Dlaczego w Polsce krzyż nie stoi na ołtarzu? | abp Marek Jędraszewski
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 ม.ค. 2013
- Inauguracja cyklu „Dialogi w katedrze”. Abp Marek Jędraszewski odpowiadał na pytania związane z wiarą i rozumem. Spotkanie odbyło się w łódzkiej katedrze 11 stycznia 2013 r.
Pytanie 6.
Dlaczego w Polsce krzyż nie stoi na ołtarzu?
![[KBG78] Dlaczego Jezus umarł na krzyżu? - Ks. Marcin Przywara SAC](http://i.ytimg.com/vi/lJ0CNDuuQGg/mqdefault.jpg)
Liturgia posoborowa nie jest liturgią odnowioną a sprotestantyzowaną , każdy komu choć trochę wydaje się, że jest katolikiem widzi to od razu...
Krzyż to największy symbol miłości Boga do ludzi dlatego powinien być w centrum ołtarza.❤❤❤
Krzyz z Jezusem Chrystusem to nie zaden element. To znak Wiary ze Jezus Chrystus oddal zycie za nas grzesznikow na Krzyzu. Plakac sie chce na taka wypowiedz arcybiskupa😢😢😢😢
Krzyż ciernisty powinien nosić ten cham jendraszewski
Powróćmy do mszy Trydenckiej! Oj metna ta wypowiedź...
Nie chca sie uczyc ...wola isc na latwizne ...Sobor watykanski II to najwieksze zlo jakie moglo sie przedostac do Kosciola Katolickiego ! Ksieza nie znaja Laciny ..boja sie laciny jak Szatan wody swieconej . juz nawet sama Msza po lacinie ma piekny wymiar i splendor ..
Krótko mówiąc
Ksiądz
Nie czuje tego co powinien
DLATEGO. .
Nie ma szacunku do krzyża
Ma być w centralnym miejscu
By było widoczne dla wszystkich
Ma być wyróżnione tak jak to szanujemy i podążamy jak podchodzimy do Boga i jego ofiary
Oddał Syna swojego by złożył ofiarę że swojego życia
Odkupił grzechy nasze i przybliżył nas poprzez złożoną ofiarę.
TO zarazem przykład aktu miłości i miłosierdzia.
Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus. Eucharystia uświęca, ale bez krzyża nie ma zbawienia! Szczęść Boże wszystkim Wojtek
"Krzyż jest jakby elementem niekoniecznie ważnym"-człowieku co ty gadasz???
Na ołtarzu głównym i w stronę kapłana który patrzy na krzyż Pozdrawiam serdecznie ❤
świetnie wyszkolony w odwracaniu kota ogonem.
Pięknie skomentowane
ŚWIĘTA RACJA.
Masz rzymska - biskup mówi odprawiana "tyłem do ludzi", a może trzeba by powiedzieć "przodem do Boga".
Nie obrażamy się wszak, że kierowca kierujący pojazdem siedzi do nas tyłem???
Abp dał pozwolenie na śluby w piątki? Czy panuje nad sytuacją w parafiach?
Mam wrażenie, że ksiądz arcybiskup mówi żeby coś powiedzieć.
Też tak to odbieram, mówi by coś powiedzieć. Zgroza
Krzyz w Centralnym Miejscu Nasz Wybawca❤
Ładnie abp mówi o symbolice Krzyża i każdy sięz tym zgodzi, ale to nie jest odpowiedźna pytanie "Dlaczego z boku, a nie na środku?" To, co biskup powiedział wzmacnia jeszcze bardziej zadane wcześniej pytanie: "Dlaczego nie na środku?"JA bym zmodyfikował to pytanie: Dlaczego zmieiono ustawienie Krzyża na srodku i zwrócenie kapłana wraz z ludem w tym samym kierunku? Dlaczego uznano to za przestarzałe i niezrozumiałe i dlatego wymagające zmiany? BO jakieś małej grupie ludzi się zaczęło to niezrozimiałe wydawać? Dlaczego musiano prowadzić kampanię zakończoną fiaskiem by nauczyć nowych form, skoro niby miały być przystosowane? Dlaczego uznano, zęludzkie,l niepewne rekonstrukcje sąbliskie początku, pierwotnego Kośćioła, niż to, co zachowywała Tradycja pod obiecaną opieką Ducha Świętego, który nad powolnym wzrostem czuwał? Dlaczego niesłusznie oskarżono przywiązanych do tych form, że są formalistami, którzy lekceważą treść? O tych wszystkich niesłusznych ocenach i potrzebie rehabilitacji tutaj:
misjakultura.blogspot.com/2014/01/odwoac-niesuszna-krytyke-czy-forma-bya.html
Szatan przez duchownych pokazuje gdzie ma PANA JEZUSA , w tyle czyli w czterech literach. A TO WIELKA ZNIEWAGA , MAŁO TEGO NIEKTÓRZY ZMUSZAJĄ ABY PANA JEZUSA PRZYJMOWALI NA STOJĄCO I DO ŁAPY. Jak ktoś uklęknie i do ust to jest niehigieniczne . DOTEGO STOPNIA SZATAN ZAWŁADNĄŁ KOŚCIOŁEM A WIERNI NA TO POZWALAJĄ I MILCZĄ W TYCH SPRAWACH !!!!!!!
Proszę o konkrętną odpowiedz ! Krótko i na temat .
"..zgodnie z Liturgią pierwszych wieków [...] przywrócono ołtarzowi sens stołu." (Abp Jędraszewski)
"...błądzi kto chce ołtarzom przywrócić pierwotny kształt stołu" (Pius XII, Mediator Dei)
Kto mówi prawdę? Myślę, że Pius XII.
Paweł Zowczak - myślę, że obaj mają rację. Pius XII wypowiedział się w świetle liturgii Trydenckiej.
Super spostrzegawczość
@@jaroslawgasiorowski995 Bóg z dużej
ZWIEDZENIE KOŚCIOŁA ŚW ruszyło MATKO BOŻA RATUJ I ZBAWICIELU NASZ PRZED MASONERIĄ.
Niechaj Zdrowy Rozum się w tym Narodzie w końcu przebudzi i broni Go przed zabójcami i zwodzicielami 🍀✌️
Przodem do Boga, a nie tyłem do ludzi! A Ojciec Święty Benedykt XVI uczulał na to, by krzyż był w centrum.
W centrum powinna byc Prawda ze Slowa Bozego.
@@malgorzatamalgorzata7194 „A Słowo stało się ciałem
i zamieszkało wśród nas. "
,, Krzyż jest jakby elementem niekoniecznie ważnym''. Polecam ks Arcybiskupowi lekturę Ewangelii, polecam ks Arcybiskupowi lekturę Mediator Dei, polecam ks Arcybiskupowi wreszcie Quo Primum Tempore św Piusa V. Modernizm wręcz szaleje z ust ks Arcybiskupa. Dla przypomnienia albo wręcz nauczenia ks Arcybiskupa - Msza Święta jest ofiarą Krzyża nie jest zaś - jak uczy Novus Ordo Missae - ,,zgromadzeniem czy świętą synaksą, które pod przewodnictwem kapłana sprawuje wielkie rzeczy Boże''. Tutaj właśnie dochodzimy do sprotestantyzowania Mszy i pseudofilozofowania gdzie Prawdy Boże (jakże oczywiste w swej wymowie) przewartościowywuje się na protestancką zmodernizowaną pseudoliturgię. Jezus Chrystus mówi wyraźnie i logicznie, nie zaś bełkocze i oszukuje. Pozdrawiam ks Arcybiskupa i modlę się o Jego nawrócenie. mgr lic. Teologii Andrzej.
luiza rybacka, Andrzeju - dobrze, że modliłeś/modlisz się za ks. Apb. Być może dzięki Twojej modlitwie jako Apb Krakowa już niedługo zostanie Kardynałem.
"Krzyż niekoniecznie ważny" do tego "element". Plecie, jakby nie mial podstawowych wiadomości na temat Mszy św. Widać, ze nigdy sie nad tym nie zastanawial..
Ja tam nie wiem, z Jezusem nigdy nie rozmawiałam, ale że katolicy kręcą na potęgę, to fakt 😁✌️
W centralnym miejscu nie powinien stać symbol, tylko mieszkanie Żywego Boga, jakim jest Tabernakulum.
Tak a na nim Krzyż. Ale w prostestanckiej Mszy Bugniniego wszystko pozamieniano. Tabernakulum z Krzyżem wywalono.
@@thoracifex List do Galacjan 4,6 ( Bog jest w sercach ludzi). A, to czy krzyz stoi, czy wisi, czy z lewej czy po srodku, nie ma wiekszego znaczenia. Eazne jest, by dostapic do zycia wiecznego. Tam w Niebie nie bedzie takich pierdulek.
@@thoracifex mamy krzyz. Prosze wejsc i zobaczy pan swoje klamstwo.
Jak krzyż jest mało ważny przecież zbawienie przyszło przez krzyż
wszystkie komentarze bardzo trafne i nie trzeba nic dodac poza tym ze musimy sie jeszcze wiecej modlic za kaplanow. purpura jest pieklo wybrukowane ale czasy obrazania Boga sa przy koncu bracia biskupi.
Michal Pieniazek - trzeba się też modlić za lefebrystów i sedevacantystów, którzy się tutaj chóralnie odezwali. O nawrócenie, czyli odschizmatyzowanie siebie i swojego patrzenia na Kościół.
Rece opadaja ....biedny ten ksiadz
@@bettygrz1188prawda
hmmm.....a u mnie w parafii krzyz procesyjny stoi przy ołtarzu a drugi mniejszy na ołtarzu.
abp. M. Jędraszewski krzyż stał na ołtarzu i niech tam wróci , to co abp mówi nie jest do końca tak. Niech krzyż powróci na ołtarz i nie trzeba będzie się tłumaczyć dość nie udolnie .
Kościół w Polsce jest o krok od schizmy. Biskupom się wydaje, ze to oni zajmują miejsce Piotra
Wszystko takie "bardzo głębokie", że niedługo sięgniemy dna! Cytat właściwy: 3:00
Z wielkim szacunkiem do arcybiskupa ,ale obecnie msza święta jest ucztą eucharystyczną a nie muszą w pełni tego słowa znaczeniu .Obenie ks. jest przewodniczącym celebry z główną częścią Eucharystią uważam ,że jest to
bardzo ważne ,ale brakuje tej pierwszej części Golgoty i ofiary naszego Zbawiciela Jezusa Chrystusa na krzyżu odkupiającego nas z grzechu.
Ks. wtedy jest ofiarnikiem a nie celebransem lub przewodnikiem tylko Eucharystią czyli ostatniej wieczerzy. Msza ustanowiona na Soborze Trydenckim pod rygorami exkomuniki i wyklęcia jest jedyną i prawdziwą
pełną mszą świętą . Wszelkie reformy dokonywane po tym Soborze są
niszczące dla Kościoła Chrystusowego . Dowodem na to są między innymi
ilość obecnie powołań jak i wiernych na zachodzie Europy i Świecie oraz
w Polsce.Następuje dechrystianizacji święta. Kiedyś można było wejść do
Kościoła Chrystusowego w różnych częściach świata i dzięki Łacinie ,która
była przyjęta jako język liturgii wszyscy wierni ją rozumieli i czuli się u siebie.
Ważniejsze od krzyża jest Tabernakulum: ono także nie znajduje się w centrum czyli w osi ołtarza ale teraz gdzieś obok, zazwyczaj. Przechowuje się w nim Najświętszy Sakrament.
Podczas mszy świętej centralnym punktem jest ołtarz na którym jest sprawowana Najświętsza Ofiara. Tabernakulum z założenia było stosowane jako dla chorych, którzy nie mogli przybyć na Ofiarę Mszy Świętej. Dla Wiernych którzy przychodzili Eucharystia była rozdawana z bieżącej Ofiary podczas danej Mszy Świętej tak było u Tradycjii i u początków. To, że bierze się z Tabernakulum, to wynika z wygody.
Szanowny Arcybiskupie, głupoty nie można usprawiedliwiać.
Czcigodny Arcybiskupie nie tyłem do ludzi, a przodem do Pana Boga.
tak sie modla w kosciołach wschodnich tyłęm do ludzi a na ołtarzu jest krzyż
Proste pytanie enigmatyczna odpowiedz z której niewiele wynika.
Pokrętne wypowiedzi to jest specjalność bpaJędraszewskiego i Dziwisza .A czy nie on dał zgodę na skandaliczny ślub Kurskiego w Łagiewnikach,który oburzył całą Polskę?To tam w krakowskiej kurii zacny ,skromny śp ksiądz Isakowicz Zaleski był " persona non grata".
1. Krzyż jest najważniejszy podczas Mszy Św.Każda z nich jest uobecnieniem tajemnicy męki i śmierci naszego Pana Jezusa Chrystusa,
2. Skoro następca św. Piotra stawia krzyż na centralnym miejscu ołtarza, to nie dla własnego punktu widzenia ale po to by pokazać kto jest w centrum tych wydarzeń. Ponadto każdy kapłan powinien brać przykład od papieża.
3. Prawda księże biskupie, kiedyś odprawiano tyłem do ludzi ale zapominał ksiądz dodać że przodem do Pana Boga.
4. Czy aby na pewno powrót do pierwszych wieków jest dobry? "...błądzi kto chce ołtarzom przywrócić pierwotny kształt stołu" (Pius XII, Mediator Dei)
To może powróćmy do Jeziora Galilejskiego i w ogóle niech wszystkie kościoły staną się na wzór domu w którym miała miejsce ostatnia wieczerza? Absurd...
5. "Przywrócono sns stołu" Zgoda. I mamy co mamy w skrajnych przypadkach stoły przy których się "biesiaduje" a nie sprawuje Ofiarę Eucharystyczną.
Wzrost wiary - czy od połowy Eucharystii Boga nie ma także na Ołtarzu?
Wzrost wiary 9
Jeśli Wikariusz Chrystusa (Papież) stawia krzyż na środku ołtarza czy nie powinno się Go naśladować ? Benedykt XVI jasno wypowiada się za krzyżem na środku ołtarza zwróconym ku kapłanowi dając teologiczne uzasadnienie ("Duch liturgii")
Polscy hierarchowie grzeszą pychą. I nie wolno im zwrócić uwagi. Zatrzymali się na JPII.
Grzegorz Żarnowiecki plc
Krzyż jest duchowym Wschodem. Lud na czele z kapłanem powinien modlić się ku Chrystusowi, Wschodzacemu Słońcu. Jego Świątobliwość w "Duchu liturgii" tłumaczy to dosadnie.
Grzegorz Żarnowiecki
Odpowiedź mętnej wody, niestety ukąszenie modernizmu jest wśród biskupów i księży bardzo mocne... Smutne
TEGO NIE GODZI SIĘ SŁ€CHAĆ
Odnowiona liturgia posoborowa zmniejsza rosniecie w wiarze. Mamy rosnac w wiarze a nie stac w miejscu
Nie tyłem do ludzi tylko przodem do Boga... A przecież, pierwsza Msza Święta odbyła się na Krzyżu, a nie w Wielki Czwartek.. no ręce opadają :(
Ktoś może powiedzieć, że Bóg jest wszędzie. Ale jednak on zajmuje centralne miejsce w kościele, w tabernakulum. I to kapłan zwrócony twarzą do Niego, a za nim lud, składa wraz Komunią świętą nasze intencje. To przepiękne. Obie formy Mszy są dobre oraz w obu jest prawdziwy Bóg. Jeśli chodzi o pierwszą Eucharystię to faktycznie miała ona miejsce w piątek, a w czwartek (chronologicznie pierwsza) była antycypacja, czyli uprzedzenie w czasie. Chociaż my jesteśmy ograniczeni czasowo, to dla Boga czasu nie ma. Zgadzam się z wyżej podaną opinią.
Michał - w Wielki Piątek był centralny Punkt Eucharystii, ale pierwsze łamanie Chleba było przecież w Wielki Czwartek. Bóg jest poza czasem, nie był ograniczony odstępem 24h.
@@piotrcieslak4852 Jeśli nie w wielki czwartek to i sakrament kapłaństwa nie został ustanowiony. Zastanów się co piszesz.
Jeśli tak mówi,, konserwatywny" biskup, to czego mamy się spodziewać po liberalnym??
A ja tak liczyłam, iż arc. Jędraszewski będzie tym, który ochroni polski Kościół..no cóż, trzeba , tym bardziej, dziękować za arcybiskupa Lengę, o.Pelanowskiego, Glassa
A kto Polskę obroni od tych pasożytów w końcu?! 😠
Trzeba doceniać jeszcze ks.isakowicza Zaleskiego,ks.prof.Oko,ks.prof.Skrzypczaka i innych.którzy nie kręcą jak Jędraszewski.Ci księża są ostoją KK ,mają mocny kręgosłup i nie idą na układy,na kompromisy.
Bardzo dobre pytania . Nie pełne odpowiedzi
Dokładnie krzyż i znak krzyża przestał być ważny, kiedyż ksiądz przed kazaniem sie żegnał a teraz się to zaciera, przykazania boże to juz nie przykazania a tylko dekalog !
To jest taki podstępny proces judaizacji kościoła ,
nie odnowioną a zdegenerowaną judaizację !
zawsze to podziwiam u księży, że na proste pytanie tak odpowiadają, że człowiek jest cały skołowany i już zapomniał nawet o co mu szło, a dlaczego tabernakulum stoi teraz na pośledniejszym miejscu? już nie w centrum tylko gdzieś z boku, teraz w centrum są kapłani odwróceni tyłem do dawnego ołtarza
00 oo7 sluszna uwaga, a kto maci,
Oglądałam w Wielką Sobotę transmisję Mszy Świętej z Bazyliki Jasnogórskiej i byłam w szoku,ponieważ wielki tron głównego celebransa był ustawiony tak,że jego wysokie oparcie zasłaniało tabernakulum no i oczywiście byl plecami odwrócony do Pana Boga 😢 Człowiek najważniejszy,wyeksponowany😩,nie Bóg 😭
Szatan przez duchownych pokazuje gdzie ma PANA JEZUSA , w tyle czyli w czterech literach. A TO WIELKA ZNIEWAGA , MAŁO TEGO NIEKTÓRZY ZMUSZAJĄ ABY PANA JEZUSA PRZYJMOWALI NA STOJĄCO I DO ŁAPY. Jak ktoś uklęknie i do ust to jest niehigieniczne . DOTEGO STOPNIA SZATAN ZAWŁADNĄŁ KOŚCIOŁEM A WIERNI NA TO POZWALAJĄ I MILCZĄ W TYCH SPRAWACH !!!!!!!
Małymi kroczkami najlepiej wprowadzać zmiany,wtedy nikt nie zauważy.I tak się wprowadza protestantyzm w KK rękami jego kapłanów na różnych szczeblach.
U mnie w kościele krzyż jest na ołtarzu.
Gdyby ofiara odkupienia i zbawienia zakończyła by się w wieczerniku z wyroku Bożego to można by mówić o stole eucharystycznym.ALE że odkupienie i zbawienia dokonało się na Krzyżu przez śmierć i wyslanie Świętej Krwi.
To nie może być mowy o stole bo DZIELO ODKUPIENIA DOKONUJE SIĘ NA *GOLGOCIE czyli na ŚWIĘTYM OŁTARZU
Jest to tragedia kościoła, w moim kościele parafialnym jest tylko krzyż procesyjny , praktycznie niewidoczny, wyrzucono Ofiarę Pana Jezusa z kościoła. Kogo ten arcybiskup reprezentuje, to jakaś brednia. Przyjdzie Mu odpowiedzieć przed Bogiem za to świadectwo. Trzeba się za niego modlić aby miłosierny Bóg dał mu szansę odpokutowania za to co głosi.
Jeśli wy parafianie milczycie,to dajecie zgodę na te " nowinki" protestanckie.Macie prawo się z tym nie zgadzać i zażądać krzyża w centrum.
Od zarania chrześcijaństwa Msza Święta była sprawowana w kierunku Wschodnim. Niewazne, czy było to ustawienie versus populum, czy versus Deum. Kapłan razem z ludem zwracał się wspólnie ku Chrystusowi.
No ciekawe, w islamie też się modlą w kierunku wschodu.
@@reginagrobosz8807 A u nas nie chcą się modlić w kierunku wschodnim, czyż by szatan tak już zawładnął kościołem i zaślepił duchownych. A może w szpony szatana się oddali i robią wszystko aby kościół,wiarę obalić.Co Franciszek wyrabia na tronie PAPIESKIM ??? NIECH MYŚLĄCY ,WIERZĄCY W BOGA ZAOBSERWUJĄ I PRZEMYŚLĄ ??? KTO TAM NAPRAWDĘ SIEDZI ?????????????
Jaki problem odpowiedzieć , a nie twierdzić , że nie na temat pytanie zadane . Krzyż ma być i koniec , " nie koniecznie ważnym " co za stwierdzenie , niepoważnie Abp mi odpowiedział .nieodpowiedzialnie. Dla mnie całością jest widok księdza jak się wtapia wzrokiem w prawdę zbawczą krzyża . Ale księża, już nie wierzą .!!!!!!!!!!
Kochany księże biskupie drzewo życia nie przynosi śmierci, nadal stoi w raju, tylko pierwsi rodzice zostali z niego wyrzuceni z powodu miłości Bożej, bo zjedli owoc z drzewa zakazanego drzewa poznania dobra i zła, tak by nie musieli cierpieć wiecznie. Coś w ten deseń :)
"Ksiądz stał tyłem do ludzi" - cóż za uchybienie? Stać tyłem do Boga - jest ok!
Słysząc tę odpowiedź, urągającą rozumowi, i widząc uśmiechnięte, pucułowate twarze posoborowych prezbiterów siedzących z boku, zastanawiam się, jak to się stało, że x. Jędraszewski uchodzi w pewnych kręgach za konserwatywnego katolika.
Jaki chaos słaba wiara 😢
To z kurii krakowskiej popłynął przekaz,że można żyć jak Jacek Kurski ,dostać pomoc w rozwodzie kościelnym i otrzymać katolicki ślub z błogosławieństwem biskupa w Sanktuarium Miłosierdzia Bożego ( symbolu znanego na całym świecie).Hucpa na całą Polskę.
Też to zauważyłam. Nie stoi krzyż. Nie chcą na ołtarzu? Będą mieli na swoich plecach. Już bliżej niż dalej.
Bardzo przykra jest i trudna mowa modernisty, który robi wszystko żeby na pytanie nie odpowiedzieć zgodnie z prawdą obiektywną - serwując w zamian swoje wyobrażenia i własne wersje prawdy.
"Chrystus nie skorzystał ze sposobności Bożej aby świat potępić, ale ogołocił samego Siebie aby świat Zbawić"
Największy dar jaki dał człowiekowi ze swej Miłości to wolna wola, nawet ze Swojej Wszechmocy i Wszechwiedzy nie chce na siłę kogoś Zbawić czy uszczęśliwiać.
"Bóg tak umiłował świat aby każdy kto w Niego Wierzy nie zginął ale życie wietrzne miał" J 3,16
Uwielbiam słuchać tego jego pierdolenia, tego zmyślania i gdy nie odpowiada wprost na pytanie, a przede wszystkim mówi w sposób tak skomplikowany, że prosty człowiek tego nie zrozumie. A i inteligentni mają problemy..
Jeśli nie umiesz czegoś opisać w prostych słowach to znaczy, że tego nie rozumiesz - powiedział ktoś kiedyś...
A czy ktoś rozumie prawdy wiary?
One są specjalnie to wymyślone, by ich nie rozumieć.
Mówi aby mówić
NIECH MOWA TWOJA BĘDZIE TAK TAK,NIE NIE.
NIECHAJ MOWA TWOJA BĘDZIE : TAK- TAK, NIE- NIE pokrętny człowieku .
w mojej parafii krzyz wynosi sie do zachrysti - to jest zalosne
No to prostestujcie,nie zgadzajcie się z tym.Milczenie oznacza zgodę.Abp Lenga pytał:" dlaczego kandydatów na księży wysyła się do Niemiec na studia?Wracają stamtąd jak protestanci.Czy nie ma w Polsce uczelni katolickich?".Kto o tym decyduje?!. To jest bardzo podejrzane.
nie odnowiona tylko spłycona i druga rzecz komunia na stojąco ołtarz a stół to dwie rzeczy
Bardzo dodre ,żeby tak mówić trzeba być mądrym ,lub niespełna rozumu .TEN MÓWCA LEKCEWAŻ NAS LUDZI
On nie lekceważy. On po prostu nie wie, co powiedzieć i teraz sypie wszytskimi sloganami , jakich go nauczoono przez całe zycie, nie wazne, że nie na temat
To znak Chrystusa,więc się pytam po której jest stronie?
I tak prawdy nie uslyszysz
Jak nie należy widzieć znieważenia krzyża co za bzdury plecie !
Przejście na islam tak jak islamista w watykanie mówi przejście na islam jest tez czymś dobrym dla naszej wiary ?
Krzyź jako godło chrześcijaństwa wprowadzono w szustym wieku . Znajomość nauk Jezusa Chrystusa i Jego wybrańców ma znaczenie
Roman Rabiniak
Stol to nie oltarz. Oltarz znajduje sie tam gdzie jest tabernakulum.
DLACZEGO KRZYŻ NIE STOI NA OŁTARZU ????????
ble ble ble.... owoce ,procesja patrzmy na całość .... ! A ODPOWIEDZI NIE MA !!! Dlaczego Krzyż nie stoi na ołtarzu? szkodzą oglądać i słuchać takich odpowiedzi bez odpowiedzi :-(
Ale problem !!!!!! A gdzie powinna byc ryba ????? Przeciez ryba byla symbolem tej sekty chrzescijanskiej a nie szubienica.
Z takimi biskupami człowiek w kółko sie będzie kręcił a niczego sie nie dowie.
Urzeczywistnienie pierwszej Mszy Świętej 2:55 miało miejsce nie w czasie Ostatniej Wieczerzy ale dnia następnego gdy Chrystus umierał na Krzyżu.Tą wypowiedzią Wasza Eminencja odsłania swe modernistyczne podejście do istoty Mszy Świętej będącej Ofiarą a nie wspomnieniem wieczerzy czy też ucztą jak jest w religiach protestanckich.
Wypowiedź można uzupełnić : DZIECIĘ I KRZYŻ romantyka sumienia Cypriana K.Norwida.
JEDEN NAROD NIE NAWIDZI BO WYDALI JEZUSA NA SMIERC
przysłowiowe dzielenie włosa na czworo // patrz książka karen horney "neurotyczna osobowość naszych czasów"
Ołtarz jako stół i msza jako uczta? O czym mówi Abp Jędraszewski? Kazali mu tak pleść? Przecież Msza Św. jest pamiątką Męki Chrystusa, Jego Ofiary Na Krzyżu, a nie żadną ucztą!!!
240252 również jest ucztą pańską ;)
Ucztą jest obrzęd Komunii Świętej - sama Msza jest przywołaniem Ofiary Golgoty, jej uobecnieniem, niestety przesunięcie krzyża na bok sprawia, że w czasie wypowiadania słów "Podniósł oczy ku Niebo do Ciebie swojego Ojca Wszechmogącego..."w Kanonie Rzymskim, ksiądz patrzy albo na sufit albo na chór i organy albo na panią Krysię z siatką z Lidla, a zrozumiałym jest że podczas tego gestu liturgicznego ksiądz a spojrzeć na krzyż Chrystusa wyznaczający duchowy wschód, symbolizujący samego Chrystusa a co za tym idzie całą Trójcę (jak wiemy Chrystus w czasie Mszy nie działa sam - działa cała Trójca) - niestety Vaticanum II oraz większość posoborowych księży opowiada bajki o uczcie o zachwala Mszę versus populum, gdzie nawet sam Vaticanum II stwierdza a nawet zaleca! aby mszę sprawować Ad orientam czyli versus Deum. 240252 mówi dobrze! Abp. Jędraszewski, mimo że Go szanuję, tu akurat kręci... mimo, że jest biskupem i ma pojęcie nt. Mszy i jej powagi.
Msza Święta jest pamiątką ucztą i ofiarą i przestańcie pleść głupoty. Proponuję zainteresować się nauczaniem kościoła a nie wymyślać herezje ;).
+Olgierd Abramowicz Nikt proszę Pana głupot nie plecie. Na Mszy najwazniejszy jest moment konsekracji nie Komunii Świętej. Stwierdziłem że Uczta czyli Komunia Święta jest częścią Mszy. Nazywanie całej Mszy ucztą jest z punktu widzenia teologicznego herezja gdyz nawet sam Katechizm potwierdza że Msza jest Ofiarą natomiast Komunia jako obrzęd włączony w Mszę jest świętą ucztą na którą nas Chrystus zaprosił.
Nikt niczego nie usuwał to raz, a dwa to Kościół od Biblii nie odszedł i nie zamierza jej rozumieć samej, bez komentarzy Ojców Kościoła czy Magisterium i Tradycji (nie mylić z ludzką tradycją). Drugie przykazanie jest skrócone ale każdy wie o co chodzi. Nikt nie zakłamuje czczenia bożków, a i idolatrii w Kościele Katolickim nie ma bo nikt o zdrowych zmysłach nie modli się do posągu a do żywego Boga czy za wstawiennictwem realnie istniejących świętych w Niebie jako połączenie z Kościołem Triumfującym. To protestanci uznali, że wezmą okroją Biblię i zaczną rozumieć ją po swojemu i... efekty widzimy - "miliony" różnych zborów i interpretacji Biblii, a jak mówił św. Piotr Apostoł w swoim liście "Żadne Pismo nie jest do prywatnego wyjaśniania". Łatwo jest oceniać coś, jeśli się tego dokładnie nie pozna i to krytykować bo coś kiedyś gdzieś przeczytałem i wiem lepiej, albo bo mi tak pastor w zborze powiedział.... Doprawdy logiczne i dorosłe zachowanie...
No cóż, kto na Novus Ordo chodzi ten sam sobie szkodzi. Tragiczny eksperyment litrugiczny Bugniniego , czyli sprotestantyzowana Msza to największa katastrofa Kościoła. Widać że abp Jedaraszewski nie może wybrnąć z obrony tego eksperymentu .
Proszę posłuchać
Andrzej CYRIKAS
Moje swiadectwo.
Andrzej Cyrikas ma w sobie za dużo agresji,krytyki innych a za mało pokory i miłości bliźniego swego( zwłaszcza katolika)..
No tak... posoborowie to dzisiejsi hierarchowie usprawiedliwiają jak by to było coś najlepszego co się w kościele kiedykolwiek stało , a sytuacja "wiosny kościoła" pokazała i nadal pokazuje przeciwieństwo ..
Dobrze by było, gdyby chrześcijanie bronili krzyża w miejscach publicznych np w urzędach , szkołach itp zw kościołach jest żywy Pan Jezus w Przenajswietszym Sakramenciev
Smutno,że Arcibiskup Krakowa dał "wyjasnienie" ,które nic nie wyjaśniło .
Wtedy to był arcybiskup Łodzi.
Jacy wspaniali ludzie, którzy bronią Krzyża. Niech będzie Bóg uwielbiony na prawdziwych ołtarzach świata. Precz z fałszywymi biskupami i księżmi.
jeszcze jedno Excelencjo - nie mowic siostry i bracia, jeno bracia i siostry! dosc modernizmu!
Stworca Swiata , Wszechmocny Pan, ktory siedzi na tronie W Niebie.Tak mowi Slowo Boga.
Episkopat a nie Sanhedryn.
Ale kreci...
+Anna M Widać, że bardzo mu ten krzyż stawiany przez Benedykta XVI na ołtarzu nie w smak.
Są kościoły i to dużo gdzie krzyż stoi na ołtarzu, lub nad tabernakulum.
Krzyż to nie jest element. To jest cierpienie Jezusa. To grzech tak mówić co słyszę o Krzyżu. Tak, pan. pytający ma rację dopominac się o Krzyż. Kościół musi wrócić do Prawdy. Oddawać cześć i chwałę Bogu. Czesc i chwałę Krzyżowi. Staniemy kiedyś przed Bogiem i odpowiemy za każde słowo.
W Krzyżu zawiera się sens ludzkiego zbawienia.
Przez odkupienie na Krzyżu objawia nam się radość świadomości, że ponownie staliliśmy się dziećmi Boga Jedynego. Nie do wszystkich dociera jak wielka to sprawa: oto należymy do Boga miłującego człowieka.
"Ubodzy w duchu, do was należy Królestwo Niebieskie". To najczęściej "ubodzy w duchu" tęsknią za Krzyżem, bo Krzyż jest świadectwem ich nadziei na jedność z Bogiem. Zda się słyszeć: nie odbierajcie nam Krzyża, niech w każdej chwili przypomina nam radość dzieci Boga.
Wiara to nie intelektualne wywody nad sensen istnienia. Wiara to nadzieja, nawet wbrew "zdrowemu rozsądkowi".
Dlatego wiara to łaska.
A nie to, że Sobór Watykański II nie zabrał nam Krzyż z ołtarza a z ołtarza zrobił pusty stół do którego kapłani się kłaniają i całują?
Chaos
...wszelkie odwrócenia kojarzą się z szatanem - a może to tyko przesąd ?
Nawet nie zauważyłam tego krzyża mam pytanie oj chyba już wiem drewniany krzyż Jezusem Chrystusem na krzyżu postawić przy środku ołtarza myślę że to tyłem do ludzi
My nie mamy się modlić do krzyży obrazków czy figurek to jest zabobon do Boga mamy się modlić Narodzie w co wy wierzycie Biblia jest waszą drogą
W odpowiedzi słychać fałsz i zakłamanie.
Oj , pogubił się nasz biskup.
Na drugie pytanie X biskup odpowiedzial bardzo madrze.
PROSZE NIE KRECIC I FANTAZJOWAC OJCZE
Obrona na siłę. Argumenty na siłę. Porażka. Pierwsza Msza św. odbyła się w Wielki Piątek na krzyżu...
Teologia katolicka zawsze twierdziła i będzie twierdzić, że pierwsza Eucharystia sprawowana była w Wielki Czwartek przez samego Chrystusa. Po odmówieniu dziękczynienia nad chlebem i winem, podał je On swoim uczniom jako swoje ciało i swoją krew. Jednocześnie temu wydarzeniu towarzyszył nakaz sprawowania tego wydarzenia „na moją pamiątkę”. Opis tego wydarzenia znaleźć można w Mt 26,26-28; Mk 14,22-24; Łk 22,19-20
oraz 1 Kor 11,23-26.
Chociaż może się zdawać, że tak długo, jak Eucharystia jest sprawowana przez Chrystusa (czy to w Wielki Czwartek, czy w dzień zmartwychwstania w Emaus), jest ona niepełna, to każda Eucharystia skupia w sobie całą historię zbawienia, która rozpoczęła się wraz z momentem stworzenia świata, poprzez upadek pierwszych rodziców, dzieło zbawcze dokonane przez Jezusa Chrystusa aż po koniec czasów. W sprawowanej Mszy Świętej momenty te spalają się w jedno wydarzenie, niezależnie czy był to I w. po Chr. czy rok 2013.
Dla Boga, dla którego trwa wieczne „teraz”, upływ czasu nie ma znaczenia. Z tego też powodu każde „łamanie chleba” jest upamiętnieniem dzieła Jezusa dokonanego przez objawienie Ojca i odkupienia wysłużonego na krzyżu upamiętnianego, wspominanego i przeżywanego w czasie sprawowania Ofiary Chrystusa. Takie jest znaczenie terminu „pamiątka” (gr. anamnesis), który użyty jest w słowach Jezusa dotyczących nakazu sprawowania Eucharystii. Eucharystia sprawowana w Wielki Czwartek antycypuje wielkopiątkową ofiarę Jezusa na krzyżu, więc nie oznacza to, że jest to tylko lekcja pokazowa dla Apostołów, ale wprowadzenie w następujące po Ostatniej Wieczerzy wydarzenia.
Katolicy wierzą, że Eucharystia stanowi spotkanie trzech następujących elementów: dziękczynienie (gr. eucharistia) i uwielbienie Ojca, pamiątka ofiary Chrystusa oraz prawdziwa, całościowa i substancjalna obecność Chrystusa w postaciach eucharystycznych, a także obecność w Słowie Bożym i mocy Ducha.(...)
cytuję tu fragment artykułu - wypowiedzi dr Bartłomieja Sokala
BOICIE SIE JEZUSA NA KRZYRZU
NIE WIERZYCIE W JEZUSA DLATEGO KRZYZ A NIE MA NA OLTARZU I TYLE AZ TYLE
Dlaczego w niemieckim kościele katolickim na ołtarzu pod krzyżem jest tora, tabernakulum obok? Ksiądz odprawiający mszę w butach sportowych , widać koszulę i krawat?...tak rzuciło mi się to w oczy
Cud😢komentarze na portalu arcybiskupa M. Jedraszewskiego dostepne. Pierwszy raz, na ponad 1000 wystąpien 😮. Potrzebny jest drugi cud, żeby je przeczytał i trzeci cud😢żeby przestał już głosić z pastoralem w rece farmazony😅. Marek Ogarek.
Ps. Może, ktoś z jego otoczenia podsunie Arcybiskupowi komentarze.
Pan jest chyba z innej planety. Mamy kilkadziesiąt filmów z wystąpieniami abpa Jędraszewskiego i pod wszystkimi są komentarze. Chyba, że rzeczywiście chodzi Panu o jakiś portal abpa Jędraszewskiego, bo nasz kanał z pewnością takowym nie jest.
idąc za tokiem argumentacji ks biskupa , to wierni powinni zasiąść za stołem - ołtarzem , ale czy tylko konsekrowane osoby mogą to zrobić ?