ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
「捜索する声は聞こえなかった、翌日の朝に警察が聞き込みに来て初めて知った」当時他のキャンパー達が皆口を揃えて言ってます。
やっぱり立地条件によっては聞こえないのかも知れませんね。ただ、なんにせよ、やっぱり事件の可能性を拭えないんですよ。ある理由から犯人が外国人である気がしてならないです。
全くその通りです、靴が割ときれいそれと今回一片の骨からDNA鑑定と進むわけですが骨を持っていくほうから考えるとなぜ速やかにDNA 鑑定をしたのか、さらに2年7か月の空白は何だったのでしょうか、
もうすぐ美咲ちゃんがいなくなった日ですね。その日にメディアがどんな動きを見せるかでこの事件が隠している本質が少しだけ見えるかもしれませんね。今やメディアは統一教会ネタに躍起になってますが🤔
警察が何を知っているか気になります、最初から警察から公開されたことが、系列以外あまりにも少ないこと、1,骨を見つけた方美咲ちゃん発見の小畠さんのような貢献者なのに、なぜ公表しないのか、ネットで批判を受けることを気にされるなら当然アリバイを調べている警察がこの方は被疑者ではありませんと言ってあげればいいことですしこれからも、いらぬ詮索をされなくなります。2,靴の後といわれるようなものを見つけた方も同じです。3,事件でないならなぜ靴のほか遺留品について親に返却しないのか、していたらすいません。4,当時誘拐説もあったのにネットで集まったキャンプ仲間を調べもしないで帰してしまったと聞きましたが、その後特定されたのか情報公開もない。一人できてキャンプに紛れていつの間にかいなくなった人がいたかもしれない。事故で処理するならすべて警察が公開しないといつまでも終わりません
ご指摘の数々ほんとそうですよね。色々と隠しきることもしなけりゃフルオープンでもない。この中途半端さが国民を欺き騙すための誘導だと思われる疑念を警察自らが作ってると思いまふ🤔
全くおっしゃる通り。最近、事故説を取る人が多すぎる。
どうにもこうにも胡散臭い案件です。いずれもう一度本音の考察を上げようかなと考えています。
正解です。山梨県警も時効にさせない意味で早く誘拐殺人である証拠を掴んで欲しい。黒いハイネックに付着していた6本の毛がDNA調査で特定には至らなくても男性のものか、美咲ちゃんの物か男女くらいならわかる筈で、早く公表して事件に切り替えてほしい。
髪の毛は男女くらいは分かるんですか? 髪の毛気になりますねぇ。髪の毛6本、足跡10個という微妙な数が意味するものはいかに。仮に本件が事件で発見された物は犯人が上げた観測気球みたいな意味があるなら、警察もまた同じように髪の毛や足跡などの微妙な情報公開は観測気球の意味合いがあったりしてと考えてしまいます。
同意なんだけど、連れ去りだった場合すぐに車で現場を立ち去ったでしょうね。じゃなければ、捜索が始まったあとに車で立ち去ろうとしたら怪しまれると思うのです。あと、良くわざわざ犯行場所に来て骨とかをバラまくか?という疑問が出ますが、それも、「犯人はもう一度現場に戻る」という習性を考えれば理解できますよね。今頃高笑いしていると思います。
ちなみにリーゼント刑事は、わざわざまた骨を持ってくるメリットはないかのように言ってます。事件後も捜査は続いてるのもあるからです。このリーゼント刑事の言ってることには一理ありますが、shigezanさんの言ってることもまた私は現実だと思っています。普通じゃない人間は普通とは違う行動を取りますから。私は常に自分が警察だったら犯人だったらの立場の違いで上げる観測気球ってのを考えるようにしています。
他の場所に捨てたら事件確定になるからな!犯人いるとしたら事故に見せ掛ける為に骨を戻した
@@blingbling4973 理に適ってますね! そういう犯人の考えは可能性の一つにありますね。リスクもありますが。
@@blingbling4973 道志村から車で西に一時間も走れば自殺の名所がありますよ。
@@blingbling4973 わざわざ、山の上に放置する意味がない。それなら下の沢に捨てれば問題ないやろ?偽装するなら、冷静に考えてみなよ
これは誘拐事件でしょう。2年7ヶ月も経過して、発見された靴にあまり劣化が無いのは不自然だ。
どの程度の劣化具合なのかが気になりますね。なにより美咲ちゃんのお母さんが書いたと記憶してる名前がないのが怪しいです。靴に油性で書いたら、たまの雨程度じゃまず落ちないですからね。
けまーもゆな@@鴨の巣かものす ち
対向車線の向こう側から救急車がサイレンを鳴らしながらこっちに向かってくる。赤色灯でその存在は確認しながらもサイレンの音が聞こえだすのって案外100m位の距離に来たときって事ありません?結構な音量なはずだけど。
音ってなんていうか空気の中で分散されるような性質ですからねぇ。同じ距離でも条件によっては聞こえたり聞こえなかったりですよね。
この人、山のこと全くわかってない。水音、風音、雨音、土をふみしめる音、、、そういった自然音は山こそ一番鳴り響いていて、それらに比べれば人間の出す声なんて小さく、それらにかきけされてしまうですよ!また山は平坦ではない。さらにおおくの木々や大小様々なくぼみ、大きな石など、障害物があまりにも多く、音はとおらないんですよ!600メートルなら届くはず、とまでいわれてましたが、山の600メートルがどれだけのものなのか、平坦な道の600メートルとは訳が違います。ご存知ないのでしょうか?大人の人の呼んだ声に反応がない、、ってだけで事件とするのはあまりにも浅はかな考察です。
動画の中でも言ってますが条件によっては確かに聞こえない可能性があります。そして骨の発見現場までが直線600mで、美咲ちゃんの最後を見てから家族が探し出すまでの時間がさほど長くないことを考えると、皆が呼ばった時は、車で別の場所へ連れ去られてないならば、実際はかなり近くにいた可能性があるのです。なのであくまで考えられる理由の一つと思ってください(笑)
頭打って気絶や絶命してたら声出せない。意識あっても重症なら声ださない。
ネイティブな場所なんで普通にありえますよね。
誰かと二人だったかも知れないし、車で連れ去られて現場にいなかったんだと思います。 靴に関して言えば、新しいというほどではないが、それほど劣化していないとされているのも不審だし、それよりももう片方の靴がかなり劣化している点が不自然に思います。
現場にいなかった可能性と靴の不審点はこの事件の注目ポイントの一つですよね。
なんの証拠もない事件説の話、例えば、滑落等で気を失っていたりしてたら返事に対して返答が無いのは当たり前、事件当時美咲ちゃんが、どのような状況下にあったのか誰もわからない。
確かに気を失ってたら探してる側の声も聞こえないし、返事も出来ないですよね。しかし、なにかこの美咲ちゃんの件はにおいます。ぷーん💩
もう下ヨシ子先生に頼むしかない‼️隠し事が、多すぎ‼️
一つ間違えたら芸人もしくは、AV女優のような名前!
500~600m離れると声は届きませんよ!やってみると良く分かります。
山間部なら1キロメートル離れても聞こえますよ。500メートルで聞こえなくなったら「やまびこ」は聞こえませんから。やまびこは何キロメートルか離れた山肌に自分の声が当たって反射して戻ってくる現象ですから。
@@智之茅野 沢近くを歩いてたら川の音もあるし本当に聞こえるのか疑問。実験してみて欲しいですね。本当にそんなに聞こえるのなら、子供の山での遭難ってすぐ見つかるし山で遭難事故なんてほとんど起きないんじゃないかと思うんですけど、どうなんだろ?
@@ともとも-g4h 山間部に住んでいたことがあります。沢の音は大きいですが、結構遠くまで聞こえますよ。それに山の中腹以上に登ればかなり遠くまで声が届きますよ。
@@智之茅野 山によるんですかね?当時ボランティアで捜索された方のTwitterでは沢の水音が大きく10m程度離れれば声は聞こえなかったと書いていました。椿沢で足跡を発見した方で、昨日のニュースにも取り上げられていました。アウトドアサークルやまなみ会で探すと見れます。よろしければ、見て下さい。
@@ともとも-g4h 私の住んでいた所でも沢は音が大きいですけど、かなり離れていても会話が出来ましたけどね?
事件ですよ 絶対逆に遭難なら目撃者がいますよ
事件だ! と思うのがやはり普通ですよね。しかし、謎が多いです。一枚の木の葉にとらわれていては森は見えず、森にとらわれていては木の葉は見えず……? ちょっと違う気がしますが、こんな感じの名言が漫画にあったのを思い出します(笑)
@@鴨の巣かものす 木を見て森を見ずでしょうか?
@@海馬-m1r 調べてみたら……一枚の葉にとらわれては木は見えん一本の樹にとらわれては森は見えんどこにも心を留めず見るともなく全体を見るそれがどうやら…「見る」ということだ(by 沢庵宗彭)となっていました!あ、バカボンドからです(笑)
山で1km離れた7歳の女の子の声は、大人のオペラ歌手とは違い、ちっとも聞こえないと思います。
ハイ、現場の山の条件が悪ければ届かないと思います。ただ、子供の声だから余計に聞こえないみたいに言う人が結構多いのですが、子供の声が高いのは身を守る為に大人より高いと聞いたことがあります。音は空間が広ければ広いほど空気中で分散するので、こうなると低くて声量のある大人と声量はないが高い声の子供、離れてる人への耳のつきやすさは大差ないかもと考えています。
美咲ちゃんはいたずらが好きな子供見えないです
いたずらが好きなおじさんが好きな子供の顔ですね。……て、冗談を言うのはよくないですね。自分にはどんなコか全くイメージがわかないっス。
山の中って、たぶん全然行ったことがない人には想像つかないような場所だよね。都内でも埼玉でもとても現代の関東とは思えないような状況が普通だし
東京とかもちょっと都市から離れれば田舎感ありますもんね。ちなみに私の分析系動画で本動画のように景色が映ってるのと違う静止画を使用してるものは、声だけわざわざ山の中に録りに行ってます(人目につくところで独り言喋ってたら見た人が怪しく思うかもしれないのと、喋りが遮断される可能性があるので)。自分の分析系動画は山中で録音してるので鳥の鳴き声がよく入ってます。カットや撮り直しで極力鳥の声は減らしてはいますが(笑)裏話でした😅
@@鴨の巣かものす 今はもう、うどんイヤホンとかで手ぶらで通話しながら一人でおおきな声でしゃべりながら歩く人、メジャーになってるから別に一人でしゃべってるのは変ではないと思いますが、むしろ場所と内容としゃべり方 でしょうか・・・田舎って意味ではなく、山の中って、現代の都市部だったらぜったいに無理な犯罪とか凶行しても犯人にとって圧倒的に有利になってしまうということ。要は、都内でも、山の中に入ってしまうと未開部族国と同じような条件になるという意味です。スマホだって、キャリアや条件によっては本当に通信できなくなるし、GPSも使えないことも珍しくないし、大の大人が犯人と二人で過ごしても犯人の顔を思い出せないこともあるらしいし、それ以外にも要は、犯罪者にとって極めて好都合な場所であることをもっと前提で紹介してほしい。 そもそも、仮に大人でも、山に慣れてない人だったら、悪意のある人の嘘にはすぐに騙されると思う。相手が小さい子だったら、それこそ赤子の手でしょう。 あと、自分が体験したので小さい子が意外な行動をするきっかけは失礼かもしれないが「便意」ってのもよくあります。要は便をしたいと、「トイレに行かないと」思って、勝手にトイレ探したりするが山の中にトイレはなく、仕方なく、人目につかないところでしようとして……というケース。 幼稚園児くらいの年齢だと、親や先生に言ってからが普通とも言えるが、「すぐにしたい」と勝手にトイレ探し出すという小さい子は多い
@@PREVIEW5555 変な場所で変な喋り方で事件を語ってる自分は怪しいかも(笑)便意ですかぁ。それはあるかもしれませんねぇ。クレヨンしんちゃんの作者も案外崖っぷちで開放的に立ちションしようとして転落した可能性もありますよね🤔
こんなこと言うのは亡くなった方に失礼かも知れないけど、普通に髪の毛が(6本あったけどD N A鑑定不可能)もっと土の中から出てきていいのではとか、20本や30本の髪がもう少しあってもおかしくないと素人は考えるんだけど、そこら辺警察はどう考えてるんでしょうね。それに最も普通に鑑定する髪の毛で鑑定不可能っていうのもちょっとわからないです。
髪の毛も見つかってたんですか!しかし鑑定不可なんですか? それはどういうことなんでしょうね。となると、ある場所から髪の毛を探すべきだと考えていた自分ですが、(※それによって誰かと一緒だった可能性が見えてくる)自分が警察に探してほしいある場所から髪の毛が見つかったとしてもそれらは何の役にも立たないんですね。困ったな〜。
確かにそこで亡くなられて腐敗して白骨化した場合少なからず毛髪は残っていそうですよね高温で燃やされたりしてたら話は別ですが
なかなか難しいねぇ。警察犬が橋のあたりで見失ったのが確かなら、橋のあたりでは拉致られかけたかもね。でも、その後、担がれた状態でスキをみて暴れて、山の方に独りでその人から逃げたとも考えたけどなぁ・・・。しっくり来ないんだよなぁ・・・。とは言え、足跡が見つかったあたりまで逃げ、そこから山を登れば、その上あたりから足を滑らせれば枯れ沢の方になる。滑った時に木等に頭をぶつけてしまった可能性も?結局、枯れ沢の上の方は捜索してなかったみたいだし。
事件、事故、どのような経緯だったか、これらどんな考えでも出来てしまう案件なので本当難しいですね。便層怪死事件なんかだと覗きに見せかけた事件だって言える決定的要素がありますが、そういうのがないんですよねぇ。
どこが「最大の理由なの」と思ってしまいました
JAROだったらコダイですよね(笑)
美咲ちゃんは、連れ去りだと思います。靴下の中に骨が無い。靴の中に靴下が入っていたのに、服の中にもこれって遭難してませんよ。白骨化したら、中に骨が残る。全く残らないなんておかしいんですよ。
警察もそれ言ってましたね。警察ってたまにどう考えても事故や自殺はありえないような案件を無理矢理そのようにして終わっちゃうことがありますが、美咲ちゃんの件に関しては警察も結構真剣に考えてくれてる感がありますね。
私も絶対連れ去りだと思います、靴下、衣服骨類一つも無いのは絶対有り得ないと感じています、それをあたかも、みさきちゃんが1人で山に登り遭難したかの見立てしてる方はどうなの?って感じていました。
@@妙子-t3e 美咲ちゃんの服や骨を探すのは大切ですが、誰かと行動をしてた可能性を裏づけるものや痕跡も気にしながら探すことがポイントですよね。
骨が服や靴に残らないのは年月と共に風雨でバラバラになると想像できると思いますが。
靴と靴下は別々に発見されてますが?靴下は腐葉土の中で見つかったと記事になってます。腐葉土の中は微生物が沢山いて有機物は綺麗に分解されてしまいます。
以前、北海道で男の子が行方不明になった発見されましたが、その男の子に行方不明直後に親や仲間が大声で名前を叫んでよんだのだけど聞こえなかたの?と尋ねると全く聞こえなかったと答えたそうです。行方不明になってから探し始めるまで約5分だったのでそれほど遠くに入ってないはずですが、どう思われますか?その山の状況にもよりますがけど。ちなみに美咲ちゃんがいなくなった山はテレビでやってたけどかなり沢の音が大きく少し離れると聞こえずらいと局の人は言ってました。
そうなんですよ。家族らの証言だと最後に美咲ちゃんを見てから探し出すまでの時間が大して空いてないんですよね。それで子供の足では険しいガサガサ道などを考えると、皆が美咲ちゃんを呼んでる時はそう遠くへは言ってないはずなんですが、それで応答がないのは、やはり誰かと一緒にいたか、それともキャンプ場周辺の土地は聞こえない条件が整っているのか……子供の足で数分で着く滑落してしまう、その上見つかりにくいポイントがあるのか……(つまり頭打って気絶パターンなど)過去の男の子の件は、はい、調べたんですが、なんか聞こえなかった言いますよね。うーん、同じように聞こえないんですかねぇ。現地に行って動画撮ってるユーチューバーに試してほしいですね。自分は山梨は遠くて行けないので(笑)
@@鴨の巣かものす 山の中だと自然の音でかき消されるもんなんだよ。あるTH-camrさんが知り合いの人に呼びかけても分からずだったからね、だから疑問ではない
初めまして、人の不幸で広告収益得るのやめてもらいますか?もし事件の場合あなたの命も狙われる可能性もありますよ。私は犯人ではありませんが、そういう常識のないユーチューバー多すぎて意気どうりを感じます。今すぐ広告は削除してください。お願いします。
私のチャンネル登録者数は1000人行ってないから収益が発生する広告はつけれませんよ(;^ω^)広告は少し前からユーチューブの仕様が変わって、適度に再生回数のある動画に勝手につけられるんです。その勝手に広告をつけられることが不愉快でタレントの所ジョージさんはユーチューブをやめました。
頑張ってほしいです!追跡調査
THE・追跡
山に行くときはマイクとカラオケもってったほうがいいですねコンパクトの持ち歩きできるやつマイクでさけべるし
現在部屋にあるラジカセを買った時マイク端子がついていたので、せっかくだからとマイクもその時買ったのですが、未だ出番がありません。山でカラオケしてもいいですか?(笑)
山の中って木々や草や高低差でそれらに遮られたり、カーブなんかしているとカーブの入り口で大声で叫んでもカーブの出口では山道の山肌に声が遮られて、以外と聞こえませんよ。それも女性の声なら尚更。靴も劣化していないっていうのは、それを見た人の印象で、三年間山の中にあった割には劣化が少ないのか、それとも行方不明当時のままだったのか。後者なら事件の可能性はありますが、前者なら劣化しにくい素材からそうなる可能性があります。なぜなら靴だからです。靴は履き続けて三年から四年は持つ様に考えられて作られてます。私のスニーカーも一度も洗わず四年目に入りましたが、靴底は減っているものの見た目はさほど劣化してません。毎日自転車に乗って外に出てます。電車にも乗ります。ボロボロを想像する割には思ったより劣化してません。靴を履かない状態で草木に紫外線を遮られて土中に埋まっていなければ以外と劣化しません。靴を見つけた捜査員は自分が思ったほど劣化していないからそのように言ったと思います。また、警察は警察犬が追跡されなかった場所を中心に捜査しましたが、考えられる車や恐らく轍なども捜査して更に不審な人物の目撃情報も聞き込みしましたが何もありませんでした。事件にするには相当無理があり、事故として捜査してます。有力な手がかりは最近になって出てきて、美咲ちゃんのと思われる美咲ちゃんが履いていた靴の大きさと同じ大きさの足跡が、美咲ちゃんの骨が発見された枯れ沢の上の方のすぐそばで、美咲ちゃんが行方不明になって2日後にボランティアの方が発見して写真撮影してます。そのすぐそばには杖に使ったであろう突き刺さった棒も。発見者はまさかこんな所まで来るはずがないからとスルーするつもりが、とりあえず写真だけ撮っておくかみたいな感じで撮影してそのままにしてたら、今回の色々な物の発見で警察に方向してその場所を案内してます。その足跡の先が崖で今回の枯れ沢の上になります。それらを全て見てベテランの警察が発見現場の状況から山梨県警察は事故の方の可能性が高いと云う方向で捜査してます。山梨県警察の上層部でもなるべく美咲ちゃんの体の部分や服などの物を見つけて家族に返したいと記者会見してます。つまり体や身に着けていた物を捜査するのではなく帰すつもりで捜査していると言うことです。
様々なこと、おっしゃる通りです。ユーチューブ内を見てると、根拠もなく事件だと喋ってる人の動画があったり、逆に公開されてる情報のみから事故だと思ってる人がいたり様々ですね。私は視野を狭めず、消去法で確定的にありえなくなったものだけを排除して、最後まで両面で考えて、いずれまた途中経過的に考察、分析を発信していきたいと思います。現段階だと非常に判断が難しいです。しかし、他の人の現地動画を見て気になるところもありました。自分も現地で色々調べてみたいです(笑)
わざわざ動画にあげる内容じゃないよ。
本チャンネルのコンセプトが、暇人の、暇人による、暇人のための動画なのでチャンネル名も『劇的暇人空間・鴨の巣』となっております。ちなみに『鴨』は自分の名前で、『巣』はチャンネルを意味しています。ということなので寛容な精神でお願いします(笑)
20センチの脚跡が10個見つかった周りに別の脚跡は全く無かったのしょうか?
あーそういや美咲ちゃんサイズの足跡があったって言いますよね。確かにその他の足跡の有無は気になりますね!
靴の劣化の程度は、科捜研で分析しないと何とも言えないですよね。警察の鑑定や検証の結果がなしに、素人の我々が色々議論しても意味ないと思います。まあ、個人的に推理を楽しむのは、勝手ですけどね。
自身のホームページのプロフィール欄で座右の銘に「意味のないことにあえて自分から意味を持たすことが人生を楽しくする秘訣」と書いてるので、その性で推理してるのかもしれません。いや、冗談ですが(笑)
考察が浅過ぎて草シンプルでもなくて森
簡潔なほうが分かりやすいかと思いまして。普段は喋りが長いんで(笑)
「捜索する声は聞こえなかった、翌日の朝に警察が聞き込みに来て初めて知った」当時他のキャンパー達が皆口を揃えて言ってます。
やっぱり立地条件によっては聞こえないのかも知れませんね。
ただ、なんにせよ、やっぱり事件の可能性を拭えないんですよ。
ある理由から犯人が外国人である気がしてならないです。
全くその通りです、靴が割ときれいそれと今回一片の骨からDNA鑑定と進むわけですが骨を持っていくほうから考えるとなぜ速やかにDNA 鑑定をしたのか、さらに2年7か月の空白は何だったのでしょうか、
もうすぐ美咲ちゃんがいなくなった日ですね。その日にメディアがどんな動きを見せるかでこの事件が隠している本質が少しだけ見えるかもしれませんね。今やメディアは統一教会ネタに躍起になってますが🤔
警察が何を知っているか気になります、最初から警察から公開されたことが、系列以外あまりにも少ないこと、
1,骨を見つけた方美咲ちゃん発見の小畠さんのような貢献者なのに、なぜ公表しないのか、ネットで批判を受けることを気にされるなら当然アリバイを調べている警察がこの方は被疑者ではありませんと言ってあげればいいことですしこれからも、いらぬ詮索をされなくなります。
2,靴の後といわれるようなものを見つけた方も同じです。
3,事件でないならなぜ靴のほか遺留品について親に返却しないのか、していたらすいません。
4,当時誘拐説もあったのにネットで集まったキャンプ仲間を調べもしないで帰してしまったと聞きましたが、その後特定されたのか情報公開もない。一人できてキャンプに紛れていつの間にかいなくなった人がいたかもしれない。
事故で処理するならすべて警察が公開しないといつまでも終わりません
ご指摘の数々ほんとそうですよね。
色々と隠しきることもしなけりゃフルオープンでもない。この中途半端さが国民を欺き騙すための誘導だと思われる疑念を警察自らが作ってると思いまふ🤔
全くおっしゃる通り。最近、事故説を取る人が多すぎる。
どうにもこうにも胡散臭い案件です。いずれもう一度本音の考察を上げようかなと考えています。
正解です。
山梨県警も時効にさせない意味で早く誘拐殺人である証拠を掴んで欲しい。
黒いハイネックに付着していた6本の毛がDNA調査で特定には至らなくても男性のものか、美咲ちゃんの物か男女くらいならわかる筈で、早く公表して事件に切り替えてほしい。
髪の毛は男女くらいは分かるんですか? 髪の毛気になりますねぇ。
髪の毛6本、足跡10個という微妙な数が意味するものはいかに。
仮に本件が事件で発見された物は犯人が上げた観測気球みたいな意味があるなら、警察もまた同じように髪の毛や足跡などの微妙な情報公開は観測気球の意味合いがあったりしてと考えてしまいます。
同意なんだけど、連れ去りだった場合すぐに車で現場を立ち去ったでしょうね。
じゃなければ、捜索が始まったあとに車で立ち去ろうとしたら怪しまれると思うのです。
あと、良くわざわざ犯行場所に来て骨とかをバラまくか?という疑問が出ますが、
それも、「犯人はもう一度現場に戻る」という習性を考えれば理解できますよね。
今頃高笑いしていると思います。
ちなみにリーゼント刑事は、わざわざまた骨を持ってくるメリットはないかのように言ってます。事件後も捜査は続いてるのもあるからです。
このリーゼント刑事の言ってることには一理ありますが、shigezanさんの言ってることもまた私は現実だと思っています。普通じゃない人間は普通とは違う行動を取りますから。
私は常に自分が警察だったら犯人だったらの立場の違いで上げる観測気球ってのを考えるようにしています。
他の場所に捨てたら事件確定になるからな!犯人いるとしたら事故に見せ掛ける為に骨を戻した
@@blingbling4973
理に適ってますね! そういう犯人の考えは可能性の一つにありますね。リスクもありますが。
@@blingbling4973 道志村から車で西に一時間も走れば自殺の名所がありますよ。
@@blingbling4973 わざわざ、山の上に放置する意味がない。それなら下の沢に捨てれば問題ないやろ?
偽装するなら、冷静に考えてみなよ
これは誘拐事件でしょう。2年7ヶ月も経過して、発見された靴にあまり劣化が無いのは不自然だ。
どの程度の劣化具合なのかが気になりますね。なにより美咲ちゃんのお母さんが書いたと記憶してる名前がないのが怪しいです。靴に油性で書いたら、たまの雨程度じゃまず落ちないですからね。
けまーもゆな@@鴨の巣かものす ち
対向車線の向こう側から救急車がサイレンを鳴らしながらこっちに向かってくる。赤色灯でその存在は確認しながらもサイレンの音が聞こえだすのって案外100m位の距離に来たときって事ありません?結構な音量なはずだけど。
音ってなんていうか空気の中で分散されるような性質ですからねぇ。
同じ距離でも条件によっては聞こえたり聞こえなかったりですよね。
この人、山のこと全くわかってない。
水音、風音、雨音、土をふみしめる音、、、
そういった自然音は山こそ一番鳴り響いていて、それらに比べれば人間の出す声なんて小さく、それらにかきけされてしまうですよ!
また山は平坦ではない。さらにおおくの木々や大小様々なくぼみ、大きな石など、障害物があまりにも多く、音はとおらないんですよ!
600メートルなら届くはず、とまでいわれてましたが、山の600メートルがどれだけのものなのか、平坦な道の600メートルとは訳が違います。ご存知ないのでしょうか?
大人の人の呼んだ声に反応がない、、ってだけで事件とするのはあまりにも浅はかな考察です。
動画の中でも言ってますが条件によっては確かに聞こえない可能性があります。そして骨の発見現場までが直線600mで、美咲ちゃんの最後を見てから家族が探し出すまでの時間がさほど長くないことを考えると、皆が呼ばった時は、車で別の場所へ連れ去られてないならば、実際はかなり近くにいた可能性があるのです。
なのであくまで考えられる理由の一つと思ってください(笑)
頭打って気絶や絶命してたら声出せない。意識あっても重症なら声ださない。
ネイティブな場所なんで普通にありえますよね。
誰かと二人だったかも知れないし、車で連れ去られて現場にいなかったんだと思います。 靴に関して言えば、新しいというほどではないが、それほど劣化していないとされているのも不審だし、それよりももう片方の靴がかなり劣化している点が不自然に思います。
現場にいなかった可能性と靴の不審点はこの事件の注目ポイントの一つですよね。
なんの証拠もない事件説の話、例えば、滑落等で気を失っていたりしてたら返事に対して返答が無いのは当たり前、事件当時美咲ちゃんが、どのような状況下にあったのか誰もわからない。
確かに気を失ってたら探してる側の声も聞こえないし、返事も出来ないですよね。
しかし、なにかこの美咲ちゃんの件はにおいます。ぷーん💩
もう下ヨシ子先生に頼むしかない‼️隠し事が、多すぎ‼️
一つ間違えたら芸人もしくは、AV女優のような名前!
500~600m離れると声は届きませんよ!
やってみると良く分かります。
山間部なら1キロメートル離れても聞こえますよ。
500メートルで聞こえなくなったら「やまびこ」は聞こえませんから。
やまびこは何キロメートルか離れた山肌に自分の声が当たって反射して戻ってくる現象ですから。
@@智之茅野
沢近くを歩いてたら川の音もあるし本当に聞こえるのか疑問。
実験してみて欲しいですね。
本当にそんなに聞こえるのなら、子供の山での遭難ってすぐ見つかるし山で遭難事故なんてほとんど起きないんじゃないかと思うんですけど、どうなんだろ?
@@ともとも-g4h
山間部に住んでいたことがあります。
沢の音は大きいですが、結構遠くまで聞こえますよ。
それに山の中腹以上に登ればかなり遠くまで声が届きますよ。
@@智之茅野
山によるんですかね?
当時ボランティアで捜索された方のTwitterでは沢の水音が大きく10m程度離れれば声は聞こえなかったと書いていました。
椿沢で足跡を発見した方で、昨日のニュースにも取り上げられていました。
アウトドアサークルやまなみ会
で探すと見れます。
よろしければ、見て下さい。
@@ともとも-g4h
私の住んでいた所でも沢は音が大きいですけど、かなり離れていても会話が出来ましたけどね?
事件ですよ 絶対
逆に遭難なら目撃者がいますよ
事件だ! と思うのがやはり普通ですよね。しかし、謎が多いです。
一枚の木の葉にとらわれていては森は見えず、森にとらわれていては木の葉は見えず……? ちょっと違う気がしますが、こんな感じの名言が漫画にあったのを思い出します(笑)
@@鴨の巣かものす
木を見て森を見ずでしょうか?
@@海馬-m1r
調べてみたら……
一枚の葉にとらわれては
木は見えん
一本の樹にとらわれては
森は見えん
どこにも心を留めず
見るともなく全体を見る
それがどうやら…
「見る」ということだ
(by 沢庵宗彭)
となっていました!
あ、バカボンドからです(笑)
山で1km離れた7歳の女の子の声は、大人のオペラ歌手とは違い、ちっとも聞こえないと思います。
ハイ、現場の山の条件が悪ければ届かないと思います。
ただ、子供の声だから余計に聞こえないみたいに言う人が結構多いのですが、子供の声が高いのは身を守る為に大人より高いと聞いたことがあります。
音は空間が広ければ広いほど空気中で分散するので、こうなると低くて声量のある大人と声量はないが高い声の子供、離れてる人への耳のつきやすさは大差ないかもと考えています。
美咲ちゃんはいたずらが好きな子供見えないです
いたずらが好きなおじさんが好きな子供の顔ですね。
……て、冗談を言うのはよくないですね。
自分にはどんなコか全くイメージがわかないっス。
山の中って、たぶん全然行ったことがない人には
想像つかないような場所だよね。都内でも埼玉でも
とても現代の関東とは思えないような状況が普通だし
東京とかもちょっと都市から離れれば田舎感ありますもんね。
ちなみに私の分析系動画で本動画のように景色が映ってるのと違う静止画を使用してるものは、声だけわざわざ山の中に録りに行ってます(人目につくところで独り言喋ってたら見た人が怪しく思うかもしれないのと、喋りが遮断される可能性があるので)。自分の分析系動画は山中で録音してるので鳥の鳴き声がよく入ってます。カットや撮り直しで極力鳥の声は減らしてはいますが(笑)
裏話でした😅
@@鴨の巣かものす
今はもう、うどんイヤホンとかで
手ぶらで通話しながら一人でおおきな声で
しゃべりながら歩く人、メジャーになってるから
別に一人でしゃべってるのは変ではないと
思いますが、むしろ場所と内容と
しゃべり方 でしょうか・・・
田舎って意味ではなく、
山の中って、現代の都市部だったら
ぜったいに無理な犯罪とか凶行しても
犯人にとって圧倒的に有利になってしまう
ということ。
要は、都内でも、山の中に入ってしまうと
未開部族国と同じような条件になると
いう意味です。
スマホだって、キャリアや条件によっては
本当に通信できなくなるし、
GPSも使えないことも珍しくないし、
大の大人が犯人と二人で過ごしても
犯人の顔を思い出せないこともあるらしいし、
それ以外にも
要は、犯罪者にとって極めて好都合な
場所であることをもっと前提で
紹介してほしい。
そもそも、仮に大人でも、山に慣れてない
人だったら、悪意のある人の嘘には
すぐに騙されると思う。
相手が小さい子だったら、それこそ赤子の手でしょう。
あと、自分が体験したので
小さい子が意外な行動をするきっかけは
失礼かもしれないが
「便意」ってのもよくあります。
要は便をしたいと、「トイレに行かないと」
思って、勝手にトイレ探したりするが
山の中にトイレはなく、仕方なく、
人目につかないところでしようとして……
というケース。
幼稚園児くらいの年齢だと、親や先生に
言ってからが普通とも言えるが、
「すぐにしたい」と勝手にトイレ探し出す
という小さい子は多い
@@PREVIEW5555
変な場所で変な喋り方で事件を語ってる自分は怪しいかも(笑)
便意ですかぁ。それはあるかもしれませんねぇ。クレヨンしんちゃんの作者も案外崖っぷちで開放的に立ちションしようとして転落した可能性もありますよね🤔
こんなこと言うのは亡くなった方に失礼かも知れないけど、普通に髪の毛が(6本あったけどD N A鑑定不可能)もっと土の中から出てきていいのではとか、20本や30本の髪がもう少しあってもおかしくないと素人は考えるんだけど、そこら辺警察はどう考えてるんでしょうね。
それに最も普通に鑑定する髪の毛で鑑定不可能っていうのもちょっとわからないです。
髪の毛も見つかってたんですか!
しかし鑑定不可なんですか? それはどういうことなんでしょうね。
となると、ある場所から髪の毛を探すべきだと考えていた自分ですが、(※それによって誰かと一緒だった可能性が見えてくる)自分が警察に探してほしいある場所から髪の毛が見つかったとしてもそれらは何の役にも立たないんですね。
困ったな〜。
確かにそこで亡くなられて腐敗して白骨化した場合少なからず毛髪は残っていそうですよね
高温で燃やされたりしてたら話は別ですが
なかなか難しいねぇ。警察犬が橋のあたりで見失ったのが確かなら、橋のあたりでは拉致られかけたかもね。でも、その後、担がれた状態でスキをみて暴れて、山の方に独りでその人から逃げたとも考えたけどなぁ・・・。しっくり来ないんだよなぁ・・・。とは言え、足跡が見つかったあたりまで逃げ、そこから山を登れば、その上あたりから足を滑らせれば枯れ沢の方になる。滑った時に木等に頭をぶつけてしまった可能性も?結局、枯れ沢の上の方は捜索してなかったみたいだし。
事件、事故、どのような経緯だったか、これらどんな考えでも出来てしまう案件なので本当難しいですね。
便層怪死事件なんかだと覗きに見せかけた事件だって言える決定的要素がありますが、そういうのがないんですよねぇ。
どこが「最大の理由なの」と思ってしまいました
JAROだったらコダイですよね(笑)
美咲ちゃんは、連れ去りだと思います。
靴下の中に骨が無い。靴の中に靴下が入っていたのに、服の中にもこれって遭難してませんよ。白骨化したら、中に骨が残る。全く残らないなんておかしいんですよ。
警察もそれ言ってましたね。警察ってたまにどう考えても事故や自殺はありえないような案件を無理矢理そのようにして終わっちゃうことがありますが、美咲ちゃんの件に関しては警察も結構真剣に考えてくれてる感がありますね。
私も絶対連れ去りだと思います、靴下、衣服骨類一つも無いのは絶対有り得ないと感じています、それをあたかも、みさきちゃんが1人で山に登り遭難したかの見立てしてる方はどうなの?って感じていました。
@@妙子-t3e
美咲ちゃんの服や骨を探すのは大切ですが、誰かと行動をしてた可能性を裏づけるものや痕跡も気にしながら探すことがポイントですよね。
骨が服や靴に残らないのは年月と共に風雨でバラバラになると想像できると思いますが。
靴と靴下は別々に発見されてますが?
靴下は腐葉土の中で見つかったと記事になってます。
腐葉土の中は微生物が沢山いて有機物は綺麗に分解されてしまいます。
以前、北海道で男の子が行方不明になった発見されましたが、その男の子に行方不明直後に親や仲間が大声で名前を叫んでよんだのだけど聞こえなかたの?と尋ねると全く聞こえなかったと答えたそうです。行方不明になってから探し始めるまで約5分だったのでそれほど遠くに入ってないはずですが、どう思われますか?その山の状況にもよりますがけど。ちなみに美咲ちゃんがいなくなった山はテレビでやってたけどかなり沢の音が大きく少し離れると聞こえずらいと局の人は言ってました。
そうなんですよ。家族らの証言だと最後に美咲ちゃんを見てから探し出すまでの時間が大して空いてないんですよね。それで子供の足では険しいガサガサ道などを考えると、皆が美咲ちゃんを呼んでる時はそう遠くへは言ってないはずなんですが、それで応答がないのは、やはり誰かと一緒にいたか、それともキャンプ場周辺の土地は聞こえない条件が整っているのか……
子供の足で数分で着く滑落してしまう、その上見つかりにくいポイントがあるのか……(つまり頭打って気絶パターンなど)
過去の男の子の件は、はい、調べたんですが、なんか聞こえなかった言いますよね。
うーん、同じように聞こえないんですかねぇ。
現地に行って動画撮ってるユーチューバーに試してほしいですね。
自分は山梨は遠くて行けないので(笑)
@@鴨の巣かものす 山の中だと自然の音でかき消されるもんなんだよ。あるTH-camrさんが
知り合いの人に呼びかけても分からずだったからね、だから疑問ではない
初めまして、人の不幸で広告収益得るのやめてもらいますか?
もし事件の場合あなたの命も狙われる可能性もありますよ。
私は犯人ではありませんが、そういう常識のないユーチューバー多すぎて意気どうりを感じます。
今すぐ広告は削除してください。お願いします。
私のチャンネル登録者数は1000人行ってないから収益が発生する広告はつけれませんよ(;^ω^)
広告は少し前からユーチューブの仕様が変わって、適度に再生回数のある動画に勝手につけられるんです。
その勝手に広告をつけられることが不愉快でタレントの所ジョージさんはユーチューブをやめました。
頑張ってほしいです!追跡調査
THE・追跡
山に行くときはマイクとカラオケもってったほうがいいですね
コンパクトの持ち歩きできるやつ
マイクでさけべるし
現在部屋にあるラジカセを買った時マイク端子がついていたので、せっかくだからとマイクもその時買ったのですが、未だ出番がありません。
山でカラオケしてもいいですか?(笑)
山の中って木々や草や高低差でそれらに遮られたり、カーブなんかしているとカーブの入り口で大声で叫んでもカーブの出口では山道の山肌に声が遮られて、以外と聞こえませんよ。
それも女性の声なら尚更。
靴も劣化していないっていうのは、それを見た人の印象で、三年間山の中にあった割には劣化が少ないのか、それとも行方不明当時のままだったのか。
後者なら事件の可能性はありますが、前者なら劣化しにくい素材からそうなる可能性があります。
なぜなら靴だからです。
靴は履き続けて三年から四年は持つ様に考えられて作られてます。
私のスニーカーも一度も洗わず四年目に入りましたが、靴底は減っているものの見た目はさほど劣化してません。毎日自転車に乗って外に出てます。電車にも乗ります。ボロボロを想像する割には思ったより劣化してません。
靴を履かない状態で草木に紫外線を遮られて土中に埋まっていなければ以外と劣化しません。
靴を見つけた捜査員は自分が思ったほど劣化していないからそのように言ったと思います。
また、警察は警察犬が追跡されなかった場所を中心に捜査しましたが、考えられる車や恐らく轍なども捜査して更に不審な人物の目撃情報も聞き込みしましたが何もありませんでした。
事件にするには相当無理があり、事故として捜査してます。
有力な手がかりは最近になって出てきて、美咲ちゃんのと思われる美咲ちゃんが履いていた靴の大きさと同じ大きさの足跡が、美咲ちゃんの骨が発見された枯れ沢の上の方のすぐそばで、美咲ちゃんが行方不明になって2日後にボランティアの方が発見して写真撮影してます。
そのすぐそばには杖に使ったであろう突き刺さった棒も。
発見者はまさかこんな所まで来るはずがないからとスルーするつもりが、とりあえず写真だけ撮っておくかみたいな感じで撮影してそのままにしてたら、今回の色々な物の発見で警察に方向してその場所を案内してます。
その足跡の先が崖で今回の枯れ沢の上になります。
それらを全て見てベテランの警察が発見現場の状況から山梨県警察は事故の方の可能性が高いと云う方向で捜査してます。
山梨県警察の上層部でもなるべく美咲ちゃんの体の部分や服などの物を見つけて家族に返したいと記者会見してます。
つまり体や身に着けていた物を捜査するのではなく帰すつもりで捜査していると言うことです。
様々なこと、おっしゃる通りです。
ユーチューブ内を見てると、根拠もなく事件だと喋ってる人の動画があったり、逆に公開されてる情報のみから事故だと思ってる人がいたり様々ですね。
私は視野を狭めず、消去法で確定的にありえなくなったものだけを排除して、最後まで両面で考えて、いずれまた途中経過的に考察、分析を発信していきたいと思います。
現段階だと非常に判断が難しいです。
しかし、他の人の現地動画を見て気になるところもありました。
自分も現地で色々調べてみたいです(笑)
わざわざ動画にあげる内容じゃないよ。
本チャンネルのコンセプトが、暇人の、暇人による、暇人のための動画なのでチャンネル名も『劇的暇人空間・鴨の巣』となっております。
ちなみに『鴨』は自分の名前で、『巣』はチャンネルを意味しています。
ということなので寛容な精神でお願いします(笑)
20センチの脚跡が10個見つかった周りに別の脚跡は全く無かったのしょうか?
あーそういや美咲ちゃんサイズの足跡があったって言いますよね。
確かにその他の足跡の有無は気になりますね!
靴の劣化の程度は、科捜研で分析しないと何とも言えないですよね。
警察の鑑定や検証の結果がなしに、素人の我々が色々議論しても意味ないと思います。
まあ、個人的に推理を楽しむのは、勝手ですけどね。
自身のホームページのプロフィール欄で座右の銘に「意味のないことにあえて自分から意味を持たすことが人生を楽しくする秘訣」と書いてるので、その性で推理してるのかもしれません。いや、冗談ですが(笑)
考察が浅過ぎて草
シンプルでもなくて森
簡潔なほうが分かりやすいかと思いまして。普段は喋りが長いんで(笑)