הסוד הגדול שלא מדברים עליו - לאומיות ישראלית - אלכס פוגש את יוסי ברנע ואת משה ברנט
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 19 ต.ค. 2024
- לאומיות ישראלית
הסוד הגדול שלא מדברים עליו
אלכס פוגש את יוסי ברנע ואת משה ברנט
באים אל הפרופסורים
#באיםאלהפרופסורים
#מנדט
#ברנט
=====
אוהבים את הפרויקט ? תרמו ועזרו לי להמשיך ולפתח אותו
:לתמוך בפרויקט
/ coming_to_professors
paypal.me/Alex...
=====
AlexMaof7@gmail.com לשאלות או שיתופי פעולה
=====
קבוצת הפייסבוק של באים אל הפרופסורים
/ 2377247525824199
====
קבוצת הטלגרם של באים אל הפרופסורים
t.me/joinchat/...
=
ערוץ הטלגרם של באים אל הפרופסורים
t.me/ComingToP...
====
== סרטונים נוספים של ד"ר משה ברנט ==
לקן של המחתרות בגירוש הבריטים והקמת המדינה
• חלקן של המחתרות בגירוש...
לאן נעלמו יהודי ארצות הברית בזמן השואה? - עם ד"ר משה ברנט
• לאן נעלמו יהודי ארצות ...
אומה ישראלית או יהודית ושטח . ד"ר מרדכי קידר וד"ר משה ברנט
• אומה ישראלית או יהודית...
לאומיות וחוק הלאום עם ד"ר משה ברנט
• לאומיות וחוק הלאום עם ...
האינטרסים השונים במאבק על פלשתינה - סיפור המנדט בין אוגנדה לניו יורק - גזילת עבר הירדן
• האינטרסים השונים במאבק...
סיפור המנדט הבריטי - עם ד"ר משה ברנט
• סיפור המנדט הבריטי - ע...
האומה הישראלית על פי הילל קוק ובכלל
• האומה הישראלית על פי ה...
שחר הציונות
• שחר הציונות עם הפילוסו...
מדוע העולם והתנוע הציונית לא התגייסו להצלת יהודי אירופה בשואה
• מדוע העולם והתנוע הציו...
מדוע לא הוזהרו היהודים באירופה בזמן השואה ?
• מדוע לא הוזהרו היהודים...
עניינם של היהודים - מבוא להיסטוריה ישראלית אחרת
• עניינם של היהודים - מב...
חברת המופת וסוגיית העליה ההמונית לפלשטינה-א"י
• חברת המופת וסוגיית העל...
הילל קוק - וועדת ההצלה בארצות הברית של משלחת האצ"ל באמריקה בזמן השואה
• הילל קוק - וועדת ההצלה...
לאן נעלם הישוב היהודי בארץ והתנוע הציונית בזמן השואה?
• לאן נעלם הישוב היהודי ...
==
אלכס אתה מראיין מצוין כל הכבוד
תודה 🙏❤️
לדעתי הדברים ייעשו לבד. מעצמם. ללא כפייה. הרי המדינה צעירה מאד. צריך את הזמן. ושום מידע וחשיפת אמיתות לגבי המקורות, ידע ורק ידע יאיץ את השינוי. ותודה על העבודה הנפלאה שלכם
תודה לך 🙏
מספרי ההיסטוריה, סיננו את תרומת הזרם הדתי לעיצוב התנועה הציונית ושיבת ציון, מסיבות מובנות אך לא מוצדקות. אם אנחנו רוצים לקבל דיון שלם, תמונה שלימה, חייבים לשתף בדיון נציגים של הזווית הדתית. גם כאן, כמו בסיפורי ההיסטוריה, זה לא קורה. חבל... אתם מפספסים את הכל, דת ודתיות הן לא מילים גסות..
תודה אלכס! אני בדרך כלל צופה בסרטונים על ארכיאולוגיה, אבל מאוד נהנתי והשכלתי גם מהסרטון הזה. אם תוכל אי פעם לדבר עם אוריה שביט מאוניברסיטת תל אביב - יהיה מדהים במיוחד!
ראשית תודה רבה אלכס על כל התכנים שאתה מעלה, הנושאים מעניינים מאוד.
רעיון הלאומיות הישראלית הוא מעניין, אבל חסר לי דיון על הדרך שבה אומה ישראלית שכזאת הופכת לסוג של ארה"ב לעומת סוג של יוגוסלביה.
מקלחת של רעיונות רעים
מקלחת היא עדיין מקלחת ואני מרגיש שאתה צריך אחת
@@danivaiman4239 כמעט טבעתי
@@OfirMusic יש כמובן דברים שאני לא מסכים איתם אך בגדול הם בעיקר עושים סקירה של רעיונות שנאמרו בעבר וממה שאני שומע, לאו דווקא מנסים לדחוף איזה אג׳נדה
אני הייתי שמח אם הייתה מצרף את משה פייגלין לדיון הזה
האמת רעיון טוב
אומה ישראלית או יהודית ושטח . שני פילוסופים הגדולים של הימין הישראלי ד"ר מרדכי קידר וד"ר משה ברנט
th-cam.com/video/QE_o2slIBGM/w-d-xo.html
@@KEDEMChannel משה פייגלין אומר שאין דבר כזה שמאל וימין בישראל.הוא טוען שיש רק יהודים וישראלים.הוא טוען בעצם שאלה בשמאל הם ישראלים ואלה בימין הם יהודים.
@@גלעדמנדלמן-ט7ס כן , אני בעד לדבר איתו
@@KEDEMChannel אלכס, בשיחה של משה ברנט למרדכי קידר לא היה דו-שיח. רמת הדיון של מר ברנט לא מתקרבת למרדכי קידר למעט דבר אחד בלבד: הוא הרבה יותר טוב לא נותן לאף אחד לדבר ויותר טוב מכולם לא להקשיב לאף אחד.
אין דבר כזה דת יהודית ולאומיות יהודית בנפרד!, זאת בורות , הדת שלנו היא לאומיות שלנו.
אין דבר כזה כי זה מה שהוחלט,
אבל החוכמה היא להתפתח להגדרות טובות יותר. לדוגמא יהודי אמריקאי לרוב הוא קודם אמריקאי, היהדות היא רק דתו.
@@millerelad זה ההבדל בין יהדות לדתות אחרות , היהודי בארצות הברית ולא משנה היכן , דתו ולאומיותו חד הם, זה שיש יהודי מארצות הברית לא אומר שהלאום שלו הוא אמריקאי, ממש לא. זה היחוד של היהדות , לא משנה היכן אנחנו גרים , זה לא עניין גאוגרפי.
@@אירמהחוחאשוילי תלוי באדם הספציפי- מה הוא מגדיר את עצמו. אחד יחשיב יהדותו כלאומיותו, ואחד יראה בה רק דת, ואחד יראה בה רק תרבות.
אדם אחר ממוצא יהודי יכול לא להחשיב זאת ולהיות אמריקאי לחלוטין. מכאן שאין כאן משהו אובייקטיבי אלא תודעה, ותודעה כרוכה בהחלטות ורצונות, ולכן ניתנת לשינוי אם מעוניינים בכך.
@@millerelad זה מזכיר לי את יהדות גרמניה בחלקה ערב מלחמת העולם השניה , הגדירו את עצמם גרמנים בני דת משה, ובכן אנחנו יכולים אישית להגדיר את עצמנו איך שאנחנו רוצים, אך המציאות של כל אחד היא גם כזאת שהיא מוגדרת על ידי האחרים , במקרה שלי , אני קודם כל אישה, יהודיה , ישראלית , אלה הן עובדות , הערבים פה הם ערבים , לא פלסטינאים, כיוון שאין עם כזה , לא היה עם כזה , ולא יעזור להם כלום , גם אם הם יזעקו לארבע רוחות שמים שהם ״פלסטינאים״, הכוונה שלי היא שנגד המציאות ההגדרה העצמית שלנו מוגבלת.
@@אירמהחוחאשוילי את צודקת כמובן לגבי גרמניה הנאצית ואירופה הכבושה על ידה, וגם לגבי ארצות אנטישמיות בכלל. בגרמניה לא היתה שום בחירה- השלטון קבע מה אתה. בימי הבינים יכולת להמיר דת וכך לשנות זהות, ובגרמניה הנאצית זה לא עזר כי הם דגלו בתורת גזע. כמובן שאני לא מתכוון כפיה- אם כופים עלינו אז אין שום ברירה, אומרים לך מה אתה וזהו, לטוב או לרע. אני מתכוון לתקופה שבה יש בחירה. תהיי מה שאת רוצה, תבחרי. אפשר להיות יהודי אמריקאי ואפשר גם לוותר על היהדות כי הדת בימינו לא משחקת תפקיד כ"כ חשוב כמו בעבר, וגם העולם יותר רב תרבותי. ברור שאם בא נאצי ואומר לך את יהודיה ורוצח אותך עקב כך אין שום דיון ואין בחירה, אבל לא הייתי נותן לזה לקבוע את ההחלטות הדתיות, האמוניות הזהותיות שלי. החלטות זהות צריכות לנבוע מבפנים, לא מתוך כפיה חיצונית, רק אז הן אמיתיות באמת. כל העולם אומר לי שאני יהודי, אבל אם אני לא יהודי מבפנים באמת, אז מה חשוב מה כולם יגידו? שיגידו וגם ירצחו אותי כי הם חושבים שאני יהודי, זה לא יהפוך אותי ליהודי או לא. לכן אמריקאי בן לאם יהודיה שלא מעניין אותו היהדות- הוא לא יהודי בפועל. כך שכשיש בחירה אז מה חשוב זה איך אדם מגדיר את עצמו ולא מה אומרים עליו. לכן כדאי לבחור החלטות לגבי הזהות שיעזרו לכל אלו שחיים בארץ ישראל, כי בהחלטות האלו טמון הגורל המשותף של האנשים בארץ.
אלכס אתה עושה עבודת קודש, תודה רבה לך. הייתי ממליץ לך לחפש אחר התזה של יאיר צבן על חמשת השסעים בחברה הישראלית, זו תפיסה של ראייה כוללת ואחראית ופחות מחנאית
איך אתה משווה בכלל בין החינוך היהודי החרדי לבין החינוך הערבי?
שניהם חינוך דתי אנטי ציוני...
יש נקודה חשובה לדעתי- שם המדינה-ישראל- נוצר בילבול. וגם הפרופגנדה ואי השקיפות תחת האנטרסים האמיתיים הגיאופוליטיים להקמת המדינה.
היום שום מדינה מערבית אינה מדינה לאומית. ודווקא בגלל זה הן מתפוררות.
אנחנו רוצים ללכת בעקבותיהם?
מדינות המערב בגלל חוסר הלאומיות האתנית בגסיסה איטית
במה בדיוק מתבטאת ה"גסיסה" שלהן? בכך שרמת החיים בהן היא הגבוהה בעולם ורמת החופש האישי היא הגבוהה בעולם? הלוואי על כולם גסיסה כזאת.
@@איציקארביט 1.4 ילדים לאשה
המדינות אתניות היו המדינות הכי אנטישמיות כי הם ראו את היהודים כמו איום דמוגרפי.אגב היום גם במדינות אתניות מביאים 1.4 ילדים לאשה.זה לא קשור. דווקא בישראל הבעיה שהאוכלוסיה גודלת יותר מדי מהיר וזה גורם לצפיפות וגם מצוקה בדיור.
אני ישראלי, לא בגלל מדינת ישראל.
אני ישראלי (בד"כ גם יהודי) משום שאני מזרע ישראל (יעקב)אבינו ללא תלות במקום הלידה, המגורים וסוג האזרחות.
אני מזרע ישראל מצד שני ההורים (אבא ואמא).
משפחה = אבא+אמא
הבעיה עם חזונו של ד"ר ברנט היא שהוא כולו בתחום החומר. כמו שהוא אומר, היה רוצה לראות את ישראל צועדת לעתיד של אימפריה. ומה עם חזון הנביאים? מה עם להיות אור לגויים? מה עם בית המקדש? (מה שזה לא יהיה...) נראה שחזון האימפריה הישראלית איננו המטרה, שאליה כיוונו כל הדורות, לא על זה נלחמו ולא לזאת התפללו. עדיף להישאר ב"גטו היהודי", אם זה מה שידרש כדי לשמור על הרוח של "עם ישראל".
רוח הזאת בא כתוצאה של כישלון . מספיק סבלנו .
שלא נהפוך לאור אזהרה לגויים
היהודים יכולים להיות אור לגוים גם אם הלאום שלהם ישראלי. חוץ מזה גם האנשים מתקרבים לדת יותר בלי כפיה. הלאום של המדינה לא אמור להיות זהה עם הדת. בצרפת למשל הלאום של היהודים הצרפתי הוא צרפתי וזה לא אומר שהם לא יכולים להיות יהודים שומרי מצוות.
@@AlexTseitlin
מי אלו "סבלנו" ?
מאיזה עם אתה ?
@@yehielyinon9223 היום זה ישראלים
כמעט ואי אפשר לשמוע את ברנט. הוא לא יודע להשלים משפט. הראש שלו כל כך לא מסודר שזה נורא.
זאת לא מדינת כל אזרחיה, מאחר ויש כאן אזרחים שמתנגדים לקיום מדינת ישראל, מהווים גיס חמישי ברמה זו או אחרת , מה שחסר לנו כאן , זאת נאמנות למדינה, והיא פשוט לא קיימת , תילי תילים של מילים לא ישנו את המציאות הזו , על כן אין אפשרות שנהיה כמו מדינות אחרות , המצב שקיים כאן התחילה להיווצר אף במדינות אירופה עם עליית האיסלם הפונדמליסטי במדינות אלה אשר שולל את אורח החיים המערבי ומתנגד לו בנחרצות ואף מפעיל טרור נגדו, על כן עצם הרעיון של מדינת כל אזרחיה , פשוט לא נכון ואף חוטא למציאות.
לשלוח לתמנע את אויבי העם.
Alex this discussion is waste of time and not focused. The Israeli people have Jewish majority and Arab minority. When majority of the arabs don't recognize Israeli being legitimate. Then Israeli nationalism is baseless
What’s the difference?
אני חושב שגם למורשת של המנדט הבריטי יש חלק בחוסר הפרדת הדת מהמדינה בישראל, שהרי בבריטניה אין הפרדת דת ומדינה, ובריטניה, או הממלכה המאוחדת, היא כלל לא מדינת לאום. אולי זה מה שגם ישראל צריכה להיות, מלוכה חוקתית עם משטר פרלמנטרי. החזון של בניית לאום ישראלי לא נראה ריאלי לצערי.
מה זה לאום ישראלי?
יש לאום יהודי!
גם יהדות הגולה בעלי לאום יהודי
והם ישר-אל שזו התכונה היהודית
ששואפת תמיד לאמת ומייחדת את
העם באשר הם.
היפי נפש שדעותיהם פוגעות במדינה
הם הערב רב.
משה ברנט לא מסוגל לגמור משפט באופן רציף עד הסוף.
הוא מפסיק משפטים באמצע.
בגלל שהוא מבולבל.
נראה לכאורה שיש לו בעיית זהות.
ספק אם הוא יודע מי הוא ומאיסה עם הוא.
ספק גדול.
אלכס, אם אתה לא באמת יהודי, או שאתה צאצא של מתבוללים, או יהודי שמתנהל כנוכרי, יש לך בעיה ומגבלה להתעמת עם המרואיינים מחשש שהאישיות שלך תועמד על המוקד, ולכן אינך יכול להיות מראיין רציני.
יש עם יהודי. אין עם ישראלי. אי אפשר להפריד את העם מהדת שלו. אי אפשר להפריד את הדת מהמדינה כי פירוש הדבר הפרדת העם היהודי מהמדינה שהקים לעצמו.
וכן בהחלט המדינה צריכה לדאוג לכשרות כמו שהיא דואגת לחשמל ומים. זו תשתית קיומית. ולא, אנחנו לא חיים בגלות ולא נחזור לגלות שבה כל קהילה צריכה לדאוג לכשרות שלה. אין סיבה להחזיר את המדינה היהודית למצב של גלות.
את מכוונת למדינת הלכה, וזה רק יוביל לכפייה, שתוביל למאבק אינסופי בין השמרנים לביקורתיים, שאני נמנה עליהם.
תראי מה קורה באירן כשהדת מנהלת את המדינה. למה אי אפשר שהפולחן האמוני יתנהל בביתו של כל אחד ולא בציבור?
למה להציק לאחרים במנהגים האישיים שלך?
את מתבלבלת - אין עם יהודה, יש עם ישראל, יהודה הוא שבט אחד מתוך 12 והמאבק בין הממלכות יהודה וישראל הוא ממושך אלפיי שנים.
מעניין איך זה ייפתר?
@@doronpiamenta8028
נכון. יש עם ישראל. אין עם ישראלי. העם היהודי הוא ההמשך של עם ישראל. 73 שנה היתה רבנות ראשית שדאגה לשירותי הכשרות בישראל ולא היינו מדינת הלכה. אז חלאס עם האיומים המטופשים. מדינה יהודית דואגת לכשרות כמו שהיא צריכה לדאוג לחקלאות למים לחשמל ולמערכת חינוך. ולא, כשרות איננה פולחן אישי פרטי. למעשה אין שום דבר פרטי בדת ישראל. דת ישראל היא עניין לאומי. וכל מי שמנסה להפריד בין הדת ללאום מקבל שיח מתוסבך מלא סתירות פנימיות כפי ששמענו בשיחה זו. אין שום דבר טבעי או סולידרי בהלחמת הערבים עם היהודים ללאום אחד במדינה אחת. לא יקרה. זו שטות מאין כמוהה.
@@doronpiamenta8028
כשאתה אומר ליהודי במדינה היהודית להיות יהודי רק בבית שלו ואדם בצאתו חזרת לאירופה טרום שואה. היהודים קיבלו זכויות פרט והגויים ניסו בכל מחיר להרוס את הקהילה, כדי שתהיה טמיעה והתבוללות. מדינת ישראל היא הקהילה היהודית הגדולה. אנחנו נמלא את הפרהסיה הציבורית בכל מקום - בתקשורת, ברחוב, בחינוך, בספרות בתרבות ובדת היהודית. כי בדיוק בשביל זה הקמנו מדינה יהודית. ואם לא מתאים לך - תחזור לגלות. אל תהפוך אותנו לגלות בציון. ברגע שאתה מכריח אותנו להסתיר את יהדותנו מיד אחר כך אתה מאבד את הריבונות והערבים שולטים בך. כמה טמטום. התייונות זה אתה
למה שבט יהודה חייב להפריד את עצמו מכלל ישראל? ולמה ישראל חייבת להפריד עצמה מכלל העמים?
@@doronpiamenta8028
העם היהודי הוא ההמשך של עם ישראל ואיננו מפריד את עצמו בכלל. עשרת השבטים נעלמו. העם היהודי שארית הפליטה, אבל השורשים שלו זה עם ישראל. ארץ ישראל שייכת לעם ישראל ולכן גם קראו למדינה ישראל. ועכשיו אני אתן לך את הלאומיות בתנך - היא מחזיקה עד היום.
יהודי שמחלל שבת ואינו חי חיי תורה ואינו מקיים מצוות התורה:, האם וכיצד הוא יכול להסביר לנוכרי (כגון ערבי) אם אכן יש לו עדיפות על פניו לגבי ארץ ישראל?
יהודי = רק מי ששני הוריו יהודים.
אם רק האמא יהודיה, הילד לא יהודי. הוא נקרא "בן היהודיה", דהיינו: הבן של היהודיה.
ובכל מקרה הילדים של היהודיה, בכדי להיות ולהיקרא יהודים, טעונים גיור (עיין רש"י בפרשת אמור במילים "בתוך בני ישראל" בפרשת המקלל, ואעפי"כ התורה אינה מעניקה לו את השם "איש הישראלי", אלא "בן הישראלית").
בשביל להיקרא יהודי (או איש יהודי), מוכרח ששני ההורים יהודים ושהוריהם משני הצדדים יהודים.
מה פירוש "אם הערבי לא רוצה"? האם בצרפת מישהו שואל צרפתי ממוצא ערבי אם הוא רוצה או לא רוצה להיות צרפתי?
השאלה שלך לא לגמרי הגיונית. הצרפתי ממוצא ערבי הוא כבר אזרח רגיל של צרפת, למה שמישהו ישאל אותו משהו? השאלות עולות רק כשעושים מהלך פוליטי רציני כמו הכרזה והכרה באומה חדשה. אז למשל אני מסכים שלגבי הערבים אזרחי ישראל ברירת המחדל צריכה להיות שהם ישראלים. אבל לגבי הערבים באיוש ועזה אני לא חושב שאפשר לקחת את זה כברירת מחדל ולא צריך לכפות את זה.
משה ברנט מבולבל לחלוטין מבחינת הזהות ולא סתם הוא עושה סלט ובלגן באופן בלתי לוגי ובלתי מובן.
The biggest problem, which wasn't mentioned is that Israel became a nation and continue to exist as a paradox. Of course, one can analyze it to pieces and would come up with the conclusion of "The Survivability Principle". Likewise, we can analyze the military victories in 1948, 56, 67, 73, etc., and show logically how we won. In contrast, to all those who are familiar with the biblical texts many of the mentioned events/milestone eerily resemble apocalyptic events. In my view, Israel cannot become and shouldn't be a republic. It was created for jews and should tolerate ultra orthodox and nonobservant jews alike, but retain its basic code even if its detractor call it erroneously apartheid. Non jewish minorities should enjoy equal rights and benefits as long as they prove their desire to integrate in the society and constructively participate in the economy and even its military. But all those minorities who demonstrate over and over again a desire to destroy Israel as a jewish state should be dealt harshly. I still cannot believe that Arab 'pogroms' against Jews are tolerated in Israel and that bedouins in the Negev destroy Yamach's and Military bases, steal equipment, build illegally and nothing is done. Are we still fighting the 'war between wars' or, rather living now in the time that the bible so aptly defined as "byamim hahem aine Melech Be'Israel Ve ish Hayashar be ainav Yaaseh"...
1/11/22 'המלך חזר
ישראל אינה אתנוקרטיה כי יש בה שני עמים יהודים וערבים. לכל אחד סל זכויות וחובות הנובע מתרבות ויחס למדינה.
זו בדיוק הגדרה של אתנוקרטיה ולא לקחת בחשבון שיש גם כיוון הפוך: שיחס העם למדינה מושפע מאוד מיחס המדינה לעם.
יש הרבה מדינות מורכבות מעמים וקבוצות שונות
וחבל שכך -כי במהות ודפקטו אנחנו כן -אם נכריז על כך ננודה ממשפחת העמים הנאורים שהינו רוצים לדמות להם -אבל לדעתי זה ישתלם
עצוב. רדוד. בושה. חבל שפרסמת את זה, אלכס. שיחות אלו לא מתאימות לרמה של הערוץ המיוחד שלך.
כל הרעיונות שלהם התיישנו מזמן והגשות התבטלו מזמן על ידי מציאות עצמה.
לא נכון, זה רלוונטי מתמיד, צריך להעלות את השאלות ולחשוף את כל הגישות, אלכס עושה עבודה מדהימה
@@doronpiamenta8028 מעלים דברים כאשר השיח הוא ברמה סבירה. אי אפשר להעלות דברים בחוסר לוגיקה, התעלמות מעובדות, אי הכרת במציאות ומניפולציות סמנטיות.
ערוץ של אלכס קיבל את מעמדו הגבוהה בשיח מדעי. מדעי - ולא הקריקטורה כמו הפעם
מי שלאורך כל ההיסטוריה שיחק בעובדות ואף ערך את התנך, זה שבט יהודה השמרן, שכפר בישראליות, ויצר את המושג משיח ואת קיבוע שליטת בית דויד בתודעה הישראלית כשטיפת מוח
@@IngvarThe5 הדיון היה בדיוק ההיפך ממה שאתה מתאר.
@@איציקארביט לא היה שום דיון. היתה שפיכת מילים בנאליות ועיוות של כמעט כל דבר וכל נושא.
וריח נפטלין... 😜