事実だよ。

  • @user-cielbland
    @user-cielbland 2 หลายเดือนก่อน +15

    525本塁打2122安打打ってるのに二年目以降駄目になったと言われるのはおかしいと言う言説が必ず飛び交うのが清原ネタだけど西山が言っているのはそういうことじゃなくってな。通算の数字と技術の巧拙は別なんだよ。野村克也は薬物騒ぎの後清原の才能を立てる発言をしているけど一年目でこの選手はタイトルは取れないかもしれないと発言してるんだよね。

    • @user-dk2zj3sl5d
      @user-dk2zj3sl5d 2 หลายเดือนก่อน +4

      ノムさんは清原に技術がないとは言ってないのでは?ノムさんは著書で清原は右打ちや進塁打を求められる西武だったことも本数が伸びなかった要因だったと言ってましたよ。
      強い打球を効率よく飛ばすためにはフルスイングする必要があり、歴代のホームランバッターはほとんどプルヒッターなので、フルスイング出来る環境だったらもっと本塁打を量産出来たと記載していました。

    • @user-nz4nj6wh8q
      @user-nz4nj6wh8q 2 หลายเดือนก่อน +2

      清原は技術がないわけではなく、器用過ぎるから本塁打量産は難しいと言っていたのではないでしょうか?まだ3年目4年目あたりの、誰1人清原を批判したりたたいたりする人がいなかった時期に、青田昇さんとノムさんの2人だけが「この子は若いのに器用すぎるから中距離打者を目指したら良い、本当のホームランバッターじゃない」と言ってました。
      本当のホームランバッターなら追い込まれるまではツボに来るまでは見逃すものだが、清原はまだ若いカウントでアウトコースの難しい球をちょこーんと当ててセンター前ヒットを打ってしまう、あれでは本数が伸びない、という趣旨です。

  • @user-ei7he1kp3t
    @user-ei7he1kp3t 2 หลายเดือนก่อน +3

    KKの時の同級生はプロ行った人、行かなかった人だと、内匠さん、松山さん、今久留主さん(までプロ)、滝口さん、井元さん、黒木さん、笹岡さんなど。

  • @r.mapplethorpe482
    @r.mapplethorpe482 2 หลายเดือนก่อน +1

    プロにホームラン入って打ちまくって、新人の本塁打数の記録作ったよね!

  • @user-yj8bu7rx2r
    @user-yj8bu7rx2r 2 หลายเดือนก่อน

    何時か、紀藤真琴氏の元へも行って欲しいですね😊

  • @k-y-s01
    @k-y-s01 2 หลายเดือนก่อน +1

    高校時代の清原を抑えられなかったのは、完成されたバッターが金属バット使ってんだから無理もない。プロに入って木のバットに変われば全然違います。

  • @abcdefgwxyzz
    @abcdefgwxyzz 2 หลายเดือนก่อน +10

    清原のプロでの通算本塁打、歴代5位じゃなかったっけ??

  • @user-ye8bg6fi2o
    @user-ye8bg6fi2o 2 หลายเดือนก่อน +4

    みんなそれ言ったらそうなんですよね?清宮もそうだし高校投手の投球レベルで打ってただけの事、桑田や松坂など別格な投手の対戦を除けば、ほぼ打者有利になる要素になりそうですね

    • @pokopennnori
      @pokopennnori 2 หลายเดือนก่อน

      プロの一流選手が技術面について語るのと、素人が言うのは全く違うと僕は思います

    • @user-dk2zj3sl5d
      @user-dk2zj3sl5d 2 หลายเดือนก่อน

      清原は通算で歴代5位の本塁打や打点を記録しておりプロで活躍しているので清宮と同じで扱いではないのでは?

  • @user-kk3uq3em1p
    @user-kk3uq3em1p หลายเดือนก่อน +1

    西山は1000本ホームラン打ったからね〜🎉
    いや言わんとしてる事は理解してますwww

  • @kimaguretobasiya
    @kimaguretobasiya 2 หลายเดือนก่อน +3

    聞かん坊 2人^o^

  • @user-fv3kc2uy8s
    @user-fv3kc2uy8s 2 หลายเดือนก่อน +5

    打てなくなった印象があるのは巨人時代ですよね。
    アマチュア時代は金属ってこともあるかと思いますし、ピッチャーの質が全然違いますから…。

    • @M4XxY8sj
      @M4XxY8sj 2 หลายเดือนก่อน +4

      イヤ、西武の最後ら辺は酷い成績で、チャンスは大して強くなかったし、むしろ巨人に来て復活したとすら思う
      チャンスで秋山、デストラーデがバッターボックスにいる方が怖かったけど、清原だと一息付けた
      巨人1年目の清原を叩くマスコミ見て西武ファンの友人と、西武時代と対して代わらないのに叩くとか、コイツら野球見たことないんじゃないのか?それなら西武時代の清原はもっと叩かれてて良いじゃんって言い合ってたほど
      そもそもFA取得年に、こんな成績でFA宣言できないと言って残留し、翌年、前年よりマシにはなったけど。。。ぐらいの成績で移籍してるのに、巨人時代を打てなくなったとか言われるのは、黄金時代の西武であったとしても、いかにパ・リーグが冷遇されてたか分かる

    • @jmtgmg6pyp602
      @jmtgmg6pyp602 2 หลายเดือนก่อน +1

      清原は巨人で200近く本塁打を打っておりfaで移籍してきた選手の中で一番本塁打や打点が多かった選手なので、巨人でも活躍していたのでは?
      西武末期に成績が落ち込んだのは1995年に肩を脱臼してから、インコースが打てなくなったと東尾監督が言ってました。巨人に来てかなり努力をして復活したのではないでしょうか?

  • @user-eu3nv8id6z
    @user-eu3nv8id6z 2 หลายเดือนก่อน +5

    タイトル無かったからねー
    タイトル獲ってれば同じ数字でも違ったと思います

    • @user-en1nj3cg6d
      @user-en1nj3cg6d 2 หลายเดือนก่อน +5

      清原は最高出塁率というタイトルを取ってますよ。また通算で落合より多い歴代5位のホームランや打点を放っているので、球史に名を残す打者なのでは?

    • @jmtgmg6pyp602
      @jmtgmg6pyp602 2 หลายเดือนก่อน +4

      最高出塁率は当時表彰される正式なタイトルなんじゃない?

    • @user-jo9en7ud9k
      @user-jo9en7ud9k 2 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-en1nj3cg6d
      まあ試合数も打席も清原の方が全然上だけどな
      打点は落合の方が上

    • @user-en1nj3cg6d
      @user-en1nj3cg6d 2 หลายเดือนก่อน

      @@user-jo9en7ud9k
      通算打席数はほとんど変わらないですよ。

  • @user-th8bi9ib8s
    @user-th8bi9ib8s 2 หลายเดือนก่อน +4

    清原さんの高校時代が一番良かったって。よく聞きます。
    落合さんも。。。
    やっぱ。期待とかプロで結果残そうとか。お金あるからあっちとか。
    誘惑とか苦心で変わっちゃうのかな。。。

    • @user-en1nj3cg6d
      @user-en1nj3cg6d 2 หลายเดือนก่อน +4

      西武の土井コーチが清原は若い時から夜遅くまでバットを振っていたと言ってたし、チームメイトだった鈴木健も西武黄金時代の練習はとても厳しく、中心選手だった清原さんは秋山さんと同じくらいハードな練習をしていたと言ったし努力は相当していたのでは?遊んでいただけなら落合を越える通算成績を残すことは出来なかったと思います。

  • @user-jh6yo3dc1p
    @user-jh6yo3dc1p 2 หลายเดือนก่อน

    サトテルにはキヨ並みの選手になってほしいのに現在は全くダメダメ。
    慶彦さん、サトテルにタイミングの取り方をおしえてやって ください
    タイミングなんて知らないみたいなので。

  • @user-dk2zj3sl5d
    @user-dk2zj3sl5d 2 หลายเดือนก่อน +13

    清原は落合の助言に従って酒を辞めて、鶏肉などタンパク質しか取らないなど節制していたと聞きます。遊び惚けていたと勘違いされているのが可哀想。

  • @cdec25
    @cdec25 2 หลายเดือนก่อน

    清原選手のプロ1年目のバッテイングはすばらしいが
    2年目からおかしな構えで、打率が低くなりました。

  • @user-st3td1fq7u
    @user-st3td1fq7u 2 หลายเดือนก่อน +6

    「木っ端に打って~」とかやっぱり関西の方は面白いですねw

    • @dandygaga
      @dandygaga 2 หลายเดือนก่อน +2

      木端 
      木端微塵は標準語やで。

    • @user-fn5fp1wu6j
      @user-fn5fp1wu6j 2 หลายเดือนก่อน +2

      木っ端使うのって広島弁やないかな

    • @user-gs7us8vd2i
      @user-gs7us8vd2i 2 หลายเดือนก่อน +2

      「木っ端に打って」で5点しか取ってないのは許容範囲だけど「向こう完全に抑えて」で3点も取られてるのは草
      こういうちょっと表現を盛って話に熱を加えるのも関西流かな

  • @kato31142
    @kato31142 2 หลายเดือนก่อน

    プロのホームランバッターに金属バットを持たせたら高校時代の清原になる

  • @tory9333
    @tory9333 2 หลายเดือนก่อน

    ホームラン数はともかく、3割をクリアしたのが1年目のみというのが全てを物語ってるのかな、と思います。

    • @user-en1nj3cg6d
      @user-en1nj3cg6d 2 หลายเดือนก่อน

      一年目だけではないですよ。
      また彼より通算で本塁打や打点が多い選手は歴代で4人しかいないし安定して成績を残せたことは凄いと思います。

  • @user-ya9ma3ta6u
    @user-ya9ma3ta6u 2 หลายเดือนก่อน

    筋肉をつけすぎたり怪我をしたりするのは選手のせいにされるけど、特にトレーナーのせいだと思います。
    全員とは言わないが、そもそもトレーナーってコネだから、オーナーや選手がトレーナーのトライアウトをやるようになったら良いのに
    同業では肩書き守るのに公正にいかんからドクターやトレーナーが選ぶとダメだから

  • @user-yp9qt3vd5b
    @user-yp9qt3vd5b 2 หลายเดือนก่อน

    プロで打てなくはなって無いから(笑)日本史に残るホとは打ってるの。ただ高校時代の素質を考えたら日本で毎年60HRとかメジャーでも隔年HR王とか取れてたって事からすると、「打てなくなった」って表現になるんだろうね。

  • @metopishi
    @metopishi 2 หลายเดือนก่อน +18

    打てなくなったって。2000本安打ホームラン500本以上打ってますよ〜

    • @akirockya
      @akirockya 2 หลายเดือนก่อน +16

      清原さんファンの方はよくそう仰いますが、「あれ以上の事が出来た選手だった」という事だと思います。数字だけ見ればそれは凄いです。しかし、もっと伝説級になれたと言うのが、多くの「もったいない派」の意見です。

    • @user-th8bi9ib8s
      @user-th8bi9ib8s 2 หลายเดือนก่อน +8

      @@akirockya ノムさんも行ってましたね。右の清原。左の王に慣れたのに。
      もったないって。

    • @yashiki_31_00
      @yashiki_31_00 2 หลายเดือนก่อน +3

      525本塁打、2122安打、確かに凄い数字。
      ただ西武で甘やかされて、不摂取しつづけ、20代で身体を作らなかったから、巨人に行った30歳以降、怪我を繰り返し、怪我と加齢による衰えもあって成績は浮き沈みが激しい感じでしたね。(20代で身体を作らなかったからの辺りは当時ノムさんか落合さん辺りが言っていました)
      40本塁打に一度も届いておらず(キャリアハイは90年の37本塁打)、首位打者、本塁打王、打点王を一度も取ってない、恐らく高校時代から西武一年目を見ていた人達はもし最初から厳しくやっていたらもっと良い成績、タイトルを取れた筈だと思っているんだと思います。

    • @user-st3td1fq7u
      @user-st3td1fq7u 2 หลายเดือนก่อน +7

      @@akirockya
      >清原さんファンの人
      あちこちのSNSでよくお見受けする有名な方がいますね。ちょっとでも清原に批判的な書込みしたら秒で飛んできて絡んでくる清原取り締まり警察みたいな方。
      触らぬ神にタタリなしですよ。

    • @user-en1nj3cg6d
      @user-en1nj3cg6d 2 หลายเดือนก่อน +5

      ​@@yashiki_31_00
      西武の土井コーチが清原は若い時から夜遅くまでバットを振っていたと言ってたし、チームメイトだった鈴木健も西武黄金時代の練習はとても厳しく、中心選手だった清原さんは秋山さんと同じくらいハードな練習をしていたと言ったし努力は相当していたのでは?遊んでいただけなら落合の残した通算本塁打を越えるなど大成出来なかったと思います。

  • @kazu7668
    @kazu7668 หลายเดือนก่อน

    充分に打ってるのにね

  • @user-ib4kd7mh2x
    @user-ib4kd7mh2x 2 หลายเดือนก่อน +6

    西山ってもっと謙虚な人だと思ってた。
    輩のような人なんですね。

    • @user-kj6sv2xw2r
      @user-kj6sv2xw2r 2 หลายเดือนก่อน +13

      輩というか、出身の八尾が典型的な河内のおっさんがたくさんいるエリアなので、地元の土地柄と当時の時代もあるんだと思います

  • @quickup5910
    @quickup5910 2 หลายเดือนก่อน

    打てなくなった←ホームラン王一度も取れなかった、一度も40本以上打てなかった ほんとそう思う

  • @user-vu6sr7ww3b
    @user-vu6sr7ww3b 2 หลายเดือนก่อน

    1年目から30本やぞ

  • @0-tp1gw
    @0-tp1gw 2 หลายเดือนก่อน

    2000本以上打ってて4分の1がホームランなのにプロに入ってから残念に思われるってどういうことなんだw

  • @wakuhonchan
    @wakuhonchan หลายเดือนก่อน

    打ち方のことはわかりませんが高校時代水野投手や渡辺智投手に三振ばかりだったのにプロではあのソンドンヨル投手の豪速球を打ち返してたので必ずしも高校時代より実力が落ちたとは思えません。

  • @igossotv331
    @igossotv331 หลายเดือนก่อน

    元ホークス・松中も筋肉つけすぎて成績下がったよな

  • @user-fz9qx1oz6c
    @user-fz9qx1oz6c 2 หลายเดือนก่อน +3

    切らなかったらタイトル獲れてたね わからなくなってあれだけの打撃なんだから

  • @user-cj6ck3nf7c
    @user-cj6ck3nf7c 2 หลายเดือนก่อน +3

    慶彦さんが宮本慎也さんとコラボしていただけるまで毎日コメントする117 慶彦さんとかぶらなくて西山さんよかったですね😂かぶってたらもっと面白い話聞けたのかと思うとちょっと残念😂😂

  • @user-tj3hm2gh6z
    @user-tj3hm2gh6z 2 หลายเดือนก่อน

    南海、近鉄、阪急、
    関西3球団は、ガラ悪かった
    応援団も最低やった

  • @daisukicomojodan
    @daisukicomojodan 2 หลายเดือนก่อน

    なにしろ清原が巨人に来たとき、練習をみたコーチがあまりの下半身の弱さに呆れたらしいね。走り込みとか地味な練習はサボりまくってたとか。アスリートが下半身トレ怠けるんだから話にならんよな。
    練習熱心なんて真っ赤なウソ。

  • @asa01053
    @asa01053 2 หลายเดือนก่อน

    ケビンが肉体改造させたからね

  • @Tatsuya-Hiker
    @Tatsuya-Hiker 2 หลายเดือนก่อน

    打てなくなってないわ

  • @user-jb8be6tn3f
    @user-jb8be6tn3f 2 หลายเดือนก่อน

    PLに負けて盲腸の手術からの苦労されていますね。

  • @user-th8bi9ib8s
    @user-th8bi9ib8s 2 หลายเดือนก่อน +3

    盲腸やって打ち方忘れるって。野球って理屈じゃないのかなあ。。。

    • @user-kj6sv2xw2r
      @user-kj6sv2xw2r 2 หลายเดือนก่อน +6

      身体にメスを入れると、自分でも分からない変化があったりするので、無意識のうちに動きが変わることはあるみたいです

  • @user-em3wp5um4q
    @user-em3wp5um4q 2 หลายเดือนก่อน +3

    懐かしすぎる南海。既に弱すぎて優勝所じゃなかった弱小真っ盛りの南海
    身売りも納得した南海の経営失敗は笑い話にしていいのか?

  • @user-wg8gp6wj9j
    @user-wg8gp6wj9j 2 หลายเดือนก่อน +2

    ⁠そもそも西武の全盛期なんてほぼないじゃん。銀座で飲み歩いててどんどん成績も下降線。だから、覚醒剤に溺れた。

    • @daisukicomojodan
      @daisukicomojodan 2 หลายเดือนก่อน +1

      なにしろナイター終了後、所沢から銀座へ行って呑んで朝帰り。そのまま寝ないで試合なんてザラだったと
      ナベQが暴露してたな。一生懸命練習してたなんてウソとしか思えないね。成績は下降、故障も増えていった。

    • @user-wg8gp6wj9j
      @user-wg8gp6wj9j 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@daisukicomojodan暴露というか本人も武勇伝みたいに語ってたからね。高校時代がピークで酒と女に溺れて劣化。そして最後はクスリにて出して逮捕。真面目にやってる他のプロ野球選手に失礼だよ。

    • @daisukicomojodan
      @daisukicomojodan หลายเดือนก่อน

      @@user-wg8gp6wj9j
      ライオンズ時代、番記者が清原のあまりの不摂生ぶりに「精神の強い選手じゃないからこのままダメになっていくんじゃないかな」と言っていたとか。
      まるで後年のクスリ逮捕を示唆してるような話だね。

  • @tel5518
    @tel5518 2 หลายเดือนก่อน +5

    西山さん、高校時代の秋季大阪大会の話をされてますが、当時大阪ではこう言われていた時代だった事を思い出した。
    「目指せ選抜!夏は無理!」

  • @user-ek8nc3rs7d
    @user-ek8nc3rs7d 2 หลายเดือนก่อน

    清原は最近プロ野球ニュースに出演したり、プロ野球のキャンプで臨時コーチを任されるなど野球界に復帰出来て安心しました!

  • @user-pc2rt1vl5i
    @user-pc2rt1vl5i 2 หลายเดือนก่อน +17

    仁志が試合後の東京ドームの照明が落ちたバッターボックスで、清原さんが泣きながら素振りしてたのを見て、あれだけのスーパースターでも人のいないところでバットを振ってるんだと感動したと言っていたし相当努力していたのでは?
    清原が不憫なところは天性だけで野球をしており、真剣に野球に向き合ってなかったと誤解されていることだと感じてます。