++REKORD++ Zerspanrekord (1000 cm3 / min) ! Gühring & Chiron
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- เผยแพร่เมื่อ 21 มี.ค. 2019
- Hier geht's zur Gühring Homepage: ► ► ► bit.ly/2XhrVNP
Gühring & Chiron - gemeinsam unschlagbar! Zusammen haben die Unternehmen jetzt einen unglaublichen Zerspanrekord aufgestellt: 1000 cm3 Stahl/min! Das Zusammenspiel von Maschinendynamik und Frässtabilität macht solch ein Zerspanvolumina möglich und wird Herzen im Formenbau, der Luftfahrtindustrie und der Automobilindustrie höher schlagen lassen.
Der Einspindler FZ16 S five axis von Chiron ist für besondere Anforderungen an die Genauigkeit bei der 5-Achs-Bearbeitung ausgelegt. In Kombination mit dem GTC (Gühring Trochoidal Cutting) Ratiofräser RF 100 Speed von Gühring wurde ein Zeitspanvolumen von 1.000 cm³ Stahl (16MnCr5) pro Minute erzielt. Bearbeitungszentrum und Fräser punkten mit outstanding performances in Dynamik und Produktivität. Spanteiler und extreme Schneidenlänge am Fräser sorgen für weichen Schnitt und hohe Laufruhe. Vorangegangene Vibrationsanalysen und die GTC-Frässtrategie garantieren Prozessstabilität und damit mehr Teile bei höchster Präzision v.a. in HPC und beim Schruppfräsen. - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
wenn die Steuerung oder das CAM jetzt auch noch so schlau wäre und nicht nach jeder Umrundung einmal ab und anfahren würde, wäre noch mehr pro Minute zerspant worden.
@@starkerseitenwind Wir arbeiten bei uns mit iMachining von InventorCAM. Da braucht nichts abgekühlt werden, da die komplette Hitze mit den Spänen abgeführt wird. Das Werkzeug wird kaum nennenswert warm.
Der programmierer hat's ja mal garnicht drauf.
Genau das hab ich auch gedacht...
Genau das Gleiche habe ich auch gedacht. Peinlich für die "Profis"!
Wahrscheinlich Copy & Paste ;)
Da fliegt die Späne wie Konfetti 👍👍
Nehmt mal nen Automatenstahl und fahrt dann nochmal mit den gleichen Werten bzw höheren
Und ? Natürlich kommt es aus das Material an 🤦
mAcHt dAs nOcHmAl mIt aDaMaNtIuM iCh WeTte dAs WeRkZeUg mAcHtS nIcHt MiT
Richtig gut.. gibt's diesen auch fürs Titan Ti-6Al-V4?
Grüsse
wenn das Programm noch vernünftig geschrieben worden wäre hätte 15% weniger Zeit genügt
Du meinst weil er immer Aus und ein korrigiert hinten links oder?
@@debernauer6852 Wenn schon Rekord, dann doch richtig. Ich persönlich würde mir das ewige An- und Abfahren halt sparen was für das Werkzeug auch günstiger ist, da der Druck immer gleichbleibend ist. Für die Maschine sowieso, schon um die Schrittmotoren zu schonen. Reine Erfahrungswerte nach über 30 Jahren 🤷♂️. Ich muss aus 20 Jahre alten Klitschen noch das beste rausholen und dabei noch im 1/1000 Bereich positionieren. Viel Spaß dabei 👊
@@pascall.1221 Stimmt, bin selbst Zerspaner. Bei Massenfertigung spart man ja Laufzeit wo man nur kann
@@pascall.1221 da sind doch keine Schrittmotoren verbaut?
Glaube Datron hat sowas mal gebastelt aber Chiron etc. doch nicht…
Superrrr
Warum wird der Schnitt immer unterbrochen 🤔❓
ihr seid wahnsinnig - gefällt mir! sind wir etwa doch noch das land der dichter und denker?!
Nein, sind wir nicht mehr. Die paar Ausnahmen sind nicht repräsentativ.
@@alange3936 Deutschland hat in jedem Kaff Unternehmen die Weltklasse sind in dem was sie tun...
einen Fraeser zu bauen hat nichts mit dichten und denken zu tun... Ohne leistungsfaehige CNC Fraesen bringt der Fraeser gar nichts, den gigantischen Vorschub haelt kaum eine Maschine aus, Stahl bleibt Stahl, ( Aluminium kann man auch mit der Handkreissaege fraesen), da beisst keine Chiron Maus den Faden ab... Gruesse, habe euch alle so lieb...
Wie sieht es mit zähen und harten Werkstoffen aus? Bei mir im Betrieb verarbeiten wir viel 1.4848 oder 1.4.849 das durch Wärmebehandlung thermisch stabilisiert wurde. Für die Bearbeitung eines Integral-Abgaskrümmers gehen da schon mal 4 Stunden drauf.
Normal sollte das gut gehen. Wenn Du abrasive Werkstoffe hast, kann man nicht mehr die Mörder Schnittmeter fahren, aber die TPC Technologie funktioniert auch gut. Ich mache viel in 1.4108.
Wer merkt sich Werkstoffnummern
@@sadboyevil4235nicht so schwer wenns immer die 2-3 gleichen sind
Ich hab die Fräser auch im Gebrauch. Sonderlich zufriedenstellend finde ich sie nicht.
Ich arbeite mit iMachining von SolidCAM.
Mit den Fräsern aus dem orangenen Katalog geht wesentlich mehr Spannvolumen, Standzeit und sie sind weniger Schwingungsanfällig.
Zum Vergleich:
Von den RF100 Speed D6 ist mir bei Level 3 in 1.7131 einer nach dem anderen abgebrochen. Bei dem aus dem orangenen Katalog mit grünem Ring bin ich Level 6 gefahren und da wäre gefühlt noch mehr gegangen.
Orangen katalog : Hoffmann ?
Welcher freaser und welches material?
Wenn Du die vom orangenen schon gut findest, nehm mal richtige Werkzeuge.
@@pk4805 manche von Garant sind schon Mitsubishi...........manche auch nicht.
@@Baard2000 je nachdem, Grünring in C45, 16Mn usw.
Blauring in verschiedene Rostfreie (1.4301, 1.4305, 1.2085...)
@@pk4805 hab schon verschiedene andere namenhafte Hersteller probiert. An die TPC kommen die bestenfalls ran, das aber meist auch nicht.
Abgesehen Mal davon kommen die aus dem orangenen Katalog auch nicht aus eigener Produktion, sondern werden genauso wie teilweise namenhafter Hersteller es auch tun, nur zugekauft.
Wenn man das maximal mögliche Zeitspanvolumen aus den Schnittdaten, ap-und ae-Werten berechnet ist man bei ca. 1080ccm/min. Da sind sie mit ihren 1000ccm/min garnicht soweit davon weg.
Auf mich macht es den Eindruck als wäre ein parametrisiertes Programm verwendet worden um Testläufe durchzuzführen.
Eine An-und Abfahrbewegung wäre in diesem Zusammenhang normal.
Trotzdem wäre eine aufbereitete Version für eine Präsentation sicher sinnvoll gewesen.
Eine Frage hätt ich dann schon noch,
Ist das ein Weltrekord in der Fräsbearbeitung oder allgemeinen Zerspanung?
Und das macht der wie lange?
Bis kein Stahl mehr da ist ;)
Als Ergänzung: die Standzeit der Fräser unter GTC Bedingungen liegt bei 60-250min :) Bei dem Versuch bei Chiron haben wir 5 Blöcke aus 1.7131 (16MnCr5) zerspant ohne nennenswerten Verschleiß am Fräser.
nicht sonderlich lange. bei durchgehendem Einsatz kannst du von T-180 Minuten ausgehen. arbeite selbst mit dem Fräser
@@justleague1574 die Zeit ist auch nicht wirklich von Relevanz, da diese keine Aussagekraft hat, wenn dann die Standmeter.
Der Fräser ist aus Hartmetall?
Hallo Alexander, ja - der RF 100 Speed besteht aus dem Schneidstoff Vollhartmetall. Mehr Infos zum Werkzeug findest du übrigens auch in unserem Prospekt: guehring.com/wp-content/uploads/2018/dokumente/Fraesen/GUE_RF100_Speed_DE.pdf
Was hier wieder für Weisheiten rausgehauen werden😏, keine Ahnung von Monoblock Werkzeugen aber laut rumtuten🤦🏻♂️
Fz 0,5 ich lach mich kaputt. Der bediener braucht echt eier :D
Wir haben Werkzeuge von ingersoll (unlu wendeschneidplatten) die laufen mit 0,7 bis 1,2mm fz 🤷🏻♂️
@@SkyzzV_ wendeschneidplatten kann man wohl nicht mit ein schaftfräser vergleichen
Peter Harmuth das war auch nicht meine Absicht. Sondern nur mal zeigen dass es noch mehr gibt
@@SkyzzV_ Ist doch irrelevant, wenn es nicht vergleichbar ist.
GodZ ProphecyY þ
[ ] du hast es verstanden
[x] du hast es nicht verstanden
why only chiron and guhring?? you programmed by hands?? where is imachining solidcam?
Warum ständig abfahren und neu anfahren an die Kontur? ZEITVERSCHWENDUNG?
Dasselbe habe ich mir auch gedacht, da läge noch einiges mehr drin. Am besten noch mit einem anständigen KSS.
@@jannpatrick6392 stahl wird beim schruppen immer nur mit luft gefahren! ermöglich weit höhere schnittwerte als mit kss...
@@Olli1591 Kommt immer auf die Umstände an ;)
dabei geht es nur um MRR, nicht um die Optimierung des Programms, damit das so schnell wie möglich Fertig wird.
Eieiei schon mal was von thermoschock gehört..
20 jahr her war 1000 cc alu schon Wahnsinn....
Jetzt Stahl...
Über 20 Jahr Titan grade 5 ????
Baard2000000, morgen sogar Holz (Balsaholz). Wie kann man auf so einen Schwachsinn stolz sein? Wem nuetzt diese Zerspanngeschwindigkeit? Und Nebenbei, mal richtig deutsch sprechen, wenn man so einen Versuch ins Netz stellt, nur ein kleiner Tipp!
@@hubertkaiser8581 Als Hollander ist mein Deutsch ziemlich in Ordnung.....😁
@@hubertkaiser8581 Weiss ich auch nicht. Ich arbeite mamchmal in Höchstpräzisionsbereich und bin mit Stummheit geschlagen wenn ich diese Mengen sehe die zerspant werden....Die eingebrachte / entstehende Spannungen im Material koennen dadurch sehr groess sein.
morgen Holz, Balsaholz.... Gruesse, habe euch alle so lieb....
Glaub ich nicht
Und wie würde das bei 1.2316 aussehen? 😁
Hallo sepp K, erstmal Danke für Deine Frage, die wir Dir gerne beantworten:
In 1.2316 würden wir beim Ø20,00 folgende Werte fahren:
Vc: 270m/min
fz: 0,25mm/Z
ae: 1,2mm (6%)
ap: 65mm
Die empfohlenen Parameter findest Du auch in unserem RF100 Speed Katalog: guehring.com/wp-content/uploads/2018/dokumente/Fraesen/GUE_RF100_Speed_DE.pdf
Falls wir Dir weiterhin behilflich sein können, lass' es uns bitte einfach nur wissen. Dir noch einen schönen Tag!
@@GuehringTV ap 65mm ist ja mal ordentlich :-) ae 1,2mm würe ich auch so lassen. fz 0,25mm ist auch sehr ordentlich. Passt alles, ich würde sagen die Werte sind an der Grenze, aber das soll ja auch so sein in dem Versuch
Warum nicht gleichmäßig zugestellt? Bei euch bei jede zuschtellung verliert man 0.5sek, ich kann schneller programmieren wird neu Record😄
Naaja, naja...
Die Bohrer von denen können leider nix.
Nehmt 5 Guehring Bohrer mit demselben Durchmesser und ich Versichere euch, die werden untereinander eine Toleranz von +/- 5/100 haben.
Sowas habe ich noch nie bei industriellen Bohrer gesehen.
vergiss den fall das stimmt nicht
Tool life time = 2 min 🤣🤣
Bei 1000 cm3 über 8 kilo? da passt was nicht.
Ne Vermutung : das ab und an fahren des fräsers ist vllt ne kurze Kühlung ????? Ansonsten kann ich mir nicht vorstellen warum man so Amateur mässig programmiert.
Wieso nicht? hat laut kurzer Googlesuche ne Dichte von 7,81kg pro dm³, passt doch :D
Bei 1000 cm3 x 7.81 g/ cm3 sind dad bei mir 7,810 kilo und nit ÜBER 8 kg. Bei 8 kg hät ich nix gesagt aber über 8 :P. Ist ne Haarspalterrei xD
@@resoundso3201 Tatsache, hast recht. Hab das wohl überhört 😅
Nun da das Spanvolumen bei mehr als 1080 ccm³ liegt, wurden auch mehr als 8kg Stahl zerspant.
Hallo ich bin chiron und habe gerade via Zufall erfahren das es echt jemanden gibt mit meinem Namen😂😂😂😂 danke TH-cam👍🤣
Macht mal 2. Material.
Überall Alu oder Messing etc. Ist nicht wirklich erstaunlich oder so xD
Hasteloy oder sowas wäre interessant
In der Beschreibung steht, dass Einsatztahl / 16MnCr5 verwendet wurde.
Bei Hasteloy wirds dann spannend :D Wald und Wiesenstahl so zu zerspanen ist jetzt kein quantensprung mehr. die Strategie ist schon 20 Jahre alt. da gabs auch HSS Fräser mit Unterbrochener Schneide, heute werden die spanteiler als neuheit verkauft :D
@@chuckbeaver6473 haben hauptsächlich solche Materialien bearbeitet.
Hasteloy Neumonik etc. Nickelbasis
Bin ja kein Experte beim Zerspannen von Aluminium.. aber normalerweise verfärben sich Aluminiumspäne nicht blau/golden wie im Video? Also ziemlich sicher ist das Stahl und nicht Aluminium...
Selbst "zu Fuß" programmiert würde man keine 5 min brauchen, um die Kontur optimal fahren zu können....
PS: Was ist denn die "Vorschubs-Geschwingkeit" :-P
Messerkopffräser, und drüber. Fertig.
Damit unmöglich diese Volumina zu erreichen
Der Stahl sieht aber aus wie Aluminium! 🤔
Ist 16MnCr5
Das sieht man doch an den Spänen. Die haben Anlassfarbe. Das gibts bei Alu nicht.
und messing is gold bei dir oder?
da hat wohl wieder jemand Ahnung von der Materie 🤷♂️
%08584
@@GuehringTV Oder EC80! Habe zuerst auch gedacht, dass es Aluminium ist. Anscheinend ist es doch EC80. So kann man sich täuschen! Bin nämlich selber Fräser und Dreher. Habe in der Ausbildung damals, immer EC80 und St37 oder zum Teil auch Kupfer bearbeitet. Aber solche Schnittdaten wie in dem Video, kann ich auf meiner Maschine nicht fahren. Zu alt und auch für solche hohen Schnittdaten nicht gebaut. Arbeite auf einer Vertikal-Drehmaschine mit C-Achse und Fräsbetrieb. Kann auf meiner Maschine nicht nur drehen sondern auch fräsen! Mache eigentlich beides. Mal drehe ich mit einem Drehstahl, mal fräse ich mit einem Messerkopf auf der Maschine eine Kreistasche oder eine Kreiskontur. Eine Rechtecktasche habe ich auf der Drehmaschine auch schon gefräst. Die Technik von heute! Macht Spaß, solche Maschinen zu bedienen.
M30
Can someone translate? I dont speak european
Yeah, I wish somebody would translate it from European to American or at least Mexican. I have some mexicans doing construction work in my house. U people keep speaking these unpopular languages such as African or Asian. So many languages out there! crap!
Macht überhaupt keinen Sinn in Deutschland, wir brauchen Werkzeuge die extrem langsam laufen
gibt immer noch HSS Fräser