@@shklegiogmbh4979 Wir interessieren uns auch für die neue Aquarea M. Trotzdem wundern mich die Werte, die im JAZ-Rechner für die M-Serie hinterlegt sind. Die 9KW Version kommt auf eine wahnsinnig hohe JAZ (bei unserer Normaußentemperatur von -8 Grad und 35 Grad Vorlauf 6,15). Wenn ich die 12KW und die 16KW Version mit denselben Werten simuliere, spuckt der Rechner deutlich geringere Werte aus: 12 KW: 4,88 und 16 KW 3,76 als Gesamtwerte. Wie sind diese Unterschiede zu erklären?
@@Nachtwolke Erklärt das einen derartig starken Abfall von -2,39? Wenn man dieselben Werte wie in meinem letzten Kommentar für die Therma V in den JAZ Rechner gibt, beträgt der Abfall nur 0,52 (JAZ Gesamt bei unseren Werten 9 KW: 4,68; 12 KW: 4,49; 16 KW 4,16)
Zum einen teilen sich 9, 12 und 16 kw das selbe Gehäuse und Wärmetauscher. Dazu kommt, dass es je nach Region unterschiedlich klimatische Werte gibt und dann kommt am Ende das Nutzervergalten hinzu. Ich selbst habe eine 5kw L Serie mit 50% FBH UND Rest Heizkörper. Ich fahre mit einem COP von 4,9 bei -5 Grad und 21 Grad Raumtemperatur.
Ich glaube hier liegt leider ein Fehler beim bwp Rechner vor! Selbst die Lambda EU08L schafft bei diesen Bedingungen nur ne Jahresarbeitszahl von 4,84, da wird die Panasnic nicht höher kommen. Im Datenblatt sind alle Werte schlechter als bei der Lambda. Bei der Therma V wundert mich, dass die COP-Werte im Datenblatt so schlecht sind, während der SCOP in der bafa Liste recht gut ist. Vielleicht ist Sie in Teillast deutlich effizienter und es wurden Volllastwerte im Datenblatt angegeben und dann auch vom rechner genutzt?! Etwas vorsichtig bin ich bei der Therma V, da Sie bei Stiftung Warentest nen höheren Energieverbrauch hatte als die Wolf cha10, obwohl ihr SCOP besser ist. Vielleicht haben Sie doch iwie geschmmelt oder das von der Stiftung Warentest beauftragte Institute hat einen Fehler gemacht - kein Plan. Normalerweise sind die Werte der bafa Liste aber vertrauenswürdig!
Um bei der bafa Liste auf den SCOP zu kommen einfach die %-Zahl mal 2,5 rechnen. Bei der Panasonic sind es bei 35°C 197% also SCOP 35 = 1,97x2,5 =4,925 Bei der Therma V 9kW Propan sind es bei 35°C 206% also 2,06x2,5= 5,15.
@@Freddy-fg7ir naja, auch diese Angaben stimmen nicht immer, egal welcher Hersteller. Am Ende des Tagen ist das Anwendervehalten maßgebend. Wit werden es sehen, wenn wir die ersten Anlagen in Betrieb haben.
Wenn ich den Testbericht von Stiftung Warentest richtig gelesen habe haben die sich selber einen Prüfstand gebaut und dann selber getestet. Warscheinlich sogar ohne Inbetriebnahme vom Fachhandwerker/Hersteller. Sowas haben die vor gut 20 Jahren schon mal bei Pellet-Kesseln gemacht, mit sehr überraschenden Ergebnissen. Im Prinziep haben die getestet welchen Kessel sie am falschesten eingestellt haben. Ich würde da nach EU-Label (Bafa-Liste) gehen den die kommen von Zertifizierten Prüflaboren. Diese Werte halte ich für deutlich belastbarer.
Wenn man eine 12 oder 16 kW aus der gleichen Serie wählt sind die Werte komischerweise viel schlechter.
Richtig und das ist normal.
Interessant. Wie kommt das? Mit welchen Daten Arbeitet das Programm. Laut Lieferantendatenblatt sollte es ja eig. Anders herum ausfallen.
Richtig, aber die Realität sieht so aus!
@@shklegiogmbh4979 Wir interessieren uns auch für die neue Aquarea M. Trotzdem wundern mich die Werte, die im JAZ-Rechner für die M-Serie hinterlegt sind. Die 9KW Version kommt auf eine wahnsinnig hohe JAZ (bei unserer Normaußentemperatur von -8 Grad und 35 Grad Vorlauf 6,15). Wenn ich die 12KW und die 16KW Version mit denselben Werten simuliere, spuckt der Rechner deutlich geringere Werte aus: 12 KW: 4,88 und 16 KW 3,76 als Gesamtwerte. Wie sind diese Unterschiede zu erklären?
@@hundert23 Ich schätze mal, weil der Wärmetauscher bei den Modellen nicht mitwächst.
@@Nachtwolke Erklärt das einen derartig starken Abfall von -2,39? Wenn man dieselben Werte wie in meinem letzten Kommentar für die Therma V in den JAZ Rechner gibt, beträgt der Abfall nur 0,52 (JAZ Gesamt bei unseren Werten 9 KW: 4,68; 12 KW: 4,49; 16 KW 4,16)
Zum einen teilen sich 9, 12 und 16 kw das selbe Gehäuse und Wärmetauscher. Dazu kommt, dass es je nach Region unterschiedlich klimatische Werte gibt und dann kommt am Ende das Nutzervergalten hinzu. Ich selbst habe eine 5kw L Serie mit 50% FBH UND Rest Heizkörper. Ich fahre mit einem COP von 4,9 bei -5 Grad und 21 Grad Raumtemperatur.
Ich glaube hier liegt leider ein Fehler beim bwp Rechner vor! Selbst die Lambda EU08L schafft bei diesen Bedingungen nur ne Jahresarbeitszahl von 4,84, da wird die Panasnic nicht höher kommen. Im Datenblatt sind alle Werte schlechter als bei der Lambda. Bei der Therma V wundert mich, dass die COP-Werte im Datenblatt so schlecht sind, während der SCOP in der bafa Liste recht gut ist. Vielleicht ist Sie in Teillast deutlich effizienter und es wurden Volllastwerte im Datenblatt angegeben und dann auch vom rechner genutzt?! Etwas vorsichtig bin ich bei der Therma V, da Sie bei Stiftung Warentest nen höheren Energieverbrauch hatte als die Wolf cha10, obwohl ihr SCOP besser ist. Vielleicht haben Sie doch iwie geschmmelt oder das von der Stiftung Warentest beauftragte Institute hat einen Fehler gemacht - kein Plan. Normalerweise sind die Werte der bafa Liste aber vertrauenswürdig!
Um bei der bafa Liste auf den SCOP zu kommen einfach die %-Zahl mal 2,5 rechnen. Bei der Panasonic sind es bei 35°C 197% also SCOP 35 = 1,97x2,5 =4,925 Bei der Therma V 9kW Propan sind es bei 35°C 206% also 2,06x2,5= 5,15.
@@Freddy-fg7ir naja, auch diese Angaben stimmen nicht immer, egal welcher Hersteller. Am Ende des Tagen ist das Anwendervehalten maßgebend. Wit werden es sehen, wenn wir die ersten Anlagen in Betrieb haben.
Wenn ich den Testbericht von Stiftung Warentest richtig gelesen habe haben die sich selber einen Prüfstand gebaut und dann selber getestet. Warscheinlich sogar ohne Inbetriebnahme vom Fachhandwerker/Hersteller. Sowas haben die vor gut 20 Jahren schon mal bei Pellet-Kesseln gemacht, mit sehr überraschenden Ergebnissen. Im Prinziep haben die getestet welchen Kessel sie am falschesten eingestellt haben. Ich würde da nach EU-Label (Bafa-Liste) gehen den die kommen von Zertifizierten Prüflaboren. Diese Werte halte ich für deutlich belastbarer.