Здоровски, я все время ленился узлы изучать, но здесь параллельно с лекцией потренировался, и в итоге ряд этих узлов использовал при доработке снаряги. Забуду конечно их скоро, но тогда полезу снова сюда подсматривать.
Версия, где именно должен быть нагрузочный конец в восьмерке, th-cam.com/video/K_75QZxcN_c/w-d-xo.htmlm40s (и далее около 29 минуты) Расходится с точкой зрения th-cam.com/video/QAr-uHd8h8o/w-d-xo.html и тестированием th-cam.com/video/Re5ZZjc41kQ/w-d-xo.html То есть я допускаю, что бывают ситуации использования, когда ваш способ лучше. Но для того, чтобы было проще развязать веревку после рывков (или в случае предельной нагрузки на разрыв), это не тот вариант.
для нагрузок на вереву, создаваемых человеческой массой - грузовой верхний воротник предпочтительней при условии верной вязки (другую не рассматриваем. Правильно завязанныая восьмера работает по-любому! После предельной нагрузки на разрыв скорее всего висящему на этой веревке уже ничего не понадобится.
Все просто: не нужно использовать восьмерку при жёстких нагрузках. Есть узел, в одной из терминологии "зайчьи уши на восьмёрке", часто проскальзывает в каталогах petzl. Если его использовать с нагрузками выше тех, которые возникают в среднем в скалолазании, то он гораздо проще развязывается и меньше снижает прочность веревки.
@@intosiberiaadventures1217 Предельную нагрузку не рассматриваем, и полностью согласен, что правильно завязанная восьмерка работает завязанной любым из двух способов. Но почему предпочтительней грузовой верхний воротник? th-cam.com/video/QAr-uHd8h8o/w-d-xo.html объясняется альтернативная точка зрения. Если надо, могу в двух словах пересказать, как я ее понял.
Николай Н. Косовский, эти спорт-марафонские недоучки понятия не имеют в динамике работы узлов - поэтому им *калечная* спасИтельная петля и кажется надёжней нормальной: по их понятиям "узел, выдержавший срыв с ф.р.=2, должен быть выброшен" - причём вместе с верёвкой!
Если делать восьмерку как советует лектор, развязываться как раз будет хуже, после большой нагрузки веревку только с пассатижами развязывать. А на прочность узла положение ветвей не влияет. Вот опыты th-cam.com/video/QAr-uHd8h8o/w-d-xo.html
Интересный видео. Информативно. Извините но есть одно замечание. Там где вы завязывали виноградный узел первый раз вы сначала ошиблись при завязке второго конца, и сразу исправились. Когда завязываете узел второй раз вы второй узел начинаете вязать правильно но потом почему то меняете направление и получается неправильно. И когда в конце повторяете, опять начинаете правильно но потом останавливаетесь и перевязываете не правильно. Эта ошибка серьёзная т.к делает этот узел скользящим а не пересекающимся. И узел плывёт и на упругих и скользких верёвках тем более на леске он поплывёт и развяжется. Узел должен быть не симметричным. Т.е. ходовые концы в первом и втором узле должны обходить коренные концы в доном направлении (с одинаковой стороны). На картинке которая висит нарисовано правильно.
Busy Bee, это одно из многих *заблуждений* верхолазов: связник *грэйпвайн* (как и его предтеча _рыбацкий узел)_ затягивается одинаково при любом положении _питоновых узлов_ относительно друг друга - которые и увеличивают его *прочность* по сравнению с прямым, встречным и плоским, круговых зажимов не имеющих. Встречный же узел, завязанный так же, как и его *надёжный* вариант петли (т.н. "ложный" 20:33), ТРЕБУЕТ *предобжатия* - в отличие от т.н. "истинного", который сАм затягивается при нагружении коренных концов: именно это, скорей всего, и спровоцировало гибель на банальной скальной тренировке львовского тренера с 50-летним альпинистским стажем - да вдобавок и "снежного барса".
Да, отличный узел. В Лектории проводится переодически мастер класс по узлам, там разбирается чуть больше узлов, некоторые очень полезные, для "продвинутых" пользователей)
Спасибо за отличный обучающий курс.
Большое спасибо лектору. Молодца!
Здоровски, я все время ленился узлы изучать, но здесь параллельно с лекцией потренировался, и в итоге ряд этих узлов использовал при доработке снаряги. Забуду конечно их скоро, но тогда полезу снова сюда подсматривать.
всё норм, полез дальше. Спасибо.
Очень хорошая профессиональная работа! Снимаю шляпу и искренне желаю новых грандиозных успехов в преодолении сложных, труднодоступных высот!
Для тех кто не читает описание все узлы без бла-бла 40:08
Как всегда очень информативно и интересно!)
Спасибо! Нам приятно :)
@@sport_marafon,
а ведь ты узлы без картинок вязать *ещё* не умеешь!..
Шикарная лекция, интересные нюансы при завязывании узлов! буду учиться
Надо было во второй части снимать от учителя.
Tema ochen' iteressna sama soboj. Spasibo.
Na tretej minute ya ustal ot "AAA" cherez kazhdoe predlozhenie. Ochen' otvlekaet.
Eto potomy, chto y spikera golova idet krygom ot kolichestva informacii, kotoryu on hochet rasskazat!;)
Версия, где именно должен быть нагрузочный конец в восьмерке,
th-cam.com/video/K_75QZxcN_c/w-d-xo.htmlm40s (и далее около 29 минуты)
Расходится с точкой зрения th-cam.com/video/QAr-uHd8h8o/w-d-xo.html
и тестированием th-cam.com/video/Re5ZZjc41kQ/w-d-xo.html
То есть я допускаю, что бывают ситуации использования, когда ваш способ лучше. Но для того, чтобы было проще развязать веревку после рывков (или в случае предельной нагрузки на разрыв), это не тот вариант.
для нагрузок на вереву, создаваемых человеческой массой - грузовой верхний воротник предпочтительней при условии верной вязки (другую не рассматриваем.
Правильно завязанныая восьмера работает по-любому!
После предельной нагрузки на разрыв скорее всего висящему на этой веревке уже ничего не понадобится.
Все просто: не нужно использовать восьмерку при жёстких нагрузках. Есть узел, в одной из терминологии "зайчьи уши на восьмёрке", часто проскальзывает в каталогах petzl. Если его использовать с нагрузками выше тех, которые возникают в среднем в скалолазании, то он гораздо проще развязывается и меньше снижает прочность веревки.
@@intosiberiaadventures1217 Предельную нагрузку не рассматриваем, и полностью согласен, что правильно завязанная восьмерка работает завязанной любым из двух способов. Но почему предпочтительней грузовой верхний воротник? th-cam.com/video/QAr-uHd8h8o/w-d-xo.html объясняется альтернативная точка зрения. Если надо, могу в двух словах пересказать, как я ее понял.
Тоже смотрю Hard Is Easy. Очень умно и доходчиво объясняет. Поддерживаю вариант со свободным концом сверху.
Николай Н. Косовский,
эти спорт-марафонские недоучки понятия не имеют в динамике работы узлов - поэтому им *калечная* спасИтельная петля и кажется надёжней нормальной:
по их понятиям "узел, выдержавший срыв с ф.р.=2, должен быть выброшен" - причём вместе с верёвкой!
Очень много "А"
Если делать восьмерку как советует лектор, развязываться как раз будет хуже, после большой нагрузки веревку только с пассатижами развязывать. А на прочность узла положение ветвей не влияет. Вот опыты th-cam.com/video/QAr-uHd8h8o/w-d-xo.html
Классное видео спасибо много интересного узнал
Вопрос: штыком+ контрольный узел можно крепить верёвку в опоре для дюльфера?
Можно, но вы должны быть уверены, что никто не догадается начать ее развязывать. Нужно сделать не менее трёх шлагов узла.
Интересный видео. Информативно.
Извините но есть одно замечание.
Там где вы завязывали виноградный узел первый раз вы сначала ошиблись при завязке второго конца, и сразу исправились. Когда завязываете узел второй раз вы второй узел начинаете вязать правильно но потом почему то меняете направление и получается неправильно. И когда в конце повторяете, опять начинаете правильно но потом останавливаетесь и перевязываете не правильно.
Эта ошибка серьёзная т.к делает этот узел скользящим а не пересекающимся. И узел плывёт и на упругих и скользких верёвках тем более на леске он поплывёт и развяжется. Узел должен быть не симметричным. Т.е. ходовые концы в первом и втором узле должны обходить коренные концы в доном направлении (с одинаковой стороны). На картинке которая висит нарисовано правильно.
Busy Bee,
это одно из многих *заблуждений* верхолазов:
связник *грэйпвайн* (как и его предтеча _рыбацкий узел)_ затягивается одинаково при любом положении _питоновых узлов_ относительно друг друга - которые и увеличивают его *прочность* по сравнению с прямым, встречным и плоским, круговых зажимов не имеющих.
Встречный же узел, завязанный так же, как и его *надёжный* вариант петли (т.н. "ложный" 20:33), ТРЕБУЕТ *предобжатия* - в отличие от т.н. "истинного", который сАм затягивается при нагружении коренных концов:
именно это, скорей всего, и спровоцировало гибель на банальной скальной тренировке львовского тренера с 50-летним альпинистским стажем - да вдобавок и "снежного барса".
Про грейпвайн не сказали, что второй узел надо крутить в обратную сторону, что бы они сошлись правильно
Легче повернуть узел и крутить в ту же сторону
Хорошая лекция. На начальной картинке был блэйк, хороший узел.
Да, отличный узел. В Лектории проводится переодически мастер класс по узлам, там разбирается чуть больше узлов, некоторые очень полезные, для "продвинутых" пользователей)
а где же булинь?
впрочем, я несправдлив. узлов слишком много, все не покажешь.
а те,что показаны - показаны хорошо!
тема австрийского не раскрыта, где более удобный способ завязывания?
А как для вас более удобный способ?
@@КириллГурьев-р3ы на ладони
Если вы учите вязать узлы, то следует показывать близко какая петля куда заходит! А так что вы демонстрируете ни кто ни когда не запомнит!
Добрый день. Учтем на будущее. Спасибо
зачем он говорит: "ааэаэаээаэа"???
Потому что не выучил лекцию, и думает на ходу
Не очень понятно
Что именно вы хотели бы уточнить?
@@sport_marafon все норм. Разберусь.
нудно и оторвано от реальности
1000 раз завязывать восьмерку, чтобы её освоить?😂