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- เผยแพร่เมื่อ 24 มิ.ย. 2024
- ●元配信 24/5/28
ごっちゃん@マイキーさん
「ストグラ466日目」
/ 2157349031
00:00 無馬さんの恐ろしい組織
02:13 ツルギは餡に入りたい？
03:24 そす神からの新薬の有力情報
04:31 無馬さんからお話
06:34 無馬さんがこわいボス
07:46 グイ
08:06 効能がわからない新薬
08:39 餡ブレラで新薬検証
09:51 おじさんが蘇生してくれる？
12:07 心なきに転生説
13:37 触んナッツ
ごっちゃん@マイキーさん
/ _gocchan_
叶さん
x.com/kanae_2434
#ストグラ #餡ブレラ #ごちゃマイ #切り抜き
こんなになしまを疑っていますがなしまがオールイン離脱後、追われる身になったらすぐに味方してくれてるんだよね
ちなみに無馬視点の観測者ですら計画の全容が把握できてない（明かされてない）から騒いだところで一番相談してる市長以外がなにか言ってもあんまり意味がなかったりする
叶さん裏で市長や周りの人達に資料作ってプレゼンしたらしいからな…労力えぐいし納得させた上で計画進めてるから
純粋に楽しみ
行き当たりばったりではなく計画された、奥行きのあるストーリーが待っていると思うとワクワクですよね！
エンタメ的なところを考えると、無馬に疑惑もって敵対する可能性のある組織がいるってのもおもしろいと思った
それが負け知らずのギャングである餡ブレラならなおのこと。なにかしら揉めて敵対関係になる展開も期待できる
無馬にガン詰めするウェスカーがみたいなぁ、ちなみに叶さんは詰められたい願望があるのですごく喜んでくれそう
ウェスカーさんなんでこんなに警戒できるのにギャンブルで113億いってもたんやろな………
財布の紐はゆるゆるだった模様...
ダイスには裏が無いって油断した結果w
（実際にダイスには裏が無いと思うが、カジノ側が後出しって強さはある）
ギャンブルは人の脳みそをとろとろにしてまうんや
そういう意味では無島さんに一番金ぶち込んでるのウェスカーさんなんだよな...ｗ
実は、このロスサントスを他の誰よりも一番好きなのは無島さんなのかも知れないと思う。
ウェスカーさん（とKSDズズもだけど）の消えない無馬への警戒感おもしろ
ズズは、もう少しで洗脳できそうな気配はあるw
ズズはもうずっと何でも無馬さんに話してるよ
運営との話し合いを得てやってることなのに観測者がキャンキャン言う意味が分からないよな
あくまでコンテンツを用意してるだけなのに
@@konnitihakonnitihaそして山下ひろしに対して言うヤツはもっとやばい。
市長の忖度とかズブズブの関係とかで、急に来た観測者のコメで変な荒れかたしたけど、加藤さんの新薬導入と何が違うのか全くわからん
新しいことを自ら考えて打診してくれるのは市長としてありがたいだろうなって思う、街の発展になるしマンネリ防げるし
新要素が市運営の手以外から現れる方が自然だし面白さは広がるよね
単純に数百億単位でお金を市に還元してるから、それに付随する形で特権を貰うのはそうおかしくはないと思う
市長は全てのプレイヤーが望むRPを実現させてるだけなのにね。恐ろしい解釈をするリスナーモドキもいるものです。
バランスブレイカー過ぎるからだろ
個人的な意見だけど街のインフレになりすぎなければ全然いい事だとは思うな今まで市に任せすぎ感はあったから
本人も言ってるけどこう見えてギャンブルで破産してたのおもろすぎる
新薬の効能が判明してみんな欲しがれば868のシマに群がるだろうしその辺りも楽しみだなぁ
メメント・モリ（ラテン語：memento mori）の単語の意味を調べると何となく分かるね。
・自分がいつか必ず死ぬことを忘れるな
・人に訪れる死を忘ることなかれ
いつの日かの市長（しょぼすけ）の配信アーカイブでこの話題が挙がってたね…
確かぐち逸の最初の題名が「メメントモリ 死を想え」でメモに新薬の情報が乗ってた+市長はぐち逸のシナリオを知ってるって言ってたからかなり関係あるかも
@@user-if9wk7vg4b 単一的な見方をすると批判が生まれるけど、群像劇と考えると複数視点で見ると練りこみがあるんですよね。
最近のストグラ的には動的に進行したいって思惑があるのでかなりいい導入なのでは無いかと思います。
ウェスカーさんの考え方共感する。ゲーム内なんだけど現実的、詐欺とかに引っかからない考え方。
餡もう新薬持ってるのか！広まるの早いな…
ま、目の前の未知のものに対して飛び込む飛び込まないわ本人の自由だから、その選択に対して衛生が炊く意味が分からん、見守ろうや
ツルギのパンチエモート、ツルギ配信で流してた音楽ないとこんなにやばいのかww
なしまさんが新武器の街への窓口とわかれば逆らえるギャンはいないよねｗ
恐ろしい白市民だよ。
スタンドのおっさん自害して消えるの怖くて切ない。
メメントモリって「自分がいつか必ず死ぬことを忘れるな」とか「死を想え」って意味を持っている言葉だから、霊体のおじさんが自害する＝プレイヤーに対してのメッセージ的なものなのかなって思ったけど、それに付随する効能が全然わからなかったｗ
無馬視点の観測者すら何が起きるか知らないからわくわくする。
ギャングとの信頼を作りつつ、新事業の権利（ほぼ独占権）を買う為の多額の投資
普通に凄すぎて草
なしまさんの観測者だけど、実際4割の内容しか我々にも明かされていないし本当に知ってるのはアルカナ幹部だけ。
なんならねねちゃんとなしまさんしか知らないことも多分ある。
何しようとしてるのか観測者も知らないけど、なしまさんを信用するギャングがいてもなしまさんを警戒するギャングがいても良いって話ではある(なしまさん談)
観測者は関われないドラマ見させてもらえてるし風吹かすのはよく分からんけども。
観測者視点新薬は今のところ唯一作れる868、DEPのどちら経由でもぐち逸のストーリーが進められることくらいしか存在意義を感じないのがちと勿体ない
もしかしたらピンポイントで有用な使い道があるのかもだけど
無馬さんの最終目的が全然見えないから警戒しちゃう…
話の内容が耳障りのいい言葉すぎてビジネスと考えたら怖い
お金もある頭もいい顔が広い ボスが警戒するのは間違ってないと思う
なんかスタンドみたいで面白そう
ねねちゃん視点だけ見てたらめっちゃ怖いことしてる集団にしか見えんかったww
薬試してたのかww😂
無馬視点見てないから意図とか全部理解してないのに意味もなくキャンキャン騒いでる観測者もどきが結局一番ビビってておもろい
分からない理解できない得体の知れないものって怖く感じるもんなぁ
メメモリのおっさんなら最近増えてきたジョブ由来の新薬なりクラフトなりできちゃったりせんかな
全くその通りでしかない
いくつかの島に、特殊な薬とかの生成方法があるんか。
多分他のギャングがなしまさんをあまり警戒してないのは、ALLIN時代のなしまさんと関わりがあまり深くなかったか、逆にALLIN時代からなしまさん個人と関係性が深かったからじゃないかなと思いました
配信ちゃんと追えてる訳じゃないから間違ってるかもしれませんが、ウェスカーさんはどちらでもなくて、ALLIN時代からよく知ってるけど、それはあくまでライバルギャングの優秀なNo.2としての仕事上の関係値で、なしまさん個人とプライヴェートな関係はそこまで深くない印象で、警戒するのは自然な気がする
ボス結局ブラックチャット入ってないからあんまり分かってないんじゃ
大型で使ったら周り見えて強いんじゃない？
偵察用？
ウェスカーさんとなしまさんの時のコメ欄キモすぎて草
ギャングの中でウェスカーさんがいっちゃんリスクヘッジと危機回避能力の高さに長けてると思う。
ギャングであり一般人的な思考も持ち合わせてる。
普通に考えたらなしまの行動や言動は優しい言葉の裏には怪しさの塊でしかないけど言葉巧みに操られてる素直な人が多すぎてウェスカーさんが一番RPと常識的警戒心をMAXにして動いてるのがさらに面白い笑
このふたりでバチバチRPして欲しい😂
@@mochiloto もちろんその考え方がギャングの思考としては一番適切だと思う。けどRPとしてというより人間の本能的な部分において…という意味でを今回は強く感じたという意味です。どちらも兼ね合わせてることが見て取れるから面白いなということですよ。どちらも正解でどちらも間違いじゃないと思います。
@@Syoa. 普通に考えたら〜が？？でしたので…
お金の為、自分の為だけに動かない人も沢山います
ヴァンさんやマクドナルドさん、タラちゃんは「街のために動いている」と見抜いた
そすさんもバランサーだと見抜いた
怪しいなと思うのは利益を考えるからで常識的に、普通等を超えた事をできるから上の人達はボスなんだな、個人医を開拓できたんだなと感心したので危機管理能力が劣ってるとは違うと思います
無馬はロスサントス三大クレバーだけど情報全然出さねえで立ち回るから胡散臭さしかないんだよね
面白いキャラではある
そうなんよな
しっかり本質を理解してもらうために
話したりすると納得するんだけどなんせ言葉足らずなとこあるからw
@@ryuku709理由が鳩防止なのと観測者も怪しんだり予想したりする事含め楽しむ為なんで、皆楽しんでるなら何よりですね
ヴァンさんとかめっちゃワクワクしてるもんね
君たちすぐ鳩するから情報は出さないんだよ
アルカナには言ってると思うよ
メメントモリってノーリスクで索敵できる感じ？
本体をその場に留めておじさん動かせないのかなぁ
もしくは研究者みたいな格好してるからその状態じゃないと作れない何かとか？
誰かが使用者を手錠して動けなくして索敵できないかな？
そうすればできそう
おじさんは自動操縦でプレイヤーは操作できないのがわかってますよ
ありそうなのは心の目が使えるので、おじさんの視界でのみ見えるものやできることがありそうってくらいですね
ネタバレ注意⚠️
ぐちいつのメモにメメントモリらしき情報があります…マジで鳥肌もん。
@@neko_soralu それってぐちいつの1番新しい衛星で見れますか？あと、出来たらでいいんですけど何時間何分ぐらいからですか？
@@kairi-sn1btぐち逸のwiki見た方が早いかも
おっさんの服装医者っぽいしメメントモリの言葉の意味を考えたらやっぱりダウン関係だと思うけどなー🤔
デメリットがなくても、一方のメリットが継続的に積算される状況が構造的に作られると、事実上はデメリットではある。
傭兵派遣業も、派手な人生イベント欲しがってる白グレーが無馬に集い、無馬の息がかかった傭兵がギャングに入り込むと、
表面的には緩やかかもしれないが、実質強烈に影響力を高めそう。
魂が数字もってることが、意図せずとも マジに"効く" 立ち回りでもあるのが末恐ろしい
実質2倍の値段でBMを買い取り更に２０％？サービスで上乗せ
という全貌が分かったところで、これが信用を得るための布石だとしたら
まだ何かありそうですねぇ。
そこまでサービスして信用を得たいさらなる事業って・・・ギャング骨抜きになりそうで展開楽しみ
肉壁にできないのかなお医者さん
うまく使えば視点有利になるってだけなのかな
ごっちゃんの観測者くそおもろい ごっちゃん捌くの大変やろな
ごっちゃんリスナーと言うよりかはどっから嗅ぎつけてきてるのかわからないサブスクすらしてない鳩やね。
個人的に昨日時点でらだおが衛生してなかった瞬間あったからそこから流れてきたんだろうな~て思ってる。
サブスクしてないからごっちゃんリスナーじゃないとは限らんけどね
まさかごっちゃんリスナーはサブスクしてる人だけってわけもあるまいし
@@gshyle5626 それはそうね、語弊生まれる言い方したわ、ごめんね
叶視点BANされてるゾンビ達が絡んでる人の視点に行ってピーピー騒いでるだけだよ
配信主は他のチャンネルでbanされてるか見えるらしいけ、どういう光景になってたか見てみたいわw
もう新薬出回ってて草
ウェスカーさんって凄いまともな人
新薬のために島とったけどもうもれたん
安全策として、余りなしまさんを信用しないのも一つの手か！
私自身もなしまさんが最終どこに向かってるかはわかりにくい。
@@re1_maruメリットのない事する怪しさはごく当たり前だけども(無料ほど怖いものはないってやつ)そもそもあの人には『金に困ってない』って大前提があるから、事業の目的が金稼ぎじゃない、カジノ業で白向けに還元してきた前例がある、って点で多少の怪しさに目を瞑った組織もいたという話
実際には、そうやって得たブラックマネーや薬（これはアドリブだったけど）が、市、長を動かす現物になったから無馬さん的には得では有ったんだよね。
ただ、そんなもん無馬さん以外に知りようも無いから、ウェスカーさんのRPや考え方は一つの大きな組織のボスとして、ちゃんと正解の一つだった。
そこは無馬さんも理解していて、疑うのも信用がないのも当たり前だと言っていたし、そこに含む所は無いとも言っていた。
個人的には、上記の点で
『無馬かなが今まで何をしてきたか』を客観的に、より知っている人間こそ信じるっていう博打に乗るんじゃないかな〜と思っていたから、ウェスカーさんの場合は功績や事実を踏まえてもなお『得体が知れない』が勝ったのがまた面白かった、組織の方針というより個人としての危機感に感じたから尚更
ALLIN関係者じゃない黒が無馬を信頼するのはありえないからな
後ろ手に銃持ちながら握手してるのが判断として普通ではある
@@ziksm2036それは無馬に関わらず、何らか事情で多大な信頼関係がある〜とかでない限りどの黒市民にも等しく言える事だろうね
本来は警戒しながらも一旦は握手するムーブの方が一般的で、いやうちは握手しませんってキッパリ言い切れる方が稀だと思う、それを出来るという事は何らかの不利益が起きたとしても揺るがないっていう自信と強さを持ってる組織だって事だからね、国の外交みたいなもん
なんで餡がクスリ持ってるんだ？餡の特殊シマもこれなの？
加藤さんから一錠500万で買った
話聞けや
depのクラフトテーブルにもメメントモリがあってそれを高値で買った形
@@Mark-nc6neあのAV(アニマルビデオ)男優そんなことやってんのか…
なしまさんワンピースでいうドフラミンゴやろ笑笑
無馬は
❌いいやつぶった悪い人
️⭕️悪いやつぶった聖人
人は悪い方を探したがるから後者だと気付く人は冷静に事実と結果を見続けてる人くらい
1億で仕入れたものは1億2千で売るのかな
だとしたら原価分のブラマネを大型無しで集められて
その分に関しては原価でセールするねって事だったらマイナスでも無かったのかも
あっちの衛星を見たらわかるけど仕入れというより莫大な資金を投じて製造基盤を手に入れてる感じだからマイナスがそもそもないんだよね
@@user-pi6mj7jr5y なるほど
allinも取引中止してたから、知ってる人は警戒してる
あれはプール金とかの組織の金は止めてたけど個々の取引に関しては止めてないんだよね
@@user-pi6mj7jr5y
確かに！
でも、個々として取引したのも456だけだったから、mondに言われて警戒してるように見えてた。
代替品の無い限定要素を盾にされたら誰も逆らえないのが怖いところだなぁ
「気に入らない相手には今後新コンテンツを提供しません」されたら要求を受け入れるしか無いから、行き過ぎなければいいなとは思う
やらないって魂で名言してるから杞憂よ
なんで餡や加藤さんが薬のこと知ってるの？元々868の島の特殊効果がメメントモリに関することじゃないの？これじゃ868が北の島狙ってた意味なくない？よく分からん誰か教えてくれ
加藤さんは麻薬カルテルでレシピがあったからクスリを作れた、で餡はそこから買った でそもそも市長のツイートでクリスタルが新薬の材料になることがわかってる まぁ868とカルテルしか作れないからアドバンテージはあるけど、シマ維持のメリットが少ないとは思う
868は別に新薬のために狙ったわけではなく、薬拠点が近いから狙っただけ説。
@@user-eb7ei1tl7qそれなー 薬はあくまでオマケなんよなー
868が最初に北の島を狙った理由は薬生成所を使うのに誰にも文句を言われないようにするためとメンバーの家がそこにあったからです
結果メメモリ生成特権を独占できたのでシマ維持したい理由上位にはなりましたけど
868は薬のことは一応シマトリ外交の手札として維持してるわけだから他も使えるなら維持してるメリットがひとつ消えることは確かだね
ほんと勝手に信用し過ぎや
なしまから仕掛ける前から腹見せて尻尾振ってる人多すぎる
勝手にってどういう事？
その「勝手に信用」してた勢力は現状winwinの関係になってるんだし別にいいんじゃないっすかね
結局組織ごとの思惑があるんだし
勝手に信用って誰判断？
どこかの街のギャングの方？
過去になしまと因縁あるのかもしれないけど君には関係ない街の話だから落ち着いて
無条件で信用するには確かに怪しいけど、文法として勝手に信用ってのは日本語できてない。誰から見て勝手になん？って話だと思うよ
あーゆー強大な組織が現れるのを不服だってしてたのがヴァンさんのモズなんだけどね…
その方針で半グレやら新興組織やらに圧をかけてたのに、ここに来て認めちゃってるしモズ自体が乱れてるしだしねぇ。
まぁ…警察が絡み始めたらどーなるかかなぁ〜。
ヴァンさんって厳しい反面ロマン志向だからその辺の気質が噛み合うなら賛成派に回るんだよね
というか餡ブレラの設立を大賛成してたのがそもそもヴァンさんなんだよね
実際強大と言っても敵対するギャングでもないし、みんなが好きな言葉''関係値''がある無馬さんの組織
警戒はするが、利のある取引相手
ロケランも買ってる訳だからねぇ
詰めてた半グレと新興ギャングとは立場が全く違いますよーって
この日の2時以降にヴァンさんと無馬さんが話してた内容にまさにそういった話が出てたね
半グレに「筋」「義理」の通し方を教えたい、って言う話
無馬がヴァンさんに詰められてないのはその通し方を知ってるから、かもね。
昔ヴァンさんが引退したら半グレ集めて黒との付き合い方や生き方を教育する寺子屋みたいなのやりたいって言ってたのがAcademyとまんま合致するってのもありそう
この手の話見るたびそもそもヴァンダーマーって筋違いやナメた真似が嫌いなだけじゃなかったっけ？ってなる
なしまの行動原理が不明なのにほぼ全てのギャングや闇組織が疑問を持たずに取引するの不思議で仕方ない。
元黒とはいえ白市民が変な動きしようとしてたら普通は詰めるよね。
利がある時点で新興ギャングはまずは取引する次にリスペクトがあるならその辺を重んじるギャングは取引するみたいに取引における評価ってやっぱ組織によって異なるんじゃないかな？
ほとんどの人は無馬を実質ギャングのボスとして見てると思うわ
その上で警戒しつつ外交してるのが現状じゃね
全幅の信頼はどこも寄せていないと思うよ
一般的な白市民として割り切る程、今まで無馬かなが街でしてきた事、黒時代に外交してきた事を軽く見てる人は少ないんじゃないかな
ただメリットデメリットではなく、今までこういう事をしてきた人だからそう簡単に自分の立場を危うくする事はしないだろう〜とか、一方の不利益になる事は流石にしないだろう〜みたいな、事実そういう判断をした組織は幾つかあったわけで
表面上の白市民で中身見ずに判断する馬鹿じゃなくてちゃんとこれまでの関係性だったりちゃんと見て信頼信用できるかを判断してる人が多いだけ
実際『信頼なくない？』って意見も間違ってなくて、RPだから誰も取引しないことも、詰められてこの新武器、傭兵の案全てなくなる可能性もあったんだよな。その上でその橋を渡り来った。
これまずいのは取引ギャングは情報をなしまに抜かれてんだよね
しかもねねはなしまの秘書だから
ワンチャン新薬の情報も行ったなこれ笑笑
そもそも麻薬カルテルの出資主の1人だから遅かれ早かれじゃないかな？
@@user-pi6mj7jr5y今までも新薬の情報は加藤さんが無馬さんに流してたしね
無馬って情報を抜く必要が無いくらい各正規ルートで黒にまつわることは大体把握してるんだよね
本人も観測者や取引相手が見て怪しいと思うようなちゃちいスパイ活動なんてしないと言ってた
僕の組織ってわかってるんだからそんな馬鹿な真似はしないと