Познавательно. Но сабы в противофазе значительно менее нагружены через акустическое короткое замыкание. Я так же две колонки включал в противофазу, чтобы соседи не жаловались при измерениях. И на низких частотах дифузоры меньше нагружены на пространство, "перекачивая" волну из одной в другую АС. Так что импеданс может сильно вырасти и дифузоры повыпрыгивать. Нужно повторить в фазе :)
А внутри мы видим компоновку усилителя Camco оно же LAcostics LA8, причём замеры мощности сделаны опять же по новомодным "современным" лекалам. Найдите и гляньке видео насколько налюбили с мощностью в том же LA8.
Нет этому ГОСТа. Он предлагает свой способ, по счётчику и унять КПД усилителя. Видимо капиталист. А если честно, не совсем понятно зачем это нужно. Можно просто мерить как мерили, например (советскими ватами). Тут человеку очень важна ёмкость первоначально заряженных конденсаторов, точнее их выброс. Мол вы недосчитываете.
Так то оно конечно так и америку никто не открыл - производитель играется с методиками измерений для того, чтобы написать в спецификации более высокие мощностные характеристики, но вот если все же измерять на синусе и активную нагрузку, то такой усилитель в потенциале может больше, чем имеющий аналогичные параметры, но измеренную на комплексную нагрузку и пачками сигнала..отсюда и запас и дикая надежность старых УМ - в них закладывались возможности исходя из синусоидальной мощности на активную нагрузку,а это куда более серьезная нагрузка для УМ, о чем и говорили результаты измерения просадок на БП! Всех благ
Тут дело не в больше или меньше может усилитель а в том какой мощности акустику к нему подключать. Никто же не покупает усилители чтобы греть резисторы в ведре с водой. Да и на динамиках указывается не синусоидальная а музыкальная мощность. Это стандартизация. И старые или не старые усилители это не показатель, у разных фирм по своему измерялась мощность.
@@RSEaudio я говорю про потенциальный запас, в том числе и пиковый у усилителей, у которых параметры измерены на активную и комплексную нагрузку. и у тех, что замерены честно оно будет всегда больше...понятное дело, что комплексная нагрузка она проще для ВК и БП
В усилителе не должно быть запаса, это заблуждение. Мощность усилителя должна соответствовать мощности акустики. А чего бы не наоборот чтобы запас был в акустике ? Как вам такой пример. Несете вы мешок весом 50 кг, а вам еще накинули 5 кг. Запас прилетел, тяни теперь его или сломайся )))
@@RSEaudio Неудачный пример - акустику намного легче спалить слабым усилком, на практике проверено 100500 раз. клипом например или выход за рабочий ход, не раз встречал замятые катушки на динамиках мощностью к примеру 50Вт, который был спален усилком 20Вт, а вот более мощный усилитель запросто работает с акустикой, отлично ее контролирует и ход превысить сложнее. к тому же более мощный УМ сможет как следует толкнуть на ударе динамик, а слабый клипанет и обгадится!!! Тут больше подходит пример - может ты нести 50кг, а несешь 30, какой мешок сложнее уронить на кочках?!
Мифы мне не нужно пересказывать. Мощность усилителя должна соответствовать мощности акустики. А если на усилке моргает клип то нужно уметь им пользоваться. Если не хватает мощности значить нужно взять и купить еще техники а не наедятся на "запас". Все это не серьезно.
Извиняюсь , может я пропустил , но я не услышал на чём реализован сам усилитель ?!!! Это усилитель D-класса ? или нет . Если D- то на каких микросхемах реализован ? Их количество на канал ? Общее количество ?
@@RSEaudio Но ведь интересно же с каким именно "зверем" D - класса проводились все манипуляции . И поверьте - это интересно далекоооо не только мне. Тем более что до этого у вас на обзорах были усилители ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО !!! класса АВ !!!
І так у Вас усь 600ватт 4 Ом но колонка с чуйкой 85Дб і другий варіант усь 300 ватт 4 Ом но вже у колонки чуйка 95Дб Енергоефективність Звуковий тискДб Ціна апаратури ось такі параметри
все вірно. є такі колонки що достатньо на них дати і 100 ватт и вуза закладують. хоть можно корпоративы проводить. Аэ такі динаміки що хоть і 3000 ватт наних давай овони така якби 50 звучать
Ну конечно, ведь вы мерите китайскими и паркаудио ваттами мощность. Более нечестного измерение ещё не видел. А нужно лиш в конце выделить время и померить синус без латра. Понимать тут что? Как не надо мерить? Вы же специально не показываете панель. Clip моргает или как? :-)
Для начала разберитесь в теме а потом что то доказывайте. Усилитель и колонки это не розетка в которую воткнут электрочайник чтобы измерять их под одну гребенку.
@@RSEaudio А тема не про измерение усилителя? :-) Я так понимаю, только вы один тут разбираетесь в теме. Так зачем тогда выкладываете в ютуб и обижаетесь? Я же не говорю, что ваш усилитель плохой. Просто вы сами портите репутацию. Сделайте тест без латра, с синусом. Зрители сами выводы сделают. Даже если там на канал будет 1000 ватт, я сниму шляпу.
@@dariusjasaitis6475 Усилителем усиливается музыка а не синус. Тогда чего этот синус везде тулят и измеряют тестером ? А потому что у них нет осциллографа и генератора импульсов. Все хотят абы как по быстрее и проще чтобы не покупать эти дорогие приборы. Вот пусть сами на синусе тестером и измеряют. А ЛАТР нужен для того чтобы мощный усилитель не провалил сеть. Усилитель может взять из сети 10 кВт, сеть в лаборатории просядет и мощность занизиться. Можно и без ЛАТРа только для этого нужно было бы использовать могучую сеть которая расчитана под такую нагрузку. Если какой нибудь Вася Пупкин включит такой усилитель где нибудь в хрущевке, то там сеть в два раза провалится а потом выбьет весь дом. И он скажет что мощность усилителя в два раза меньше. Так пусть обеспечит ему нужное питание а потом что то заявляет. Такие усилители нужно запитывать с силовой линии а не от любой бытовой розетки на тонком проводе. Без ЛАТРа можно относительно слабые усилки тестировать, такие на которые рассчитана питающая сеть, например у меня в мастерской сеть до 2 кВт нагрузки не особо проседает и на ней можно измерять усилки суммарной мощностью до 2 кВт, а все что выше я подключаюсь напрямую на силовую фазу что идет по стояку, вот там можно любой усилитель без ЛАТРа включить на полную и сеть не упадет. Чтобы корректно измерить мощность усилителя сначала обеспечьте эту мощность для питания усилителя. Все ясно ???
Получается что у вас как бы реальный метод, но требует огромного количества приборов. В РЛ практике тупо мерят напряжение на нагрузке, осицилом (среднее амплитудное значение) и тупо пересчитывают по закону Ома UхU/Rн. При таком расчете получается ваш 5 Квт!!!)))) У меня другой вопрос, как удалось уменьшить площадь радиаторов в импульсном блоке питания, у меня с этим проблема)))
а почему параметры усилителей составляются на частоте 1 килогерц , тогда как на низких 50 или 20 ситуация гораздо хуже,мощность меньше ,а искажения больше , почему именно килогерц ???
Авто усилитель выдает хлопок в сабвуфер при включении и выключении! Грешу именно на усилитель потому что проверял кучу вариантов и с Рца и без и напрямую без ремоута.
Клас D нинешнем исполнении это мертвый звук после 5 килогерц искажает синусоиду до триугольного импульса и чем выше частота тем хуже к сожалению.... может в будущем чтото поправят. Ну а на щот усилителей парк аудио скажу что усилки действительно крутые сделаны качествено! Что не могу сказать о акустических системах.... извините но полное ГЕ. Вот не пойму у вас там что когда делают динамики и собирают акустику не проводят измерений? Ну пора уже как то подзадуматся ребята! Еще ниразу не слышал чтобы акустика парк звучала достойно.... оченьвсе плачевно как какойто подвальный самопал! И прекратите уже ставить эти лампочки на вч звено ращитайте нормальные фильтра не экономте на иголках!!!
1) Класс D бывает разный, и никаких треугольных импульсов после 5 кГц у него не бывает. Пользуйтесь исправным усилителем. 2) Все мощные усилители и класс D тоже предполагают использование с мощными сабвуферами а не с топами. Поэтому на тех частотах "мертвого звука" от усилителя класса D вы не услышите. Применяйте аппаратуру по назначению. 3) Чтобы услышать не "мертвый звук" то покупайте усилители класса Д соответствующих моделей. 4) Тоже самое касается и акустики. Используйте по назначению и только исправную технику. 5) Лампочки стоят даже в фильтрах комплекта Dynacord Cobra и даже релейная защита. Если у вас с этим проблемы значить вы неправильно используете аппаратуру, постоянно в перегрузе или заводится обратной связью микрофон.
@@RSEaudio слушай пропусти его через генератор и осцылограф и сам все увидиш искажение синусоиды. А то что парк аудио колонки это хлам то это точно... я из Винницы тут их и стругают.
Вот возьми генератор, осциллограф и все остальное и пропусти а потом сделай видео и всем покажи. Та ты вон сам настругал себе самодельных колонок, хоть какие нибудь измерения и расчеты проводились ? Если да то какие и какие у них результаты. Если не нравится колонки Park Audio тогда не нужно на них работать.
@@RSEaudio стругал я эти колонки и не одни! лучше всего мне нравятся RCF это если для свадебщиков.... а для дома совсем другие нада.... для дома мощность не нужна нужна линейная АЧХ. А парковские колонки это самое большое ГЕ что я слышал и не только я об этом говорю а и многие Винницкие музыканты.... их если и берут то чисто из за нищиты....
В общем все понятно и дальше спорить не интересно. У RCF так же как и у Park Audio есть разные линейки и это не техника для дома, в доме оно никогда не будет звучать. Пусть не покупают самое дешевое и не предъявляют у нему высоких требований, типа как "купил два саба и два топа и пошел озвучивать площадь" Вот обычно эти профи самые недовольные. У меня были Park Audio GAMMA 4315 и я ими полностью доволен. Они в помещении очень даже звучат. А для улицы пары таких будет точно мало. Но они для этого и не проектировались.
![เปิดบ้าน โคตรสวย ป๋องกพล รู้จักตั้งนาน เพิ่งรู้ว่ารวย!!! l [Nickynachat]](http://i.ytimg.com/vi/tmgCF_2HfYI/mqdefault.jpg)
Очень полезная информация, после просмотра многое начинает проясняться, автору спасибо!
Урааа, новое видео)
Оооо долго ждали
Познавательно. Но сабы в противофазе значительно менее нагружены через акустическое короткое замыкание. Я так же две колонки включал в противофазу, чтобы соседи не жаловались при измерениях. И на низких частотах дифузоры меньше нагружены на пространство, "перекачивая" волну из одной в другую АС. Так что импеданс может сильно вырасти и дифузоры повыпрыгивать. Нужно повторить в фазе :)
Парк Аудіо це наша Вінницька фірма. Кожен день проїжаю біля неї.
Спасибо!
А внутри мы видим компоновку усилителя Camco оно же LAcostics LA8, причём замеры мощности сделаны опять же по новомодным "современным" лекалам. Найдите и гляньке видео насколько налюбили с мощностью в том же LA8.
Надо было провести испытания синусом, как это делают все, интересна была разница.
Измерения с длительностью импульса 100 мс и есть синусоидальная мощность
какими стандартами руководствовались при измерениях? если не сложно укажите номера (ГОСТ, IEC, DIN и т.п.), хочется почитать
Нет этому ГОСТа. Он предлагает свой способ, по счётчику и унять КПД усилителя. Видимо капиталист. А если честно, не совсем понятно зачем это нужно. Можно просто мерить как мерили, например (советскими ватами). Тут человеку очень важна ёмкость первоначально заряженных конденсаторов, точнее их выброс. Мол вы недосчитываете.
@@arbimerzuev Нет и не было. Никогда никаких. Советских ват, это Миф и заблуждение, били просто Номинальная мощность:
Так то оно конечно так и америку никто не открыл - производитель играется с методиками измерений для того, чтобы написать в спецификации более высокие мощностные характеристики, но вот если все же измерять на синусе и активную нагрузку, то такой усилитель в потенциале может больше, чем имеющий аналогичные параметры, но измеренную на комплексную нагрузку и пачками сигнала..отсюда и запас и дикая надежность старых УМ - в них закладывались возможности исходя из синусоидальной мощности на активную нагрузку,а это куда более серьезная нагрузка для УМ, о чем и говорили результаты измерения просадок на БП! Всех благ
Тут дело не в больше или меньше может усилитель а в том какой мощности акустику к нему подключать. Никто же не покупает усилители чтобы греть резисторы в ведре с водой. Да и на динамиках указывается не синусоидальная а музыкальная мощность. Это стандартизация. И старые или не старые усилители это не показатель, у разных фирм по своему измерялась мощность.
@@RSEaudio я говорю про потенциальный запас, в том числе и пиковый у усилителей, у которых параметры измерены на активную и комплексную нагрузку. и у тех, что замерены честно оно будет всегда больше...понятное дело, что комплексная нагрузка она проще для ВК и БП
В усилителе не должно быть запаса, это заблуждение. Мощность усилителя должна соответствовать мощности акустики. А чего бы не наоборот чтобы запас был в акустике ? Как вам такой пример. Несете вы мешок весом 50 кг, а вам еще накинули 5 кг. Запас прилетел, тяни теперь его или сломайся )))
@@RSEaudio Неудачный пример - акустику намного легче спалить слабым усилком, на практике проверено 100500 раз. клипом например или выход за рабочий ход, не раз встречал замятые катушки на динамиках мощностью к примеру 50Вт, который был спален усилком 20Вт, а вот более мощный усилитель запросто работает с акустикой, отлично ее контролирует и ход превысить сложнее. к тому же более мощный УМ сможет как следует толкнуть на ударе динамик, а слабый клипанет и обгадится!!! Тут больше подходит пример - может ты нести 50кг, а несешь 30, какой мешок сложнее уронить на кочках?!
Мифы мне не нужно пересказывать. Мощность усилителя должна соответствовать мощности акустики. А если на усилке моргает клип то нужно уметь им пользоваться. Если не хватает мощности значить нужно взять и купить еще техники а не наедятся на "запас". Все это не серьезно.
Когда то такие цифры достигались монстрами с грудой выходняков с многоуровневым питанием в режиме Н, а сейчас коробочкой размером с dvd плеер)))))
У меня в скором времени будет обзор на Park Audio RX9.
Вот это по делу ))
Извиняюсь , может я пропустил , но я не услышал на чём реализован сам усилитель ?!!! Это усилитель D-класса ? или нет . Если D- то на каких микросхемах реализован ? Их количество на канал ? Общее количество ?
Судя с видео, таки класс d, если питание 90в, тогда скорее всего в усилке 8 каналов в мосте...
@@grigorovich На каком или каких чипах собрано ???
@@grigorovich Жаль , что вообще про сам усилитель - ни слова... Какое-то НЕДОвидео ....
@@СергейР-у5с Это не обзор усилителя а измерение мощности усилителя.
@@RSEaudio Но ведь интересно же с каким именно "зверем" D - класса проводились все манипуляции . И поверьте - это интересно далекоооо не только мне. Тем более что до этого у вас на обзорах были усилители ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО !!! класса АВ !!!
Предлагаю не заниматься ерундой с сигналами, включать реальный трек Astrix и замерять мощность на полной).
У меня вопрос у меня усилитель Крок csa800x усилитель робочий ничево не горело но показывает что светится защита что может быть
Это значит что вы в этом деле ничего не понимаете и лучше не лезть. Потом будет дороже, поэтому сразу сдайте компетентным людям. Пока не поздно.
интересно! про 1/8
Распространите по форумам, так как все пишут сказки про мощность глядя на предохранитель и на прочие надписи возле его.
Хорошо бы ,чтобы раскрыли тайну получения тестового сигнала в любительских условиях.
Тестовые сигналы и другое по ссылке в описании под видео
Спасибо
класс Д?
Естественно
І так у Вас усь 600ватт 4 Ом но колонка с чуйкой 85Дб і другий варіант усь 300 ватт 4 Ом но вже у колонки чуйка 95Дб Енергоефективність Звуковий тискДб Ціна апаратури ось такі параметри
все вірно. є такі колонки що достатньо на них дати і 100 ватт и вуза закладують. хоть можно корпоративы проводить. Аэ такі динаміки що хоть і 3000 ватт наних давай овони така якби 50 звучать
А на осцилографе искажение вам не видны??? Чё за измерение такое?
Че за измерение - нужно не только смотреть а и понимать
Ну конечно, ведь вы мерите китайскими и паркаудио ваттами мощность. Более нечестного измерение ещё не видел. А нужно лиш в конце выделить время и померить синус без латра.
Понимать тут что? Как не надо мерить? Вы же специально не показываете панель. Clip моргает или как? :-)
Для начала разберитесь в теме а потом что то доказывайте. Усилитель и колонки это не розетка в которую воткнут электрочайник чтобы измерять их под одну гребенку.
@@RSEaudio А тема не про измерение усилителя? :-) Я так понимаю, только вы один тут разбираетесь в теме. Так зачем тогда выкладываете в ютуб и обижаетесь?
Я же не говорю, что ваш усилитель плохой. Просто вы сами портите репутацию. Сделайте тест без латра, с синусом. Зрители сами выводы сделают. Даже если там на канал будет 1000 ватт, я сниму шляпу.
@@dariusjasaitis6475 Усилителем усиливается музыка а не синус. Тогда чего этот синус везде тулят и измеряют тестером ? А потому что у них нет осциллографа и генератора импульсов. Все хотят абы как по быстрее и проще чтобы не покупать эти дорогие приборы. Вот пусть сами на синусе тестером и измеряют. А ЛАТР нужен для того чтобы мощный усилитель не провалил сеть. Усилитель может взять из сети 10 кВт, сеть в лаборатории просядет и мощность занизиться. Можно и без ЛАТРа только для этого нужно было бы использовать могучую сеть которая расчитана под такую нагрузку. Если какой нибудь Вася Пупкин включит такой усилитель где нибудь в хрущевке, то там сеть в два раза провалится а потом выбьет весь дом. И он скажет что мощность усилителя в два раза меньше. Так пусть обеспечит ему нужное питание а потом что то заявляет. Такие усилители нужно запитывать с силовой линии а не от любой бытовой розетки на тонком проводе. Без ЛАТРа можно относительно слабые усилки тестировать, такие на которые рассчитана питающая сеть, например у меня в мастерской сеть до 2 кВт нагрузки не особо проседает и на ней можно измерять усилки суммарной мощностью до 2 кВт, а все что выше я подключаюсь напрямую на силовую фазу что идет по стояку, вот там можно любой усилитель без ЛАТРа включить на полную и сеть не упадет. Чтобы корректно измерить мощность усилителя сначала обеспечьте эту мощность для питания усилителя. Все ясно ???
Сколько стоит такой аппарат?
Park Audio RX9D на официальном сайте Park Audio стоит 1701$
audiosila.com/product/usilitel-moshnosti-park-audio-rx9d/
усилитель вроде как новый,а вентиляторы гудяк как будто им лет 10
Получается что у вас как бы реальный метод, но требует огромного количества приборов. В РЛ практике тупо мерят напряжение на нагрузке, осицилом (среднее амплитудное значение) и тупо пересчитывают по закону Ома UхU/Rн. При таком расчете получается ваш 5 Квт!!!)))) У меня другой вопрос, как удалось уменьшить площадь радиаторов в импульсном блоке питания, у меня с этим проблема)))
Радиаторы продуваются воздухом.
а почему параметры усилителей составляются на частоте 1 килогерц , тогда как на низких 50 или 20 ситуация гораздо хуже,мощность меньше ,а искажения больше , почему именно килогерц ???
Так задумали инженеры что будем проводить измерения на 1 кГц. Кто вам сказал что на 20 или 50 Гц ситуация хуже ?
Авто усилитель выдает хлопок в сабвуфер при включении и выключении! Грешу именно на усилитель потому что проверял кучу вариантов и с Рца и без и напрямую без ремоута.
Какой усилитель ?
@@RSEaudio cadence z9000
Приносите на диагностику
Сниму проверю все ещё раз! Если будет хлопать то подвезу!
@@RSEaudio ок
Для кого весь этот бред?
Для Вас конечно !
половину информацию сознательно что ли не раскрыли???
Какую половину информации ?
Клас D нинешнем исполнении это мертвый звук после 5 килогерц искажает синусоиду до триугольного импульса и чем выше частота тем хуже к сожалению.... может в будущем чтото поправят. Ну а на щот усилителей парк аудио скажу что усилки действительно крутые сделаны качествено! Что не могу сказать о акустических системах.... извините но полное ГЕ. Вот не пойму у вас там что когда делают динамики и собирают акустику не проводят измерений? Ну пора уже как то подзадуматся ребята! Еще ниразу не слышал чтобы акустика парк звучала достойно.... оченьвсе плачевно как какойто подвальный самопал! И прекратите уже ставить эти лампочки на вч звено ращитайте нормальные фильтра не экономте на иголках!!!
1) Класс D бывает разный, и никаких треугольных импульсов после 5 кГц у него не бывает. Пользуйтесь исправным усилителем.
2) Все мощные усилители и класс D тоже предполагают использование с мощными сабвуферами а не с топами. Поэтому на тех частотах "мертвого звука" от усилителя класса D вы не услышите.
Применяйте аппаратуру по назначению.
3) Чтобы услышать не "мертвый звук" то покупайте усилители класса Д соответствующих моделей.
4) Тоже самое касается и акустики. Используйте по назначению и только исправную технику.
5) Лампочки стоят даже в фильтрах комплекта Dynacord Cobra и даже релейная защита. Если у вас с этим проблемы значить вы неправильно используете аппаратуру, постоянно в перегрузе или заводится обратной связью микрофон.
@@RSEaudio слушай пропусти его через генератор и осцылограф и сам все увидиш искажение синусоиды. А то что парк аудио колонки это хлам то это точно... я из Винницы тут их и стругают.
Вот возьми генератор, осциллограф и все остальное и пропусти а потом сделай видео и всем покажи. Та ты вон сам настругал себе самодельных колонок, хоть какие нибудь измерения и расчеты проводились ? Если да то какие и какие у них результаты. Если не нравится колонки Park Audio тогда не нужно на них работать.
@@RSEaudio стругал я эти колонки и не одни! лучше всего мне нравятся RCF это если для свадебщиков.... а для дома совсем другие нада.... для дома мощность не нужна нужна линейная АЧХ. А парковские колонки это самое большое ГЕ что я слышал и не только я об этом говорю а и многие Винницкие музыканты.... их если и берут то чисто из за нищиты....
В общем все понятно и дальше спорить не интересно. У RCF так же как и у Park Audio есть разные линейки и это не техника для дома, в доме оно никогда не будет звучать. Пусть не покупают самое дешевое и не предъявляют у нему высоких требований, типа как "купил два саба и два топа и пошел озвучивать площадь" Вот обычно эти профи самые недовольные. У меня были Park Audio GAMMA 4315 и я ими полностью доволен. Они в помещении очень даже звучат. А для улицы пары таких будет точно мало. Но они для этого и не проектировались.