Вы знаете это не сумбурность рассказа. У Ростислава есть информация которая в стандартных источниках знаний нигде не излагаеться и количество этой информации огромное и втиснуть в две стандартных часовых программы это просто малореально а присутсвующая местами эмоциональность лишь подтверждает насколько эта тема по обороне Брестской крепости актуальна и важна для востановления истины. Для себя я почерпнул важные моменты и знания о которых я раньше никогда и нигде не слышал. Спасибо за предоставленную информацию Ростиславу лично и каналу ТактикМедиа. С удовольствием посмотрел две части по обороне Брестской крепости.
Уникальная информация, тяжелейшая работа. Спасибо. Брат моего деда красноармеец Гаяз Вафин последнее письмо отправил деду 18 июня 1941 г: «прибыли под Брест, на довольствие ещё не встали. Что то здесь намечается, но что- не знаем»
хорошо бы простенькую анимацию для наглядности создать и сопроводить лекцию как начались бои в Брестской крепости. Кто где был, кто куда шёл, численность и нахождение сторон. На слух воспринимать сложнова-то.
@@ree0b4272 Сама по себе подписка не приносит денег, продажа рекламы наверно что то может принести. Видимо ТактикМедия в большей степени проект просветительский а не коммерческий.
Огромное спасибо, данному каналу за этот познавательный контент. Смотрю уже больше года. Продолжайте в том же духе и по больше хороших гостей вам в студию.
Ну может стоит повнимательнее слушать? Тема сама по себе сумбурная. Наших документов нет, что делали и что думали наши почти не известно. У немцев тоже творился полный бардак. Какую стройную картину происходящего вы хотите услышать?
Боже! Как интересно узнаю много нового и главное это не умоляет заслуг и личного массового героизма наших предков! Вечная память сражавшимся за Родину! СПАСИБО ВАМ АВТОРЫ!
Ребят, тут спорить не очки. Или ты принимаешь все решения своей страны и государства и тогда ты патриот или отрицаешь и тогда ты ..... Всё что выгодно стране должно считаться правильным,свои и всё.
Как же так, вы говорите, что много бойцов вырвалось, а "историк" говорит, что свидетелей нет и о происходящем в крепости строят предположительно по архивам немцев ?
@@АлександрНиколаевич-л6я Ты мозги включай, если их птицы ещё не склювали: вырвалось много, тысячи полторы, но впереди было ещё 4 года войны, на которой многие из них погибли - вот свидетелей и не осталось.
Начальник штаба 125 сп Николая Яковлевич Сичкарь. Известно, что в момент нападения находился в крепости. Позднее воевал на Западном фронте, затем на Волховском. В 1942 году в течение двух месяцев командовал 11 сд. Служил в штабе 8 А. Примерно с сентября 1943 - начальник штаба 165 сд, в этой должности и заканчивает войну. По воспоминаниям сослуживцев в мае - июне 1945 года они заезжали в Брест к его жене. На одном из форумов встречала упоминание о том, что Сичкарь вспоминал о том, что накануне войны 125 полк проводил учения по выходу из крепости, чем,вероятно,и объясняется то, что именно ему удалось вырваться.
Добрый день. Не хватает связаности рассказа . Но ничего научится. Главное,сильное владение материалом.А риторика и карты,и фотографии или графика подтянутся.И если не сложно,это же первый день войны Какие приказы были отданы противоборствующим сторонам 21 июня ?
@@IL0685 Эмоции за Брестскую Крепость исследователь переполнен.Но не всё могут помнить осаду на память в подробностях.Христоматийная или нет. Многое интересно,обстановка до Вторжения Западных Оккупантов на этом участке,Вооружение, Силы и Средства Сторон.Непосредственное боестолкновение.Судьбы Защитников.Тактика Осаждающих и Защитников.Молодец,старается !!! Видно как у него душа болит,за события 22 июня.
Огромное спасибо за такое количество ранее не известной информации. Да, в анимации типа ,,Подвиг экипажа Колобанова,, или Total War, смотрелось бы понятнее. Или хотя бы кружочки синие и красные по плану крепости двигались. Очень тяжело в онлайн режиме соображать, где какой форт, где наши, где немцы.
Просто надо было историей своей страны интересоваться. Мне изьпреподовавшейся в СССР истории и публикаций вме понятно, где и о чем идёт речь относительно место расположения объектов, о которых идёт речь в этой лекции
Сумбурность повествования зашкаливает и, видимо, иллюстрирует сумбурность всего происходившего в Брестской крепости. Но было бы гораздо интереснее послушать более четкий рассказ
Ростислав идёт четко по хронологии и в географическом порядке. Болле подробной инфы,чем из его книги сейчас вряд-ли найдете. Такие темы нужно подготовленным смотреть- хотя бы схему расположения крепости изучить
Андрей Федосов если Вы интересовались этой темой раньше( читали, изучали), то никакой сумбурности, всё понятно и дополняется та информация, которая у Вас была накоплена.
Бардак, конечно...но тем больше впечатляет мужество советских солдат, что даже в допущенном бардаке, большинство продолжало действовать, либо сражаться, либо уйти, чтобы сражаться..
гарнизон 7-8 т.чел. - какраз большинство сдались . выходили в плен полками под руков.офицеров . арт.бат , рем.бат, автобат , снабжение , связь , пехота - около 5,5 т.чел. Сопротивлялось менее 1,5чел.разрозненно . Спаслись около 800 . " героя " гаврилова поймали в сельском амбаре в конце июля . награжден жел.крестом рейха . освобожден из плена в 45г. ( странный герой ).
Никакого мужества там и близко не было, никто не хотел подыхать за советско-еврейскую власть, больше 11 тысяч сдались без боя немцам или убежали кто успел. Хватит уже тут кремляюботов, восхваляющих жидобольшевитский строй.
Если честно тяжело переварить сказанное. Речь идет о небольших растояниях. И так сразу тяжело воспринять что где. Спасают приведенные схемы немного... Ну и рассказ немного сбивчивый, но интересный. Хотелось бы все же по подробнее кто из офицеров чем занимался. Если есть такая информация.
Уважаемые Михаил и Ростислав, потрясающий материал, но страдает подача. Думаю моя просьба озвучит мнение многих. Сделайте новый ролик с графической частью. Для понимания излагаемого материала не хватает структурированного изложения с графической частью.
Ну 3000 и цитадели только в первые дни , плюс 400 в восточном фронте.. Понятно что дальше было больше. Ещё и в городе скольких переловили..раненых что на прорыв шли..
К сожалению вопросов после ролика стало еще больше. Не понятно как немцы так быстро ворвались в цитадель через западный остров (батальон Праксы), как захватили все валы крепости и мосты через Мухавец и т.д. P.S. Можно было подробно изложить оборону каждого острова по отдельности. Пока читаю книгу Ростислава. Там сумбура меньше. Тема конечно героическая. Соответственно и подход к ней должен быть особым.
@@ДежурныйПоЗвездам ну конечно, сегодня просто и ясно. А вот приказ "не поддаваться на провокацию" действовал, пока не пришел другой приказ. Ну и тяжелая артиллерия немцев границу не переходила еще несколько дней, пока её не отправили на ж/д станцию. Кстати, даже в боях на границе с Румынией наши части не углубились на её территорию после отражения первых атак. Об этом хорошо известно.
@@ДежурныйПоЗвездам так по приказу из красного конверта десант и пошёл. Кто в крепости имел доступ к таким конвертам? И кто получил приказ вскрывать конверты М? Части против Румынии его получили, а вот в Брестской группе есть данные, что сигнал о часе М наступил?
@@ДежурныйПоЗвездам по поводу отсутствия приказов из штаба фронта много разных доводов и мнений. Потом Павлова за это и судили, что связь потерял с частями. Ну диверсанты, ну пораанные провода и убитые посыльные. Просто масштаб провала управления войсками огромный - больше похоже на измену. Возможно, правы те, кто утверждает, что был заговор среди верхушки военных и сговор с немцами.
Как говорили экскурсоводы Крепости, подразделения находились в летних лагерях. От сюда и вся не разбериха... Об этом писал и Смирнов в книге Брестская Крепость.
сам фильм, а точней книга, фильм иначе называется, основаны на воспоминаниях местного жителя г. Бреста, которое, в свою очередь записал С.Смирнов...так что есть серьезные основания, что прототип реальный.
"В списках не значится" - это книга. Фильм называется "Я - русский солдат". Смирнов находил людей, которые ему рассказывали, что эту историю узнали от одного местного еврея (даже имя его называли). Он там присутствовал, когда пленили нашего солдата. Но того еврея в впоследствии немцы расстреляли и все, что мы знаем об этом эпизоде - это из третьих рук. Живых (на тот момент) свидетелей найти не удалось. Я, лично, верю, что такое могло быть.
@@Sagrath696 А ваши родственники какой концлагерь охраняли? Видно как вы страдаете, что Адик с компанией не " закрышивали". Сидите на обрыганом диване в засаленой майке и тычите мышкой. А то были бы при деле - топили крематорий. Скорее всего собой.
Мой прадед служил в армии в 1941 г., в чине старшины, после финской войны. За две недели до начала Великой Отечественной Войны он получил перевод в Брестскую крепость. Он был на пол пути, когда началась война. Успей он добраться, вопрос был бы я сейчас вообще.
Книгу читал взахлёб, мурашки по телу и волосы дыбом от прочитанного. Даже не могу представить какую огромную работу проделал Ростислав, огромное ему спасибо. Ну а данные видео выпуски как приятный бонус.
Еще мне очень интересен такой момент: немцы все кричат о стрелках на деревьях. От куда они взялись? Во-первых после артобстрела со всех деревьев листья опали, а во-вторых тут из казармы выбежать не поуспевали не то что бы позиции на деревьях позанимать. Что Вы знаете, Ростислав, об этом?
Алиев молодец, оперирует только фактами, без пустой героизации, и не навязывает своё мнение, открыл много новых страниц. После этого видео, я по новому взглянул на Брестскую историю.
А почему около 3 тыс. пленных? По немецким учетам в районе Бреста пленено 7200 чел. Учитывая, что располагавшиеся в самом Бресте части 28 корпуса вышли из города - большинство было пленено в крепости. Это сходится и "расходом" личного состава РККА с 22 по 29 июня в крепости.
@@АлександрДолгушев-л8в Уважаемый, а ты список защитников Брестской крепости в Google смотрел. Там более 600 фамилий. На днях себе перепишу. Уверен, найдёшь и немцев. Я своих однофамильцев нашел 6 человек. Один даже из области откуда родом мой отец.
немцы всех женщин и детей[а проживало на территории крепости около 300 семей ] записали в пленные оттого и цифры плененных за 23-24.06 составляют 3тыс. причем из красноармейцев кто-то сдался добровольно а кто-то исчерпав возможности для дальнейшего сопротивления например к-н Шабловский со своей группой и кстати не стоит забывать и взятых в плен после неудачных попыток прорыва
@@алексейдемидович-й4эНу да, ну да. Шабловский с пистолетом просидел несколько часов на чердаке своего дома, смотря, как гибнут его бойцы, а потом, "исчерпав все возможности" дальше сидеть на чердаке, сдался в плен полупьяный, ибо до этого всю ночь пил водку.
@@алексейдемидович-й4э Ты если сам дурачина, то австрийцев за дураков не считай. Никаких женщин и детей они в пленные не записывали: кроме нескольких, одетых в военную форму. Никаких 300 семей в крепости не проживало. В крепости проживало около 300 гражданских, в том числе детей и женщин. Разницу чувствуешь? Ты видимо исчерпал все возможности к сопротивлению дедушке Маразму и сдался, ибо пишешь просто хрень. Видно, что темы не знаешь, тему серьёзно не изучал, но зато пускаешь большие коричневые пузыри через рот...
Классно...и волнительно...хотелось бы больше деталей.. фото и тд... но где ж их взять то?!Ростиславу спасибо за труды...немчура отоварилась несмотря на внезапность... но все таки вопрос..почему войска не были подняты заранее по тревоге...
Главное - автор доказал, что задача гарнизона была не оборона, а организованный выход на оперативный простор! Те кто выполнил эту задачу, и были героями, другие же стали героями вынужденно, оказавшись в западне крепости,не сдались врагу!
Краткое содержание этих двух выпусков(такое создаётся впечатление от повествования).....Немцы обстреляли крепость по тем местам где должны быть наши бойцы по боевому расписанию,но наши извините -оболтусы их не заняли...после всего этого в крепость вошли нихрена не знающие и не понимавшие сути вещей полтора землекопа немцев у которых на каком-то этапе нечто убило всех командиров...оставшихся фашиков добили табуретками бойцы кого-то полка(цифра не важна здесь)ибо надоело смотреть как их гоняют туда сюда пока не кончились патроны бойцы другого подразделения.....После этих событий немцы сели на валах и нихера не делали а только стреляли из пушек по тому что движется(но вроде как не очень активно).....потом сдались 3000 бойцов...остальных немцы просто добивали..изредка те которых добивали ходили на прорывы......В середине августа добили последних ВСЁ!..Теперь скажите это миф или реальность? ...........................................Прорыв это увеселительная прогулка которая просто не удалась?Что делали наши бойцы между прорывами?Галеты лопали?.......Зачем немцы долбили стены и потолки?Ведь с этого рассказа мы не видим что наши бойцы сопротивлялись,вели бои с фашистскими гадами,мы не видим ОБОРОНЫ... .......Лучше я ещё раз прочитаю В Списках не значился или Брестская крепость..может там и миф,но миф героический...На этом всё..сумбурно конечно получилось,но как умею,я не писатель
@@ree0b4272 дело не в том как в книгах и кино ,а дело в том где миф а где правда....если вся оборона это миф,то лучше такой миф( по крайней мере для общего сознания)..а если правда была в том что просто немцы чуток сглупили ибо всем известными дебилами были,а наши просто ждали деблокации,то нахера такая правда
Самая главная правда - это руины Рейхстага. И знамёна немецкие на земле на Красной площади. А рассуждать о том, что миф, а что реальность относительно знаковых событий ВОВ - это удел проигравших в войне.
Я им про одно они мне про другое......Я говорю то что из рассказа Ростислава не понятно где миф где правда....из его РАССКАЗА понятно только одно.....Никакой ОБОРОНЫ Брестской крепости не было,была не понятная толкучка с жертвами ........Если уж собрались говорить про правду и мифы ,то говорите...так и так есть миф.,что немцы напали со стороны Холмских ворот,но это не правда они напали оттуда-то и оттуда-то....есть миф что крепость долго сопротивлялась,но это неправда было так-то и так-то так далее
Отличный материал! Техническая проблема: у меня голос гостя Ростислава Алиева резонирует на шипящих звуках "ч", "ш", "щ" (-тся, ться). А голос Михаила звучит нормально.
В 1988 году читал и перечитывал сборник рассказов "Как закалялась сталь", одним из произведений был рассказ о защитниках Брестской крепости, от имени П.Гаврилова. Если все сравнить и провести параллели, то книга не уступает Вашему рассказу!
Не для зрителя, много поверхностных разговоров, размытые фразы значительно много, немного, несколько, стена, колоссальные, часть немцев, вообще нет цифр, больше всего разочаровала фраза подымается народная дубина, такое ощущение что речь не о красной армии, а каком-то колхозе которому нужна мотивация для выполнения своих непосредственных обязанностей или в этом и есть секрет, хотя какой секрет ясно говорится что полный бардак. Всплывает сожаление о погибших людях от бездарности командования. Категория историков повествований во главе с А.Исаевым.
Вы знаете это не сумбурность рассказа. У Ростислава есть информация которая в стандартных источниках знаний нигде не излагаеться и количество этой информации огромное и втиснуть в две стандартных часовых программы это просто малореально а присутсвующая местами эмоциональность лишь подтверждает насколько эта тема по обороне Брестской крепости актуальна и важна для востановления истины. Для себя я почерпнул важные моменты и знания о которых я раньше никогда и нигде не слышал. Спасибо за предоставленную информацию Ростиславу лично и каналу ТактикМедиа. С удовольствием посмотрел две части по обороне Брестской крепости.
Уникальная информация, тяжелейшая работа. Спасибо. Брат моего деда красноармеец Гаяз Вафин последнее письмо отправил деду 18 июня 1941 г: «прибыли под Брест, на довольствие ещё не встали. Что то здесь намечается, но что- не знаем»
хорошо бы простенькую анимацию для наглядности создать и сопроводить лекцию как начались бои в Брестской крепости. Кто где был, кто куда шёл, численность и нахождение сторон. На слух воспринимать сложнова-то.
Может быть, но без анимации голова начинает думать, цепляться, переваривать. А так поглядел, пошёл и забыл.
Спасибо за видео.
Ну если Вы готовы к финансированию такого проекта, то мы можем его сделать!
@@TacticMediaChannel есть возможность помочь самой анимацией
@@PP-hh9bt
Ф
Ф
Ф
@@ree0b4272 Сама по себе подписка не приносит денег, продажа рекламы наверно что то может принести. Видимо ТактикМедия в большей степени проект просветительский а не коммерческий.
Давайте дальше с Алиевым про Брестскую крепость, афигенный эксперт, много узнал.
Огромное спасибо, данному каналу за этот познавательный контент. Смотрю уже больше года. Продолжайте в том же духе и по больше хороших гостей вам в студию.
Отличная книга, жду продолжение огромное спасибо за вашу работу.
а мне прям повезло, сегодня с утра посмотрел первую серию, а после обеда вышла вторая)))
Наконец-то продолжение. Спасибо!
ЧАСТЬ 2 ТАК БЫСТРО НЕ ОЖИДАЛ НО КРУТО
Спасибо Р. Алиеву и TacticMedia за интересный рассказ!
Очень,хорошо,рассказывает и интересно
Тема интересная, но очень сумбурный рассказ.
согласен
Автор не рассказчик.
Ну может стоит повнимательнее слушать? Тема сама по себе сумбурная. Наших документов нет, что делали и что думали наши почти не известно. У немцев тоже творился полный бардак. Какую стройную картину происходящего вы хотите услышать?
Только хотел сказать. Не так эмоционально и не взахлёб было бы понятнее) а с экраном и указкой выглядело бы понятнее.
Павел, если вы сценарист, пожалуйста придумайте сценарий, снимите фильм. А мы готовы даже заплатить.
Спасибо Ростиславу! Было очень интересно.
Боже! Как интересно узнаю много нового и главное это не умоляет заслуг и личного массового героизма наших предков! Вечная память сражавшимся за Родину! СПАСИБО ВАМ АВТОРЫ!
А КАК ЖЁ ГАВРИЛОВ
Ну вы даете!)) 30 минут назад дослушал первую часть - а тут на тебе)
А лично меня, некоторая сумбурность докладчика четко настроила на прочтение его книги. В короткую лекцию всего не впихнешь. Спасибо за вашу работу.
Аналогично. Как раз приобретаю
Спасибо за передачу!
Хорошо, но мало. Тут надо передачи по два часа минимум проводить. Спасибо.
А мне радостно, что так много бойцов вырвалось. Это положительная информация.
@Ветеран КПСС Путин "совместном с Гудерианом параде" - обыкновенная ложь. Парада не было, был вывод войск.
Об этом можно долго спорить. Да немцы выводили войска, а красная армия входила. Но выглядело, как парад так уж точно это действие.
Ребят, тут спорить не очки. Или ты принимаешь все решения своей страны и государства и тогда ты патриот или отрицаешь и тогда ты ..... Всё что выгодно стране должно считаться правильным,свои и всё.
Как же так, вы говорите, что много бойцов вырвалось, а "историк" говорит, что свидетелей нет и о происходящем в крепости строят предположительно по архивам немцев ?
@@АлександрНиколаевич-л6я Ты мозги включай, если их птицы ещё не склювали: вырвалось много, тысячи полторы, но впереди было ещё 4 года войны, на которой многие из них погибли - вот свидетелей и не осталось.
Большое спасибо, реальность оказывается намного трагичнее,интереснее и многогранней мифа. Автолайк перед просмотром,как обычно на этом канале.
Начальник штаба 125 сп Николая Яковлевич Сичкарь. Известно, что в момент нападения находился в крепости. Позднее воевал на Западном фронте, затем на Волховском. В 1942 году в течение двух месяцев командовал 11 сд. Служил в штабе 8 А. Примерно с сентября 1943 - начальник штаба 165 сд, в этой должности и заканчивает войну. По воспоминаниям сослуживцев в мае - июне 1945 года они заезжали в Брест к его жене. На одном из форумов встречала упоминание о том, что Сичкарь вспоминал о том, что накануне войны 125 полк проводил учения по выходу из крепости, чем,вероятно,и объясняется то, что именно ему удалось вырваться.
Артамонов тоже вышел с 125-м.
Огромное спасибо! На одном дыхании!
Обязательно купим книгу!
Алиев делает очень нужную и важную работу, очень жаль, что официальные лица и организации ему не помогают.
Спасибо за развенчание мифов из прошлого, правда крайне важна. Особенно сейчас.
Вечная Память Бойцам Красной Армии !
Спасибо большое! Отлично!!!
Огромное спасибо за вашу работу, очень интересно и познавательно
Спасибо за ваш важный труд, товарищи
Ростислав, спасибо большое!!!
Спасибо, с удовольствием послушаю.
Добрый день. Не хватает связаности рассказа . Но ничего научится. Главное,сильное владение материалом.А риторика и карты,и фотографии или графика подтянутся.И если не сложно,это же первый день войны Какие приказы были отданы противоборствующим сторонам 21 июня ?
Видимо,сказываются эмоции.
Нормальный рассказ
@@IL0685 Эмоции за Брестскую Крепость исследователь переполнен.Но не всё могут помнить осаду на память в подробностях.Христоматийная или нет. Многое интересно,обстановка до Вторжения Западных Оккупантов на этом участке,Вооружение, Силы и Средства Сторон.Непосредственное боестолкновение.Судьбы Защитников.Тактика Осаждающих и Защитников.Молодец,старается !!! Видно как у него душа болит,за события 22 июня.
Молодцы, ребята! Спасибо!
Огромное спасибо за такое количество ранее не известной информации. Да, в анимации типа ,,Подвиг экипажа Колобанова,, или Total War, смотрелось бы понятнее. Или хотя бы кружочки синие и красные по плану крепости двигались. Очень тяжело в онлайн режиме соображать, где какой форт, где наши, где немцы.
Просто надо было историей своей страны интересоваться. Мне изьпреподовавшейся в СССР истории и публикаций вме понятно, где и о чем идёт речь относительно место расположения объектов, о которых идёт речь в этой лекции
Большая просьба ведущему не перебивать автора. Автор теряет мысль и диалог уходит в другую тему. А автор большой молодец. Расказывает с душой.
В данном случае как раз наоборот, уточняющие вопросы помогали представить общую картину, а не уйти в отдельные эпизоды
@@rzstas Как раз таки наоборот. Эти вопросы разбивают мысль автора и вносят сумбур.
Сумбурность повествования зашкаливает и, видимо, иллюстрирует сумбурность всего происходившего в Брестской крепости. Но было бы гораздо интереснее послушать более четкий рассказ
Ростислав идёт четко по хронологии и в географическом порядке. Болле подробной инфы,чем из его книги сейчас вряд-ли найдете. Такие темы нужно подготовленным смотреть- хотя бы схему расположения крепости изучить
Андрей Федосов если Вы интересовались этой темой раньше( читали, изучали), то никакой сумбурности, всё понятно и дополняется та информация, которая у Вас была накоплена.
Allardise - если бы я изучал тему раньше, то зачем мне смотреть ролик? Я считал, что этот ролик рассчитан на массового зрителя не знакомого с темой
Андрей Федосов, не в укор было сказано, Вы меня не правильно поняли. Имел в виду немного другое.
Очень интересно. Большое спасибо!
Михаил 18.42 слова немцы «обосрались» в точку , спасибо огромное эмоции зашкаливают , горжусь Вы НАШ ЧЕЛОВЕК !!!
Очень интересно. Продолжайте эту тему!!!
Спасибо за рассказ!
Бардак, конечно...но тем больше впечатляет мужество советских солдат, что даже в допущенном бардаке, большинство продолжало действовать, либо сражаться, либо уйти, чтобы сражаться..
гарнизон 7-8 т.чел. - какраз большинство сдались . выходили в плен полками под руков.офицеров . арт.бат , рем.бат, автобат , снабжение , связь , пехота - около 5,5 т.чел. Сопротивлялось менее 1,5чел.разрозненно . Спаслись около 800 .
" героя " гаврилова поймали в сельском амбаре в конце июля . награжден жел.крестом рейха . освобожден из плена в 45г. ( странный герой ).
Никакого мужества там и близко не было, никто не хотел подыхать за советско-еврейскую власть, больше 11 тысяч сдались без боя немцам или убежали кто успел. Хватит уже тут кремляюботов, восхваляющих жидобольшевитский строй.
Если честно тяжело переварить сказанное. Речь идет о небольших растояниях. И так сразу тяжело воспринять что где. Спасают приведенные схемы немного... Ну и рассказ немного сбивчивый, но интересный. Хотелось бы все же по подробнее кто из офицеров чем занимался. Если есть такая информация.
Уважаемые Михаил и Ростислав, потрясающий материал, но страдает подача. Думаю моя просьба озвучит мнение многих. Сделайте новый ролик с графической частью. Для понимания излагаемого материала не хватает структурированного изложения с графической частью.
Спасибо огромное
поклон героям до земли.. спасибо Ростиславу за упорность и усердие в том, чтобы вытащить подробности дел былой славы на свет для нас, живых потомков
Спасибо!
Если бы не вставлял слово "значит" в каждой фразе, было еще приятнее смотреть
Позновательно!
Спасибо, Ростислав! Ждал продолжения. Но, как утверждает и доказывает Кристиан Гацнер пленных было 6800 человек.
Ну 3000 и цитадели только в первые дни , плюс 400 в восточном фронте.. Понятно что дальше было больше. Ещё и в городе скольких переловили..раненых что на прорыв шли..
Так и было: 6800 взяли в плен в крепости и около 400 вокруг неё и в городе.
По истории Великой Отечественной Войны надо читать, начиная с 5-го класса, отдельный школьный курс. С 5 по 11.
Спасибо! Проясняется картина.
Теперь всем пересмотреть стрим:)
Молодец, Ростислав конечно! И Михаил грамотно вёл беседу.
Новый фильм нужно снимать!
К сожалению вопросов после ролика стало еще больше. Не понятно как немцы так быстро ворвались в цитадель через западный остров (батальон Праксы), как захватили все валы крепости и мосты через Мухавец и т.д.
P.S. Можно было подробно изложить оборону каждого острова по отдельности. Пока читаю книгу Ростислава. Там сумбура меньше. Тема конечно героическая. Соответственно и подход к ней должен быть особым.
Ростислав прям заряжает интересом...
@@ВладТу-в7н Гамна, кроме тебя тут нет)
Вчера был не прав. Несмотря на внезапность, бардак и хаос немцам дали в первый день прикурить в Брестской крепости.
Не надо забывать, что был приказ "не переходить границу". Поэтому контрудар на запад был не возможен - только удержание позиций.
@@ДежурныйПоЗвездам ну конечно, сегодня просто и ясно. А вот приказ "не поддаваться на провокацию" действовал, пока не пришел другой приказ. Ну и тяжелая артиллерия немцев границу не переходила еще несколько дней, пока её не отправили на ж/д станцию. Кстати, даже в боях на границе с Румынией наши части не углубились на её территорию после отражения первых атак. Об этом хорошо известно.
@@ДежурныйПоЗвездам так по приказу из красного конверта десант и пошёл. Кто в крепости имел доступ к таким конвертам? И кто получил приказ вскрывать конверты М? Части против Румынии его получили, а вот в Брестской группе есть данные, что сигнал о часе М наступил?
@@ДежурныйПоЗвездам по поводу отсутствия приказов из штаба фронта много разных доводов и мнений. Потом Павлова за это и судили, что связь потерял с частями. Ну диверсанты, ну пораанные провода и убитые посыльные. Просто масштаб провала управления войсками огромный - больше похоже на измену. Возможно, правы те, кто утверждает, что был заговор среди верхушки военных и сговор с немцами.
@@ДежурныйПоЗвездам В целом вы правы. Майор Гаврилов яркий тому пример.
Огромное спасибо!
Расскажите, что было в крепости с 20 по 22 июня
С какой целью интересуешься?
отличная лекция!
Ростислав, как историк на 5+...Как докладчик 2-....Вам или заниматься над подачей материала, или просто писать книги.
Хорошо, интересно и важно, но уж ОЧЕНЬ сумбурно! Боюсь, что человек, который совсем не в теме мало что поймет(
Отличный рассказ! Приглашайте еще!
Как говорили экскурсоводы Крепости, подразделения находились в летних лагерях. От сюда и вся не разбериха... Об этом писал и Смирнов в книге Брестская Крепость.
спасибо, было интересно.
есть фильм "В списках не значился" про лейтенанта который до зимы воевал в крепости. Был ли реальный прототип или это вымысел?
сам фильм, а точней книга, фильм иначе называется, основаны на воспоминаниях местного жителя г. Бреста, которое, в свою очередь записал С.Смирнов...так что есть серьезные основания, что прототип реальный.
"В списках не значится" - это книга. Фильм называется "Я - русский солдат". Смирнов находил людей, которые ему рассказывали, что эту историю узнали от одного местного еврея (даже имя его называли). Он там присутствовал, когда пленили нашего солдата. Но того еврея в впоследствии немцы расстреляли и все, что мы знаем об этом эпизоде - это из третьих рук. Живых (на тот момент) свидетелей найти не удалось. Я, лично, верю, что такое могло быть.
Канешна был ты что , а потом он еще гмтлера убил ибо солдаты совка не победимы
@@Sagrath696 А ваши родственники какой концлагерь охраняли? Видно как вы страдаете, что Адик с компанией не " закрышивали". Сидите на обрыганом диване в засаленой майке и тычите мышкой. А то были бы при деле - топили крематорий. Скорее всего собой.
Майор Гаврилов. Был пленен. Кантуженым. Остался жив. После войны был награждён. ГСС
Спасибо вот от души просто!
Очень круто, спасибо!
Подскажите пожалуйста где можно найти списки пограничников брестской крепости?
Нигде не найдете, всё пока ещё секретно, увы.
В Брестской Крепости. Существуют архивы.
Тема лекции мне понравилась, но немного сумбурно. Понятно что лектор в теме, молодец.
Непонятно как Пракса оказался у трёх арочных поле прождения западного острова, от него до них метров 400? Почему не вошли в тереспольские ворота?
Извините - это наша ошибка при монтаже, не ту фотографию поставили...
Ещё такая мысль пришла, что не все защитники хорошо представляли план крепости, ходили одними и теми же путями и воротами...
Мой прадед служил в армии в 1941 г., в чине старшины, после финской войны. За две недели до начала Великой Отечественной Войны он получил перевод в Брестскую крепость. Он был на пол пути, когда началась война. Успей он добраться, вопрос был бы я сейчас вообще.
Иван Иванов
В РККА чинов не было. В звании или на должности старшины.
Книгу читал взахлёб, мурашки по телу и волосы дыбом от прочитанного. Даже не могу представить какую огромную работу проделал Ростислав, огромное ему спасибо. Ну а данные видео выпуски как приятный бонус.
ОГОНЬ!
Еще мне очень интересен такой момент: немцы все кричат о стрелках на деревьях. От куда они взялись? Во-первых после артобстрела со всех деревьев листья опали, а во-вторых тут из казармы выбежать не поуспевали не то что бы позиции на деревьях позанимать. Что Вы знаете, Ростислав, об этом?
немного сбивчиво, видимо от понимания грандиозности темы.
Улыбнуло ....
Мой учитель был защитником брестской крепости Кюнг Николай Федорович был узником концлагеря Бухенвальд
И что ты хотел сказать этим комментарием? К чему написал?
Ничего не сказали о Кижеватове и мемьях офицеров.
Как сложилась их судьба.
Алиев молодец, оперирует только фактами, без пустой героизации, и не навязывает своё мнение, открыл много новых страниц.
После этого видео, я по новому взглянул на Брестскую историю.
А почему около 3 тыс. пленных? По немецким учетам в районе Бреста пленено 7200 чел. Учитывая, что располагавшиеся в самом Бресте части 28 корпуса вышли из города - большинство было пленено в крепости. Это сходится и "расходом" личного состава РККА с 22 по 29 июня в крепости.
Эта цифра за два дня: 23 июня - 1900 пленных, 24 июня - 1250.
@@ВладТу-в7нПроснись, ты серешь через рот!!!
Где склады обещанные в первой части?
Ребята! Про советских немцев в Бресткой крепости расскажите. Прошу вас как внук поволжского немца пропавшего безвести в октябре 1941 года воюя в РККА
@@ВладТу-в7н А Виктор Майер разве не немец!? Он поволжский немец и посмертно награждён боевым красным знаменем. Зачем неправду молвишь!?
@@АлександрДолгушев-л8в
Уважаемый, а ты список защитников Брестской крепости в Google смотрел. Там более 600 фамилий. На днях себе перепишу. Уверен, найдёшь и немцев. Я своих однофамильцев нашел 6 человек. Один даже из области откуда родом мой отец.
А женщины и дети входят в число плененных или только красноармейцы?
немцы всех женщин и детей[а проживало на территории крепости около 300 семей ] записали в пленные оттого и цифры плененных за 23-24.06 составляют 3тыс. причем из красноармейцев кто-то сдался добровольно а кто-то исчерпав возможности для дальнейшего сопротивления например к-н Шабловский со своей группой и кстати не стоит забывать и взятых в плен после неудачных попыток прорыва
@@алексейдемидович-й4эНу да, ну да. Шабловский с пистолетом просидел несколько часов на чердаке своего дома, смотря, как гибнут его бойцы, а потом, "исчерпав все возможности" дальше сидеть на чердаке, сдался в плен полупьяный, ибо до этого всю ночь пил водку.
@@ВладТу-в7н Огненную. Огненную воду.
@@алексейдемидович-й4э Ты если сам дурачина, то австрийцев за дураков не считай. Никаких женщин и детей они в пленные не записывали: кроме нескольких, одетых в военную форму.
Никаких 300 семей в крепости не проживало. В крепости проживало около 300 гражданских, в том числе детей и женщин. Разницу чувствуешь?
Ты видимо исчерпал все возможности к сопротивлению дедушке Маразму и сдался, ибо пишешь просто хрень. Видно, что темы не знаешь, тему серьёзно не изучал, но зато пускаешь большие коричневые пузыри через рот...
@@алексейдемидович-й4эага бля . баб , детей , кошек , собак ... всех в плен записали 😅😅 аж 6800 получилось .
Судя по рассказу, в крепости творился лютый пиздец - как до начала боевых действий, так и во время.
Алиев молодец
Классно...и волнительно...хотелось бы больше деталей.. фото и тд... но где ж их взять то?!Ростиславу спасибо за труды...немчура отоварилась несмотря на внезапность... но все таки вопрос..почему войска не были подняты заранее по тревоге...
где-где. На форуме fortification.ru/forum/index.php?board=18.0
Спасибо.
Приветствую всех!
Я не просмотрел 1 часть(если это уже было-сорь)
Можно про:
1.место призыва солдат 2.национальный состав защитников?
В первой части было.
Просмотрел 1 часть(((
#елеасилил
@@АндрейК-х5е ))
Главное - автор доказал, что задача гарнизона была не оборона, а организованный выход на оперативный простор! Те кто выполнил эту задачу, и были героями, другие же стали героями вынужденно, оказавшись в западне крепости,не сдались врагу!
Краткое содержание этих двух выпусков(такое создаётся впечатление от повествования).....Немцы обстреляли крепость по тем местам где должны быть наши бойцы по боевому расписанию,но наши извините -оболтусы их не заняли...после всего этого в крепость вошли нихрена не знающие и не понимавшие сути вещей полтора землекопа немцев у которых на каком-то этапе нечто убило всех командиров...оставшихся фашиков добили табуретками бойцы кого-то полка(цифра не важна здесь)ибо надоело смотреть как их гоняют туда сюда пока не кончились патроны бойцы другого подразделения.....После этих событий немцы сели на валах и нихера не делали а только стреляли из пушек по тому что движется(но вроде как не очень активно).....потом сдались 3000 бойцов...остальных немцы просто добивали..изредка те которых добивали ходили на прорывы......В середине августа добили последних ВСЁ!..Теперь скажите это миф или реальность? ...........................................Прорыв это увеселительная прогулка которая просто не удалась?Что делали наши бойцы между прорывами?Галеты лопали?.......Зачем немцы долбили стены и потолки?Ведь с этого рассказа мы не видим что наши бойцы сопротивлялись,вели бои с фашистскими гадами,мы не видим ОБОРОНЫ... .......Лучше я ещё раз прочитаю В Списках не значился или Брестская крепость..может там и миф,но миф героический...На этом всё..сумбурно конечно получилось,но как умею,я не писатель
@@ree0b4272 дело не в том как в книгах и кино ,а дело в том где миф а где правда....если вся оборона это миф,то лучше такой миф( по крайней мере для общего сознания)..а если правда была в том что просто немцы чуток сглупили ибо всем известными дебилами были,а наши просто ждали деблокации,то нахера такая правда
Прочитайте книгу Алиева,она того стоит,события изложены там вполне нормально и обьективно с массой интересных подробностей.
Самая главная правда - это руины Рейхстага. И знамёна немецкие на земле на Красной площади. А рассуждать о том, что миф, а что реальность относительно знаковых событий ВОВ - это удел проигравших в войне.
Я им про одно они мне про другое......Я говорю то что из рассказа Ростислава не понятно где миф где правда....из его РАССКАЗА понятно только одно.....Никакой ОБОРОНЫ Брестской крепости не было,была не понятная толкучка с жертвами ........Если уж собрались говорить про правду и мифы ,то говорите...так и так есть миф.,что немцы напали со стороны Холмских ворот,но это не правда они напали оттуда-то и оттуда-то....есть миф что крепость долго сопротивлялась,но это неправда было так-то и так-то так далее
@@iohananfrolov Видимо они всегда умели и умеют лучше работать и не ждут пока им кто-то наделает станков, автомобилей, домов настроит и пр.
Отличный материал!
Техническая проблема: у меня голос гостя Ростислава Алиева резонирует на шипящих звуках "ч", "ш", "щ" (-тся, ться). А голос Михаила звучит нормально.
Сходи к логопеду.
Как горячие пирожки передачи вылетают из печи)
От България!!! Гответе се за БРЕСТ-ЛИТОВСКИ мирен договор номер ДВЕ!!!
Когда выйдет новое издание Алиева?
Никогда.
Никогда.
В 1988 году читал и перечитывал сборник рассказов "Как закалялась сталь", одним из произведений был рассказ о защитниках Брестской крепости, от имени П.Гаврилова. Если все сравнить и провести параллели, то книга не уступает Вашему рассказу!
Особенно сказки майора Гаврилова!😊
Война - это хаос.
Крайне интересно
Интересна судьба семей офицеров. Ростислав, не раскрыл
Очень сложный рассказчик. " Что, что, что где!! " .
Не для зрителя, много поверхностных разговоров, размытые фразы значительно много, немного, несколько, стена, колоссальные, часть немцев, вообще нет цифр, больше всего разочаровала фраза подымается народная дубина, такое ощущение что речь не о красной армии, а каком-то колхозе которому нужна мотивация для выполнения своих непосредственных обязанностей или в этом и есть секрет, хотя какой секрет ясно говорится что полный бардак. Всплывает сожаление о погибших людях от бездарности командования. Категория историков повествований во главе с А.Исаевым.
Учись Российская армия у Красной.
олигархический строй никогда не научится у социалистического, задачи несколько разные.