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- เผยแพร่เมื่อ 15 ต.ค. 2024
- かつて斎藤佑樹とイチローは、一緒に自主トレをしたこともある間柄でした！しかしイチローの方は、斎藤佑樹に対してあまり良い印象を持っていなかったようです・・・
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いらすとや
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マー君も女性アナのインタビューで「ライバルの斉藤さんを……｣に、「ライバルじゃないです｣と言っていたねぇ。
むしろマーくんが豪快で、キレて、感情的で、お山の大将で・・みたいな印象だったんだけど、完全に逆だった。
当時は話題性凄くてプロになったら客引っ張れるからとりあえずデビューさせたけど
使い物にならなかったってだけよね。大人の世界だよ。
武田コーチ「こっちの人間でしょ？」
斎藤「そうなんですよ！」
武田コーチ「駄目だこりゃ」
あの成績で自ら引退時期を決めれたのが不思議。
普通ならもっと前に戦力外になっていてもおかしくない。
客寄せパンダ
金のなる木
まぁ斎藤佑樹への費用より収益の方が大きくなるからね
日本の野球ファンにとっての甲子園の価値を理解できないなら確かにそうなるやろな
ドラ１＋栗山監督の贔屓
僕の野球人生は幸せだった。
そりゃそうだろ、あの成績で長くやれたんだから。
「大谷翔平にも先を越され〜」
いや、ショーヘイは生まれた時から雲の上にいたろ
期待されたのにプロで通用しない人は大勢いる。第二の人生で輝いてほしいとみな願うだけ。
この人の場合，通用しないとわかってからも，なぜか長い間プロにいた。
集客力えぐかったらしいからかな？
野球の実力としては叩かれるだろうけどあくまで集客力、球団にもたらす利益と考えればめちゃくちゃ優秀な社会人ですよ。
それは栗山英樹いたからね
たから客寄せパンダなんだよ
斎藤佑樹ファンですけど、２軍の選手であの引退セレモニーはないよなぁと感じました。
斎藤にあった野球人生ってなんぼのもんや！
おこがましい😕
案外しっかり自己分析できていたが故に、結果が出ない日々にもある程度納得していたんだろうな
特にキャリア終盤は達観してる感じすらしてたよな
むしろ使い物にならないのに10年間居座ったメンタルは凄いよ
そんな選手を客寄せパンダとして雇い続けた球団側の責任が最も重い
そりゃ二軍で適当に遊んでるだけで年俸1000万超えの環境捨てるわけないやん
メンタルとかじゃなくて誰でもやるわ
それだけの収益が球団側に入るなら普通雇い続けん？社会人なら逆に当たり前だと思うんだけど。
@@とろ推しの鰯 もちろん目先の球団の収益を考えればそれもありだとは思いますが、果たして10年後の球団の戦力はどうなっているでしょうか？
全く戦力にならない選手が人気があるという理由だけで一枠埋めてしまっては本来入団し育成出来たはずの若手選手の枠がありません。
それでは球団の将来が危ぶまれます。
事実、落合監督率いたドラゴンズは好成績を納めましたが、ベテランばかりを起用し続けた結果、落合監督退団後のドラゴンズはどうにもならない状態になりました。
指導者、運営者にとって目先の成績はもちろん大事ですが、それと同時に将来の設計もシッカリと持っておくべきです。
@@まぁくん-q5u
その理論は非常に的を得ていると思います。一枠を人気、収益で埋めるのか今後の育成で埋めるのか、という問題ですよね。
自分は一枠は収益で埋めてもいいのではと思っています。収益も立派な球団の将来の力となりますので。
一枠くらい、という考え方も議論が分かれそうですが、あくまで自分の意見です。
まぁくんさんの意見も大いに分かりますし正しいと思っております。
甲子園でアイドルになり、ヤクルトに客寄せパンダで入団した荒木は努力を重ねてエースになった。
何でアイツだけモテまくりやがって！今に見てろよ！！
まーくん
この動画だけじゃなくて いろいろ見てるとプロ野球に入りたかったのか？
適してたのか？ 練習したくない人がプロでやっていける訳が無い
それを分かってる早大もどうなのかと思うが 梨田が分かってた様にある程度聞いてたのかも知れないが
教えて行くうちに変わるかも知れないとか思ったのかもね 性格は変わらない変えれない
佐々木投手を見てると大事にされるって本人の受け止め方が本当に大事なんだと思う。
それだよね。謙虚が大事。
佐々木投手は、高校時代の経験がそうさせているんでしょうね。
サッカー界には例外がいた(それはそれで凄い)けど、野球でも、ゴルフでも、フィギュアスケートでも、はたまた将棋とか格闘技でも、謙虚な人間の方が結果を出してるし息の長い選手が多いイメージがあるね。
佐々木投手とは ? 大魔神、それれとも、朗希 ?
日本人って、控えめとか謙虚とか、あるいは無口とか好きだよね。特にスポーツ選手にそれ求める。
ドレッドヘアーにタトウでガム噛んで、ビッグマウスなら好きになれないとか、ミスしたり怪我したらバチが当たったって思うのかな。多様性を求める時代なのに。
あえてプロ入りしなきゃ一生伝説やったろうな
森尾と並ぶ伝説のピッチャーとして、何十年も語り継がれただろうね。
慶應の志村とかのポジだよな。
辞め時大事やな。
田中将大も一生言われ続けるよね。斉藤がプロ入りしてたらどうたらとかさ。これで良かったよ。
@@jeronimo20002000 西日本短大付属の森尾投手ですよね。
今さらジロー
裏を返せば期待されなければプレッシャーもなくもっとやれたと聞こえる
比べる訳ではないがダルビッシュ選手は20歳の頃に未来の自分を想像してあの時もっとやってればと思わない為に努力したと語っている、つまりそういう事だ
辰吉丈一郎も言ってた
努力に勝る天才は無し
ってね
んなもん一緒に練習してれば誰でも分かるだろwwこの3人以外全員気づいてたと思うぞww
そうかもしれないけどね。でも高校野球でだいぶ消耗させてるのは事実だしあと勝手にイメージつけられるのも確かだよね。ただあの時代を盛り上げたのは確かだし誰も出来なかったよね。
ハンカチに才能を拭き取られた男
自分で拭いたら世話ないな
ただのあほやんw
お前うまいこと言うね^ ^
上手い！
ヤマダさん、座布団1枚持ってきて
©️ 春風亭昇太
確か当時誰もが「大学行ってる間に田中投手との差は圧倒的に広がる」って言ってたのだけは覚えてる
そもそも高校生の時点でマー＞てょは明確やったしな
当時、サンモニで張本さんも 早くプロにあがらないとって言ってたのを覚えてる。
その後、あっという間に田中との差がついたね。
裏金に目が眩んだんやろ
人気選手が一流選手になれるとは限らない
斎藤佑樹はプライドが高いんだと思うね。
ダルビッシュやイチローに色々アドバイス等貰っても聞き流してた感はあるよな。
たぶん、アドバイスをされてる時はキチンと話を聞いて熱く語り合うのだろうけど、話が終わるとそこで終わってしまうタイプの人なんじゃないかな？と思う
それってプライド! 単に傲慢なだけ。学ぶ姿勢がないだけ。
プライド云々ではなく自覚しているようにただ管理が杜撰で雑な性格なのではなかろうか
ただの怠け癖なだけでしょ。運だけここまだ出来た感。ハンカチで人気出てなかったら、仕事もしてないでニート生活してたと思う。
@@23maschine56 それはないと思いますよ。
普通に働いてたのではないですか。
時代を取り損ねた男だが高校、大学時代には一番輝けた！プロにもなった訳だから良かった野球人生ではないの！
幸せだよ！
女子アナと合コン三昧して、フェラーリも買ってもらい、あの成績で2000万ももらえてたんだからなww人生イージーモードやったな
@@熊本太郎-l1z
カイエン乗りてぇ
上重みたいに早稲田大学からアナウンサーとかプロ野球実況とか目指した方が良かったまである
青山に土地買うってやばいすか？
プロ未満の伸びしろしかなかったんだろうな、、甲子園がさいてょの限界
結果は残せなかったけど口だけなんて微塵も思わん
そもそもプロ野球選手としての身体能力が足りて無かっただけ。ただ毎年解雇されて行く大勢いる選手たちよりも戦績は酷い
もともとそんなに急速があった訳じゃないですからね。
辛抱強くクビにしないでいてくれた球団に感謝しないとね
客寄せパンダにはなってたんちゃう？
知らんけど
@@ゆきな-v1h 客の怒りの素になっていたのでは？
@@世直しして下さい
🤣
日ハムファン優しいから全然怒りの素になってませんでしたよ。
怒りも悲しみもなくて、クソも興味なかったかな。
早く辞めないかな〜程度。
この方の最大の功績は田中将大投手の愛称をマーくんに定着させたことだと思ってる
もう一つ功績があるよ
メディア等が持ち上げるスターは碌で無し 活躍しない事が実証された
「僕は皆が思っているような人間ではない」
って言うけど、甲子園の姿しか知らないレベルの人以外は、
とっくにそんなこと知ってると思う笑
俺はプロ入り前から斎藤佑樹は活躍しないと思ってた
甲子園優勝投手とは言え身体つきがプロ選手向きではない
当時の田中将大は身体付きも良かった
大学に行った時点で斎藤佑樹は終わったと思った
プロに入って死にものぐるいで野球で命削って金儲けするって気概が無かったから大学で遊びを選んだと思ってたからさー
その大学の遊び野球のノリでプロに来られちゃそりゃ一線級で活躍する本物のプロは迷惑だろうと思うよ
自分もそう考えていた
口ばかり目立つからコイツは甲子園止まりだなと
プロだと才能より自身を律する精神力の方が大事なんだろう。
そういった意味でアマチュア向きのプレイヤーだよな。
まぁ、各世代の天才達が集い競う場がプロ野球ですからね
「才能は持ってて当たり前」なんでしょう
ドリフター何かで例に出すと
まっすぐ早く走れて素人
下りのカーブを早く走れてアマチュア
ドリフトを極めてプロ
それ以上の何かを持ってる奴がプロの中でも超一流って
言うからねぇ
同じスポーツとするなら
それ以上の何かを持ってる奴がプロの中でも超一流なんだろうな
こうなると、甲子園で優勝したのが良かったかわからんね。
田中選手がメジャーに行ったことを思うと、何が幸運なのかわからん。
田中選手に負けて、雪辱するモチベーションがあったらわからない。
人間万事塞翁が馬だね。
負けを知らない人間に勝利はない。
甲子園優勝した時は、自分はプロには通用しないと思ってただろうけど、チヤホヤされるうちに、大学4年間で体を作ってからならプロやれそうと思い、大学レベルでは通用したし、さらにチヤホヤされ特別視、神聖化された事で実力以上の評価を自分と周りがしてしまったんだろう。
元々、子供の頃から練習しなくてもそれなりにやれた子で、サボり癖は凄かった彼が急に練習やハングリー精神を持ってとなる筈がない
「皆が思っているような（立派な）人間ではない」んじゃなくて、「皆にそんな（立派な）人間に思わるように振る舞っていた」だけだと思う
皆がそう思っていたのは高校か大学までで、プロ入り後は大抵の野球ファンに見透かされていた事に斎藤自身が気付いていなかっただけ
本当に言ったのかわからないのにイチローにも失礼
まったくですね。調べても全然出てこないですし。。再生数稼ぎたいがために個人の価値を貶めるような噂レベルの情報を流布するのは最低だと思います。
確かにイチローが斎藤批判したら確実に祭りになるし。
野球選手としての立場が全く違うので距離を取る以前の問題。
引退しても再生数持ってるのホントすごい。アンチやご意見番がここぞとばかりにコメントしてるのもある意味すごい。
何かの番組で
マエケンとか坂本が俺らはハンカチ世代じゃなくてマー君世代って言うてたのおもろかった
あの世代の中心にいたのは、紛れもなく夏三連覇がかかっていた駒大苫小牧のエース・田中将大だった。連覇すら滅多にない高校野球において、三連覇なんてもう生きている間に見られないと思っていたので駒苫メインで見ていたが、メディアはハンカチ王子一色。決勝では完全にヒール扱いされててものすごく悲しかった
早大時代のたしか3年生の時に斎藤選手を久し振りに見て、以前のしなやかさがなくなりカクカクした投球フォームになっちゃったな…って思った記憶がある。
夏の甲子園のインパクトがデカいですが何気に春選抜でも引き分け再試合やってますよね。
分かるのは若い頃のイチローはかっこいい。
「超高校級」の実力なんてプロに行けば「二軍レベル」なのを自覚してる高卒ルーキーと「俺は即戦力」と勘違いしてる高卒ルーキーは、その後の展開が変わる。
清宮やオコエみたく高校時代にぶっ飛んでてもハングリー精神が無く胡座かいてプロに来たときに周囲のレベルの高さに危機感持てないと何年経っても咲かない。
イチローですら開花したのは３年目。
あの高校時代に令和の怪物と言われた佐々木朗希ですら覚醒まで2年かかった。
中田翔も数年我慢して使ったから４番になれた。
過去40年のプロ野球で高卒即戦力になれたのって清原とか桑田とか松坂、田中とか一部だけど、彼らは高校時代から周囲が引くくらい練習して走り込んでたからプロでもついていけた。
才能だけでプロ来ても通用しない世界だよ。
松坂のスライダーは一目見たプロは全員これは高卒ルーキーのスライダーではなくプロで通用するスライダーだと思ったとか
特に松坂と言えば毎回出てくる片岡の豪快三振
何年経っても擦られ続けるあの三振の時片岡氏はこれはアカンと思ったらしいしな
この人、全然普通に良い人なんだと思う。むしろとても共感を覚えました。イチローやスター選手は確かに凄いけど、誰もが成功や一流を目指さなくても良いんだよ。斎藤選手には今後の人生も堂々と誇りを持って生きて欲しいな！
努力することを忘れてしまったら才能があっても堕ちるという典型例
全てを分かった気になりイキリ出すクズの典型例
そりゃああんだけチヤホヤされたら女遊びに耽るよw
@@鼻毛-b8q 自分で自分の鼻をせっせと伸ばしてるように見えたけどな
今注目のプロ佐々木を岩手県予選決勝でプロを見据えて投げさせなかった監督は有能だよ。佐々木も上背は斎藤よりあるけど線が細いから仮に甲子園決勝まで勝ち上がってずっと1人で投げさせるような使い方してたら、確実に斉藤と同じような運命を辿ることになってただろうね。
1人何球までとか野球界全体でルール作れば良いのにね。甲子園(朝日新聞の金儲け)に人生潰された斎藤が可哀想だ
どんな理由だろうと目先の勝ちより選手の将来を取った結果は素直に評価すべき
@@雪見大福-q1i
仮にも甲子園優勝投手に対してよくそこまで言えますねwそれは結果論だと思いますけど。人間の体ってちょっと無理しただけでも簡単に壊れますから。あそこまでの連投をあなたが経験した上でプロでも結果残したと言うなら納得します。
阪神からオファーが来た同級生は、夏の地方大会で肩が壊れ辞退した。
1年から投げていたのも要因かもしれない。
そういう選手は多いんでしょうね。
あの監督が有能とかいうのは全く理解できん。むしろ無能とさえ未だに思う。
期待していたほどの成績が残せなかった、というより誰からも着目されず入団した選手より地味だった。と言いたいところ。
甲子園や六大学で華々しい活躍をしたのに、プロ入りしたら鳴かず飛ばず、は斎藤だけでなく他にも掃いて捨てるほどいる。将棋の世界では、C2→C1→B2と順調に昇級して、上がったクラスで常に降級の危機となる場合にその級の「家賃が高い」というそうだ。つまり、斎藤は、プロ野球という世界の「家賃が高かった」ということだろう。学業でも同じで、中学では学年で5位以内、超進学校に進学したら、学年の真ん中かやや下、旧帝大などの高偏差値大学に入ったら、常に留年との闘い、という学生も少なくない。何処にでもある話。
家賃が高い割にはカイエン乗りたいとか青山に土地買うとか
カイエン青山とか言ってる事おかしい人ではあったよ？
新庄氏も頭おかしいタイプの発言してたけど
その頭のおかしい発言を自分でねじ曲げて実現させる事で頭のおかしい発言じゃなくしてた訳で
斎藤佑樹はそんな事も出来ないただの客寄せパンダの客寄せペンギンの客寄せシャチなだけ
どんな綺麗事並べても結果は正直数字も正直
結果も数字も嘘付かない
てか、こんな選手を何年も囲っていたハムはどんな密約を契約に盛り込んだんでしょう。これだけ長く、何も出来なかった選手も珍しい。短期間にクビになる選手が多い中、ずいぶんと優遇されていると思いました。
栗山も球団も弱み握られてたんじゃないの？
@@熊本太郎-l1z
そう勘繰りたくなるね
獲得の際に監督が自身の在任中には何が起きても解雇はしないと明言して居ました。単なる有言実行ですね。
あれだけ体たらくな成績しか残してないのに
毎年契約してもらえていて、
当初は入団時に10年契約だったのではないか、とか
栗山さんのお気に入りだった、とか
いろいろと言われてました。
結果的には戦力外じゃなくて、自ら引退みたいな美談になってるのも謎。
それだけコイツのファンがいたんだろうね
見掛け倒しだけでここまで来れたのは凄いと思う
と言っても甲子園優勝投手だし、華はあるからね。
時間とお金をどぶに捨てたバカな野球選手だってことでしょ。
@@user-kz7ol6lh5d その華のことを見掛け倒しって言ってるんだよ・・・
客寄せパンダにしてはよくもった。
超高校級だけであって、プロ野球レベルではなかったということですか。あと、練習嫌いであり、人の言うことをあまり聞かなかったということをいれても大成しなかったで繋がると思う。化ける人はいるが、彼は、大学で要らないことを教わったと思う。だったら、勉強して、ロイヤル他方面に通用する資格とか、特技とか持っていたほうが正解だったと思う。人気は、いつかなくなるので。
昔日ハムのアリゾナでのキャンプ見に行った時、中田とか中島はファン対応めっちゃ適当だったけど、斎藤佑樹はわざわざ腰を低くして目線を合わせて写真撮ってくれて、めっちゃ嬉しかった
それは斎藤祐樹を演じてたんだろう…成績が悪いならそこはそうしないと不味いやろ
@@スズよしぽん それが彼に出来る唯一の仕事だもんな
@@ユニット-h5q 客寄せパンダ！！でもそれも才能！エンターティナー！前半頑張ったご褒美！
高校・大学時代には天国を味わってプロでは地獄も味わってるからこそ謙虚でいられるという考え方もできないか？
@@KK-yp4in ああね
2軍とかにいた選手は、斎藤早く自分から辞めろよって思ってただろうなぁ
仲間はどんどん首を切られ、自分もいつ肩を叩かれるかわからない状況なのに、2軍ですら酷い成績でどう考えても将来性の無いパンダ
が優遇されて、たまに1軍の試合にも出してもらえるんだから
プロになって満足した選手ってイメージ
そんな話より、運の引き寄せ方を聞きたい。
この人の運の強さは凄まじいよね。
甲子園で優勝しただけで凄いぞ
そうそう
高３がピークだったのを見抜けなかった 世間が悪い
@@文生三浦
今野球界全体的に騒ぎすぎだよね
わかってなさすぎ
ノムさんは「伸びしろがない」ってドラフト時に言ってるから、斎藤佑樹の未来を見抜いてたんだろうな。
やっぱノムさんの目利きはすごい
@@文生三浦 ピークを過ぎた大卒2年目に開幕完投勝利～AS前までほぼ完ぺきに抑えられる当時のパリーグ打線とは‥‥
@@haruhisa_a2024
で？
斎藤さんが入団１年目の時、当時のエース・ダルビッシュ投手が練習その他でアドバイスしたけど、全く実行する姿勢が見えず「こいつやる気ないな・・」と二度とアドバイスとかしなかったそうです。
引退間近のほぼ5年くらい活躍全く無し、で2018年での年俸1800万！
ハムはこういう人気だけの選手とか、凄い才能の有る選手を二刀流とか認めて伸ばせる自由さが有るんでしょうね。セリーグ球団でここまで柔軟に対応できるとこ有りませんね。
ダル君の目は正しかった
イチロー「あいつは浅いところで野球を舐めている」
それ、松坂に言ってなかった？
浅い所ってwww
彼だけでなく、特にスポーツの世界の人たちは、人生の早い時期で頂点を迎えるから、その後の長い人生をどうやって過ごすのだろうと思う。
普通の天才ってそんなもんかな。ただ、その天才を継続する為の天才こそが本当の天才なんだと思います。
甲子園で優勝投手になったけどプロは無理だと割とみんな思ってたと思う
いや高三の時点では完成されてたってのはあるが、球のキレとかは凄かった。
結局大学1年の頃は普通に凄かったが大学4年時にはかつての球ではなくなってたから大学4年時には通用しねえだろうなと皆思ってた感じだよ。
高三の時は完成されてた面はあるかあれのままいったらそこそこは通用してた可能性はある
王子だったのは、高校までで。大学の時には周りがちやほやしだしてハンカチ王子からハンカチ王そして使用済みティッシュ兵。 周りが徐々に彼に指導出来なくなったのでは本人もきずいたらどうしょうもないくらいプロで通用しなくなってたという
結果斎藤佑樹は大学に行った時点で終わってたという事だな
使用済みティッシュ兵＜＜いやだなあl臭そうｗ
だって公家様のお顔立ちですよ。
戦う漢の顔じゃ無い。
キャバクラ、タニマチポルシェ‥‥。
しょうもない人でした。
プロになっただけでも立派です。
イチローさんやダルビッシュや田中将大や大谷翔平が、斎藤佑樹より遥かに凄かったというだけ。
スキャンダルやビッグマウスへの批判は自業自得。
こんだけ何年も擦られてもまだ飽きない奴ら凄いなあ
あの日、あの時、田中将大君（高校生なので敢えてこの表記で）が、体調不良で、発熱か？腹痛か？忘れましたけど、体調万全で、試合に出れ無かったので、あのドラマが生まれましたが、普通の体調で、普通に投げてたら駒大苫小牧は、楽に優勝していたと思う。
仮に早実が準優勝だったら、吉田輝星選手ぐらいのフィーバーで終わったんじゃないでしょうか？
マウンドで、ハンカチを使っていただけで、ハンカチ王子の騒ぎぶり、その後、延々と続く報道も、今考えても異常！でならない。
昔から仲間内や同僚とかに話をしている持論ですが、ハンカチ王子という仮面を被せられた１番の被害者は、斎藤佑樹さんなんで、その点では同情します。
しかも、プロレスラーや、アイドルなどの芸能人は、会社から指示されて、キャラクター演じてますが、彼は、マスコミと世間が勝手につけたキャラなので可哀想だと思いますよ。
もともと、感覚的に野球していたタイプの選手なんだろう。体の使い方とか投球術とか。それでも高校時代はある程度の球速が投げられていたから良かったけど、故障してから投球術とか体の使い方の土台のない選手になってしまった。
感覚的にやっていて成功する選手もいるけれど、それは本当に一握り。残念ながら斎藤佑樹はそのタイプの選手ではなかったと言う話。
と言うか、これといったボールが無かったのが痛い。器用さはあったから(制球はイメージほど良くないけど)ツーシームとかカットとかボール動かして早稲田大学も強かったから勝てたけどアマチュアと言うカテゴリーで勝てるタイプの投手だった。
アマチュアだと大型の速球派が２番手だったりするけどプロ入り後はそっちの方が活躍する場合もある。
いろんな意味で強運の持ち主。
確かに持ってるよ。ツキに恵まれてる。
口だけっていうかもだけど、甲子園で優勝したのは凄いことには変わりない。いくらプロだからと言ってみんながみんなイチローさんみたいな努力なんてできるわけではない。ハンカチ王子ってみんなが騒ぎすぎただけで、この人は本当にすごい人。お疲れ様でした。
そうですよね。ただ過剰な持ち上げられ方をしただけで、普通に凄い人なんですよね。
甲子園決勝で延長15回を1人で投げきり、最終回の球速が147km/hだったから、当時は間違いなく超一流の器だと思った。その後大学卒業して日ハム入団してきたら、全くの別人になっていた。
マー君のように高卒でプロ入りしていたら・・・
大学が王子から下民に変えた典型的な例
大学ら遊ぶ所だからねぇ
@@uotamickey4970 体格的にも裕ちゃんはのびしろなかったから高卒でプロ入りしてもマー君程伸びてないと思うぞ？そもそも裕ちゃんがプロで通用するという意見は少数派だったし。ノムさんや落合あたりはかなり疑問視してたじゃん。というかノムさんはむしろ通用しないというスタンスだったしな。
@@ユニット-h5q
大学の酷使で怪我したから怪我なきゃマー君とはいかなくとも表ローテの一角くらいいけたと思う
@@ヴィサススタフロスト それくらいはあり得たとは思う。ただ本人の大言のような活躍は無理だろなー
甲子園のあの投げ合いは印象に残っています。それだけに人の運命は判らないものだな・・とも。
運命と言うよりもその後のその二人がどう過ごしてきたか！ですよね。過ごして来た時間は嘘をつかない。
ノムさんは、ハンカチがこれ以上上積みがないと甲子園の時点で見抜いていたらしいですよ。
逆に、マー君にはまだまだ伸び代があるとみて、評価していたそうです。
結果は、火を見るより明らかですよね。
ノムさんの見る目は確かだったと言えますね。
ホントに「どう過ごしたか」ですね。大学に逃げた時点で終わってしまった。いきなり時の人になって注目されまくって苦しかったんだろうけど、それは本人以外にとっては羨ましくてしょうがない事。それを与えられてるにも関わらず自ら捨てた。天にツバするようなモンです。上手くいく訳がない😌 斎藤を見てると桑田の偉大さが際立つ。似たような状況、恵まれない体格。でも最後まで巨人のエースを張った。凄い事です。誰よりも早くグランドに立ち、誰よりも走り込んだ。過ごした時間はウソをつきませんね。斎藤の存在は我々に色々と教訓を与えてくれてると思います😌
当時はマーくんが脇役扱いだったからねw
懐かしいw
野球はフィジカルだからね。高校、大学で輝いただけでも素晴らしすぎる。
斎藤さん下げて自分をホッとさせてても、そんな自分が斎藤さんなんかより遥かに下がってることに気づけないとヤバいよね。斎藤さんを冷静に見てみれば、彼がプロ野球の成績はともかくとしても決して悪くはない人生を送ってることは明白。
…と、↑を自分に言い聞かせるためにコメントした。斎藤さんから学ぶことは無いけれど、ある意味彼を常に取り巻いてきた状況は非常に稀有であり、自分を映す鏡でもあるな、と。
なるほどたしかに。
@@西田幾次郎 実力云々の前に、客を呼べるというのはプロ野球っていう興行の世界ではそれだけで物凄い才能だよね。逆に言えば、我々観客が「実力だけで」選手に興味を持って球場に足を運んだり中継を観るとは限らないってことだよ。
だから、斎藤さんの実力よりも集客とか衆目を集める力はひとつの才能と認めるべきなんだよね。
そりゃ、甲子園優勝、大学日本一に「プロに入っても開幕試合で完投勝利経験者」なんて希少でしょう。
開幕投手に選ばれても勝つまで行くのは大変だよ。
「」の部分忘れてる人多いよね。
2年目はオールスター前くらいまでは本当に成績が良かったから。
恐ろしいのは「誰かの意見を聞いてしまうとまた迷ってしまいそうだな」と言い切れる勘違い思考回路。周囲には距離を置かれてたんじゃないかな…
現役時代からもそうだったし、今でもそうだが、斎藤佑樹はこうして何かと動画にされたり、いまだにああでもないこうでもないを言われてるのを見るとある意味野球選手として成功しまくってるよな。
本当に辛い引退ならもう誰にも何の話題にすらされないのに、彼は全然そうじゃないからある意味幸せだよな。
野球選手としては成功してねぇよ
斎藤佑樹と言う人間としては成功してるだろうけどな
だって野球選手としてより
斎藤佑樹と言う人間が擦り倒されてるんだから
斎藤を揶揄したり叩くコメントをすると、必ずと言っていいほど甲子園で優勝し早大からプロ入りしたのだから斎藤は勝組だよという趣旨のコメントが返ってくるが、二十歳そこそこのキャリアだけで勝組にされて、その後の長い人生で苦しんでる奴はこの世の生き地獄と言うべきなんだろうな。
有意義ある人生かどうかは当人しか知る術はないが、少なくともプロでほぼ実績を残せなかったのは痛恨の極みと思わなければ人生を何も学ばなかった事になる。これからの斎藤がプロ野球界に携わるのかどうか知らないが、自分のような失敗例を「出さない」「出したくない」と意気込みがなければ指導者になっても失敗するだろうし、他の分野に行ってもきっと失敗するだろう。
いや 勝ち組でしょう
本人もプロでは通用しないって解ってたから 大学進学したのでは？
高卒でプロ入して通用しなかった場合 引退後が大変ですが 取り合えず大卒だと通用しなかった場合早稲田派閣でそれなりの就職は出きるだろうから
プロ野球で稼いだ金額はボーナスと同じだと思いますよ
引退後いきなりユニクロのCMも出きるのも 勝ち組だからでしょう
小林至なんか一勝もしなかったけど、人生の成功者。斎藤も一流大学行ったから今後もお金には困らない。青春は輝いていた。
落ちこぼれ人生だけの俺からしたら神。
すごい偏見というか…やばい思考してると思ったこれを読んで
人間死ぬ間際に幸せだったなぁ…って思えたら勝ち組なんだよ！
生きてるうちに勝ち組とか思ったらそこで伸びしろ終わりと思わんのか！
今後の斎藤投手のセルフプロデュースに期待します。
しかし、日ハムはなんで雇用し続けたのか不思議です。お客が呼べるわけでもなく、勝ち星を上げるでも無い。プロとしてはダメダメだったのになぜ契約を続けたのか不思議です。
それは栗山英樹がいたから
斎藤佑樹は、なにか運命に振り回されたように感じるなぁ。何も成し遂げてない人たちに色々言われてるけど、とにかくお疲れ様だよ。次の人生に切り替えて頑張ってくれ。
そんなもん、みんな知っている！
いい金貰えるので、プロで通用しなくても続けてました。って正直に言ってたら、好感持てたのにな。
オブラートに包んでたけど、それに近い事は確か言ってました。
言うだろうな斎藤佑樹は…
何せカイエン青山だし
小さい頃ながら、おばあちゃんちで甲子園の決勝見た時に この人かっこいい！
って思ってから野球大好きになった
今でも野球に出会わせてくれてありがとって思ってる
最後の最後、野球人生は良かったと締めくくれたなら、本当に悔いはないんですね。
これだけ緩いプロ生活。。。この後が大変そうですが、自分の名前を使った会社名とか引退後まで含めてハムは何か握られているような。。。
なんか救われる見方ですね。メジャーで活躍するようなイチローとか田中とかダルビッシュが異常な向上心の努力家なだけで、案外普通の選手はいかに元天才でもこんなもんなのかもしれませんね。そういう人間っぽい所も含めて好きな選手でした！
天性の才能つまり天才ではあるけど努力家ではなかっただけ。学生レベルでは通用するけどプロの世界では天才だけでは通用しない。プロは天才の集まりなんだから。
プロでは結果出せなかったのに未だに人気ある？のはある意味凄い。
たぶんだけど、人気ない
なんだかんだ言って人気はそれなりにあると思います。引退セレモニーができる選手は限られてますから。
人気ってより名前が知られてるって印象
チケット売れたんじゃね？
女子は実力関係ないから
@@なかしーだよ
女子はって🤣
偏見で草🤣
努力だの本人の心構えだのと、みんな的外れな事ばかりだなぁ…。
元々は176cmと体格に恵まれず、右投手という段階でもう伸びしろは大して無いに決まってるじゃないか？しかも大学以上は技術も進歩してない事から器用さという才能にも恵まれてなかった事が解る。これは努力の問題じゃない。
桑田真澄の様に更に低い身長の右投手で成功してる人は体重が斎藤佑樹よりも10キロ近く重く、遥かに筋肉質な体質で身長に恵まれてないだけで体質的には恵まれてる。また、桑田真澄に背が高くなくても成功した人はみんな手先の器用さという才能にも恵まれてる。普通の人はどんなに努力しても技術はある程度以上にはならない。ぶっちゃけ技術も体格と同様に才能であって努力ではどうにもならない。
メジャーリーグでもマダックスやペドロマルチネス等球が大して速くない右投手は皆凄いコントロールの持ち主ばかりだ。
この人達は体格には恵まれてないけど、とんでもない大天才で努力だけで同じ位の体格の人がそれだけの成績あげられるなら、体格に恵まれてない投手が山程登場してる筈だよ！
この期に及んで派手に生きたい、目立って自分をブランド化したビジネスをしたいって根性は凄いよね
頭良さそうな気はします。
ハンカチでも売るんでしょ？笑
むしろこちらの分野で活躍できるのでは⁉️
根性というか頭いいと思うわ。
体はボロボロで金にならなくなったけど、名前はまだ金になるっていうことでしょ。世間から見た自分をよくわかってる
「株式会社 自分の名前」って本当にすごい。このブランドになんの価値があると思っているのか訊いてみたい。
ある意味やり手だよなって思うわ。実力がないのにこれだけ長く契約して貰えてた事に驚嘆する。普通ならとっくに戦力外なのに知名度を最大限に生かした立ち回りでなんやかんやと二桁年数までプロにしがみつけたのは凄い。元々肉体的なポテンシャルはアマチュア野球までって言われてた選手だけにプロで長々と契約を勝ち取り続けた立ち回りはもはやレジェンド級。
上背がない、身体が固い、伸びしろがない。これに尽きますね。
体が硬いこれ治せば伸びしろじゃん
引退後も学生時代の栄光で飯を食おう思とるフンドシオッさん❗️
偉業よりも幸せを選んだ賢い人っていう意味では、見た目通りの人間
優秀な選手を味方につけるどころか見放されていった時点で勝負は決したようなもんでしたね。努力不足もあり、認める材料も見つからなかったのでしょう。自戒としてすごく好材料になります。プロは結果を出してこそ金を貰えてチヤホヤされる。結果を出さないだけならまだしも、評判ばかりが先行しては叩かれるのも当然でしょう。手遅れになってから必死に練習して伸びないなんてことにならないよう気を付けます。
加藤豪将選手のメジャー挑戦10年目で初ヒットのニュースを見た後に、この動画を見ると努力が足りなかっただけと思えてしまう。
@@aoki23nori わざわざご丁寧にありがとうございます。
早大出身だから斎藤は勝組だといった劣等感丸出しの馬鹿コメントをたまに散見するが、アマ時代に世間を賑わせ鳴り物入りでプロ野球選手になった割に、あまりにもプロでの悲惨な結果は勝組どころか負組の烙印さえ押されている。何よりの証拠はこうしてプロ時代の本人の意識の低さや練習嫌いが次々とバラされ、プラス面どころかマイナス面ばかり強調されて世間へ罷り通ってしまった。
こうなってしまうと、例えばプロ野球解説者をしても「お前が言うな」と視聴者は思うだろうし、仮にプロ野球の指導者をしても選手からは「でも練習嫌いでしたよね」と内心で思われてしまうだろう。つまり説得力がないのだよ。
斎藤は早実に行ってる時点で学力があることは確か。きっと野球に関係なく一般入試でも有名大学へ行けるほど勉強はできると思う。でもプロのスポーツ選手として最も大切なスポーツ偏差値（こんな言葉あるか知らんが）が低いのです。それは彼のこれまでの発言の数々から容易に推測できる。そして、それにプラスして彼と関わった人々の証言からもそれは窺える。
もちろん、これからの彼の生き方次第で名誉挽回する事はいくらでも可能。けれどもプロを辞めたばかりのこの段階では勝組と言えるほど何も実績を残しちゃいない。輝かしいアマ時代の実績が高ければ高いほど反動でプロ時代の不甲斐なさは強調されるだけ。もし当人が自分は早大出だから勝組だもんねと内心で思ってるようでは彼の行く末は悲惨となるでしょう。逆にプロでの失敗を肝に銘じ自分の生き方や考え方を改めるならば今後の人生は勝組となれるかもしれない。
まずみんなが立派な人間だと思って見ているという前提が間違い。
確か野村監督が田中は神の子だが斎藤は神頼みの子と評価して居た要な記憶が有るような無い要な気が？。
単に練習サボってたんやろ。
日ハムのマスコットキャラだったからな～１軍にいなくてもなんだかんだ人気で北海道ではニュースに上がってましたよ！
高校時代のときから球速があったわけじゃないから、そもそもプロで通用するポテンシャルがあったかどうか微妙だったと思います。
球速が無かったんですね。
球速がなかった？笑
大学行ったのは正解だったな
たぶん自分のこと一番よく分かっていたのは斎藤だろう
性格からしてプロで必死に努力してステップアップして…というのが向いてないと思ったんじゃない？
ある物で勝負するタイプだったんだとおもう
だから大学にいくことで仮に引退が早くても他の就職先を確保できる
彼は高校生がピーク寸前で大学で壊れたけど、大学にいかなくても壊れたかもしれない
それはわからないがどちらにせよ性格上プロでは伸び悩んだと思う
鳴り物入りでドラフト一位だったけど成績振るわず引退する選手も多い
その中でこれだけ話題になって今も仕事がありそうな斎藤はよくやったよ。
しがみつくことも大事だしな。
元から引退してるようなもんじゃん
戦力外通告の番組見るたびに、何故このひとじゃないのと思ってたよ。お疲れ様でした