Вот лично по моему одно другому не замена. Если под лёгким дождиком или по росе погулять то достаточно носков. Но если по 30 бродов за день преодолевать то носки если только на руки надеть, чтоб пальцы не мёрзли ;) Лучше запилить видосик про то в каких конкретно случаях брать с собой бахилы, а в каких и носков достаточно.
Ну Геныч красава )) Основательно подготовил ответочку, одел очки и как профессор по туризму выкатил железо -бетонные аргументы на тему ОЗК ! Чтобы не у кого не было сомнений))
Кстати, тест с наливание воды, абсолютно не показателен! Нога двигаеться и создает давление на ткани мембраны+ сжание-растяжение волокн. У меня китайские ботинки купленные в карри с виду не промокаемые, но после 1,5 часа ходьбы, они от пота изнутри наружу промокли в месте сгиба(между пальцами и стопой- потемнел материал, поскольку промок. Так, что в дождь или 1,5 часа ходьбы по росе, мхам они промокнут. Хотя дома лил на них из крана воду- все ок было.
Мне, вот, идея Вовы понравилась делать некий коммерческий вариант ОЗК из более качественных, лёгких материалов и заточенный под задачи туристические, а не военные)
@@dmitrispiridonov3039 Оксфорд сомнителен... Это ж просто крепкая синтетическая тряпка по сути. Была бы силиконка с дополнительно ПУ слоем, за такое не жалко было бы деньги отдать.
@@dmitrispiridonov3039 Оксфорд сомнителен... Это ж просто крепкая синтетическая тряпка по сути. Была бы силиконка с дополнительно ПУ слоем, за такое не жалко было бы деньги отдать.
@@Comrade_D есть гамаши для зимних походов - таффета с резиновой галошей. Из таффеты делают драйбеги и дождевики. Смысл в том, что ОЗК за три копейки и эти гамаши за 2,5К износятся примерно одинаково, а ценник оооочень разный.
Спасибо за видео! Только болотные сапоги из тонкой резины и мягким верхом! Прикольно смотреть на чудиков в Озк! Всем ,,мембранщикам,, вечером теплые носки в подарок от меня.....Приезжайте на Урал ,вам понравится !!!!
День добрый. Иногда посматривал Владимира-хорошие ролики. Благодаря ему узнал о Вас, ооочень понравился канал и видно уровень куда выше у папы. Сейчас смотрю только Вас. СПАСИБО!++
отличный видос) чем сложнее поход тем надежнее нужна снаряга и вес уже не играет значения, а бахилы это вещь простая- сделана просто, починить можно по месту и надежная - проверена поколениями
Смотря куда ПВД! Мне вот до сих пор не понадобилась , шляться по весне - осени по городу нормально , очень комфортно. Я икуртку в городе в это время мембрану таскаю. Живу на Урале.
Мембр носки имеют право быть в рюкзаке. Хорошая вещь для умеренно сырой местности. Но если местность очень сырая или обводненная, то я думаю лучше взять бахилы. Даже в подмосковье будут проблемы возникать с ручьями((( если есть ручьи, тут уж без бахил попросту никак.
Андрей Геннадьевич, здравствуйте 🙋🏻♂️ Да, я когда посмотрел видео Владимира про носки и сухую ногу, я сразу подумал про воду, которая будет в материале ботинка, между ботинком и носком, в наружней части носка. И есть стойкое подозрение, что это в ряде случаев м.б. тяжелее, нежели бахилы озк. 1)Далее мы идём по сухой местности, но у нас тяжеленные ноги, которые не уберёшь в удобный рюкзак и идти в тяжеленных треках - то ещё удовольствие. 2) Треки будут гораздо быстрее изнашиваться и их может не хватить даже на поход. 3) Сколько времени понадобится высушить всё это, особенно если треки с какой-нибудь мембраной? 4) Как правило, уровень носка не превышает голенище ботинка с высоким берцем, а стало быть в комплекте с берцами они играют весьма ограниченную роль и использование их не шибко рационально, при условии что берцы не текут. Как обычно, истина где-то посредине. Всё же я бы рекомендовал с собой иметь пару таких носков в комплекте берцы+озк и треки±озк, на случаи непредвиденного, поскольку веса они практически не имеют.
Стоимость озк 250-300 р стоимость мембранных носок = стоимость крыла от самолёта. Так что я за озк))) Ну и очевидный плюс это то что проходя брод в озк не только ноги остаются сухими, но и ботинки с носками
@@andrey_turist от росы все мокрое как правило до пояса, соответственно по штанам затекает и в ботинки, короче как не изголяйся а ноги будут мокрые при любых раскладах, весь вопрос в том что легче сохнет- я или за лёгкие кросовки или за сапоги из Эва либо резины, тут уже от условий зависит.
@@GrixaGA при таких условиях, высокая мокрая трава или затяжные дожди я использую костюм из тепромокаемой ткани куртка и штаны. Штанину делаю поверх озк и вся вода стекает. Такой дождевик не тяжёлый и не объёмный и ещё от ветра хорошо защищает
Приветствую. Пользуюсь озк давно,начал использовать на мотоцикле. Даже осенью если залить воды, а такое бывало не раз в глубоких бродах, ноги не мёрзнут. Да вес, объём занимаемый, но оно того стоит, люблю весной по затопленным участкам леса ходить, да и вообще пытаюсь свои маршруты разнообразными делать. Есть и сапоги, и тканевые берцы , смотря какая погода и состояние дорог, какой маршрут, использую соответствующую обувь. Соглашусь с тем, что и обувь важно защитить, особенно на глиняных участках обувь пачкается так, что потом замучаешься отмывать, а если негде отмыть сразу.Если где то порвались, легко заклеить, от старых кусок на заплатки с собой взять и клей универсальный. Кстати сейчас китайцы делают подобные вещи , планирую попробовать. У нас кстати одна цена на любой размер 250р.Восток Мос обл.
Предвижу коменты)) Это будет эпическая битва легкоходов с комфортоходами. Я отношусь к комфортоходам, я люблю что бы в походе было все надежно, комфортно, с запасом, без заморочек. Запас, как говориться карман не тянет! У меня мелькнула идея: берем бахилы "ростом" по косточку стопы(в браузере см: бахилы пенополиуретан), шьем из силиконки(тент) 150*210 см из китая весит 160 грамм!! гамаши(трубы просто), соответствующие технологически потребности и приклеиваем(самый сложный этап- сам не знаю чем лучше приклееть наверно клеем момент водостойким(есть такой спецклей)) их к галошам, потом место прошивки вулканизируем жидкой латкой. Не знаю что получиться из этого- я не пробовал. Но попробывать то, заморочиться можно же)) Может найдуться оч.умелые ручки, которые реализуют мою идею))?? Самое проблемное место в этой конструкции- место соединения бахил с трубами из силиконки... И прошить толком не прошьешь- оторветься пенонолиуретан(( А можно и присмотреться к чуду обувной мысли: popgun.ru/viewtopic.php?f=295&t=515203
Это лето в Подмосковье было очень дождливым, посмотрев ваши видео купил себе бахилы тоже. 2 раза при выходах в ПВД они меня очень выручили в дождь,потому, что земля раскисала сразу и высокая мокрая трава очень быстро делала мокрыми не только ботинки. но и штаны. Бахилы реально спасали, сухими и чистыми были не только ботинки , но и брюки.Единственный минус бахил - вес, но я предпочёл бы всё же их чем носки. однозначно. Сейчас смотрю на Али есть лёгкие бахилы, надо выбрать подходящие и пробовать...P.S. на счёт прокола бахил, сейчас есть так наз."мгновенные латки"и"жидкие латки" которыми можно сразу заклеить пробитые бахилы.
Я бы выбрал бахилы озк, если бы предвиделось форсирование обводненной местности. Мембранные ботинки в воде долго (я предпологаю) не выдержат, все равно промокнут. Ну да, нога в мембранных носках может и будет сухой, но ботинки все равно же сушить прийдеться, иначе они попросту завоняют на следующий день так, что вас сочтут биохимическим оружием и заставят спать вдалеке от палаток и костра)) К тому же глубина брода в мемб носках определяеться высотой ботинок- см 20 наверно, не более. В озк можно по колено ходить.
Штанцы от костюма серии Л позволяют куда как больше! Для Урала подчас самое оно. Но очень помидоры преют , посему верх отрезал , по бокам подтяжки на пояс креплю.
Пара вопросов. 1. Сколько походов/км живут ОЗК? Примерно. 2. Как понять, что ОЗК пора поменять. Не хотелось бы остаться в походе без. 3. Вот ОЗК в походе порвался. А дойти день-два надо. Клеите чем? Склейка долго держится? До дома доживает?
9,40 мин. Вижу, что Вы и дети ходите без палок. Даже одна палка даст бОльшую устойчивость и экономию сил. Особенно важно при переходе бродов. Правильные привычки и ТБ - залог здоровья и хорошего настроения.
Имхо, вещи для совершенно разных задач: бахилы для комплексного сохранения сухости ноги, а мембранные носки для сухости локальной в стопе. Для иллюстрации пример: в пластиках нога всегда будет в той или иной степени мокрой, а если к тому же сильно потеет, то при низких температурах чревато обморожениями. Так надев мембранные носки можно разорвать тот теплопроводящий влажный слой внутри "валека"-вставки и стопа перестанет мёрзнуть. Именно так применял мембранные носки на Эльбрусе. И да, если под и поверх мембранного носка надевать обычные или трекинговые, они проживут гораздо дольше.
По сути описал как от конденсата в резиновых сапогах (да и броднях) , яловых спастись. Простой синтетический (можно х/б) носок , флисовый носок самошивка (брать материал у кого есть возможность в цехах по пошиву спотивной и другой одежды. Они не знают куда обрезь девать.) 2 детали , стелька и собственно верх. А вот поверх его нужно носок именно х/б (на него влага и садится!).
ношу мембранные носки в рюкзаке осенью и весной, в случае полного промокания ботинок "зачерпнуть воды"для более менее комфортного прохождения остатка маршрута. Сравнивать бахилы озк и мембранные носки это как сравнивать палатку и накидку на спальник от конденсата...
Озк - вещь очень полезная , сам постоянно пользуюсь , особенно весной ! Но вот только не понимаю как их можно сравнивать с мембранными носками , ведь это совсем разные вещи ! Но всё равно посмотреть интересно было )
Наши юго-восточные соседи близки к изготовлению облегчённых бахил. Они уже предлагают подобные вещи, правда пока для защиты только от брызг при езде не мото- велотехнике. Высота выше колена, рифлёная подошва, сзади застёжка на липучке. Вес не указан, но явно легче бахил ОЗК. Ещё немного подождать (или подсказать) и появятся полноценные облегчённые бахилы.
Геныч, это встреча двух стихий! Инь и Янь, новое и старое,проверенное временем! Я согласен и с вами, и с Владимиром! Выявлять победителя бессмысленно! Вы за бескомпромиссный подход к ситуации, Владимир-за веру в новые технологии,за свежий ветер! Вы оба крутые туристы, поэтому придется ходить в бахилах,одетых на ультралегкие мембранные носки! Чтоб уж точно без вариантов!
9,02 мин. Если Вас сильно заботит необходимость водозащиты выше колен, пришейте к сапогам ЭВА мембранные удлинители. Легко и дышит. И свернуть вниз легко, и не мешает при ходьбе, в отличие от верха тяжелых бахил.
Даже по грибы в Сибирской тайге я советую бахилы от ОЗК, потому что мокрая растительность вымочит обувь и одежду по самое хочу. Все равно в перерывах на поесть-выпить придется менять на сухое всЁ. Тоже из жизненного опыта, причем это было этим летом-осенью.
Из своего опыта : штаны для леса с наколенниками спускающимися аж на голень из кордуры со вставками из каремата. Штаны из смесовой ткани (очень быстро сохнущие) покупаю на оптовой базе продаж рабочей одежды и СИЗов за копейки (особенно люблю отдел сток!). Наколенники пришиваются отдельно. Можно ползать по мху , встать на холодные камни на колени , в грязь (потом отмыл и готово!) , клоеням не холодно , от травм защищают. И в то же время ноги не преют. По грибы как правило в лёгких коротких сапогах резиновых , штанину навыпуск и сверху закрепляется широкой кольцевой резинкой (до этого одетой на голенище). Тепло , сухо достаточно , ползать на карачках по мокрой траве и мху комфортно. Когда дождь и ли сырой лес , то прямо поверх рюкзака самопальный ШИРОКИЙ плащ из Оксфорда с двумя бегунками на молнии. Так сам преешь меньше. Правда есть пелерина для вентиляции на плечах и сетка в подмышках. Из мокрого леса выносил как - то раз 55 литров рыжиков (правда больше так не делал , задолбался перерабатывать , хотя собирал максимально без мусора.)
Все верно! Легкоходство перерастающие в выживание не вариант. Многие вещи для туризма не заменить легкоходными. Да рюкзак можно полегче но тоже не тонкий, все с умом надо, вот посуда титановая отлично, а мембрана... только куртка.
Скорее всего будет правильней не спорить, что лучше, а брать и то, и другое. А ботинки лучше трекинговые однозначно. Во время службы в армии в берцах прошел и пробежал не мало. Дёшево? Да . Но ооочень сердито! А вообще, это выбор каждого, кому что удобней. Как споры о топоре и поле.
На Урале не фига не лучше , если в гнилую погоду влетишь на несколько дней! Ну его нах! Трекинговые боты , мембранные носки и куртка дают чудеснейший комфорт в городе в гнилое мажсезонье! Который год так балдею!
ОЗК же сделаны из материала чер-те какой давности. Сейчас же много новых материалов придумали. Может есть какие-то современные аналоги? Или самим сделать ,например, из гермомешков. Сейчас гермомешки делают из более качественных материалов чем ОЗК. А весят - почти как носки.
Чайкины, вы бы сходили вместе по болотам в озк и мем.носках, для наглядности) про ногти веселая шутка, а про плащ озк хоть бы слово -тоже одно из лучших изобретений человечества
Разные продукты сравниваете! Мембранные носки , боты и куртки хороши для легкоходов , это их дело! Другое дело что в городе в гнилое межсезонье носки и куртка мембранные это просто обалденно! В лес я мембранные носки не беру. Есть простое решение : сходил в цех по пошиву спорт одёжки и спросил обрезь флиса. Выдали бесплатно баул. (Они незнали куда девать. Ну я им бесплатно ножницы все заточил.) Жена нашила носков по типу бахил. Стелька и пришитый верх. Одеваешь синтетический носок (можно х/б) , потом флисовый , потом обязательно х/б. И будут у тебя сухие ноги в резиновых , эва , яловых сапогах и берцах (при том что кожаная обувь обработана гидрофобным кремом. Рецепт могу дать , там всё просто.). По поводу передвижения по мокрой тайге в дождь , ползанью на коленях в болоте и грязи , на камнях : я покупаю штаны для леса из смесовой быстросохнущей ткани на базе по торговле рабочей одеждой и СИЗами за копейки (особенно в сток отделе) и нашиваю на них наколенники - наголенники из кордуры со вставками из каремата в них. Штаны ношу навыпуск поверх берцев , коротких сапогов резиновых или простых яловых , край штанины креплю поверх кольцевой резинкой широкой (до этого она находится на щиколотке обуви.) Сверху защищает плащ ШИРОКИЙ самодельный из Оксфорда одеваемый подчас поверх рюкзака на 65 л. Так лучше вентиляция , есть ещё пелерина для вентиляции на плечах и сетка в подмышках. На молнии плаща 2 бегунка. Бахилы ОЗК коротковаты , отрезаные штанины от Л - 1 с креплением самодельным на пояс сбоку куда лучше! Правда дороже (мне 3 шт. По бартеру досталось , юзаем с женой , одна пара в запасе лежит.). На ремонт серый армированный скотч (вообще полезная штука!). И таки да , я приверженец старой школы , ибо в лес хожу и по делам , не только для отдыха.
Андрей! А вообще, почему зациклились на бахилах ОЗК? Почему не используете легкие сапоги? Ведь защита у сапог, по сравнению с бахилами ОЗК лучше, т.к.к более устойчива к повреждениям, и вес значительно, иногда в несколько раз, легче. При этом, не отказываться от треккинговой обуви. Общий вес треккинговой обуви и сапог ЭВА будет гораздо меньше тяжелых берцев с бахилами.
@@ГЕНЫЧканалАндреяЧайкина Зачем же размером, как бахилы ОЗК? Сапоги же не на обувь надеваются. Просто сапоги ЭВА. Вес около 900 гр. Запросите Гугл. Получите много вариантов. Или резиновые сапоги Rouchette "VENEUR ZIP" с утяжкой по ноге, весом 700 гр., или подобные с регулировкой по ноге. Кстати, мембранные носки, в любых сапогах, будут способствовать сухости ног.
мокрые ботинки и правда примерно такие же по весу, но есть нюанс: они не всегда мокрые, а даже если мокрые - могут подсохнуть. а ОЗК свой вес стабильно блюдут, ну как минимум легче не станут.
Мембранные носки делают возможным применение треккинговых ботинок с мембраной в длительных походах: намокли ботинки (быстро высушить невозможно), надел носки - ноги в сухости.
Забейте в Яндексе купить бахилы ОЗК в Москве. Там первой строчной вылетает интернет магаз в Румянцево, кажется. С ними созванивайтесь и там все размеры
Теорема Эскобара. Обе эти фигни не очень. Пробовал и сапоги и носки и бахилы. Идеального варианта нет, у всех вариантов большие минусы и надо выбирать под конкретную задачу. Если надо лишь форсировать ручьи, то лучше тапки из эва. Если иду конкретно в болото и температура не очень низкая, то одеваю кросовки без мембраны и неопреновый носок. Мне норм.
При нынешней стоимости в гробу я видал эту мембрану: что верхняя одежда, что носки, перчатки и пр. Этого боится, того боится, не постирать по-человечески - испортится. Да на фиг она нужна.
Классно же было в ОЗК-бахилах по Приморью ходить? Сам там родился и знаю, что в тех местах только или в резиновых сапогах, или еще повыше чего надевать резиновое. Сплошные болота, погода - дождь-солнце-ливень. Влажность как в тропиках. УЖОС Только бахилы от ОЗК и от дождя брать с собой типа легкой плащ-палатки/пончо Еще там клещи и всякие змеи, причем ядовитых дофига
Змей видели. Только щитомордников. Они ядовитые, но слабо. А вот с клещами повезло. Сказали накануне нашего приезда были малоснежные зимы и они померзли, а потом еще и пожары лесные прошли, то что осталось - сгорело
@@ГЕНЫЧканалАндреяЧайкина да. вам повезло. В России за 2018 год в апреле и мае клещи покусали 129 тысяч человек, в том числе 36 тысяч детей. 23 человека в итоге заразились энцефалитом, а ещё 250 - клещевым иксодовым боррелиозом. Мне этим летом на грибах на шею-затылок тоже падал клещ с куста, я вовремя его почувствовал и снял.
Геныч....можно так называть...я на вашей стороне....Володин канал тоже давно смотрю (он что короче боится стать--граммы считает ) это я пошутил....спасибо
От пота тоже вымокнешь враз. Мне по прочности , непромокаемости и удобству понравился ШИРОКИЙ плащ из Оксфорда самодельный , с пелериной для проветривания , сеткой в подмышках и молнией с двумя бегунками. Часто прямо на рюкзак и себя одеваю на ходу и иду дальше. Ну и преешь не так сильно при таком способе.
Олег Чегодаев утверждает что сухие ноги в его походах и путешествиях по Уралу - роскошь. Поэтому идет в промокшей обуви в простых кроссовках. Я не знаю как у него кожа на ногах язвами не покрылась от постоянной сырости, а некоторые люди не верят что можно за такое время такие расстояния пройти.
БОЛОТНИКИ ИЗ ЭВА решают, носки дорого, ОЗК старо. В ЭВА тепло и уютно даже когда внутри они полностью в воде. Просто надел и идешь в них. Тут могут заявить что они рвутся. Да, рвутся, но так же легко и чинятся, суперклеем, выдержали трехдневный переход по камням и тундре на Полярном Урале без нареканий.
@Andrew Hudyma сядь жопой в тазик с холодной водой, и пока жопа остывает, почитай в интернетах о значении такого слова как "ирония". Совет про жопу и тазик, даю абсолютно серьезно, совершенно без иронии.
ОЗК это спецснаряжение, которое берётся по необходимости, если точно известно что придётся много ходить через водоёмы. Носки это запас на всякий случай, вдруг случится дождь и придётся денёк пройтись по росяной траве в кроссовках, а к обеду всё высохнет. Если дождь идёт давно и долго, и сразу ясно, что будет сыро, то лучше сразу надеть какие-то обработанные ботинки, лучше с обрезиненной галошей плюс гетры. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что ролями эти вещи не меняются. Тяжело представить, как кто-то собирается душить ноги в ОЗК несколько дней, или надеется что носки спасут его от реки по пояс. Даже не понимаю, как можно их противопоставлять.
обычной детской присыпкой или пудрой грибки сушатся ))) служили-знаем, когда от сырости-влаги-воды портянка и нога становятся черными в начищенном перед походом кирзовом сапоге. чем больше крема на сапоге, тем больше его на портянке-ноге
@@NoBodyAnyBody32 есть рецепт нормального дешового гидрофобного крема. Рецепту несколько сот лет. Пользуюсь сам и все мои родные , подгоняю друзьям. Отлично защищает повседневную обувь , обладает ранозаживляющим действием (побочка , звару уступает , но зато с собой).
мое мнение : в озк ноги потеют , но можно долго хоть по воде. смотря какая мембрана в носках, она держит по разному если 10000 то долго очень можно ходить в этих носках . извиняюсь вы как два барана спорите. к примеру у меня ботинки осень- зима от норт фейса в них можно ходить по воде даже выше шнуровки и вода не затекает. может вы будете технологичную снарягу смотреть. как люди ходят на рыбалку в сопагах и у них все хорошо даже в -30 и они в них могут быть целую неделю.
Если весь путь по сухому и парочка бродов, то носки (можно и мембранные) в ботинках и бахилы в рюкзаке. Если путь преимущественно по сырому, то болотники. А чтобы нога за целый день в сапоге не отсыревала, я делаю так: th-cam.com/video/-LHJMtBvMGY/w-d-xo.html
Рискну оспорить выдвинутые тезисы. Сорри за много букв. 05:10 . Во-первых, мембранные носки лучше сушить не в палатке, а на ноге. То бишь, ты их одеваешь мокрыми и идешь дальше. Ну а на ходу, если идешь не постоянно по воде, они даже если и не высохнут полностью, то как мембранные работать не перестанут, то бишь, замерзнуть в них, даже мокрых, не получится, и они будут все так же исправно отводить влагу и излишнее тепло от ног. Если идти постоянно в воде, тогда, да, мембранные носки абсолютно ничем от носков неопреновых от гидрокостюма отличаться не будут. Кстати, неопреновые носки - тоже ничего себе легкоходный ответ бахилам ОЗК, и в тех условиях, где носков мембранных внезапно окажется недостаточно, неопреновые справятся. Во-вторых, ситуаций, когда несколько дней кряду идешь постоянно в достаточно глубокой воде (именно В ВОДЕ, а не просто в очень мокрых условиях) в походе 99% туристов не встретят никогда. Для того 1% туристов, кто ЗАПЛАНИРУЕТ хождение по рекам несколько дней подряд, проще взять не бахилы ОЗК, а неопреновые штаны с усиленными тапками для дайверов или водных туристов. Дополнительно для более комфортного одевания-снимания еще дома можно обрезать до состояния "чулки с подвязками". Всяко легче и на порядки удобнее. Плюс, можно спокойно форсировать реки не по колено, а по самое не балуйся глубиной. 05:37 . Болото и мембрана. Так, тут сложно. Во-первых, мембрана бывает двух видов: плетеная хитрым плетением и дырявчатая. В любом случае, дырки мембраны значительно меньше размером, чем частицы грязи, поэтому сама мембрана забиться грязью не может в принципе. Соответственно, во-вторых, после длительного хождения по болоту мембранные носки достаточно просто промыть качественно - и все с ними будет хорошо, то есть, они продолжат работать как мембранные. В-третьих, не стоит забывать, что носки находятся ВНУТРИ обуви и ПОД одеждой, предохраняющих их от непосредственного контакта с грязью. Поэтому ни о какой "одноразовости" носка речи быть не может. 06:16 . Броды и передвижение по воде. Для таких случаев нужно иметь с собой другую обувь. Я использую дайверские тапки с прорезиненной подошвой весом в 120 грамм, купленные на Али за 3-5 долларов, не помню точно, давно то было. 33 брода - это всего лишь 33 раза повод проветрить ноги, снять ходовые ботинки и надеть эти самые дайверские тапки. Времени на это нужно 10, ну ОК, 15 минут суммарно. В своих тапках я хожу и по воде (для чего они, собственно, и предназначены), если долго нужно идти по ручьям, и их же я использую в качестве лагерной обуви. То бишь, для бродов Вы носите килограммовые ботинки ОЗК, я же ношу 150-граммовые мембранные носки плюс 120-граммовые многофункциональные тапки. Суммарно выигрыш в пять раз по весу и раз 100 по объему. Плюс, многофункциональность. Вы же с собой лагерные шлепанцы берете какие-то? Вот их можно вполне совместить с обувью для перехода бродов. 07:35 . Мембранные носки универсальны. Просто они не всегда самодостаточны, но при наличии дополнительной обуви (которая все равно в комплекте имеется) подходят для практически любой местности. Доводы выше. 09:02 . Длина. Да, здесь бахилы ОЗК выигрывают в большинстве случаев. Однако, в случае перехода вброд достаточно глубоких препятствий либо просто снимаешь штаны, переобуваешься и форсируешь преграду, либо идешь в ходовых штанах и потом их на себе сушишь (современные ткани сохнут ОЧЕНЬ быстро), либо дополнительно используешь неопреновые штаны, упомянутые мной выше. В случае 33 бродов я бы, кстати, запланировал именно использование неопреновых штанов в связке с тапками. 10:40 . Повреждения. Бахилы ОЗК имеют непосредственный контакт с окружающей действительностью, носки же запрятаны внутрь ботинка и под одежду. Соответственно, они на порядки защищеннее бахил. Тезис же насчет отросших ногтей несостоятелен, потому как уход за ногтями в походе все равно никто не отменял. Ну и камушки нужно вытряхивать сразу же, иначе "привет, мозоль, давно не виделись". А лучше для предотвращения попадания всякого мусора в ботинки летом использовать мягкие тканевые гамаши наподобие www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/shoes/accessory/gamashi-mini-trikotazhnye-mod-2/ . Настоятельно рекомендую всем туристам, и легкоходам, и не-легкоходам. Не обязательно сплавовские, их можно найти и на Али, и в прочих Спортмастерах, но сам аксессуар - однозначно крайне полезный! 11:10 . Цена. Да, тут однозначно носки+тапки проигрывают. Но за комфорт сухих ног нужно платить. Платишь либо деньгами (носки+тапки), либо весом и объемом (бахилы ОЗК). Выбор каждый делает сам, что пожертвовать проще. Ну а суммарно же... Вот честно скажу, лично для себя я мембранные носки действительно полезными нашел только на период с поздней осени до средней весны, когда ходовая обувь все одно будет мокрой, как ни старайся ее сберечь, и будет настывать, да в лагере согреться хочется. Вот тогда мембранные носки очень здорово помогают изолировать ногу от уже промокшей ходовой обуви и сохранить ее в тепле. Для глубоких бродов в холодное время года использую неопреновые штаны плюс тапки с резиновой подошвой. Летом же, когда тепло, при переходах вброд я просто скидываю ходовые штаны, надеваю тапки и так и форсирую воду. В походах по болотистой местности заранее планирую использование кожаной обуви и иду в своих ходовых штанах плюс гамаши-"фонарики" сверху (конкретно вот эти: www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/shoes/accessory/gamashi-mini-cover/ ) для защиты от попадания грязи внутрь ботинка.
О непромокайках... Всё имеет место быть. Если туризм :типа недалеко от мест проживания , или можно вернуться по дорожке ,то мембрана норм. НО КАК ТОЛЬКО российская действительность с болотами, дождями и снегами- КАКAЯ МЕМБРАНА?? Только (как помошники ) чулки ОЗК или ещё лучше болотоходы. НИ ОДИН охотник не носит "крутых " трекинговых ботинок, БОЛОТОХОДЫ.
было время, ходил с ОЗК. не затекает,но отпотеваешь... поэтому ставлю на 3 вариант- бахилы с мембраной. 47.img.avito.st/640x480/2024602147.jpg и по снегу и неглубокой воде. переходить небольшие речки вброд предпочту в крокодилах- еще и ноги от ботинок отдохнут
@@Margaritto чо, правда?! Совсем ничего? котелок- 30 лет, палатка 22 года, спальник летний- 12 лет. только что сменил станок рюкзака "Сенеж" 80-х годов родом. а, забыл! вместо термухи на запас лежит водолазка, которую жене подарили в 8 классе...
ДА! Бахилы ОЗК стоят всего 400-500 руб, могут быть и дешевле. Комплект Бахилы + Плащ - 700 руб на barnaul.barahla.net/goods/157/7388150.html А сколько стоит мембранная обувь типа Salomon и носки под неё мембранные? 10 тыр и выше на sport-marafon.ru/article/obuv/zimnyaya-obuv-salomon-obzor-kollektsii/
+100500 Генычу респект , сыну Вове по попе репшнуром Только ОЗК! Не такие уж бахилы от ОЗК тяжелые, зато можно надевать поверх одежды-обуви. Проверено Советской Армией и миллионами рыбаков-охотников
Ну раз проверено Советской Армией, тогда, пожалуйста, выбросьте на помойку свои ботинки. Только кирзачи, только хардкор! Накрайняк православные лапти и никак иначе! По желанию могу предложить еще варианты, от чего избавиться ради использования "проверенного СА и миллионами рыбаков-охотников".
У мембранных носков минус только один по мне, они даже дома при + 25 сохнут сутки, просушить на природе их нельзя , нужно двое суток ждать. Их нужно 3 пары иметь тогда комфорт , но они очень дорогие.
@@dmitrispiridonov3039 Во первых, ОЗК нужен не в каждый поход. Во вторых, в среднем размере, у них вес - килограмм (не знаю где такие двухместные палатки). В третьих, килограммом больше, килограммом меньше, неужели так сильно чувствуется разница? Я так не ощущаю, честно говоря.
@@saveliykozhemyakin9688 я, по правде, очень не комфортно с тяжёлым рюкзаком иду. поэтому и вложился в big agnes fly creek UL2 - 900 грамм. летом, до +10 хожу с сырыми ногами в CROCS`ах. осенью - в сапогах
В мембр носках все равно нога потеет. Чудес не бывает. Генадьич простоменьше ведеться на промоушиг маркетологов(рекламу), поэтому и справедливо не доверяет мембр носкам.
Как верно вы заметили по неприглаженным местах носки не вариант, как и трекинговые ботинки, поскольку их в условиях похода не высушить прежде всего. Озк наверное в определенных условиях имеют место быть но не проще ли в сапогах ходить? Ведь не зря те- же геологи, охотники и прочий люд практически живущий в условиях тайги использует именно их?
Обуви один хрен может кирдык настать , влетали в жопу по погоде на 4 дня , там и носкам кирдык настал бы! Так что и обудку из мембраны не везде стоит носить , посему стоит не раз подумать перед покупкой.
Добрый день,купил палатку УП 2 мини ,утепленное дно и печку ,,Кобанчик,,. Печка без существенных нареканий ,палатка пока то же ,а вот утепоенное дно не такое как у Вас .Вот это и не очень нравится.Скажите какова толщина утепленного пола палатки Уп 2 мини?
Убедил) Перехожу на ОЗК)))
Даешь видос на своем канале - поход по латвийским блотам в озк)) Шучу, конечно
Мужик сказал, мужик - сделал! Видео - в Ютуб! ))
Л 3 бери ;)
ты там поаккуратнее с латвийской полицией безопасности - ещё не так поймут..
Вот лично по моему одно другому не замена. Если под лёгким дождиком или по росе погулять то достаточно носков. Но если по 30 бродов за день преодолевать то носки если только на руки надеть, чтоб пальцы не мёрзли ;)
Лучше запилить видосик про то в каких конкретно случаях брать с собой бахилы, а в каких и носков достаточно.
Ну Геныч красава )) Основательно подготовил ответочку, одел очки и как профессор по туризму выкатил железо -бетонные аргументы на тему ОЗК ! Чтобы не у кого не было сомнений))
Геныч единственный адекватный турист в русскоговорящем TH-cam, всё по существу излагает.
Старый конь борозды не испортит )))
Ну уж))) Не умаля заслуги Геныча, но Сергей Ермаков, как я считаю, мощь.
Кстати, тест с наливание воды, абсолютно не показателен! Нога двигаеться и создает давление на ткани мембраны+ сжание-растяжение волокн. У меня китайские ботинки купленные в карри с виду не промокаемые, но после 1,5 часа ходьбы, они от пота изнутри наружу промокли в месте сгиба(между пальцами и стопой- потемнел материал, поскольку промок. Так, что в дождь или 1,5 часа ходьбы по росе, мхам они промокнут. Хотя дома лил на них из крана воду- все ок было.
Мне, вот, идея Вовы понравилась делать некий коммерческий вариант ОЗК из более качественных, лёгких материалов и заточенный под задачи туристические, а не военные)
может такое уже есть - Waterproof Shoe Cover - www.tomtop.com/p-aly7628b-l.html
Не знаю только, ткань Oxford ск-ко будет держать.
@@dmitrispiridonov3039 Оксфорд сомнителен... Это ж просто крепкая синтетическая тряпка по сути. Была бы силиконка с дополнительно ПУ слоем, за такое не жалко было бы деньги отдать.
@@dmitrispiridonov3039 Оксфорд сомнителен... Это ж просто крепкая синтетическая тряпка по сути. Была бы силиконка с дополнительно ПУ слоем, за такое не жалко было бы деньги отдать.
@@Comrade_D есть гамаши для зимних походов - таффета с резиновой галошей. Из таффеты делают драйбеги и дождевики. Смысл в том, что ОЗК за три копейки и эти гамаши за 2,5К износятся примерно одинаково, а ценник оооочень разный.
@@RomanKormin Нда. Цена решает, увы. Таффета - да, штука хорошая, накидка на рюкзак из неё.
Спасибо за видео! Только болотные сапоги из тонкой резины и мягким верхом! Прикольно смотреть на чудиков в Озк! Всем ,,мембранщикам,, вечером теплые носки в подарок от меня.....Приезжайте на Урал ,вам понравится !!!!
День добрый. Иногда посматривал Владимира-хорошие ролики. Благодаря ему узнал о Вас, ооочень понравился канал и видно уровень куда выше у папы. Сейчас смотрю только Вас. СПАСИБО!++
отличный видос) чем сложнее поход тем надежнее нужна снаряга и вес уже не играет значения, а бахилы это вещь простая- сделана просто, починить можно по месту и надежная - проверена поколениями
Заметано!
Осталось сравнить МЕМБРАНУ и НЕОПРЕН
особенно для зимушки {}
🤔 да...сферы использования у них разные....надо иметь и то и это.....😁
Хороший эксперимент у Вовы с носками, действительно вывернул на изнанку и носи в них воду, но и тут бахилы выигрывают, объём больше.
День добрый)))))я тоже за чулки от ОЗК,хотя сам пользуюсь от комплекта Л-1,они меня везде спасают
Однозначно ОЗК при многодневном походе, однозначно мембрана при ПВД. ОЗК и мембрана соратники.
Смотря куда ПВД! Мне вот до сих пор не понадобилась , шляться по весне - осени по городу нормально , очень комфортно. Я икуртку в городе в это время мембрану таскаю. Живу на Урале.
Давно пользуюсь. Все норм. Хорошая альтернатива сапогам.👍👍👍👍
Генычу лайк за то ,что разделил понятия Сибирь и Дальний восток. Жители средней полосы их часто смешивают.
Просто я бывал и там и там :))
Мембр носки имеют право быть в рюкзаке. Хорошая вещь для умеренно сырой местности. Но если местность очень сырая или обводненная, то я думаю лучше взять бахилы. Даже в подмосковье будут проблемы возникать с ручьями((( если есть ручьи, тут уж без бахил попросту никак.
грамотно !
Я не знаю как я смотрел ваши оба канала так долго и только СЕЙЧАС понял что вы отец и сын! А ведь похожи!!! :)
:))
Андрей Геннадьевич, здравствуйте 🙋🏻♂️
Да, я когда посмотрел видео Владимира про носки и сухую ногу, я сразу подумал про воду, которая будет в материале ботинка, между ботинком и носком, в наружней части носка. И есть стойкое подозрение, что это в ряде случаев м.б. тяжелее, нежели бахилы озк.
1)Далее мы идём по сухой местности, но у нас тяжеленные ноги, которые не уберёшь в удобный рюкзак и идти в тяжеленных треках - то ещё удовольствие.
2) Треки будут гораздо быстрее изнашиваться и их может не хватить даже на поход.
3) Сколько времени понадобится высушить всё это, особенно если треки с какой-нибудь мембраной?
4) Как правило, уровень носка не превышает голенище ботинка с высоким берцем, а стало быть в комплекте с берцами они играют весьма ограниченную роль и использование их не шибко рационально, при условии что берцы не текут.
Как обычно, истина где-то посредине. Всё же я бы рекомендовал с собой иметь пару таких носков в комплекте берцы+озк и треки±озк, на случаи непредвиденного, поскольку веса они практически не имеют.
Стоимость озк 250-300 р стоимость мембранных носок = стоимость крыла от самолёта. Так что я за озк)))
Ну и очевидный плюс это то что проходя брод в озк не только ноги остаются сухими, но и ботинки с носками
Добавлю ещё что носки мембранные не подчинить, а вот озк можно заклеить даже в походных условиях
Ботинки так или иначе будут мокрые постоянно, хотя бы из- за росы
@@GrixaGA от росы они внешне мокрые будут, а в брод если переходить, то внутри промокнут
@@andrey_turist от росы все мокрое как правило до пояса, соответственно по штанам затекает и в ботинки, короче как не изголяйся а ноги будут мокрые при любых раскладах, весь вопрос в том что легче сохнет- я или за лёгкие кросовки или за сапоги из Эва либо резины, тут уже от условий зависит.
@@GrixaGA при таких условиях, высокая мокрая трава или затяжные дожди я использую костюм из тепромокаемой ткани куртка и штаны. Штанину делаю поверх озк и вся вода стекает. Такой дождевик не тяжёлый и не объёмный и ещё от ветра хорошо защищает
Приветствую. Пользуюсь озк давно,начал использовать на мотоцикле. Даже осенью если залить воды, а такое бывало не раз в глубоких бродах, ноги не мёрзнут. Да вес, объём занимаемый, но оно того стоит, люблю весной по затопленным участкам леса ходить, да и вообще пытаюсь свои маршруты разнообразными делать. Есть и сапоги, и тканевые берцы , смотря какая погода и состояние дорог, какой маршрут, использую соответствующую обувь. Соглашусь с тем, что и обувь важно защитить, особенно на глиняных участках обувь пачкается так, что потом замучаешься отмывать, а если негде отмыть сразу.Если где то порвались, легко заклеить, от старых кусок на заплатки с собой взять и клей универсальный. Кстати сейчас китайцы делают подобные вещи , планирую попробовать. У нас кстати одна цена на любой размер 250р.Восток Мос обл.
Предвижу коменты)) Это будет эпическая битва легкоходов с комфортоходами. Я отношусь к комфортоходам, я люблю что бы в походе было все надежно, комфортно, с запасом, без заморочек. Запас, как говориться карман не тянет!
У меня мелькнула идея: берем бахилы "ростом" по косточку стопы(в браузере см: бахилы пенополиуретан), шьем из силиконки(тент) 150*210 см из китая весит 160 грамм!! гамаши(трубы просто), соответствующие технологически потребности и приклеиваем(самый сложный этап- сам не знаю чем лучше приклееть наверно клеем момент водостойким(есть такой спецклей)) их к галошам, потом место прошивки вулканизируем жидкой латкой. Не знаю что получиться из этого- я не пробовал. Но попробывать то, заморочиться можно же)) Может найдуться оч.умелые ручки, которые реализуют мою идею))?? Самое проблемное место в этой конструкции- место соединения бахил с трубами из силиконки... И прошить толком не прошьешь- оторветься пенонолиуретан((
А можно и присмотреться к чуду обувной мысли:
popgun.ru/viewtopic.php?f=295&t=515203
Уже подобное реализовано-у Марины Галкиной тканевые трубы к сапогам приделаны. Получились бродни-лайт.
И в первом же болоте это все порвётся сучками и корнями, это годится только для бродов, а вода в походе это не только броды
Ходили мы карельские болота и все норм, в сюжете даже фрагменты оттуда есть
@@ГЕНЫЧканалАндреяЧайкина я про ботинок до косточек и голенища из силиконки
ПРЕКРАСНЫЙ РОЛИК, МУДРОЕ И ПРАКТИЧНОЕ СРАВНЕНИЕ, СПАСИБО. ЛАЙК 👍🏼
Теперь мне всё ясно! Спасибо!
Это лето в Подмосковье было очень дождливым, посмотрев ваши видео купил себе бахилы тоже. 2 раза при выходах в ПВД они меня очень выручили в дождь,потому, что земля раскисала сразу и высокая мокрая трава очень быстро делала мокрыми не только ботинки. но и штаны. Бахилы реально спасали, сухими и чистыми были не только ботинки , но и брюки.Единственный минус бахил - вес, но я предпочёл бы всё же их чем носки. однозначно. Сейчас смотрю на Али есть лёгкие бахилы, надо выбрать подходящие и пробовать...P.S. на счёт прокола бахил, сейчас есть так наз."мгновенные латки"и"жидкие латки" которыми можно сразу заклеить пробитые бахилы.
Я бы выбрал бахилы озк, если бы предвиделось форсирование обводненной местности. Мембранные ботинки в воде долго (я предпологаю) не выдержат, все равно промокнут. Ну да, нога в мембранных носках может и будет сухой, но ботинки все равно же сушить прийдеться, иначе они попросту завоняют на следующий день так, что вас сочтут биохимическим оружием и заставят спать вдалеке от палаток и костра)) К тому же глубина брода в мемб носках определяеться высотой ботинок- см 20 наверно, не более. В озк можно по колено ходить.
Штанцы от костюма серии Л позволяют куда как больше! Для Урала подчас самое оно. Но очень помидоры преют , посему верх отрезал , по бокам подтяжки на пояс креплю.
Пара вопросов.
1. Сколько походов/км живут ОЗК?
Примерно.
2. Как понять, что ОЗК пора поменять. Не хотелось бы остаться в походе без.
3. Вот ОЗК в походе порвался. А дойти день-два надо. Клеите чем? Склейка долго держится? До дома доживает?
Бери скотч серый с собой
9,40 мин. Вижу, что Вы и дети ходите без палок. Даже одна палка даст бОльшую устойчивость и экономию сил. Особенно важно при переходе бродов. Правильные привычки и ТБ - залог здоровья и хорошего настроения.
Имхо, вещи для совершенно разных задач: бахилы для комплексного сохранения сухости ноги, а мембранные носки для сухости локальной в стопе. Для иллюстрации пример: в пластиках нога всегда будет в той или иной степени мокрой, а если к тому же сильно потеет, то при низких температурах чревато обморожениями. Так надев мембранные носки можно разорвать тот теплопроводящий влажный слой внутри "валека"-вставки и стопа перестанет мёрзнуть. Именно так применял мембранные носки на Эльбрусе.
И да, если под и поверх мембранного носка надевать обычные или трекинговые, они проживут гораздо дольше.
Спасибо за совет с носками сверху и снизу
@@ГЕНЫЧканалАндреяЧайкина тройные носки в ботинок уже не влезут... придется ОЗК надевать ;)
По сути описал как от конденсата в резиновых сапогах (да и броднях) , яловых спастись. Простой синтетический (можно х/б) носок , флисовый носок самошивка (брать материал у кого есть возможность в цехах по пошиву спотивной и другой одежды. Они не знают куда обрезь девать.) 2 детали , стелька и собственно верх. А вот поверх его нужно носок именно х/б (на него влага и садится!).
ношу мембранные носки в рюкзаке осенью и весной, в случае полного промокания ботинок "зачерпнуть воды"для более менее комфортного прохождения остатка маршрута.
Сравнивать бахилы озк и мембранные носки это как сравнивать палатку и накидку на спальник от конденсата...
Озк - вещь очень полезная , сам постоянно пользуюсь , особенно весной ! Но вот только не понимаю как их можно сравнивать с мембранными носками , ведь это совсем разные вещи ! Но всё равно посмотреть интересно было )
В ОЗК по плоской Земле удобнее ! Спасибо Генычу.
Сын-молодец, а папа ещё лучше!
Наши юго-восточные соседи близки к изготовлению облегчённых бахил. Они уже предлагают подобные вещи, правда пока для защиты только от брызг при езде не мото- велотехнике. Высота выше колена, рифлёная подошва, сзади застёжка на липучке. Вес не указан, но явно легче бахил ОЗК. Ещё немного подождать (или подсказать) и появятся полноценные облегчённые бахилы.
Геныч, это встреча двух стихий! Инь и Янь, новое и старое,проверенное временем! Я согласен и с вами, и с Владимиром! Выявлять победителя бессмысленно! Вы за бескомпромиссный подход к ситуации, Владимир-за веру в новые технологии,за свежий ветер! Вы оба крутые туристы, поэтому придется ходить в бахилах,одетых на ультралегкие мембранные носки! Чтоб уж точно без вариантов!
Бахилы дополнительная обувь ещё, ими можно делиться с другими в случае необходимости, носками не поделишься
Даешь батл! Если серьезно спасибо за видео, дорого у вас озк, в самаре плащ целый 150руб. до 3ки, 4ка 180руб
Ёлочки пушистые, как же я со всем с этим согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А что думаете о сапогах броднях по пояс?Была ли практика, плюсы и минусы
Очень жаркие и габаритные. Для продолжительного движения мало подходят
Тяжелые и неудобные. Берёшь штаны от Л - 1 , отрезаешь верх (иначе хана помидорам) , делаешь помочи по бокам к поясу , вот тебе и счастье.
9,02 мин. Если Вас сильно заботит необходимость водозащиты выше колен, пришейте к сапогам ЭВА мембранные удлинители. Легко и дышит. И свернуть вниз легко, и не мешает при ходьбе, в отличие от верха тяжелых бахил.
Даже по грибы в Сибирской тайге я советую бахилы от ОЗК, потому что мокрая растительность вымочит обувь и одежду по самое хочу. Все равно в перерывах на поесть-выпить придется менять на сухое всЁ. Тоже из жизненного опыта, причем это было этим летом-осенью.
Из своего опыта : штаны для леса с наколенниками спускающимися аж на голень из кордуры со вставками из каремата. Штаны из смесовой ткани (очень быстро сохнущие) покупаю на оптовой базе продаж рабочей одежды и СИЗов за копейки (особенно люблю отдел сток!). Наколенники пришиваются отдельно. Можно ползать по мху , встать на холодные камни на колени , в грязь (потом отмыл и готово!) , клоеням не холодно , от травм защищают. И в то же время ноги не преют. По грибы как правило в лёгких коротких сапогах резиновых , штанину навыпуск и сверху закрепляется широкой кольцевой резинкой (до этого одетой на голенище). Тепло , сухо достаточно , ползать на карачках по мокрой траве и мху комфортно. Когда дождь и ли сырой лес , то прямо поверх рюкзака самопальный ШИРОКИЙ плащ из Оксфорда с двумя бегунками на молнии. Так сам преешь меньше. Правда есть пелерина для вентиляции на плечах и сетка в подмышках. Из мокрого леса выносил как - то раз 55 литров рыжиков (правда больше так не делал , задолбался перерабатывать , хотя собирал максимально без мусора.)
Приветствую. В России появились чёверсы (как ОЗК бахилы из современных материалов). В Европах похожего нет. Китайцы- не встречал.
Спасибо, важная информация, буду искать
Носки...мембранные носки... Когда Вова вещал, я подумал "магазин на диване" смотрю🤭
Все верно! Легкоходство перерастающие в выживание не вариант. Многие вещи для туризма не заменить легкоходными. Да рюкзак можно полегче но тоже не тонкий, все с умом надо, вот посуда титановая отлично, а мембрана... только куртка.
Скорее всего будет правильней не спорить, что лучше, а брать и то, и другое. А ботинки лучше трекинговые однозначно. Во время службы в армии в берцах прошел и пробежал не мало. Дёшево? Да . Но ооочень сердито! А вообще, это выбор каждого, кому что удобней. Как споры о топоре и поле.
Молодой человек, потратьте пару минут в интернете на изучение смысла слова "сердито" в поговорке. Будете удивлены.
На Урале не фига не лучше , если в гнилую погоду влетишь на несколько дней! Ну его нах! Трекинговые боты , мембранные носки и куртка дают чудеснейший комфорт в городе в гнилое мажсезонье! Который год так балдею!
Опытные туристы, подскажите есть ли нужда чем-то обрабатывать ОЗК чтобы повысить сгибаемость и эластичность материала ?
ОЗК же сделаны из материала чер-те какой давности.
Сейчас же много новых материалов придумали.
Может есть какие-то современные аналоги?
Или самим сделать ,например, из гермомешков.
Сейчас гермомешки делают из более качественных материалов чем ОЗК.
А весят - почти как носки.
Это разные вещи и предназначены для разного. Они должны дополнять друг друга.
Чайкины, вы бы сходили вместе по болотам в озк и мем.носках, для наглядности) про ногти веселая шутка, а про плащ озк хоть бы слово -тоже одно из лучших изобретений человечества
Разные продукты сравниваете! Мембранные носки , боты и куртки хороши для легкоходов , это их дело! Другое дело что в городе в гнилое межсезонье носки и куртка мембранные это просто обалденно! В лес я мембранные носки не беру. Есть простое решение : сходил в цех по пошиву спорт одёжки и спросил обрезь флиса. Выдали бесплатно баул. (Они незнали куда девать. Ну я им бесплатно ножницы все заточил.) Жена нашила носков по типу бахил. Стелька и пришитый верх. Одеваешь синтетический носок (можно х/б) , потом флисовый , потом обязательно х/б. И будут у тебя сухие ноги в резиновых , эва , яловых сапогах и берцах (при том что кожаная обувь обработана гидрофобным кремом. Рецепт могу дать , там всё просто.). По поводу передвижения по мокрой тайге в дождь , ползанью на коленях в болоте и грязи , на камнях : я покупаю штаны для леса из смесовой быстросохнущей ткани на базе по торговле рабочей одеждой и СИЗами за копейки (особенно в сток отделе) и нашиваю на них наколенники - наголенники из кордуры со вставками из каремата в них. Штаны ношу навыпуск поверх берцев , коротких сапогов резиновых или простых яловых , край штанины креплю поверх кольцевой резинкой широкой (до этого она находится на щиколотке обуви.) Сверху защищает плащ ШИРОКИЙ самодельный из Оксфорда одеваемый подчас поверх рюкзака на 65 л. Так лучше вентиляция , есть ещё пелерина для вентиляции на плечах и сетка в подмышках. На молнии плаща 2 бегунка. Бахилы ОЗК коротковаты , отрезаные штанины от Л - 1 с креплением самодельным на пояс сбоку куда лучше! Правда дороже (мне 3 шт. По бартеру досталось , юзаем с женой , одна пара в запасе лежит.). На ремонт серый армированный скотч (вообще полезная штука!). И таки да , я приверженец старой школы , ибо в лес хожу и по делам , не только для отдыха.
Андрей! А вообще, почему зациклились на бахилах ОЗК? Почему не используете легкие сапоги? Ведь защита у сапог, по сравнению с бахилами ОЗК лучше, т.к.к более устойчива к повреждениям, и вес значительно, иногда в несколько раз, легче. При этом, не отказываться от треккинговой обуви. Общий вес треккинговой обуви и сапог ЭВА будет гораздо меньше тяжелых берцев с бахилами.
Ну пришлите мне ссылочку на сапоги такого размера как ОЗК и весом в килограмм, хотя бы. Очень хочется такие протестировать
@@ГЕНЫЧканалАндреяЧайкина Зачем же размером, как бахилы ОЗК? Сапоги же не на обувь надеваются. Просто сапоги ЭВА. Вес около 900 гр. Запросите Гугл. Получите много вариантов. Или резиновые сапоги Rouchette "VENEUR ZIP" с утяжкой по ноге, весом 700 гр., или подобные с регулировкой по ноге. Кстати, мембранные носки, в любых сапогах, будут способствовать сухости ног.
мокрые ботинки и правда примерно такие же по весу, но есть нюанс: они не всегда мокрые, а даже если мокрые - могут подсохнуть. а ОЗК свой вес стабильно блюдут, ну как минимум легче не станут.
Мембранные носки делают возможным применение треккинговых ботинок с мембраной в длительных походах: намокли ботинки (быстро высушить невозможно), надел носки - ноги в сухости.
Лучше оба варианта брать)
Нужно изобрести альтернативу альтернативу озк из более лёгкого материала,если будет весить хотя бы 500гр то это будет бомба.
Здравствуйте, не могли бы Вы кинуть ссылку на ОЗК, где в Москве купить? И если можно, Ваше мнение, новые или складского хранения?
Забейте в Яндексе купить бахилы ОЗК в Москве. Там первой строчной вылетает интернет магаз в Румянцево, кажется. С ними созванивайтесь и там все размеры
@@ГЕНЫЧканалАндреяЧайкина спасибо
Теорема Эскобара. Обе эти фигни не очень. Пробовал и сапоги и носки и бахилы. Идеального варианта нет, у всех вариантов большие минусы и надо выбирать под конкретную задачу. Если надо лишь форсировать ручьи, то лучше тапки из эва. Если иду конкретно в болото и температура не очень низкая, то одеваю кросовки без мембраны и неопреновый носок. Мне норм.
При нынешней стоимости в гробу я видал эту мембрану: что верхняя одежда, что носки, перчатки и пр. Этого боится, того боится, не постирать по-человечески - испортится. Да на фиг она нужна.
А вот в городе шляться в межсезонье самое оно! Что куртка , что носки. Мне нравится.
Классно же было в ОЗК-бахилах по Приморью ходить?
Сам там родился и знаю, что в тех местах только или в резиновых сапогах, или еще повыше чего надевать резиновое.
Сплошные болота, погода - дождь-солнце-ливень. Влажность как в тропиках. УЖОС
Только бахилы от ОЗК и от дождя брать с собой типа легкой плащ-палатки/пончо
Еще там клещи и всякие змеи, причем ядовитых дофига
Змей видели. Только щитомордников. Они ядовитые, но слабо. А вот с клещами повезло. Сказали накануне нашего приезда были малоснежные зимы и они померзли, а потом еще и пожары лесные прошли, то что осталось - сгорело
@@ГЕНЫЧканалАндреяЧайкина да. вам повезло. В России за 2018 год в апреле и мае клещи покусали 129 тысяч человек, в том числе 36 тысяч детей. 23 человека в итоге заразились энцефалитом, а ещё 250 - клещевым иксодовым боррелиозом. Мне этим летом на грибах на шею-затылок тоже падал клещ с куста, я вовремя его почувствовал и снял.
@@NoBodyAnyBody32 Ну я с этими тварями знаком довольно близко, Даже видео делал: th-cam.com/video/BDSHraQQ38c/w-d-xo.html Хотя, всего не предусмотришь
Вопрос насколько живучая подошва в озк? Они же не рассчитаны на долгое использование по сути одноразовые выйти из опасной зоны и на свалку.
Да все нормально. Чтобы калошу продырявить стараться надо
Геныч....можно так называть...я на вашей стороне....Володин канал тоже давно смотрю (он что короче боится стать--граммы считает ) это я пошутил....спасибо
всякие буржуинские пончо тоже промокают! даешь плащ от озк каждому туристу!✊😉
От пота тоже вымокнешь враз. Мне по прочности , непромокаемости и удобству понравился ШИРОКИЙ плащ из Оксфорда самодельный , с пелериной для проветривания , сеткой в подмышках и молнией с двумя бегунками. Часто прямо на рюкзак и себя одеваю на ходу и иду дальше. Ну и преешь не так сильно при таком способе.
как вариант еще ЭВА сапоги они еще легче чем ОЗК, по цене не много дороже, из минусов прочность
Правильно говорите. : )
Олег Чегодаев утверждает что сухие ноги в его походах и путешествиях по Уралу - роскошь. Поэтому идет в промокшей обуви в простых кроссовках. Я не знаю как у него кожа на ногах язвами не покрылась от постоянной сырости, а некоторые люди не верят что можно за такое время такие расстояния пройти.
С озк одна проблема у меня - броды почему-то почти всегда чуть выше верха озк :).
Тогда один способ - снять штаны и вперед :)
Порезать Л - 1 штанцы , сделать бродни до помидоров , крепить помочами самопальными к поясу сбоку. Успехов!
БОЛОТНИКИ ИЗ ЭВА решают, носки дорого, ОЗК старо. В ЭВА тепло и уютно даже когда внутри они полностью в воде. Просто надел и идешь в них. Тут могут заявить что они рвутся. Да, рвутся, но так же легко и чинятся, суперклеем, выдержали трехдневный переход по камням и тундре на Полярном Урале без нареканий.
Они слишком объёмные, озк более компактные.
@@andrey_turistна озк я забил ещё лет 10 назад, не стоят они того.
@@johnvahrushev на вкус и цвет..
@@andrey_turist вот это надо разъяснить Марине Галкиной, а то она явно этого не знает. :))))
@@Тунгуска186 не понял, что именно разъяснить?
Проколотые бахилы можно заклеить. А порвать их весьма непросто.
Ботинки забродные FHM Brook
Может неплохие. Но опять же какова глубина преодалеваемого брода. По фото непонятно((
Зимой в армии носили озк поверх валенок.
Геныч! Я сторонник Л1 Л2 Л3 поэтому Вам +++
Если размер обуви 40, то какой размер ОЗК какой подойдет?
👍👍👍👍👍👍👍👍
И восстал сын на отца, а отец на сына.... Лично я на стороне Геныча. :))) А точнее, я вообще за болотники.
@Andrew Hudyma сядь жопой в тазик с холодной водой, и пока жопа остывает, почитай в интернетах о значении такого слова как "ирония". Совет про жопу и тазик, даю абсолютно серьезно, совершенно без иронии.
ОЗК это спецснаряжение, которое берётся по необходимости, если точно известно что придётся много ходить через водоёмы. Носки это запас на всякий случай, вдруг случится дождь и придётся денёк пройтись по росяной траве в кроссовках, а к обеду всё высохнет. Если дождь идёт давно и долго, и сразу ясно, что будет сыро, то лучше сразу надеть какие-то обработанные ботинки, лучше с обрезиненной галошей плюс гетры. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что ролями эти вещи не меняются. Тяжело представить, как кто-то собирается душить ноги в ОЗК несколько дней, или надеется что носки спасут его от реки по пояс. Даже не понимаю, как можно их противопоставлять.
Опыт предков: портянки (х\б +фланелька) в сапогах (швы пропитаны дёгтем), ну а сверху ОЗК - и проблемы были только с грибками...:((
обычной детской присыпкой или пудрой грибки сушатся )))
служили-знаем, когда от сырости-влаги-воды портянка и нога становятся черными в начищенном перед походом кирзовом сапоге. чем больше крема на сапоге, тем больше его на портянке-ноге
@@NoBodyAnyBody32 есть рецепт нормального дешового гидрофобного крема. Рецепту несколько сот лет. Пользуюсь сам и все мои родные , подгоняю друзьям. Отлично защищает повседневную обувь , обладает ранозаживляющим действием (побочка , звару уступает , но зато с собой).
мое мнение : в озк ноги потеют , но можно долго хоть по воде. смотря какая мембрана в носках, она держит по разному если 10000 то долго очень можно ходить в этих носках . извиняюсь вы как два барана спорите. к примеру у меня ботинки осень- зима от норт фейса в них можно ходить по воде даже выше шнуровки и вода не затекает. может вы будете технологичную снарягу смотреть. как люди ходят на рыбалку в сопагах и у них все хорошо даже в -30 и они в них могут быть целую неделю.
всё правильно,озк решает, а носки они и в африке носки
Верно. А кроме них есть ещё портянка байховая. Для тех кто умеет.
Если весь путь по сухому и парочка бродов, то носки (можно и мембранные) в ботинках и бахилы в рюкзаке. Если путь преимущественно по сырому, то болотники. А чтобы нога за целый день в сапоге не отсыревала, я делаю так: th-cam.com/video/-LHJMtBvMGY/w-d-xo.html
Рискну оспорить выдвинутые тезисы.
Сорри за много букв.
05:10 . Во-первых, мембранные носки лучше сушить не в палатке, а на ноге. То бишь, ты их одеваешь мокрыми и идешь дальше. Ну а на ходу, если идешь не постоянно по воде, они даже если и не высохнут полностью, то как мембранные работать не перестанут, то бишь, замерзнуть в них, даже мокрых, не получится, и они будут все так же исправно отводить влагу и излишнее тепло от ног. Если идти постоянно в воде, тогда, да, мембранные носки абсолютно ничем от носков неопреновых от гидрокостюма отличаться не будут. Кстати, неопреновые носки - тоже ничего себе легкоходный ответ бахилам ОЗК, и в тех условиях, где носков мембранных внезапно окажется недостаточно, неопреновые справятся. Во-вторых, ситуаций, когда несколько дней кряду идешь постоянно в достаточно глубокой воде (именно В ВОДЕ, а не просто в очень мокрых условиях) в походе 99% туристов не встретят никогда. Для того 1% туристов, кто ЗАПЛАНИРУЕТ хождение по рекам несколько дней подряд, проще взять не бахилы ОЗК, а неопреновые штаны с усиленными тапками для дайверов или водных туристов. Дополнительно для более комфортного одевания-снимания еще дома можно обрезать до состояния "чулки с подвязками". Всяко легче и на порядки удобнее. Плюс, можно спокойно форсировать реки не по колено, а по самое не балуйся глубиной.
05:37 . Болото и мембрана. Так, тут сложно. Во-первых, мембрана бывает двух видов: плетеная хитрым плетением и дырявчатая. В любом случае, дырки мембраны значительно меньше размером, чем частицы грязи, поэтому сама мембрана забиться грязью не может в принципе. Соответственно, во-вторых, после длительного хождения по болоту мембранные носки достаточно просто промыть качественно - и все с ними будет хорошо, то есть, они продолжат работать как мембранные. В-третьих, не стоит забывать, что носки находятся ВНУТРИ обуви и ПОД одеждой, предохраняющих их от непосредственного контакта с грязью.
Поэтому ни о какой "одноразовости" носка речи быть не может.
06:16 . Броды и передвижение по воде. Для таких случаев нужно иметь с собой другую обувь. Я использую дайверские тапки с прорезиненной подошвой весом в 120 грамм, купленные на Али за 3-5 долларов, не помню точно, давно то было. 33 брода - это всего лишь 33 раза повод проветрить ноги, снять ходовые ботинки и надеть эти самые дайверские тапки. Времени на это нужно 10, ну ОК, 15 минут суммарно. В своих тапках я хожу и по воде (для чего они, собственно, и предназначены), если долго нужно идти по ручьям, и их же я использую в качестве лагерной обуви. То бишь, для бродов Вы носите килограммовые ботинки ОЗК, я же ношу 150-граммовые мембранные носки плюс 120-граммовые многофункциональные тапки. Суммарно выигрыш в пять раз по весу и раз 100 по объему. Плюс, многофункциональность. Вы же с собой лагерные шлепанцы берете какие-то? Вот их можно вполне совместить с обувью для перехода бродов.
07:35 . Мембранные носки универсальны. Просто они не всегда самодостаточны, но при наличии дополнительной обуви (которая все равно в комплекте имеется) подходят для практически любой местности. Доводы выше.
09:02 . Длина. Да, здесь бахилы ОЗК выигрывают в большинстве случаев. Однако, в случае перехода вброд достаточно глубоких препятствий либо просто снимаешь штаны, переобуваешься и форсируешь преграду, либо идешь в ходовых штанах и потом их на себе сушишь (современные ткани сохнут ОЧЕНЬ быстро), либо дополнительно используешь неопреновые штаны, упомянутые мной выше. В случае 33 бродов я бы, кстати, запланировал именно использование неопреновых штанов в связке с тапками.
10:40 . Повреждения. Бахилы ОЗК имеют непосредственный контакт с окружающей действительностью, носки же запрятаны внутрь ботинка и под одежду. Соответственно, они на порядки защищеннее бахил. Тезис же насчет отросших ногтей несостоятелен, потому как уход за ногтями в походе все равно никто не отменял. Ну и камушки нужно вытряхивать сразу же, иначе "привет, мозоль, давно не виделись". А лучше для предотвращения попадания всякого мусора в ботинки летом использовать мягкие тканевые гамаши наподобие www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/shoes/accessory/gamashi-mini-trikotazhnye-mod-2/ . Настоятельно рекомендую всем туристам, и легкоходам, и не-легкоходам. Не обязательно сплавовские, их можно найти и на Али, и в прочих Спортмастерах, но сам аксессуар - однозначно крайне полезный!
11:10 . Цена. Да, тут однозначно носки+тапки проигрывают. Но за комфорт сухих ног нужно платить. Платишь либо деньгами (носки+тапки), либо весом и объемом (бахилы ОЗК). Выбор каждый делает сам, что пожертвовать проще.
Ну а суммарно же... Вот честно скажу, лично для себя я мембранные носки действительно полезными нашел только на период с поздней осени до средней весны, когда ходовая обувь все одно будет мокрой, как ни старайся ее сберечь, и будет настывать, да в лагере согреться хочется. Вот тогда мембранные носки очень здорово помогают изолировать ногу от уже промокшей ходовой обуви и сохранить ее в тепле. Для глубоких бродов в холодное время года использую неопреновые штаны плюс тапки с резиновой подошвой. Летом же, когда тепло, при переходах вброд я просто скидываю ходовые штаны, надеваю тапки и так и форсирую воду. В походах по болотистой местности заранее планирую использование кожаной обуви и иду в своих ходовых штанах плюс гамаши-"фонарики" сверху (конкретно вот эти: www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/shoes/accessory/gamashi-mini-cover/ ) для защиты от попадания грязи внутрь ботинка.
О непромокайках... Всё имеет место быть. Если туризм :типа недалеко от мест проживания , или можно вернуться по дорожке ,то мембрана норм. НО КАК ТОЛЬКО российская действительность с болотами, дождями и снегами- КАКAЯ МЕМБРАНА?? Только (как помошники ) чулки ОЗК или ещё лучше болотоходы. НИ ОДИН охотник не носит "крутых " трекинговых ботинок, БОЛОТОХОДЫ.
было время, ходил с ОЗК. не затекает,но отпотеваешь... поэтому ставлю на 3 вариант- бахилы с мембраной. 47.img.avito.st/640x480/2024602147.jpg
и по снегу и неглубокой воде. переходить небольшие речки вброд предпочту в крокодилах- еще и ноги от ботинок отдохнут
Мелкие и порвутся о первую же ветку. 1-2 трудных дня и можно выбрасывать на помойку.
@@Margaritto хожу более 10 лет. зимний-весенний лес. есть одна маленькая дырка от искры
@@Margaritto чо, правда?! Совсем ничего? котелок- 30 лет, палатка 22 года, спальник летний- 12 лет. только что сменил станок рюкзака "Сенеж" 80-х годов родом. а, забыл! вместо термухи на запас лежит водолазка, которую жене подарили в 8 классе...
ДА! Бахилы ОЗК стоят всего 400-500 руб, могут быть и дешевле.
Комплект Бахилы + Плащ - 700 руб на barnaul.barahla.net/goods/157/7388150.html
А сколько стоит мембранная обувь типа Salomon и носки под неё мембранные?
10 тыр и выше на sport-marafon.ru/article/obuv/zimnyaya-obuv-salomon-obzor-kollektsii/
+100500
Генычу респект , сыну Вове по попе репшнуром
Только ОЗК! Не такие уж бахилы от ОЗК тяжелые, зато можно надевать поверх одежды-обуви. Проверено Советской Армией и миллионами рыбаков-охотников
Ну раз проверено Советской Армией, тогда, пожалуйста, выбросьте на помойку свои ботинки. Только кирзачи, только хардкор! Накрайняк православные лапти и никак иначе! По желанию могу предложить еще варианты, от чего избавиться ради использования "проверенного СА и миллионами рыбаков-охотников".
Слава СССР
Размер ноги 47-й??!!?😱😳
Бац! Один : ноль! А я что? А я ничего, я просто петли считаю (с)
Вы еще на ринг друг друга вызовите!
У мембранных носков минус только один по мне, они даже дома при + 25 сохнут сутки, просушить на природе их нельзя , нужно двое суток ждать. Их нужно 3 пары иметь тогда комфорт , но они очень дорогие.
Жизненный опыт Геныча побеждает новомодные веяния в спортивном инвентаре-одежде-обуви )))
Согласен
True story! Не описан опыт использования сапог забродных из ЭВА-материала, к сожалению.
К сожалению у меня их нет. Я не могу описывать то, чем не пользовался
Чисто исходя из логики - я бы выбрал ОЗК.
тяжело их выбрать, когда они тяжелее твоей двухместной палатки..
@@dmitrispiridonov3039 Во первых, ОЗК нужен не в каждый поход. Во вторых, в среднем размере, у них вес - килограмм (не знаю где такие двухместные палатки). В третьих, килограммом больше, килограммом меньше, неужели так сильно чувствуется разница? Я так не ощущаю, честно говоря.
@@saveliykozhemyakin9688 я, по правде, очень не комфортно с тяжёлым рюкзаком иду. поэтому и вложился в big agnes fly creek UL2 - 900 грамм. летом, до +10 хожу с сырыми ногами в CROCS`ах. осенью - в сапогах
@@dmitrispiridonov3039ну, у каждого свой стиль короче.
@@saveliykozhemyakin9688 рили? +-кг? Вы вообще в горы ходили?
Я бы надел бахилы, а сверху мембранные носки )))
Чтобы бахилы не мочить ;)
В мембр носках все равно нога потеет. Чудес не бывает. Генадьич простоменьше ведеться на промоушиг маркетологов(рекламу), поэтому и справедливо не доверяет мембр носкам.
Как верно вы заметили по неприглаженным местах носки не вариант, как и трекинговые ботинки, поскольку их в условиях похода не высушить прежде всего. Озк наверное в определенных условиях имеют место быть но не проще ли в сапогах ходить? Ведь не зря те- же геологи, охотники и прочий люд практически живущий в условиях тайги использует именно их?
я бы выбрал озк
Даешь Л-1!!! :-)
Только ОЗК!!!...
Даешь носки по пояс по цене бахил и пуле непробиваемые!
Есть мембранные носки высокие до колена.
Обуви один хрен может кирдык настать , влетали в жопу по погоде на 4 дня , там и носкам кирдык настал бы! Так что и обудку из мембраны не везде стоит носить , посему стоит не раз подумать перед покупкой.
Добрый день,купил палатку УП 2 мини ,утепленное дно и печку ,,Кобанчик,,. Печка без существенных нареканий ,палатка пока то же ,а вот утепоенное дно не такое как у Вас .Вот это и не очень нравится.Скажите какова толщина утепленного пола палатки Уп 2 мини?
Эта палатка давно у Вовы. Ему напиши, пусть глянет...
@@ГЕНЫЧканалАндреяЧайкина Спасибо😀👍