У меня подход, взгляд и оценка любителя, затачивающего дома. Формат заточки на апексоидах для профессиональной заточки (а это заточка для заработка), можно рассматривать разве что как вспомогательный. Т.к. 9 из 10 ножей будут хламом из упомянутого "полотенца", то для мастерской актуальна механизация, а не выбор каких-то конкретных бланков. Здесь важна скорость и минимизация затрат для достижения результата. Любительская (бытовая) заточка выполняется в домашних условиях и здесь могут быть варианты и ограничений по выбору абразивов нет. Единственный плюс алмазного и эльборового инструмента, который регулярно лют в уши, это скорость обработки и долговечность (к чему, в зависимости от обрабатываемой стали, тоже есть вопросы). Но, вот про качество работы редко можно услышать. А если только грубо и быстро, то для профессиональной заточки нужна скорее какая-нибудь алмазная чаша на станок, а для бытовой сойдет всего один бланк от напильника Зубр или что-то с зерном 100/80. Ну и работать на сухую при заточке, не самое лучшее решение для домашних условий (да и не для домашних тоже).
@@khortytsua видел пару раз. В одном крупном ТЦ и в небольшом магазине на стройрынке. А так это китайская продукция, которая вполне может продаваться под разными наименованиями.
К информации в видео можно для начинающих добавить, что точильные камни подбираются к стали ножей по принципу: тверное точим мягким, мягкое - твердым. Поэтому большинство алмазов и эльборов идет как твердые (но есть уже и на мягких связках), а камни что натуральные, что синтетические и твердыми и мягкими бывают. Перед приобретением нужно узнать характеристики у продавца и почитать, послушать советы бывалых ).
1. Оооочень редко вижу (а я таки мониторю :) ) объявления о продаже алмазов/эльборов б/у да еще и чтоб значительно дешевле, а вот продажи синтетики по причине- "перешел на эльборы" гораздо больше. 2. Для бытовой заточки своих ножей нужно максимум три камня - индия корс, файн, и китайская рубиновая керамика :) 3. Для того, кто хочет точить на коммерцию, цена сета суперабразивов ( не менее 7 камней) + цена точилки = стоимости входа в этот "бизнес". И не факт, кстати, что гриндер с лентами не обойдется дешевле :))))
Мне попадаются объявления о продаже алмазов и эльборов чаще чем синтетика, но то такое. Я где-то сказал что их продают сильно ниже рынка? Понятно что камни б/у должны стоять дешевле, а чем выше старт при покупке, тем больнее при продаже б/у. Хотя все это относительно, суть не в этом.
Вот вы купили много разных абразивов потратили немалые деньги но при этом ни один из них не пригодны все это уставшие устаревшие технологии а в эти деньги могли бы потратить ещё остался бы на запас приобрети матрикси например. Все эти алмазы эль бары столет нами технологиями они все требуют постоянного ухода постоянно правки они постоянно кривятся медно оловянный особенно из разница в температуре могут устать пузатыми то светло будет поэтому сразу лучше брать друг мой хороший абразивы хороший достойный Абразивы и беречь свои деньги.
Все эти абразивы работают по сей день и уже давно "отбили" каждую вложенную в себя копеечку. Алмазыв и элборы- ТОП. Матрикси? Нет, не слышал. Это такой способ рекламы?
Привет. Полностью согласен с вашем мнением . На ютубе есть пару заточников которые хвалят ельборы и стараются всем обяснить что ето чудо супер абразив без которого нету жизни. Ето ихний хлеб - чем больше нагрузят- тем больше продадут- бизнес😉😆. Сам имею 3 полных сета boride t2,pc,cshd и сет нанивы и 2 грубых алмаза- очень редко пользуюсь,. Хватает под все железки которые попадали комне. Камнями намного приятние работать и результат всегда радует.
Пару разів читав рекомендації, про те, що після того як травив в хлорному залізі бруски на мо зв'язці, після взбодрювання і вирівнювання, треба "гасити реакцію" хлорного заліза...бо ніби якщо цього не зробити, то зв'язка після перебування в хлорному залізі, погано тримає зерна алмаза чи ельбора...скільки не шукав, не можу знайти яким чином це робити...які в кого думки з цього приводу...
Все сказали правильно . Но есть ещё я так думаю для начинающих это китайские алмазы ,дадут понять как+- работают они. Для бытовой быстрой заточки хватит,и скажу даже не на один десяток хватит.
Для начала как раз имеет смысл наборчик: - обдирочные 200-600 - китайская гальваника - дальнейшая заточка - пара камней 600-1200 ОА на воде или масле пофиг - доводка - китайский рубин (стоит копейки - делает почти зеркало) Естественно - это мое ИМХО.
бла бла,сначала не надо покупать,а через 5секунд надо..ляля а не видео,шляпа вброс очедная херь.не умеете говорить на камеру не снимайте видео！или пишите текст,а то каждые 2мин,переобуваетесь...
Цілком з Вами згоден. Ще б додав, що якщо є кошти, то ельбори чи алмази на МО практичніші ніж синтетика. Після вирівнювання синтетики, на раз п'ятий, не хочеться більше брати їх в роботу, принаймі грубі. Особливо коли по дурості грубим КК на м'якій зв'язці влізти на м'який метал і зробити сідло після одного ножа. Єдиний камінь який в мене не працює( на свою зернистість) це полтавський ельбор МО 160/125. Решта супер, що МО, що органіка
Тут є нюанс. 1. На досить м'яких сталях алмази/ельбори досить швидко забиваються шламом, краще вже китайську гальваніку взяти - її хоча б не шкода, а паразитну риску прибираємо на другому етапі. 2. Органічну зв'язку поки не розпробував - відчуття при використанні дивні. 3. Алмаз 160/125 МО у мене - улюблений "обдирочник" - дуже швидко працює.
Тут швидше питання до вас - чому у вас утворюється те саме сідло? Не задумувались? Швидше за все, тому що зточуєте 1/3 або половину каменя посередині, не чіпаючи його крайні частини.
Немного выскажусь в защиту алмазов... Разные ножи точу то алмазами, то Борайдами и иногда бывает такое, что обдирочный Борайд работает либо писец медленно, либо очень быстро вырабатывается (обдирочными я считаю камни 150-220 и соответственно алмазы от 200 до 100 микрон) - а алмазы на МО-связке в таких условиях практически не вырабатываются (естественно сталь вменяемая, а не прессованный пластилин)... Однако есть недостаток - от алмаза более грубая риска, которую чуть дольше потом убирать следующим абразивом. В принципе на текущий момент мой "топ абразивов": - набор алмазов 160/125 - 10/7: для большинства порошков твердостью 60-62 HRC + K390 (65 HRC, но не крошится, ибо пластичная) - набор Борайдов (комбинированный): для нормального проката 58-60 HRC и твердых порошков 63-65 HRC - набор бюджетного Китая 200 - 1200: для мягких нержавеек Доводка в первых двух случаях - китайский рубин (3000 грит - по ощущениям близко к 1500) + кожа на бланке. На истину в последней инстанции не претендую, на коммерцию не точу - для своей коллекции переточка + друзьям/родным. Все вышенаписанное - по собственному опыту. П.С. Эльборы пока не пробовал.
@@LosPandaburg Бывает... На текущий момент у нас сейчас самое вменяемое средство для "китайского прессованного риса, ошибочно именуемого сталью" - китайские же бруски )) - даже КосиМы на него тратить чуть жалко - лучше уж ими какие нибудь 8-Хром и 440С точить, а не мягкий ноунейм.
Добрый день Александр Николаевич . Видео познавательно по камням , но какие Эльборы нужно иметь у себя по номерам можно перечислить .И еще на точилке ЧАЙКА в дальнейшем будете делать сьемную РАМКУ .Алексею большой привет .Ждем новые видео !!!
В сете каждый следующий брусок должен иметь зернистость в половину меньше от предыдущего. Если старт 200/160, то следующий 100/80 и т.д. По таким вопросам лучше писать нам на почту.
Рекомендовать набор китайских камней за 14 долларов ни в коем случае нельзя.Это настоящий отстой.Избавился и перекрестился.Китайские алмазы на гальванической связке-это то,что рекомендую и любителям и профи.Главное,чтобы были ровно приклеены.
Після 3/2 краще для полірування на пасти перейти. Бо вже 2/1 може дати таку паразитку що тре на 7/5 вернутись. Хоча для різу нижче 7/5 опускатись сенсу нема. А підвод полірнути пастою 3/2. Паста дешевша в рази. Баночки за 50грн на роки вистачить
@@olegfromua888 в мене ,,полтава,, . Київськими не працював. ФФ 3/2 мій полтавський працює ніби чисто, але я ним не користуюсь практично. Нижче 7/5 не точу.
10:26 - не соглашусь, что Борайд для начинющего заточника, камни Гриндермана, что ОА, что КК - цена качество, а китайская керамика в 3000 грит вне конкуренции в том числе и для профи. Не сразу понял, что Украина, короче для России - синтетика Гриндерман и Венёвские алмазы (про их эльборы не знаю, потому как не имею)
это он Вам говорил. Я без малого 10-ть лет работаю алмазами и эльборами на сухую, заточил не одну тысячу ножей, и Вы мне пишите что говорил Киясов? Никого не слушайте, пробуйте все и делайте выводы сами.
Видео по классу начинающих и опытных слесарей. Очень доступно и поучительно.
Мира и добра.
У меня подход, взгляд и оценка любителя, затачивающего дома. Формат заточки на апексоидах для профессиональной заточки (а это заточка для заработка), можно рассматривать разве что как вспомогательный. Т.к. 9 из 10 ножей будут хламом из упомянутого "полотенца", то для мастерской актуальна механизация, а не выбор каких-то конкретных бланков. Здесь важна скорость и минимизация затрат для достижения результата. Любительская (бытовая) заточка выполняется в домашних условиях и здесь могут быть варианты и ограничений по выбору абразивов нет. Единственный плюс алмазного и эльборового инструмента, который регулярно лют в уши, это скорость обработки и долговечность (к чему, в зависимости от обрабатываемой стали, тоже есть вопросы). Но, вот про качество работы редко можно услышать. А если только грубо и быстро, то для профессиональной заточки нужна скорее какая-нибудь алмазная чаша на станок, а для бытовой сойдет всего один бланк от напильника Зубр или что-то с зерном 100/80. Ну и работать на сухую при заточке, не самое лучшее решение для домашних условий (да и не для домашних тоже).
Зубр в Украине не продается.
@@khortytsya и давно там заблокировали Алиэкспресс?
@@koxahob теперь понял. Я почему-то решил что в России их продают в супермаркете.
@@khortytsua видел пару раз. В одном крупном ТЦ и в небольшом магазине на стройрынке. А так это китайская продукция, которая вполне может продаваться под разными наименованиями.
К информации в видео можно для начинающих добавить, что точильные камни подбираются к стали ножей по принципу: тверное точим мягким, мягкое - твердым. Поэтому большинство алмазов и эльборов идет как твердые (но есть уже и на мягких связках), а камни что натуральные, что синтетические и твердыми и мягкими бывают. Перед приобретением нужно узнать характеристики у продавца и почитать, послушать советы бывалых ).
Спасибо за видео! Мира Вам!
1. Оооочень редко вижу (а я таки мониторю :) ) объявления о продаже алмазов/эльборов б/у да еще и чтоб значительно дешевле, а вот продажи синтетики по причине- "перешел на эльборы" гораздо больше. 2. Для бытовой заточки своих ножей нужно максимум три камня - индия корс, файн, и китайская рубиновая керамика :) 3. Для того, кто хочет точить на коммерцию, цена сета суперабразивов ( не менее 7 камней) + цена точилки = стоимости входа в этот "бизнес". И не факт, кстати, что гриндер с лентами не обойдется дешевле :))))
Мне попадаются объявления о продаже алмазов и эльборов чаще чем синтетика, но то такое. Я где-то сказал что их продают сильно ниже рынка? Понятно что камни б/у должны стоять дешевле, а чем выше старт при покупке, тем больнее при продаже б/у.
Хотя все это относительно, суть не в этом.
Блин! Спасибо, хоть кто-то объяснил, что такое Эльдорадо.
Вот вы купили много разных абразивов потратили немалые деньги но при этом ни один из них не пригодны все это уставшие устаревшие технологии а в эти деньги могли бы потратить ещё остался бы на запас приобрети матрикси например.
Все эти алмазы эль бары столет нами технологиями они все требуют постоянного ухода постоянно правки они постоянно кривятся медно оловянный особенно из разница в температуре могут устать пузатыми то светло будет поэтому сразу лучше брать друг мой хороший абразивы хороший достойный Абразивы и беречь свои деньги.
Все эти абразивы работают по сей день и уже давно "отбили" каждую вложенную в себя копеечку. Алмазыв и элборы- ТОП.
Матрикси? Нет, не слышал.
Это такой способ рекламы?
Спасибо за видео!
Если убрать воду наверное минуты две видео будет.
Привет. Полностью согласен с вашем мнением . На ютубе есть пару заточников которые хвалят ельборы и стараются всем обяснить что ето чудо супер абразив без которого нету жизни. Ето ихний хлеб - чем больше нагрузят- тем больше продадут- бизнес😉😆. Сам имею 3 полных сета boride t2,pc,cshd и сет нанивы и 2 грубых алмаза- очень редко пользуюсь,. Хватает под все железки которые попадали комне. Камнями намного приятние работать и результат всегда радует.
@иван петров а зря.
Пару разів читав рекомендації, про те, що після того як травив в хлорному залізі бруски на мо зв'язці, після взбодрювання і вирівнювання, треба "гасити реакцію" хлорного заліза...бо ніби якщо цього не зробити, то зв'язка після перебування в хлорному залізі, погано тримає зерна алмаза чи ельбора...скільки не шукав, не можу знайти яким чином це робити...які в кого думки з цього приводу...
Здравствуйте! И Все-таки, какой сет иметь, чтобы заточить новый нож алмазами, на Ваш взгляд?
Что за покраснения на костяшках? Боксер?
Все сказали правильно .
Но есть ещё я так думаю для начинающих это китайские алмазы ,дадут понять как+- работают они.
Для бытовой быстрой заточки хватит,и скажу даже не на один десяток хватит.
Для начала как раз имеет смысл наборчик:
- обдирочные 200-600 - китайская гальваника
- дальнейшая заточка - пара камней 600-1200 ОА на воде или масле пофиг
- доводка - китайский рубин (стоит копейки - делает почти зеркало)
Естественно - это мое ИМХО.
Спасибо большое! Буду делать выводы
бла бла,сначала не надо покупать,а через 5секунд надо..ляля а не видео,шляпа вброс очедная херь.не умеете говорить на камеру не снимайте видео！или пишите текст,а то каждые 2мин,переобуваетесь...
Цілком з Вами згоден. Ще б додав, що якщо є кошти, то ельбори чи алмази на МО практичніші ніж синтетика. Після вирівнювання синтетики, на раз п'ятий, не хочеться більше брати їх в роботу, принаймі грубі. Особливо коли по дурості грубим КК на м'якій зв'язці влізти на м'який метал і зробити сідло після одного ножа.
Єдиний камінь який в мене не працює( на свою зернистість) це полтавський ельбор МО 160/125. Решта супер, що МО, що органіка
Тут є нюанс.
1. На досить м'яких сталях алмази/ельбори досить швидко забиваються шламом, краще вже китайську гальваніку взяти - її хоча б не шкода, а паразитну риску прибираємо на другому етапі.
2. Органічну зв'язку поки не розпробував - відчуття при використанні дивні.
3. Алмаз 160/125 МО у мене - улюблений "обдирочник" - дуже швидко працює.
Тут швидше питання до вас - чому у вас утворюється те саме сідло? Не задумувались?
Швидше за все, тому що зточуєте 1/3 або половину каменя посередині, не чіпаючи його крайні частини.
А як можна працювати всею площиною рівномірно ?
Немного выскажусь в защиту алмазов...
Разные ножи точу то алмазами, то Борайдами и иногда бывает такое, что обдирочный Борайд работает либо писец медленно, либо очень быстро вырабатывается (обдирочными я считаю камни 150-220 и соответственно алмазы от 200 до 100 микрон) - а алмазы на МО-связке в таких условиях практически не вырабатываются (естественно сталь вменяемая, а не прессованный пластилин)...
Однако есть недостаток - от алмаза более грубая риска, которую чуть дольше потом убирать следующим абразивом.
В принципе на текущий момент мой "топ абразивов":
- набор алмазов 160/125 - 10/7: для большинства порошков твердостью 60-62 HRC + K390 (65 HRC, но не крошится, ибо пластичная)
- набор Борайдов (комбинированный): для нормального проката 58-60 HRC и твердых порошков 63-65 HRC
- набор бюджетного Китая 200 - 1200: для мягких нержавеек
Доводка в первых двух случаях - китайский рубин (3000 грит - по ощущениям близко к 1500) + кожа на бланке.
На истину в последней инстанции не претендую, на коммерцию не точу - для своей коллекции переточка + друзьям/родным.
Все вышенаписанное - по собственному опыту.
П.С. Эльборы пока не пробовал.
Спасибо, очень полезно
Я бы рекомендовал для пластилина ОА от Гриндерман, дёшево и сердито
@@LosPandaburg Ну, в Украине Гриндерман хрен достанешь, тут либо китайский китай, либо КосиМ - но они подороже.
@@manyknivesguy не учёл географию.)
@@LosPandaburg Бывает...
На текущий момент у нас сейчас самое вменяемое средство для "китайского прессованного риса, ошибочно именуемого сталью" - китайские же бруски )) - даже КосиМы на него тратить чуть жалко - лучше уж ими какие нибудь 8-Хром и 440С точить, а не мягкий ноунейм.
Подскажите, плиз, где найти координаты того товарища, который создал и продает линейку эльборов под маркой Aldim?
Это Дима Рожко (АЛмазДИМа), он живет в Харькове. Город ежедневно обстреливают рашиzzкие войска. Так что связаться с ним сейчас проблематично.
@@khortytsua понял. Жаль(
Добрый день Александр Николаевич . Видео познавательно по камням , но какие Эльборы нужно иметь у себя по номерам можно перечислить .И еще на точилке ЧАЙКА в дальнейшем будете делать сьемную РАМКУ .Алексею большой привет .Ждем новые видео !!!
В сете каждый следующий брусок должен иметь зернистость в половину меньше от предыдущего. Если старт 200/160, то следующий 100/80 и т.д. По таким вопросам лучше писать нам на почту.
Рекомендовать набор китайских камней за 14 долларов ни в коем случае нельзя.Это настоящий отстой.Избавился и перекрестился.Китайские алмазы на гальванической связке-это то,что рекомендую и любителям и профи.Главное,чтобы были ровно приклеены.
Фахівці, підкажіть, як за допомогою хлорного заліза привести до робочого стану Київський єльбор 200/160. Яка концентрація , скільки тримати ?
Подивіться оце наше відео th-cam.com/video/77J-1DvVnuQ/w-d-xo.html
Сподіваюсь в ньому знайдете відповідь.
Доброго времени суток. Вижу нортоны кристалоны все таки держаться на бланках)
Большое спасибо, держатся отлично.
Приветствую. Все правильно говорите!!! Не подскажите где NORTON покупали? И поподробнее о них, что за серия, ОА или КК, если можно конечно?
Давно это было, уже и не вспомню.
Щас Norton Crystolon на сайте Рокс продаются в ассортименте (если под масло)...
Водников в наличии вроде нету.
@@manyknivesguy спасибо большое 🤝. Я уже нашел)
Хотел после 23 купить полтавские эльборы , и на тебе подарочек.
Что вы скажите про полтаву 1\0 0,5\0 0,25\0 ???
Дають паразитку у 90% випадків
Після 3/2 краще для полірування на пасти перейти. Бо вже 2/1 може дати таку паразитку що тре на 7/5 вернутись. Хоча для різу нижче 7/5 опускатись сенсу нема. А підвод полірнути пастою 3/2. Паста дешевша в рази. Баночки за 50грн на роки вистачить
@@user-hh4bl7zk1p ще 5/3 на фф класно працює. Працюю " київськими"
Дрібніше вже паразитить
@@olegfromua888 в мене ,,полтава,, . Київськими не працював. ФФ 3/2 мій полтавський працює ніби чисто, але я ним не користуюсь практично. Нижче 7/5 не точу.
На МО связке не пробовал, на ФФ были
Алексей если у Бати нет времени , ответь .Ответь по Эльборам ты.
10:26 - не соглашусь, что Борайд для начинющего заточника, камни Гриндермана, что ОА, что КК - цена качество, а китайская керамика в 3000 грит вне конкуренции в том числе и для профи. Не сразу понял, что Украина, короче для России - синтетика Гриндерман и Венёвские алмазы (про их эльборы не знаю, потому как не имею)
У меня камней не меньше. Но в ходу только Веневцы)
... венёвские рулят!
Киясов ещё всем вам говорил:нельзя работать на сухую,нельзя
это он Вам говорил. Я без малого 10-ть лет работаю алмазами и эльборами на сухую, заточил не одну тысячу ножей, и Вы мне пишите что говорил Киясов? Никого не слушайте, пробуйте все и делайте выводы сами.
То, что говорит киясов не всегда является истиной.
CОЖ придумали манагеры, чтобы лошков подоить!
Эхх 13 февр. 2 нелели до сво ..