ЖЕСТОКОСТЬ В ИГРАХ
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ต.ค. 2024
- Бусти - boosty.to/ggng
Группа ВК - clubgoo...
Донат - www.donational...
Мой дискорд - / discord
Жестокость в играх давно является предметом жарких споров и судебных разбирательств. В этом видео мы попробуем разобраться для чего в играх существует жестокость и всегда ли она нужна. Жестокость в играх - часть культуры или то от чего необходимо избавляться? Будем искать ответ вместе! Приятного просмотра!
Со времен школы играла в BloodRayne 2, где можно расчленять недругов и в GTA Vice City давила всех. Была скрытая агрессия на школу и одноклассников, а игры помогали пережить многие негативные моменты. Маньячкой, стремящейся в реальности всех убивать не стала. Сказки всё это.
Я вообще не понимаю как можно сопоставлять опыт в играх, не предназначенных для этого (типа не обучающие симуляторы для пилотов, хирургов и т.д.), и реальностью.
В игре идешь сдавать квест. На тебя выпрыгивает пара волков (что в принципе невозможно, если они не с бешенством). Разрубаешь их. Берешь из их тел лут в виде шкур по механике труп-сундук. После настолько частого повторения ситуации в играх леса должны просто кишать браконьерами с луками и мечами.
@@f0kenkraken82 a witty remark) 👍
Тем временем я:
- боюсь хамить и угрожать NPS без острой необходимости;
- сейвлю каждого юнита как если бы мне приходилось лично сообщать его вдове "печальную новость";
- навешиваю на Довакина/Геральта/Инквизитора/Пустого самые тяжелые сеты, жертвую дамагом в пользу брони, заставляю Шепарда носить шлем даже на Цитадели;
- не успокаиваюсь пока не пройду все допквесты "помоги фермеру помириться с женой, собрав цветов ему для букета", все дополнения, коллекционный шмот и пользовательский контент, прежде чем спасать этот мир;
- в любых симс мой сим всегда уберменш, который не стареет, не спит/ест/срет/дышит, умеет абсолютно все, знает абсолютно все, собрал все че можно коллекционировать, проехал весь мир вдоль и поперек, разорил все гробницы, путешествовал во времени, побывал вампиром/оборотнем/ведьмой/феей/овощем/призраком/рыбой, заработал миллионы, был суперзвездой, космонавтом, президентом... а потом, как и любому богу, которому наскучило его бессмертие и сотни лет жизни, начинает все с чистого листа, одевает кожаную косуху, садится на харлей, поступает в колледж и устраивается помощником уборщика в забегаловке;
- не отхожу как Пайро далеко от Инженера и его построек, не переставая жечь воздух вокруг и прыгаю под Снайперов, чтобы засейвить Хевиков.
С другой стороны, инстинкты собирателя активируются как никогда. Если вещь можно взять, то ее обязательно нужно взять. Довакин вышел в пещеру с черепами на пару секунд и клептомания врывается в чат.
При чем раньше это даже в реальности происходило потом: иду в лес и по пути не могу не собрать все каштаны, цветы, зверобой, мать-и-мачеху, липовый цвет, ягоды, грибы, ящериц, бабочек, камни, просто клевую корягу и т.д.
бро!))) если юнита можно спасти, его НУЖНО спасти))))
А представь как мне сложно было в метро на стелсе и чтоб ачики получить
I think I understand you. I came up with a very tough challenge, but for people like you, this challenge will be especially tough, because it is absolutely necessary to learn how to sit in the bushes while a civilian or your comrade dies a few steps away from you.
Я помню, ещё в Soldier of fortune бородатых годов можно было противнику выпустить низкополигональные кишки. Куда все ушло...
Что может посоветовать милая барышня в положении ? Конечно же "сыграть в какой-нибудь мясной шутер" ! С абсолютной уверенностью в том, что "звук разлетающихся кусков мяса не оставит нас равнодушными" ! ) Антисресс отличный, говорит...)
Зайди за помойку, вздрочни, и вернись нормальным человеком...
@@redrocknrolla9398 Странное у тебя представление о нормальности... Рекомендую пересмотреть свои жизненные приоритеты и не советовать другим своих стрёмных увлечений. )
@@victorvitu5261 Ок. Просто уйди и не возвращайся. Свои рекомендации засунь себе туда же, куда ты засунул своё человеческое достоинство.
@@redrocknrolla9398 Мой достоинство на нужном месте, а про просьбы и желание себе засунуть - отсылаю к моему предыдущему ответу.))
@@victorvitu5261 В этом и беда, что все твои достоинства ниже пояса...
Что касается исследований о пользе и вреде. Существуют однозначно признанные в науке вещи. Например, из отрицательных сторон видеоигр можно выделить дофаминовую зависимость. Из положительных - помощь в поддержании активности мозга у стариков, что позволяет отсрочить слабоумие и болезнь альцгеймера.
3:23 В скайриме можно убить практически любого НПС? Там половина персонажей имеет непробиваемое бессмертие, ну и дети.
не бессмертие, а "защиту", т.е. их всех можно убить, но только добиванием. от обычных атак они будут просто валиться на коленки.
"неоправданная жестокость не считается преступлением, если это принесло вам удовольствие"
это да. посмотри на горе патриотов так по их словам всех расстрелять, пасадить, а то что у них было себе забрать по тому что так"правильно" и забывают даже элементарные вещи
"Геноцид - это не преступление, если тебе было весело"
Лозунг Стеллариса и мода The New Order на хойку
@@siSTeMaSTer 👍
У меня всего одна проблема с тем, как насилие представлено в играх: оно либо обесценено в ноль (вся игра безальтернативно в нём), либо однозначно осуждается (штрафы, плохие концовки). Очень слабо освещён процесс принятия решения, применять насилие или нет. Со всеми связанными рисками типа боли, травм и длительного восстановления.
до сих пор dishonored из-за этого не прошел
Не знаю почему, но отыгрывать злодея в полной у меня никогда не получалось. Не мог я в рпг ради забавы по сюжету делать выбор который приведёт к убийствам невинных и к предательству своих спутников. Однако вот отыгрывать антигероя всегда любил, эдакого чёрного мечника или тёмного стража который владеет темными силами и имеет вид законченного подонка, но он сам с собой жестокостью убивает лишь сомнительных личностей: аристократов, преступников, продажных стражей и ТД. Так в Скайриме всегда убивал тёмное братство и очень хотел убить Мавен в рифтене, жаль не мог. Во втором Невервинтере убивал всех продажных стражников в городе не смотря на их причины и ТД. К счастью в Pathfinder появился класс который я смог отыграть полностью: рыцари ада, эти мясники в чёрных доспехах не ведут жалости к врагам и готовы творить настоящую грязь во имя торжества закона!
why do you call aristocrats are doubtful?
Влейся в роль. Мне тоже было тяжело, но потом оказалось, что это весело. С каким удовольствием я в 5й раз перепрошел дизоноред 1-2 за мясника-убийцу. Просто охотишься за всем, что дышит. Как бешеный скачешь по локациям, вырезая все по красоте. Теперь не могу представить как прошлый "я" мог 4 раза проходить игру "никого не убивая".
@@10yearsinKyratкак минимум потому, что они практикуют похищение людей ради пыток и оргий. Во многих рпг есть такие квесты. В Dragon age origins играя за городского эльфа мы может зарезать сына правителя города и его друзей, ибо они изнасиловали нашу сестру. Так, что да..среди дворян всегда хватало выродков. Достаточно изучить историю средневековой Европы.
@@ЭдвинОдессейрон-ц3в, ну хз.
А потом получить плохую концовку, где ты убиваешь девушку/мужчину, которые тебе как дочь/отец.
@@artemonz1851 И что? Реальность жестока и хорошие поступки не ведут к хорошим концовкам. Это спектакль, не жизнь. Прими результат со смирением с каким принимаешь жизнь.
Тем более "Трагедия и Комедия" - это основа театрального ремесла. Отказываюсь переживать плохие истории, не умея наслаждаться мрачными финалами ты отвергаешь половину этих основ
На самом деле, в медийности и истории искусств всегда находились неодарённые существа, которые при виде чего-то нового, непонятного и ломающего какие-либо устои, всегда начинали кричать о деградации молодёжи, популяризации всего плохого и т.д. Например, такое было с днд-настолками, про вред от которых даже фильм сняли (правда никто его уже не помнит, как не удивительно. Узнал про него от Спуни). Но качество данного фильма, как и заинтересованность киноделов в данной теме была такая же, что и у киноделов, делающих кино о вреде игр - нулевая.
Особенно часто я про такое слышал из мира музыки. И ОСОБЕННО часто про рок, метал и панк. Например, именитая композиция Rumble 58 года от Линк Рэя, которую обвиняли в прославлении преступности среди несовершеннолетних.
Советую послушать композицию и вы поймёте, о чём я... Спойлер - нет, не поймёте, потому что эта песня - инструментал.
ДА! Композицию, в которой небыло НИ ЕДИНОГО СЛОВА и было только одно грохотание струн, обвиняли во всех грехах исключительно из-за грязного звука и названия.
Громче всех о вреде кричит тот, кто вообще не то что не разбирается в теме, а даже не посмотрел/не послушал чего-то. Благо что адекватные люди всё понимают и даже не слушают таких. Этот цирк будет всегда, пока существует искусство.
Классный коммент, ещё и с юмором
0:17 Зануда моде он:
в армии есть такое понятие как ''форма одежды'', т.е. специальное предписание касательно того, как и во что должен быть одет военнослужащий в соответствии со временем года и текущей задачей. Дефолтная форма одежды в летний период - ''номер четыре'' - подразумевает надетые брюки, китель и головной убор, даже в помещении (за исключением столовой).
Зануда моде офф.
Зануда ремень забыл. 😋
Thank you! )) At that moment I thought it would be great if someone would enlighten me about this. 👍
Чел, ей просто хочется поглумиться над русскими солдатами.
@@XxxXxx-er9vl похоже, что тебе просто хочется написать гадость. желаю тебе зажить по-человечески
@@XxxXxx-er9vl У меня вопрос: как с этими же трупами в Атомик Харт поступают другие геймеры и вызывали ли другие геймеры негативную реакцию у тебя?
Если ты выразил свою негативную реакцию в комментариях у других геймеров, дай ссылку на эти свои комментарии, пожалуйста. Заранее спасибо.
вот это и есть лицо всякой либероты и "борцов" за совесть нации. При некоторой свободе действий авторка не нашла ничего умнее, кроме как начать глумиться над телами погибших советских солдат...
Комуняке бо е*алу так сказать 😂
- Игры несут зло! Они сводят вас с ума!
Обожаю Brutal Doom не только за ураганную динамику, но и за то, как смачно куски мяса сваливаются с потолка. Ммм...
> "Игры несут зло! Они сводят вас с ума!"
> В топах Стима стабильно висят градостроилки, симуляторы европейского фермера, дальнобойщиков.
)
Однако есть еще и Project Brutality
А мне было жалко этих несчастных погибших молодых ребят в атомном сердце, я их не трогал. Вообще, когда, полная свобода действий в играх это круто, сразу можно многое узнать о играющих в них людях по их действиям. ))
Сказал убийца.))0)
Ещё скажи что даже не попробовал с одного пилоточку срубить))
@@johnlivsi9623 единственное, чем это можно оправдать - чтобы "побег" до трупешника не добрался. А просто так - нездоровая фигня, особенно если учитывать, какая жесть творилась кругом в момент смерти этих нарисованных челиков.
@@johnlivsi9623 мне не раз приходилось отстреливать им головы, чтобы цветы не превратили их в зомби
Согласен, зачем такое делать.
Жестокость в играх жто отдушина.
Вроде Нагиев как-то сказал: если в играх запретят стрельбу, я буду стрелять в реальности.
С этой фразой я полностью согласен, ибо я лучше буду убивать цифровых болванчиков, чем сорвусь случайно в реальности.
разумно, логично, рационально
Мне кажется что в какой-то мере игры могут даже закалять. С опытом реальной жизини конечно ничего не сравнится, но игры могут дать хотя бы часть его, при этом без сильных последствий для психики. Реакция на убийство в реальной жизни у человека много играющего, и не очень, скорее всего будет более спокойная. И возможно благодаря этому хладнокровию, он сможет найти выход из многих шокирующих ситуаций.
Почему-то все те кто говорит про жестокость в играх, не смущаются например жестокостью в кино. Особенно если речь идёт о боевиках. Есть такой индонезийский фильм называется рейд. Их две части и эти два боевика очень жëсткие. Это боевики с упором на рукопашный бой и холодное оружие. То есть когда друг друга :убивают: актёры это нормально, а когда ты убиваешь 3д модельки то это уже из ряда вон. Сюр какой-то.
Если ты видел рейд, то наверняка видел и фильм "Судья Дредд" 2013г, за основу которого и был взят рейд.
Так вот. Бизнесс не любит кровавое жестокое насилие, патаму что нкльзя на такое кинцо детишек водить. Потому голливудский дредд провалился в прокате изза ограничений на продаду билетов для несовершеннолетних, и продолжения не будет.
А жаль, фильмец ахуэнный. Ну и рейд тоже не плохой
@@кешкешин кстати как раз несколько дней назад судью Дредда смотрел
@@кешкешин а какое продолжение там можно сделать? Концовка в Дреде закрытая с главой мафии они разобрались и прикрыли притон.
Тебя кто родил? Не советский солдат дал тебе возможность теперь тут калом своим швырять? Подумай. Иногда полезно. Что эта персона тебе в мозги вкачивает. Подумаешь, разбивать головы красноармейцам. Какое веселье, бл...
отыгрывать антагониста полезно даже для самой игровой индустрии. Куда интереснее поиграть за персонажа, который может перейти черту закона и морали, при этом узнать его мотивы, цели, историю персонажа и понять, что наше общество не так просто устроено. Да и когда разрабатываешь злодея, как главного героя, приходится больше думать о его истории становления таким.
Нет у человека врожденной потребности в агрессии, ведь есть множество примеров людей, которые живут без агрессивных припадков и выглядят вполне здоровыми. Но у человека есть инструментальная потребность в сломе мешающих ограничений, которая с применением к неблагоприятной ситуации приводит к разрешению себе сломать что-то, будь то стены тюрьмы или нос собеседника. И у человека есть когнитивные механизмы переноса и сублимации, которые позволяют выплескивать раздражение не на настоящий источник этого раздражения, а на подвернувшийся под руку повод. Поэтому, если у вас есть ребенок, любящий разрушать города, то ищите в его жизни какие-то ограничения, которые он хотел бы, но не может сломать. Не буквальные стены, а запреты, которые мешают ему удовлетворять какие-то его потребности, будь то личностные, развития или социальные. Застарелая неудовлетворенность приводит к раздражению, которое выплескивается по любому поводу - причиной здесь не агрессивные гены, а неудовлетворенность, невозможность достичь каких-то вожделенных целей.
Я разрешаю вам играть в жестокие игры.
Профессор Стэтхемского университета
Приветствую, дорогой товарищ Анжелика)
Интересный ролик «на подумать»
По теме: Роберт Сапольски (профессор нейробиологии поведения человека из Стенфорда) в одном из интервью говорил, что жесткое игры делают жестоким лишь тех, кто… заранее предрасположен к жестокости. У таких людей также есть повышенный риск стать жестокими также в результате жестокого обращения с по отношению к ним в детстве и тд. Их количество невелико
Вспоминается мем с «доброй собакой» и «злым чучелом древней собаки», типа норвежское общество (добрая) и норвежская музыка (злая) против юж.корейской музыки (добрая) и юж.корейского общества (злая)
👍
Игры сделаны для веселья и пусть каждый играет как ему нравится, никому от того хуже не станет
Жестокость в "уличных" и "школьных" стрелках воспитывает наплевательское и жестокое отношение к самому индивиду его окружением. Для обычного человека "жестокие" игры, как правило, отдушина, чтобы выпустить пар.
это работает и в обратку. Игры становятся инициатором насилия(чисто по логике?). Но чаще первый вариант
Бытие (экономика) определяет сознание? Шаришь. Наверное теперь пора задуматься, почему современному "обычному человеку" нужна подобная отдушина, чтобы выпустить пар. Не от того ли, что он находится в перманентном стрессе?
Cлизерин выбирали хотябы потому что там напарник - белый парень. Не индус или черная/бодипозитивная девочка, а простой белый парень...
интересный коммент
сколько бы человечество не било себя кулаком в грудь, кричало о том что оно вершина эволюции и т.д мозг наш все еще сохранил те самые первобытные замашки которые никто в обозримом будущем не сможет вытравить, адреналин, возможность получить его без реальной угрозы это подарок для мозга) так же возможность симулировать возможность надрать пару пиксельных задниц без угрозы получить уже по своей пятой точке так же на вес золота, интерактивные развлечения как раз тот идеальный способ дать себе эту эволюционную отдушину без вреда для кого то, совсем отказать от насилия это утопия по крайней мере пока и пусть оно останется там, за монитором ) а психам для мотивации к насилию в реальной жизни реальный повод вообще не нужен, когда то и книги и театр травили считая новым и недостойным и вообще развращающим разум времяпрепровождением, найти крайнего вместо решения проблемы реального насилия проще )
👍
Первый Мэнхант до сих пор остаётся для меня одной из самых атмосферных игр. Да я там каждый раз интро смотрел чтобы "войти".
Я тоже в атомике мясил всё что видел. Там ещё лока одна есть где трупов 10-15 в куче валяется, жалко Mundfish там какую нибудь музычку не добавили на фоне) повеселее бы рубить было)
Ну как можно пройти мимо и не снять пророки?
Я: С ними можно взаимодействовать?! Я думал просто часть декорации. И да, осуждаю.
В фильме "миллион способов умереть на западе", был момент. Главный герой и его друг идут по улице и видят как дети гоняют палками по улице колесо. И один из героев говорит:
- Эти колеса набирают популярность среди детей.
- Говорят от этих игр дети тупеют.
- Да, я тоже так думаю
Цитата не точная, но суть такая же.
По поводу расчленёнки. В jedi follen order расчленёнка трёх видов.
Всяких насекомоподобных тварей рубишь по полам. Животноподобных, типа барана (короче крупных) - можно только рог отрубить. А уж имперских штурмовиков (то биш человеков) вообще нельзя расчленить... Хотя казалось бы, световой мечь металл плавит.
Спасибо корпорации добра и децкому рейтингу.
И ещё, я каэшна в играх какой только расчленёнки не повидал. И вообще щитаю, чта в шутанах и прочих играх завязанных на мочилове - глумление над трупом должно быть априори. Но вот от кромсания совеского солдата в атомик харт меня прям коробит. Считаю что разраб намеренно накидал столько тел по локациям. Хочумод, чтоб заменить скины русского солдата на что то другое, да хоть на работников предприятия 3826.
Мы получаем удовольствие не от убийства. Наш мозг хорошо развит чтобы понять, что происходящее на экране - ложь. Вот что действительно нас волнует, так это комплекс получаемых чувств-удовольствий : превосходства, эротики, любознательности, безнаказанности, спокойствия. Интересно то, что каждый получит свою толику удовольствия зависящую от его психического характера человека. Характер человека как комплекс желаний и поступков (темперамент) не изучен глубоко и в этом вопросе человечество еще только на поверхности мирового океана мыслей.
На какие вопросы можно ответить? - спросить себя. Нравится ли мне убивать? - да. Почему я этого не делаю? - мне жалко людей у которых я забрал жизни. Почему жалко? - может, я знаю что такое смерть? может мне страшно представить что на самом деле я на этой планете один, а все лишь копии одного вида, и я в их числе? может меня вообще нет?
Не смерть вызывает отвращение - а поступки людей. Не жестокость, а человек-раб своих неизменных чувств. Так чем же убийца отличается от игрока?
Игрок симулирует ситуацию в своей голове, получая информацию и опыт - они питают его, так как все люди стремятся к познанию ( у каждого свои приоритеты, познание очень велико). Убийца если он здоровый человек имеет комплекс мотивов, который приводит его к мысли - убить, это нужно сделать. Психически нездоровый человек лишен этого мотива - убить, потому что убить ( нет смысла, есть только вечное желание, сломанный механизм - проклятье мозга - болезнь)
В harvester вообще полнейшая жесть творится, кстати, как относишься к жанру immersive sim? Недавно открыл для себя этот жанр, и тот же deus ex 2000г меня мягко говоря впечатлил.
За ними должно было быть будущее, но мы по-прежнему видим почти чистые шутаны (либо с небольшими элементами прокачки), которые иммерсив симами полностью заменяемы.
@@nZver90согласен чувак, этот жанр очень недооценён
Пускай племянник попробует Teardown, когда ПК будет = )
Играть за доброго паладина, несущего свет и добро людям?
No.
Играть за безумного культиста, что призывает в мир демонов, воскрешает мёртвых, рушит города и катает своих врагов на тентаклях?
Yes.
Мы вызвали тебе экзорциста. Оставайся на месте своей геолокации.
Ну очевидно что "добро" скучное. Что в игре что в жизни. И раз уж мы играем в игры, то хотим чтобы было интересно. Так что выбор очевиден.
Проблема в том, что cцены насилия на регулярной основе вызывают толерантность к этому насилию daже y ноpмальных людeй, точно так же, как это постепенно происходит у людей на войне (я уж не пишу о тех, у кого уже в базе садистские наклонности).
>GG: В AH необязательно "снимать с бойцов пилотки", но как можно пройти мимо?
Ну, нормально, берёшь и проходишь, если не выдумывать упоротых челенджей.
если быть адекватным. И не зацикливатся на играх с резней.
пх, в Space Station(в обоих частях) можно буквально убить человека и других разумных существ кучей способов, а после разделать, из мяса приготовить бургер, из мозга тортик, полезные органы сдать в медотсек, а руки/ноги продать в карго... Как по мне, это лучшее проявление жестокости)
Это обычное рациональное распределение ресурсов
Верхом жестокости были туалеты в конце лабиринта в Theme Park
В каком же больном окружении живёт девушка... Да и у самой что-то не так с головой.
Вы так говорите потому что она играет в мясные игры?
@@ШынгысБайдалы-е3я нет, потому что она пытается их оправдать и эстетизировать изощренное насилие. Я вот, как и всё моё окружение, даже не задумался о том, чтобы измываться над трупами в atomic heart. Тут явно что-то странное происходит в голове девушки.
@@alekseibuinyi Во первых она их не эстетизирует, а просто отвечает на критику в сторону жестоких игр, мол "смотрите, он убивает модельки в игре оружием которого быть не может в несуществующей стране, ааа, он больной ааааа" и т.д. А про измывание- человеку просто весело , и она это делает над компьютерными модельками а не над живыми , так что критика не оправдана
@@ШынгысБайдалы-е3я ну Во-первых, её никто не спрашивал, чтобы она отвечала. Во-вторых, я явно вижу, что вы ведь даже не понимаете: модель убийства - это всегда модель убийства. Тем более из огнестрельного оружия. Тем более с последующим издевательством над трупами. Учитывая развитие метавселенных, вам бы привыкнуть к этой мысли, чтобы не присесть в тюрячку в будущем. Хотя... Учитывая, что вы скорее всего не находитесь в стране первого мира, можете не париться.
@@alekseibuinyi Во первых- вас тоже никто не просил мне отвечать, можно было проигнорировать. Во вторых- с такими претензиями можно отнести и фильмы, и комиксы, и прочие развлечения где есть ваши "модели убийства". В третьих- тут уже попахивает легким расизмом , тем более что моя родина побогаче вашей
Нужно уметь разделять фантазии и реальность тогда проблем не будет. Насилие в играх вещь допустимая, нарезание пикселей помогает расслабиться после тяжелого дня и выплеснуть эмоции. Контроль за насилием также нужен - именно для этого существуют возрастные рейтинги и соблюдать их должны прежде всего родители, не подпуская своё чадо к тем продуктам которые для него не предназначены.
Да мозг и сам с этим отлично справляется в принципе. С разделением в смысле
Для начала вспомним как веками устраивали гладиаторские бои и различные поединки. Тоже самое ведь, но с реальными людьми.
Игры ещё долго будут ещё одним козлом отпущения, ведь так легко обвинить игры в том, что их ребёнок плохо учится и дерётся в школе. Действительно, кто же ещё виноват.
Было бы не плохо подубавить яркости цветов маскота и у рисуемого для него фона, на фуллскрине это несколько не приятно глазу.
Лично мне в играх наподобие скайрима или сталкера нравится концепция "всё, что было у убитого принадлежит тебе". Уж очень сильное удовлетворение получаю забрав все шмотки с врага, который сам на меня напал. А в онлайн шутерах с подобной концепцией вообще кайф. Либо ты, либо тебя. И после напряжённой схватки с реальным игроком чувствуешь, что сорвал куш, даже если сами вещи тебе не особо нужны. Ну и факт того, что никто не умер при этом в реале, не заставляет чувствовать себя аморально. Ну а игры про разрушение структур, где либо не показывается смерть, либо выглядит как в teardown сами по себе красивы и в них просто ловишь эстетический кайф, потому что разрушения это в принципе красиво
Да, я, например, постал 2 на харде проходил без убийсств, только из шланга гасил. И это было интересно.
Ну вообще, в последние лет 10 разговоры о вреде видео игр вышли за рамки старого, доброго ультра-насилия.
А как по-вашему, есть ли грань между весельем и жестокостью в компьютерных играх?
раньше как бы особо не против был против насилия в играх, но в последней игре в которую я играл Sons Of The Forest из-за графики и реализма врагов мне было реально не по себе, когда их убивал, да и в атомик харт трупы особо не трогал (в реальной жизни при этом пацифистом не являюсь, и на опыте знаю, что немного насилия иногда помогает избегать многих проблем)
Сейчас смотрю на 2:50 ... Даже тогда была шумиха, возмущение, по поводу расчленёнки!!!
Но она куда-то сошла на НЕТ 🤔
В Скуриме носился за зайцами) убивал и плакал😂
По-нашему так, у тебя окончательно стёрлась грань между здравомыслием и безумием.
Анжеличка, теперь нужен видос оправдывающий воровство ложек в играх.)
Как по мне, больше вреда несет наша, Российская, "добрая и позитивная" пропаганда из каждого утюга и обучение подростков "патриотизму". Если в игре есть явные противники и средства их уничтожения, то пропаганда прививает ненавидеть абстрактного врага, который может принимать любое лицо, а обучение "патриотизму" помогает научиться обесценивать чужую жизнь и "убивать" в себе сочувствие и эмпатию.
l_l_lN3
а почему тока российская) Мозгов видимо не завезли понять что так везде?
@@dutber3629 Мне лично плевать как везде, я живу в РФ и меня такое не устраивает. Поэтому не вижу смысла заводить детей в этой стране, чтобы из них школа превращала отбитых отморозков. Если Вы живете везде и Вас такое устраивает - проблем нет, но оскорблять меня-то зачем, не разобравшись, что я живу не везде, а конкретно в РФ?
@@Rimasted и? Так везде. Это порок современного общества. Это мейнстрим. Это база.
@@Rimasted кстати очень рад что вам плевать и вы хотите все менять! Продолжайте в том же духе! Только деньги вам никто не даст!
Ну, одно дело убивать и стрелять , другое колошматить трупы. Многие так тоже считают, это ж не некроморфы
Вредна не возможность жестокости, а вредна глупость, однобокость, безжизненность, нереалистичность, как бы странно не звучало это слово в данном контексте, мира некоторых игр.
Пилотки слетают очень ловко
Твои мозги слетели. Почему тебе за это до сих пор не неловко, остаётся загадкой.
Кратко о содержании видео: GoodGirl была крайне низкого мнения об Atomic Heart, пока не узнала что там можно будучи пилоткой отстреливать пилотки.
Кстати, хотелось бы добавить, жестокость в играх и в реальности совершенно разные. Наш мозг на подсознании воспринимает расчлененку в графическом стиле как что то безобидное. Как человек работающий в экстренной службе могу утверждать, что открытый перелом и крики в реальной жизни оставляют эмоциональный след в 1000 раз сильнее чем графический.
Простой пример про жестокость. В Сомали с определённого периода, где то начало 90х, уровень насилия и жестокости взлетел до небес, при том что в стране не то что видеоигор или интернета нет, а банально у большей части населения нет электричества в домах. Риторический вопрос: почему в стране в которой нет доступа к кровавым и жестоким видеоиграм уровень насилия и жестокости в сотни раз выше чем в странах в которых большая часть населения имеет возможность играть в эти самые видеоигры? Может дело не в видеоиграх? Да не бред какой то...
Думаю, что нужно вернуть в игры старое, доброе и бодрое УЛЬТРАнасилие, ибо чем красочней убийство, тем больше будет хороших эмоций. К тому же порой хочется взять на себя даже не роль злодея, а роль маньяка и пускать изащрено людей на мясопродукты. Как минимум это очень весело, а как максимум помогает хоть немного приглушить ненависть по отношению к себе
10:05 хмм , интересно - какие вы результаты исследований нашли , где научно доказали , что игры негативно влияют на людей ?
Слышал новость, что при создании нового мортал комбат, а, именно при фаталити, мужик словил что-то. То-ли бошкоц тронулся, Толи просто погрустил и задумался о жизни. Я когда прохожу жестокие игры, вообще ничем не удивляюсь. Что вообще говорить про мортал, кде убийства не вызывают особо бурной реакции. Просто я играл в игру "house of velez". В ней мы играем за девушку что приехала в особняк своего отца. Если не углубляться, то там каждая смерть, это те же фаталити, только над безоружным и беспомощный человеком. Только по жестче
очень обидно что из-за хандж в обществе мы так и не увидим тот же менхант 3 или хотя-бы ремейк первого . Ну а так как по мне игры это искусство и в них должны иметь право добавлять чернуху поскольку это не реальная жизнь а чернуха , жестокость, грязь и аморальщина всего лишь инструмент повествования и часть атмосферы.
и слава богу
@@wantedwanted5047 ты хотя бы в него играл чтобы так говорить?
@@herli-ob2ef отвратительная игра от садистов для садистов, как и постал 2
@@wantedwanted5047 если ты хочешь обвинить игры в убийствах то даже не думай. Люди сами делают так чтобы психопаты и убийцы появлялись , задирая и притесняя кого-то тем самым ломая психику. Так что если бы мир был добрее на практике а не только на словах то в общ. местах не стреляли бы и маньяков тоже не было.
@@herli-ob2ef я про это не говорил, хоть и наверняка случаи могли быть, но это статистическая погрешность
Я конкретно про жестокость, вокруг которой всё в обеих играх крутится, насилие ради насилия, в том же ,горячо любимым мной "кейн и линч 2" жестокость лишь дополнение той мрачнухи, что там творится, а именно: коррумпированные чиновники на высоких постах, преступные группировки, частная полиция и т.д. и т.п.
Это ещё не говоря о харизматичных главных героях - уродах, которых то место заслужило, между которыми чувствуешь химию
Про геймплей говорить не буду, потому что это ИМХО (но я шутеры от 3 лица все люблю), а вот саундтрек эмбиента, действующего на мозги, отлично вписался в антураж психанутых анти- героев
Это я все к тому, что жестокость должна быть дополнением, но не полноценным заменителем основных критериев в играх, иначе получается, что насилие- это прекрасно ( тот же дум не в счёт, потому что убиваешь демонов)
4:15 добряк , щедряк , бариняк(баряк) меценяк(мецяк) :D
каждый вечер хожу и срубаю пилотки, не вижу в этом ничего удивительного!
Но вообще если честно, сам помню как в doom2016 мочил монстров и с каким кайфом я проводил эти добивающие удары. Наверное больше этой игры адреналина мне ничего не давало
Просто кричать, что это игры во всем виноваты - это очень легко
Гораздо проще, чем действительно исследовать и решать проблемы
А главное - родители верят и успокаиваться: «Ага, наше государство знает о проблеме и значит решает ее, мне думать об этом не надо»
Как же я люблю отстреливать бошки с бомбеншусса в wolfenstein the old blood!
Запредельная агрессия и продуманная жестокость некогда закинула нас на вершину пищевой цепи и стыдливо делать вид, что это не так, это как закрыть глаза и встать на железную дорогу на виду у мчащего поезда. Запрещать бессмысленно, регулирование ничего не даст, пока школьник может расплачиваться отцовской кредиткой. Вход в игру по паспорту? Ну такое себе. Взрослость игры определяется не возможностью расчленёнки, а поднятой в процессе повествования темой.
Изучайте антропологию. Именно снижение агрессии и снижение градуса жестокости закинуло сапиенсов на "вершину пищевой цепи". Начали больше думать, нежели чем скалить зубы. Неандертальцы были весьма более агрессивны. Однако, не вкатило. А вы чем думали, когда такое печатали?
I think you're both wrong.
@@redrocknrolla9398 Неандертальцы вымерли не из-за агрессивности. И да, благодаря питанию мяса (ради чего нужно было проявлять ту самую агрессию) человечество стало разумным
Привет, это я, тот самый человек, который прошёл постал 2, и все игры где это возможно, с минимально возможным числом убийств. :)
Если у тебя есть предрасположенность быть маньяком ты скорее будешь рубится в этот ваш постал, чем делать то за что тебя посадят. А если нет этой предрасположенности, что есть игры что их нет маньяком ты не станешь.
да, но что интересного в том, чтоб рубить трупы - это тупизм
ТРУПИЗМ
Ну люди в принципе жестокие существа. Мы же не из эльфийских лесов вышли, а из африканских саванн, где если что-то и не собирается убить вас, то лишь потому, что думает сделать что-то позже. Естественно в этой среде не мог сформироваться вид пацифистов. А потому и человек способен чувствовать удовлетворение, когда уверен в том, что контролирует ситуацию, себя и всех окружающих. Игры как раз позволяют дать это чувство контроля.
На мой взгляд игры в плане насилия не особо влияют на психику, все понимают что это виртуальное насилие, может быть лишь совсем малым детям не стоит.
Куда большей опасностью на мой взгляд выглядит музыка: где подростки поощряют употребление котиков, беспорядочные половые связи, маргинальный образ жизни. Вот за это страшно, а игры это пустяки.
Кстати, и правда пилотки классно слетают! Как халатик с тёти)
Цензура зло. В любом виде. Хватает возрастной маркировки.
на твоей тарелке больше насилия чем в любых играх
Насчет тренировки "всего перечисленного" - фигня. Были исследования, и по сути единственный навык, который ты преобретаешь в игре - это как играть конкретно в эту игру. Реакция в игре - это реакция без закрепления. Ничего кроме пальцев у тебя до автоматизма не доведется. А реакция без автоматической отдачи - это пыль.
Интеллект? Лет до 14-16 разве что. После игры не способны ничему научить человеку. Для дальнейшего развития не нужны какие-то общие навыки. Нужны конкретные.
Стратегии? Даже самый реалистичный симулятор не передает напряжение, страх, адреналин, присущие реальности. Игровые условности облегчают задачи в десятки раз.
Игры полезны в развивательном плане только для детей и подростков, при том обязательно в умеренных дозах. Все, что приносит удовольствие - может перерасти в зависимость
Может это кого-то удивит, но далеко не всем нравится топить или еще как-то убивать симов, или выполнять не мотивированные челенджди по расчлененке... 🤮🖕
мне не нравится насилие в играх, и не нравится что автор заменяет слово "некоторым", словом "нам" - не нам, а тебе, не суди всех по себе.
Ну, нравится ей разбивать головы красноармейцам, имейте толерантность. Будем надеяться, что нацистам она даст разбить свою пилотку...
Тут сразу можно настрочить коммент:
Не смотрел/не играл, но осуждаю.
9:20 про "центре удовольствия" в мозгу слышали ? Чего сложного связать .
"What? You don't sell Postal?"
Я в своë время знатно прифигел от жестокости в manhunt, хотя до него уже в постал играл и постал меня так не шокировал. Мне лет 10 тогда было. Но ничего, вырос нормальным, никого не убиваю и не хочу.
P. S. Текущая война тоже из-за игр началась?
После первого manhunt жестокость в других играх - не жестокость.)
из - за политических игр
У вас же уже в начале видео был внятный вывод, что в игры люди играют, чтобы испытать что-то новое, отличное от реальности. Поэтому если человек наслаждается насилием в игре, значит в его реальности насилия нет, остаётся за него только порадоваться. А вот людей, которые на вымышленное насилие реагируют как на настоящее, стоит в психушку сажать за неспособность отличить вымысел от реальности.
Я 23 года играю в шутеры, на учете не состою. )
Тезис с 9:40 звучит будто никогда не была ребëнком, раньше же никогда ничего не ломали, а появилось в 21 веке. Акцент видеоряда на расчленëнки советских солдат в альтернативной реальности вообще кэк. У блогера Таганак ( имя точно не помню) такая же зацикленность на странных вещах прослеживается.
Так, а в каком месте в атомиу харт была надпись мелом на стене "пусть всегда будет...".
Я чот пропустил эту пасхалочку ((
Я лайк поставил, но Гуд Гёрл, есть претензии.
С возросшим фотореализмом в современных дорогих игровых проектах, получать удовольствие от насилия кажется делом нездоровым.
Это походит на увлечение самым чёрным снаф-видео.
или мэнхантом?
А смысл сбивать пилотки с головешек трупов, задание какое-то?
я считаю ненужно задумываться учат игры чему нибудь или в них только жестокость и насилие просто расслабься и играй так как тебе хочется и все хочешь без насилия просто не убивай никого а хочешь чистого раслабона круши, ломай, убивай игры для этого и задумывались что бы люди придя с работы там, с учебы могли сесть за комп и зависнуть в какой нибудь игруле не о чем не думая
К чему этот акцент на советских пилотках? У тебя всё в порядке?
У меня - да, я ведь в игры играю, а у тебя?)
И давать возможность игрокам срубать советские пилотки в игре - это как? Это мы осуждаем или нет?)
@@GoodGirlNG ну так срубала бы и дальше себе, только ты на этом пытаешься акцентировать внимание в видео, теперь увиливаешь. Мне то всё равно, я не комунист или страждущий по головным уборам. Однако подобный акцент, явно не к добру.
В игре впринципе есть возможность всё разрубить и порубить на мясо, конкретно всё, что в ней есть, я не думаю что разрабы конкретизировали это, как какую то отдельную супер пупер мехсникой, ты в этом что то нашла и акцентируешь внимание на срубании с трупов головные уборы.
Повторюсь, ты делаешь акцент на этом, не я, одно дело срубить несколько тел, фана ради, а другое, акцентировать на этом внимание, значит ты этим что то хочешь сказать, кого то может задеть и всё. Мне просто непонятно, зачем?
@@fromnext6888 мне кажется ты пытаешься увидеть политическое высказывание там где его нет. Это просто игра. И там можно так делать. Игра вышла недавно и пошла в видеоряд для ролика про жестокость в играх. Объясняться почему я выбрала людей, а не роботов думаю смысла нет.
@@GoodGirlNG я для разнообразия назвала бы их пару раз за ролик шапками, головными уборами или просто пилотками (без "советских). А то кажется что причина не просто потому что с головы трупа ее можно скинуть, а то, что это именно пилотка и именно советская.
Думаю он это имеет ввиду.
@@f0kenkraken82 ты удивишься, наверное, но там нигде не говорится "советские пилотки").
М-да, сколько угодно можно говорить о вреде, или пользе игр, но по моему это глупо, т.к. польза и вред не являются весомой причиной для запрета, или разрешения чего-то.
Игры влияют, но очень мало. На уровне статистический погрешности. Т.е. один из миллиона преступников мог стать им из-за жестокой игры.
В общем бороться с играми имеет смысл тогда, когда будут уничтожены другие причины (хотя возрастной рейтинг надо соблюдать и не давать смотреть(играть) детям порнуху с конями и расчленёнкой)
В детстве, когда мне было лет 5-6, я играл на компе в такие игры, как serious sam TFE, postal 2, bloodrayne, TES III Morrowind и ничего такого не произошло, не стал никаким маньяком, а игры вот правильно ты Анжелика подметила, служат как антистресс, ведь сами подумайте, что хочет человек после тяжëлого рабочего дня сделать, когда приходишь домой, а на весь дом играет симфония ремонта от соседей, а ты хотел отдохнуть, поспать? Ответ прост- мяса. И как не игры позволяют утихомирить своего внутреннего маньяка известного как гнев?
Ох еп спасибо за кадры из постал два еп, теперь я хочу в постал поиграть :).
Шуткры это понятно, но что насчёт визуальных новелл и жанра гуро в целом
Убедить общественных активистов? А чем они тогда будут заниматься?
PS Регулировать жестокость в видеоиграх/фильмах/книгах не нужно и даже вредно.
Игры, в первую очередь это эскапизм. И то, что там делают, делают в мире эскапизма, снимая таким образом стресс, и не переводя его в мир реальный. И это великая польза. По крайней мере такой человек окажется спокойнее и добрее "чётких пацанчиков с района", и не будет делать то же самое в реальности.
уверен, что все шахматисты флегматики? умозаключение "с потолка". да, есть эскапистские игры, как есть такие же фильмы, тем более есть книги -- у одной лишь библии гигантские тиражи. но наличие чего-то не тянет на его генерализацию. обобщение чисто спекулятивное.
@@олеглеший-л2г ну, библия, пример вообще плохой, если учесть всё что в ней понаписано. А пример у меня нормальный. Не знаю, что ты думаешь о понятии эскапизм. И причём тут шахматисты. Эскапизм - это просто уход от реальности в мир фантазий. И его переизбыток - это плохо, но само по себе это неплохо. И уйти в мир игр на вечерок это тоже не плохо, и не важно какие это игры. В мясных шутерах можно "выпустить пар", в мирных симуляторах вроде Stardew Valley, можно "с душой" отдохнуть от мирской суеты. И так далее. И да, вот так вот выпуская пар, и отдыхая, средний геймер окажется реально более адекватным и мирным, чем средний гопарь, или ещё какой"пацанчик с района".
@@SteveRzhobs , и чем же фантазии библии хуже фантазий геймдева? да и такая похвала играм ничем не отлична от похвалы молитвенному деянию. просто секты у вас разные, потому всё чужое -- ересь.
@@олеглеший-л2г мы не делаем из игр религию, не совершаем преступлений на почве игр, не устраиваем войн во имя игр, и ещё много чего. Да, и чем же библия и религии хуже?
@@SteveRzhobs , христиане тоже ничего из этого не могли, пока Константин Великий не увидел пользу в христианстве для своей империи.
мой напарник снимал стресс, играя в Hatred
игра - кусок дерьма, её даже насилие не спасёт
Думаю да , слишком мало последствий в играх от насилия , если бы это кардинально меняло характер ГГ в игре человек бы мог сделать выводы . А так рубить головы это 50 на 50 хорошо или плохо
Doom 2016 наверное лучший из современных шутеров с подобным.
Eternal похуже.
Скромный комментарий написанный в поддержку видео
Почему людям нравится убивать симов мне решительно непонятно, я честно говорю, что сам никогда не хотел убить сима. При этом я почти везде отыгрывал злодея, убивая всех в Dishonored, например, потому что так геймплей банально веселее ощущается. Что касается разрушения строений или городов, которые нельзя оправдать инстинктом охотника - ну... это просто красиво. Кому-то нравится на цветы смотреть, а кому-то на разрушения. Я не буду углубляться в то, что кому-то по приколу оценивать физику, разрушения строений красивы и в реальной жизни. Естественно только тех, которые по плану нужно снести и в которых никто не находится. Мало кто хотел бы по настоящему слушать крики людей и в конце увидеть кучу кровавых ошмётков. У всех же есть это детское желание узнать "а что будет если..." Как говорил сын Зигмунда Фрейда, Дейдара - "Искусство - это взрыв". Запорол концовку.
во, точно, уничтожение чего-либо можно сравнить с фейрверком
воу воу! видосики в 2к подвезли🙂 респектую двумя руками🙂
Какой кошмар, Анжи... Ни дай боже это роли увидит Мизулина.
Т.н. жестокость в компьютерных играх является игровой условностью. Все эти взрывающиеся и разваливающиеся на части болванчики, нужны чтобы ощущать отдачу от своих действий. Развитие темы с хэдшотом, который в шутерах обозначается каким-то особым звуком. Ну вот в пару к нему тема с повреждением от типа боеприпасы или ловких ударов.
В аркадных шутерах типо дум, это просто часть геймплея, игрок не воспринимает разлетающихся демонов как самоцель, так что это не есть жестокость вообще.
В РПГ играх и экшнах с файтинг системой тушка может остаться валятся куклой. Там отдача от правильных действий или грамотной раскачки. Зато можно убить всех.
Адепты ультра жестокости в компьютерных играх смешивают всё в кучу, неудивительно что из такого "исследования" ничего не выходит.
Промеж тем, слишком аморальное поведение в игре может являться маркером каких-то проблем с кукухой либо ситуационных переживаний. Люди в игры ходят добрать эндорфина и дофамина, которым им не хватает в реальной жизни. Эрзац, который большинство геймеров заменили каким-то иным увлечением, если бы могли. (Например потасканный тезис с выпустить пар, в рукопашке лучше выходит). И если они получают его глумясь над трупами... ну не знаю что и сказать. Кто-то вон в три в ряд играет и им норм, никакого мяса не требуется, для развлечения.))
Поведай нам, в чём сакральный смысл, ходить и "сбивать пилотки" советским военнослужащим? Есть какое-либо вменяемое объяснение подобной девиации?
@@redrocknrolla9398 пффффф, попробую сочинить на ходу.. я вижу труп человека, грустное зрелище, навевает огорчение.. то есть, вижу картинку на экране.. но на картинке изображён труп человека.. я случайно бью по голове, голова ведёт себя не так, как если бы это был труп.. значит на экране изображён не труп, а что-то похожее на труп.. не труп = не грустное зрелище, в память откладывается: ударил по голове, развеялось огорчение; формируется стимул бить по голове.. Можно придумать ещё что-нибудь, попробуй воображение включить. Ну, или упорно добивайся попытки осмысления Анжеликой её такого поведения. Если только тебе не в кайф оскорбляться и оскорблять.
Иронично, что ты саркастично пользуешь слово "сакральный", ведь как раз для тебя советская атрибутика и является сакральной, получается.
@@redrocknrolla9398 Обычное тунелирование мышления на ближайшем раздражите. Такое бывает когда их, раздражителей, много. В свете происходящих кругом и с Анджи событий, осуждать трудно, но и, понятное дело не красит её.
@@10yearsinKyrat Да. Ты прав. Добиваться от вас какого-либо осмысленного поведения, нацеленного на результат в виде здоровой психической реакции на происходящее на экране, дело неблагодарное и заранее пропащее. Все свои действия, что ты описал выше, противоречат здравому смыслу и могут быть верно оценены лишь специалистом из области психиатрии. Вспоминается анекдот ихз серии черного юмора: "Стоит мужик, крутит бабу над головой, держа её за волосы. Прохожие недоуменно вопрошают, мол, ты чего вытворяешь? А он в ответ - ей не больно, она мёртвая".
@@redrocknrolla9398 Похоже, ты хочешь оскорбляться и оскорблять. Это тоже нездоровое поведение. Желаю тебе зажить по-человечески.
разрабы/издатели глупые, а вот те, кто создают/распространяют хентай игры нашли способ выкрутиться - uncensored патчи. могли бы продавать их хоть за 20$, покупать будут