Hello , merci pour le partage ! Je ne suis pas du métier mais cela fais + de 20 ans que je rénove ma maison, alors le béton je commence à maîtriser, Je pense que tu aurais pu aussi faire des trous au perfo un peu plus profond et y insérer les fers tors vers le milieu de la hauteur de la dalle 😏
Salut Bmax. Effectivement tu as raison, j'ai aussi envisagé cette solution mais je ne l'ai pas fait de cette manière pour trois raisons : - je n'avais pas de machine assez puissante pour percer la dalle (mais j'aurais pu m'en procurer une), - je craignais de tomber sur les armatures métalliques de la dalle existante lors des percements (et donc bousiller des forets), - j'avais peur que l'ancrage des ferrailles dans la dalle existante ne soit pas suffisant pour assurer la portance de la nouvelle dalle. Merci pour ton commentaire ! Ta maison est finie depuis ? A bientôt.
David Derossis Non malheureusement toujours pas fini J'ai hérité de l'ancienne ferme de mon grand père. J'ai encore beaucoup à faire. Je travail aussi beaucoup le bois et dans tous les domaines de bricolage si il a une chose que je déteste c'est la poussière, alors quand je peux éviter je n'hésite pas. C'est pour cela j'évite de passer la disqueuse electrique à l'intérieur d'une maison c'est l'enfer au niveau poussière, j'ai investi dans une disqueuse thermique et j'y branche un tuyau d'eau et la c'est génial. Mais ce que tu as fait est techniquement correct. C'est sympa de filmer, de commenter et publier ton travail. Je vais regarder tes autres vidéos et j'y apporterai peu être un commentaire.
Ah oui la disqueuse thermique, ça a l'air top ! Et malheureusement sur un chantier, la poussière fait partie des travaux, surtout en réhabilitation. Je trouve également que le bois et les matériaux issus de filière sèche en général sont beaucoup plus agréables à travailler. J'attends tes prochains commentaires avec impatience. :) A bientôt.
Super ce tuto ! J'aurais bien aimé qu'il y ait une isolation au milieu du genre plaque de polyuréthane ou polystyrène. Est-ce possible ? a quel moment la pose t-on ? A partir de quel épaisseur de béton coulé ? J'imagine que ça va posé pb sur la solidité car l’épaisseur de ce matériau sera ça de moins de béton ... Si possible, quelle épaisseur de béton au dessus et en dessous. Merci !
Salut Jerem, Pour poser un isolant, cela dépendra de l'épaisseur de ta dalle. Il est nécessaire que les armatures de ton béton soient enrobées d'au minimum 30mm de mortier. Donc on obtient la configuration suivante : 30mm de mortier + 10mm d'armatures + 30mm de mortier soit une épaisseur totale de 70mm. Si ta dalle a une épaisseur supérieure à 70mm, tu peux effectivement combler l'épaisseur restante d'isolant. J'espère avoir pu répondre à ta question. Bon courage pour tes travaux !
Je pense qu'il doit y avoir une limite au niveau dimension du trémie car je pense pas qu'une seule couche de feraillage de 8 mm. ancrée 30 mm. dans du béton existant ne peut être reproduit dans des trémies plus grand. J'aimerai plus de renseignement sur l''ancrage dans du béton existant. Merci bien pour les vidéos.
j'ai exactement la meme chose a effectué dans le cadre dans ma renovation sauf que c'est une tremie sur une dalle sur ipn/poutrelle acier Donc je me demande si je dois souder les fer a beton sur l'ipn ou simplement percer l'ipn pour faire passer le fer a beton a travers , si des fois qq'un a une idée la dessus :)
David Derossis un les ipn ( poutrelle acier plutôt de 10 cm de haut ) sont intégrés à la dalle et ils sont supporte pèrpendiculairement par un autre IPN de 200x90
Ok je comprends mieux. Merci. Je n'ai jamais été confronté à ce genre de situation, mais dans ce cas, je pense que je percerai les IPN et la dalle béton de part et d'autre pour y intégrer les armatures, puis coffrage en dessous de ta dalle et coulage du béton, ça devrait tenir. 😀
Salut David pourrais tu regarder ce post ou je détail ce que je veux faire et me dire si çà te parait cohérent stp ? forums.futura-sciences.com/bricolage-decoration/798722-condamnation-tremie-escalier-dalle-beton.html#post5971832
Salut Monkki, Il faudrait que je visionne tes images et le croquis de ta solution pour émettre un avis. Pourrais-tu me les envoyer par mail éventuellement ?
sur une si petite surface je décoffre le lendemain sans l'ombre d'un doute surtout si le béton est vibré et dosé à 350 kg ça ne risque absolument rien dans un délai de 24 h ( et même 8 h dans des conditions normales de température, je précise que je place tout de même un étai central ou 2 pour pare à tout risque potentiel , mais au moins je peux recycler mes planches de coffrage si cela s'y prête
Un béton atteint 85 pour cent de sa résistance en deux semaines.par contre les aciers et l'encrage sont douteux.en marche public avec bureau d'étude et bureau de contrôle ,ta rustine ils te la font sauter. C.est un tort ha10 scellé au chimique tous les 20 cm mini 15 de profondeur et un treillis st25 dessus.
Du bon boulot ! sauf pour les EPI à l'utilisateur de la disqueuse ! rha lala les artisans et les EPI c'est une longue histoire. N'étant pas un Pro, je me permet tout de même une question technique. La trémie n'est pas immense, mais avec son épaisseur, mine de rien ça dois faire son poids en béton. Pourquoi ne pas avoir mis les fers à béton ( les 4 ) les plus longs, par dessus les plus courts ? Car les plus longs leurs points d'appui sont assez distants, peut être qu'ils vont avoir un peu de ventre avec le poids de la dalle créée ? On les mettant par dessus les plus court, cela permettait de gagner des points d'appuis sur toute la longueur. A moins que la dimension de la trémie soit peu importante, donc les contraintes sur les 4 fers sont négligeables ? Merci :-) Mathieu
Ah ! Voilà un retour extrêmement intéressant ! Je m'attendais à la critique sur les EPI tôt ou tard, et tu as raison, il faut porter des gants surtout en utilisant une disqueuse, c'est obligatoire ! Concernant les fers torsadés, tu as encore raison, c'est une excellente remarque. En l'occurrence, les dimensions de la trémie sont assez faibles et les fers sont ligaturés, donc peu d'impact. Mais sur une ouverture plus longue, il est effectivement préférable de positionner les grandes longueurs sur les plus petites afin d'optimiser la portance. N'hésite pas à faire des retours de ce type sur mes autres tutoriels, c'est grâce à cela que j'apprends. :) Bravo pour ton commentaire constructif et merci de l'avoir posté. A bientôt Mathieu !
Bonjour François, Malheureusement, je n'ai pas comptabilisé le poids ou la quantité de béton utilisé pour reboucher la trémie... Nous avons réalisé notre propre béton.
Bonjour, j'aimerais faire la même chose sur une tremie de plancher Hourdis (th-cam.com/video/gvi-QJhi2R4/w-d-xo.html) Comment dois-je ancrer mon treillis ? Percer les poutrelles pour y mettre des fer scellé chimiquement ? Ou poser le treillis directement sur des cales sur le talon des poutrelles ? Sur le côté chevêtre et mur porteur, il faut plonger des fer scellé ? Merci !
Bonjour Strat Of Us, Sur une trémie de plancher en poutrelles/hourdis, la procédure est très différente. J'avoue ne pas être en mesure de vous conseiller sur ce type d'ouvrage complexe, mais je vous encourage à prendre contact avec un maçon qui a l'habitude de travailler avec ce type de système, ou de vous rapprocher d'un Bureau d'Etudes spécialisé. Bon courage pour la suite.
salut david , tu fais partie des bonnes surprises du net je trouve ton initiative évidemment excellente mais en plus tu te donnes beaucoup de mal à faire une vidéo de qualité et ça se ressent sur le montage ! bon j'ai fait 2 accélération de vidéos : quand on y voit rien au sous sol et quand tu filmes un talochage que seul catwoman aurait pu visionner ;) je suis mal placé pour te critiquer sur le son car moi aussi je me filme en situation mais force est de constater que ça peut diminuer le plaisir à te voir faire et ton raisonnement pour la technique employéé honnêtement tu aurais pu simplement percer dans lépaisseur du béton à 6cm de la dalle puis y positioner des tors de 10 au scellement chimique, et laisser dépasser de 20 voire 40, puis tu présentes un simple treillis st25 quand tu fais ce genre d'opération seul le résultat compte , chacun ses techniques ! pour préparer ton béton dans une brouette une pelle ronde c'est plus commode peut être, je te conseille aussi d'utiliser un seau pour faire tes bétons (quand tu le fais à la brouette hein) ça t'évitera le gaspillage et surtout de sous doser ton béton ( et là ce n'est pas le cas ) tu galères un peu avec le versement des brouettes il faut bien comprendre que tu dois donner un coup de peps vigoureux et au moins tu forces pas sur ton dos et la brouette se barre pas vers lavant , ou sur le treillis ! je vais aller voir tes autres vidéos mais on dirait bien que je vais m'abonner , rien que pour le choix des musiques et le rythme que tu donnes à tes vidéos ;) courage pour tes travaux !
Salut Maçons du 47, Merci beaucoup pour tes compliments, et surtout pour tes critiques très constructives. Je suis ravi d'avoir l'avis d'un pro sur les techniques que je propose et les outils que j'utilise. Merci d'avoir pris le temps d'écrire ce commentaires. Comme tu l'as remarqué, il reste encore beaucoup d'améliorations à apporter aux contenus, c'est très motivant ! Je me suis permis d'aller voir quelques-unes de tes vidéos sur ta chaîne, je te retourne le compliment, du contenu de qualité sur la construction fait plaisir à voir. Tu as gagné un nouvel abonné ! J'irai faire un tour sur ta chaîne en priorité lorsque je referai un ouvrage en béton. ;) Et on est pas si éloignés, peut-être qu'une collaboration pourrait s'envisager sur une prochaine vidéo ? Merci encore et bonne continuation sur ta chaîne.
salut david, je viens de voir ta vidéo "sablage" donc je passe les détails de félicitations, tu les mérites mille fois mes critiques sont toujours objectives et selon moi tu fais un taff comme il me plait d'en voir et je ressens ton amour pour l'atelier que tu réinvestis je suis toujours dispo pour discuter / échanger voire "collaborer , d'ailleurs je t'ai inscrit dans ma sélection car tu mérites bien plus d'abonnés / vue / like que le contenu que tu nous offres on a un profil très similaire; i l y a des gens avec qui j'ai toujours eu ce "coup de foudre " youtubesque ;) à très bientôt
Ca fait plaisir à lire, je constate également que notre passion est similaire. Et ne t'en fais pas, je ne cours pas après les likes ou les abonnés. Comme toi, je réalise mes vidéos par pur plaisir en essayant d'y intégrer une dimension ludique et pédagogique. Tant mieux si ça peut profiter à quelques-uns, sinon, ce n'est pas grave, je m'amuse à le faire. ;)
les like/abonnés/ vues te permettent d'être vus pour partager en masse ta passion , c'est l'étape oblige , ce serait un trop long débat à t'expliquer , mais je tenais le le même discours que toi il y a peu de temps ;)
Ah ! J'aimerais beaucoup qu'on échange plus longuement sur cette question à l'occasion. Je suis curieux de connaître ton avis éclairé de ton expérience sur ce sujet.
Hello , merci pour le partage !
Je ne suis pas du métier mais cela fais + de 20 ans que je rénove ma maison, alors le béton je commence à maîtriser,
Je pense que tu aurais pu aussi faire des trous au perfo un peu plus profond et y insérer les fers tors vers le milieu
de la hauteur de la dalle 😏
Salut Bmax.
Effectivement tu as raison, j'ai aussi envisagé cette solution mais je ne l'ai pas fait de cette manière pour trois raisons :
- je n'avais pas de machine assez puissante pour percer la dalle (mais j'aurais pu m'en procurer une),
- je craignais de tomber sur les armatures métalliques de la dalle existante lors des percements (et donc bousiller des forets),
- j'avais peur que l'ancrage des ferrailles dans la dalle existante ne soit pas suffisant pour assurer la portance de la nouvelle dalle.
Merci pour ton commentaire ! Ta maison est finie depuis ?
A bientôt.
David Derossis Non malheureusement toujours pas fini
J'ai hérité de l'ancienne ferme de mon grand père. J'ai encore beaucoup à faire.
Je travail aussi beaucoup le bois et dans tous les domaines de bricolage si il a une chose que je déteste c'est la poussière, alors quand je peux éviter je n'hésite pas.
C'est pour cela j'évite de passer la disqueuse electrique à l'intérieur d'une maison c'est l'enfer au niveau poussière, j'ai investi dans une disqueuse thermique et j'y branche un tuyau d'eau et la c'est génial.
Mais ce que tu as fait est techniquement correct.
C'est sympa de filmer, de commenter et publier ton travail.
Je vais regarder tes autres vidéos et j'y apporterai peu être un commentaire.
Ah oui la disqueuse thermique, ça a l'air top ! Et malheureusement sur un chantier, la poussière fait partie des travaux, surtout en réhabilitation. Je trouve également que le bois et les matériaux issus de filière sèche en général sont beaucoup plus agréables à travailler.
J'attends tes prochains commentaires avec impatience. :)
A bientôt.
Très bien fait 👍🏻😏
Merci beaucoup.
Impressionnant car pas beaucoup de bras . J'attends d'autre vidéo avec impatience.
Hello ca marche pour boucher le dessous d'une baignoire ? (profondeur de 7cm) Jolie vidéo
Salut Paul, 7cm d'épaisseur c'est beaucoup trop pour du ragréage, il faudra réaliser une chape béton plutôt.
Super ce tuto !
J'aurais bien aimé qu'il y ait une isolation au milieu du genre plaque de polyuréthane ou polystyrène.
Est-ce possible ? a quel moment la pose t-on ? A partir de quel épaisseur de béton coulé ? J'imagine que ça va posé pb sur la solidité car l’épaisseur de ce matériau sera ça de moins de béton ...
Si possible, quelle épaisseur de béton au dessus et en dessous. Merci !
Salut Jerem,
Pour poser un isolant, cela dépendra de l'épaisseur de ta dalle. Il est nécessaire que les armatures de ton béton soient enrobées d'au minimum 30mm de mortier. Donc on obtient la configuration suivante : 30mm de mortier + 10mm d'armatures + 30mm de mortier soit une épaisseur totale de 70mm. Si ta dalle a une épaisseur supérieure à 70mm, tu peux effectivement combler l'épaisseur restante d'isolant.
J'espère avoir pu répondre à ta question.
Bon courage pour tes travaux !
@@davidderossis6810 super merci !!
Je pense qu'il doit y avoir une limite au niveau dimension du trémie car je pense pas qu'une seule couche de feraillage de 8 mm. ancrée 30 mm. dans du béton existant ne peut être reproduit dans des trémies plus grand. J'aimerai plus de renseignement sur l''ancrage dans du béton existant. Merci bien pour les vidéos.
j'ai exactement la meme chose a effectué dans le cadre dans ma renovation sauf que c'est une tremie sur une dalle sur ipn/poutrelle acier
Donc je me demande si je dois souder les fer a beton sur l'ipn ou simplement percer l'ipn pour faire passer le fer a beton a travers , si des fois qq'un a une idée la dessus :)
Salut Monkki,
Je n'ai pas tout compris, les IPN supportent ta dalle par le dessous ou sont-ils intégrés dans l'épaisseur de la dalle ?
David Derossis un les ipn ( poutrelle acier plutôt de 10 cm de haut ) sont intégrés à la dalle et ils sont supporte pèrpendiculairement par un autre IPN de 200x90
Ok je comprends mieux. Merci. Je n'ai jamais été confronté à ce genre de situation, mais dans ce cas, je pense que je percerai les IPN et la dalle béton de part et d'autre pour y intégrer les armatures, puis coffrage en dessous de ta dalle et coulage du béton, ça devrait tenir. 😀
Salut David pourrais tu regarder ce post ou je détail ce que je veux faire et me dire si çà te parait cohérent stp ?
forums.futura-sciences.com/bricolage-decoration/798722-condamnation-tremie-escalier-dalle-beton.html#post5971832
Salut Monkki,
Il faudrait que je visionne tes images et le croquis de ta solution pour émettre un avis. Pourrais-tu me les envoyer par mail éventuellement ?
temps de séchage béton = 30 jours
ne pas de coffrer avant ,surtout des pièces suspendu : linteau / dalle / rebouchage de trémie 😉
Très bonne remarque. Merci. 😉
sur une si petite surface je décoffre le lendemain sans l'ombre d'un doute surtout si le béton est vibré et dosé à 350 kg ça ne risque absolument rien dans un délai de 24 h ( et même 8 h dans des conditions normales de température, je précise que je place tout de même un étai central ou 2 pour pare à tout risque potentiel , mais au moins je peux recycler mes planches de coffrage si cela s'y prête
Un béton atteint 85 pour cent de sa résistance en deux semaines.par contre les aciers et l'encrage sont douteux.en marche public avec bureau d'étude et bureau de contrôle ,ta rustine ils te la font sauter.
C.est un tort ha10 scellé au chimique tous les 20 cm mini 15 de profondeur et un treillis st25 dessus.
Du bon boulot ! sauf pour les EPI à l'utilisateur de la disqueuse ! rha lala les artisans et les EPI c'est une longue histoire.
N'étant pas un Pro, je me permet tout de même une question technique.
La trémie n'est pas immense, mais avec son épaisseur, mine de rien ça dois faire son poids en béton.
Pourquoi ne pas avoir mis les fers à béton ( les 4 ) les plus longs, par dessus les plus courts ?
Car les plus longs leurs points d'appui sont assez distants, peut être qu'ils vont avoir un peu de ventre avec le poids de la dalle créée ?
On les mettant par dessus les plus court, cela permettait de gagner des points d'appuis sur toute la longueur.
A moins que la dimension de la trémie soit peu importante, donc les contraintes sur les 4 fers sont négligeables ?
Merci :-)
Mathieu
Ah ! Voilà un retour extrêmement intéressant !
Je m'attendais à la critique sur les EPI tôt ou tard, et tu as raison, il faut porter des gants surtout en utilisant une disqueuse, c'est obligatoire !
Concernant les fers torsadés, tu as encore raison, c'est une excellente remarque. En l'occurrence, les dimensions de la trémie sont assez faibles et les fers sont ligaturés, donc peu d'impact. Mais sur une ouverture plus longue, il est effectivement préférable de positionner les grandes longueurs sur les plus petites afin d'optimiser la portance.
N'hésite pas à faire des retours de ce type sur mes autres tutoriels, c'est grâce à cela que j'apprends. :)
Bravo pour ton commentaire constructif et merci de l'avoir posté.
A bientôt Mathieu !
moi aussi j avais l'intention de poser la meme question, je propose aussi de crocher le fer de tremie avec le fer de la dalle existante. merci
Bonjour, combien de kilo de béton prêt à l'emploi pour ce type de trou ?
Bonjour François,
Malheureusement, je n'ai pas comptabilisé le poids ou la quantité de béton utilisé pour reboucher la trémie... Nous avons réalisé notre propre béton.
ok pas de soucis ! ;-)
Bonjour, j'aimerais faire la même chose sur une tremie de plancher Hourdis (th-cam.com/video/gvi-QJhi2R4/w-d-xo.html)
Comment dois-je ancrer mon treillis ?
Percer les poutrelles pour y mettre des fer scellé chimiquement ?
Ou poser le treillis directement sur des cales sur le talon des poutrelles ?
Sur le côté chevêtre et mur porteur, il faut plonger des fer scellé ?
Merci !
Bonjour Strat Of Us,
Sur une trémie de plancher en poutrelles/hourdis, la procédure est très différente. J'avoue ne pas être en mesure de vous conseiller sur ce type d'ouvrage complexe, mais je vous encourage à prendre contact avec un maçon qui a l'habitude de travailler avec ce type de système, ou de vous rapprocher d'un Bureau d'Etudes spécialisé.
Bon courage pour la suite.
Bonjour @@davidderossis6810, Merci pour le conseil !
A bientôt
salut david , tu fais partie des bonnes surprises du net je trouve ton initiative évidemment excellente mais en plus tu te donnes beaucoup de mal à faire une vidéo de qualité et ça se ressent sur le montage !
bon j'ai fait 2 accélération de vidéos : quand on y voit rien au sous sol et quand tu filmes un talochage que seul catwoman aurait pu visionner ;)
je suis mal placé pour te critiquer sur le son car moi aussi je me filme en situation mais force est de constater que ça peut diminuer le plaisir à te voir faire et ton raisonnement
pour la technique employéé honnêtement tu aurais pu simplement percer dans lépaisseur du béton à 6cm de la dalle puis y positioner des tors de 10 au scellement chimique, et laisser dépasser de 20 voire 40, puis tu présentes un simple treillis st25
quand tu fais ce genre d'opération
seul le résultat compte , chacun ses techniques !
pour préparer ton béton dans une brouette une pelle ronde c'est plus commode peut être, je te conseille aussi d'utiliser un seau pour faire tes bétons (quand tu le fais à la brouette hein) ça t'évitera le gaspillage et surtout de sous doser ton béton ( et là ce n'est pas le cas )
tu galères un peu avec le versement des brouettes il faut bien comprendre que tu dois donner un coup de peps vigoureux et au moins tu forces pas sur ton dos et la brouette se barre pas vers lavant , ou sur le treillis !
je vais aller voir tes autres vidéos mais on dirait bien que je vais m'abonner , rien que pour le choix des musiques et le rythme que tu donnes à tes vidéos ;)
courage pour tes travaux !
Salut Maçons du 47,
Merci beaucoup pour tes compliments, et surtout pour tes critiques très constructives. Je suis ravi d'avoir l'avis d'un pro sur les techniques que je propose et les outils que j'utilise. Merci d'avoir pris le temps d'écrire ce commentaires. Comme tu l'as remarqué, il reste encore beaucoup d'améliorations à apporter aux contenus, c'est très motivant !
Je me suis permis d'aller voir quelques-unes de tes vidéos sur ta chaîne, je te retourne le compliment, du contenu de qualité sur la construction fait plaisir à voir. Tu as gagné un nouvel abonné ! J'irai faire un tour sur ta chaîne en priorité lorsque je referai un ouvrage en béton. ;)
Et on est pas si éloignés, peut-être qu'une collaboration pourrait s'envisager sur une prochaine vidéo ?
Merci encore et bonne continuation sur ta chaîne.
salut david,
je viens de voir ta vidéo "sablage" donc je passe les détails de félicitations, tu les mérites mille fois
mes critiques sont toujours objectives et selon moi tu fais un taff comme il me plait d'en voir et je ressens ton amour pour l'atelier que tu réinvestis
je suis toujours dispo pour discuter / échanger voire "collaborer , d'ailleurs je t'ai inscrit dans ma sélection car tu mérites bien plus d'abonnés / vue / like que le contenu que tu nous offres
on a un profil très similaire; i l y a des gens avec qui j'ai toujours eu ce "coup de foudre " youtubesque ;)
à très bientôt
Ca fait plaisir à lire, je constate également que notre passion est similaire. Et ne t'en fais pas, je ne cours pas après les likes ou les abonnés. Comme toi, je réalise mes vidéos par pur plaisir en essayant d'y intégrer une dimension ludique et pédagogique. Tant mieux si ça peut profiter à quelques-uns, sinon, ce n'est pas grave, je m'amuse à le faire. ;)
les like/abonnés/ vues te permettent d'être vus pour partager en masse ta passion , c'est l'étape oblige , ce serait un trop long débat à t'expliquer , mais je tenais le le même discours que toi il y a peu de temps ;)
Ah ! J'aimerais beaucoup qu'on échange plus longuement sur cette question à l'occasion. Je suis curieux de connaître ton avis éclairé de ton expérience sur ce sujet.
le top aurait était un petit coup de vibreur a béton mais sur boulot
MANQUE DE FER il y a du poids , et un vibreur sa coute rien ...
Vous pouvez développer ?
les fer risque malgré tout de rouiller un peux avec l'humidité ambiante , il y aurez du y mettre quelque fer de 14/16mm pour être sur dans le temps .
Vous pensez que les armatures vont rouiller dans le temps même si elles sont contenues dans le béton ?
Je ne peux le confirmé mais pour moi les fer sont trop fin . Après sa tiendra surement des décennie
Ok, nous avons suivi les DTU et répondu aux normes sismiques de la région, mais merci pour votre retour.