Спасибо за взвешенный взгляд на вопрос) Когда в школе проходишь эту тему, как-то не задумываешься, сколько различных племён, когда-то разделённых порой тысячами километров, в итоге собираются в единый народ.
Кстати, опять же, не задумываешься о мобильности племён уже в исторический период. Я всё пытаюсь родить более-менее адекватный мод на Поволжье и Кавказ для Crusader Kings 3, из-за чего вооружится в т.ч. картой башкирских племён и книгой Кузеева. Так оказалось, что современная карта расселения башкирских племён совершенно не отражает картину XIII и, тем более, какого-нибудь X веков. В итоге забил на всё и назвал местные "провинции" по топонимам))
Здоровский контент.Хороший гость.Ну вот нравятся мне такие спокойные,осторожные в суждениях эксперты.Нравятся и всё!W. P.S.Ой предполагаю"налёт"в комментах клёсовцев,да и просто разнофилов .Хм.Интересно есть такие термины?😉
У нас говор очень схож Разговаривают двое Коми на своем такое ощущение как будто разговаривают два башкира и тоже самое говорят что наш говор схож с коми. Да язык у них очень лёгкий. Произношение тоже лёгкое.
Скорее всего сильное взаимодействие и абсорбция башкирами угорских народов. Неспроста же соседние тюркские народа вас называют естек или иштяк, что означает тоже самое что остяк.
Башкыры, как и любой другой народ собран из разных этно лоскутков. Если брать древнейшию историю, то предки народов имеющие в генах R и N прошли через Центральную Азию, Алтая-Саянское нагорье. В более позднее время живя по соседству опять же происходила диффузия. А так язык, культура и т.д. - ,,тюрки,,.
Скорее всего правы все. И одновременно никто не прав в полной мере. И европейские и азиатские народы--участники большой движухи, смешения кровей и кумовства с соседними племенами. Самоназвание народа, "официальная" история редко соответствуют генетической состовляющей. Например, взять самый-самый европейский народ--французов. Страна "Ле Фронс"--страна франков? Каков процент этих франков, если язык романский? А генетика и вовсе кельтская. Таковы и все прочие народы. А башкиры весьма различны, особенно южные и северные. У них немного разный коктейль.
Спасибо за видео и упоминание литературных источников! В праздники в семье как раз подняли вопрос о происхождении башкир, и я для себя поняла, что на эту тему у меня нет сформулированного ответа, лишь фрагментарные знания, относящиеся к тюркской теории. Всех с наступившей второй четвертью 21 века 🎉
В таком случае . А те народы от которых формировались Башкиры от каго они формировались и почему язык или похоже на язык башкирский не где нет кроме современных территории башкирских земель западных и восточных территории Урала и Западной Сибири (Сивай) ссылаются на 9-10век и как язык народа может появиться период одной эры, всём известно о трактатов греческого философа Платона который от Геродота до нашей эры упоминает о башкир в пределах Рифейских гор(Уральский горы) ,язык и топонимы Башкирских территории нады раскрывать и изучать а не писаки иностранных и не стоет сылатся на какого та Рыжкова каторый прошёлся по башкирским землям один раз ито по следу палача Тефкелева в остальном о башкир плагиат по работам И Г. Гмелина
Чтобы получать правильных ответов ,должны быть Правильно заданные Вопросы. А эти вопросы заданы? Нет. 1 Что такое этнос? 2 Что делает этноса этносом. Сперва ответим на эти вопросы: Этнос это Сообщество людей,которое имеет общий язык,культуру ,менталитет. Этноса делает этносом в первую очередь его язык и общая культура , менталитет и Чувство Единого народа. Например у сербов,хорват,Бошняк все единое,кроме веры и чувство что они 3 разных народа. В культуру входит язык,фольклор ,предания ,если есть то письмо,обычаи . А происхождение что? Не играет никакой роли. Например Башкорты состоят из около 40-а родов. И они имеют самых разных 40 происхождений. А узбек и Казак родов по 92. И их происхождение тоже 92 разных происхождения. Тогда можно говорить о едином происхождении? Конечно же нет. Этих разных 40 родов что сделал Башкортами? Культура во всех своих проявлениях,куда входят все от языка до обычаев .
Чтоб где и когда сформировались Башкорты ,сперва надо узнать ,где Родился их Язык и когда. Язык Башкорт как известно Тюркский ,поэтому попробуем узнать где родился Тюркский язык. По утверждениям лингвистов ,языки Современного Типа сформировались в отрезке времени 10-6000 лет назад. Поверим им -- значит и Тюркский язык сформировался в те годы и 6000 лет назад уже был полноценный Тюркский язык современного типа. Где его искать? Ищем его среди языков древних нам известных народов. Их 2 ,Шумеры и Этрусски. Пантеон Шумерских богов сплошь носит Тюркских имён. Некоторые лингвисты шумерского языка даже называют Тюркским . На языке Этруссков Тюркизмов меньше ,но они есть. Тогда Тюркский язык сформировался в Италии и Месопотамии,в современном Ираке? Не будем торопится ,обратимся к генетикам. А они доказали ,что Шумеры и Этрусски R1b,то есть Эрбины. Где они появились? Те же генетики говорят в Южной Сибири ,на Алтае. R появился 35 000 лет назад и 22 000 лет назад разделился в R1a,R1b. 22 000 лет назад R1a, назовем ее Эрай,ушла на Запад и 12000 лет назад дошла до Южных Балкан. Эрбина с Алтая ушли 20 000 лет назад и пришли в Южный Урал. В те года Европа была ещё под льдами ,а границы ледяных гор высотой несколько км на Урале проходила по современной Перьми. Эти ледяные горы защищали Урал от Северных холодов и южнее ледников лежала прекрасная Тундра высокой травой ,где 300 дней было солнечно и тепло. Тогда Южный Урал был Земным раем для животных ,где по тундре гуляли косяки мамонтов ,олений и других зверей. Вот а этот Рай попали Эрбины и остались здесь на многие века и создали здесь свою цивилизацию . После замерзания Европы и гибели тутошних людей ,которые в пещерах Франции создавали прекрасных рисунков животных,например в пещере Альтаир ,Культура заново Родилась в пещере Шульганташ руками Уральских Эрбин примерно 18 000 лет назад.
Чтоб где и когда сформировались Башкорты ,сперва надо узнать ,где Родился их Язык и когда. Язык Башкорт как известно Тюркский ,поэтому попробуем узнать где родился Тюркский язык. По утверждениям лингвистов ,языки Современного Типа сформировались в отрезке времени 10-6000 лет назад. Поверим им -- значит и Тюркский язык сформировался в те годы и 6000 лет назад уже был полноценный Тюркский язык современного типа. Где его искать? Ищем его среди языков древних нам известных народов. Их 2 ,Шумеры и Этрусски. Пантеон Шумерских богов сплошь носит Тюркских имён. Некоторые лингвисты шумерского языка даже называют Тюркским . На языке Этруссков Тюркизмов меньше ,но они есть. Тогда Тюркский язык сформировался в Италии и Месопотамии,в современном Ираке? Не будем торопится ,обратимся к генетикам. А они доказали ,что Шумеры и Этрусски R1b,то есть Эрбины. Где они появились? Те же генетики говорят в Южной Сибири ,на Алтае. R появился 35 000 лет назад и 22 000 лет назад разделился в R1a,R1b. 22 000 лет назад R1a, назовем ее Эрай,ушла на Запад и 12000 лет назад дошла до Южных Балкан. Эрбина с Алтая ушли 20 000 лет назад и пришли в Южный Урал. В те года Европа была ещё под льдами ,а границы ледяных гор высотой несколько км на Урале проходила по современной Перьми. Эти ледяные горы защищали Урал от Северных холодов и южнее ледников лежала прекрасная Тундра высокой травой ,где 300 дней было солнечно и тепло. Тогда Южный Урал был Земным раем для животных ,где по тундре гуляли косяки мамонтов ,олений и других зверей. Вот а этот Рай попали Эрбины и остались здесь на многие века и создали здесь свою цивилизацию . После замерзания Европы и гибели тутошних людей ,которые в пещерах Франции создавали прекрасных рисунков животных,например в пещере Альтаир ,Культура заново Родилась в пещере Шульганташ руками Уральских Эрбин примерно 18 000 лет назад.
Не все сегодняшние тюркские народы древние. Уйгур, Махмуд Кашгари, в своих трудах , перечисляет Башкир , как один из народов существовавших в те времена .
Махмуд Кашгари не уйгур.😊 А так есть известные записи - Джагфар тарихи, там очень верно про башкыров. Иные правда считают ее новоделом. Но если внимательно то там похоже на правду.😊
Башкиры это древнее племя которое живет на Урале очень давно,а уже к ним присоединялись другие рода. Поэтому у Башкортов более 40 родов.По названием родов можно даже узнать от куда они пришли.
Башкорты не племя ,нет такой племени как Башкорт. Это Этнос сформированный на базе древнейшей культуры Урала . После Башкорт на Урале ни один другой этнос не сформировался . Почему? Эта Культура не позволяла. Всех пришедших она ассимилировала и из них делала Башкорт.
Наверное о теории происхождения народа, историки должны начинать с названия, в данном случае Башкир, что означает это слово, с какого языка, какой несет смысл, из каких племен и родов состоит, есть ли устная литература, эпосы, легенды и.т.д, какие были лидеры или герой,на какой из современных языков похож башкирский, вот тогда все проясниться, а так это гадание на кофейней гуще ..
Мне не интересны те ролики историков ,где нет их собственные выводы. Чтоб Пересказать других не требуется большого ума. Если человек скажет чего то нового на базе известных фактов ,вот это интересно . Чтоб другие восклицали : --- Как Я сам не додумался до этого?! Это же так просто! А гениальное это всегда очень простое. Человек ,взрослый человек так устроен ,ему все кажется сложным и он ищет сложных решений. Гениальность детей в том ,что у них нет никакого опыта и они всегда всего пытаются решить самым простым способом и решают гениально .
Все хотят решить вопрос происхождения Башкортского народа ,от доктора наук до школьника. Иногда мне они кажутся смешными. Они это серьезно? История Башкортского народа это Сумма Историй его 40 родов. Чтоб писать историю Башкортского народа ,надо писать историю каждого рода. Вокруг моего рода живут табыны,телеу,тамйан,бурзян,кыпсак ,еще табын,туркмен и все кажется и у каждого рода своя отдельная история. А вот культура одна на всех и язык один на всех. Хотя и язык часть культуры. Только Культура в ее во всех проявлениях из населения формирует этноса.
Лол по генетике башкиры не могут быть кипчаками ни как, основная гапллогрупа R1B как у западных европейцев, так же у клана Кирей Гироей гапллогрупа I1 что как бы намикает что выходцы со скандинавии. Можно было сказать что угры, но тут гапллогрупа больше финская N1C1 а не угорская N1B1. А вот ты Васятка больше подходишь под описание кипчаков( половцев и печенегов) чисто по внешности лол)))
Доевропейское описание их есть... Обычные турко-китайцы , к которым заезжал погостить монгол и геолог... А Иран?! Да, Иран добавляет мистицизма.. Авеста и арийцы... Это уже открывайте Ницше... Что там говорил Заратуштра? Охотник я, но башкир...
ответ кроется в башкирском уникальном эпосе Урал -Батыр, включающим идеи о сотворении мира и великом потопе. Уникален он потому, что не согласуется ни с одним эпосом окружающих этносов и тесно переплетается идеями с эпосами индоиранских племен
Ницше же, молодой философ 19-20века, определивший в своих трудах переход европейского общества от религиозного к светскому. "Бог умер", "Что не убивает меня, делает меня сильнее", - цитаты Ницше определяющие его философию. Однако, если вы судите лишь по названиям и обложкам, то смысл вашего комментария и вовсе теряет смысл из-за пустоты содержания
Язык башкир напоминает язык туркмен. Что башкиры, что туркмены гундосят. Башкиры широким размахом во рту каша варят, а туркмены размахом по мельче, но протяжно.
Молодой человек вы сидите глазеете в небо и много фонтазируете.Есть документаальные факты да арабских персидских,китайских летописях,что башкорты жили на Южном Урале уже в 3 веке и жили в ареале вдоль р.Урал кочевали на Кубань,Саратовской области,вдоль р.Камы,с севера на половине Пермской области,и с востока кочевали до р.Иртыша,м южной стороны границ никаких не было так как кочевники все жили вместе дружной семьей.Есть сведения что башкорты жили некоторые роды на алтае родине Кочевников,в средней азии рядом с г.Бухара,где имеется и по ныне горы Башкорт и вдоль рек Амударья ,Сырдарья,вокруг Аральского моря.Анализ гаплогруппы говорит сама за себя R1b,группа крови 1+ у множества населения башккортов--это гаплогруппа и группа крови кочевников степей,антропология населения монголоидный тип,проживание с древности в ЮРТАХ,одомашненое животное в основном лошади---все эти факты говорят сами за себя,мы бпшкорты кочевники и тюрки,башкорты могут свободно можем разговаривать с тюркоязычныии народами и имеем одни и те же слова с якутами,хакасами,тува,бурятами,казахами,киргизами,татарами,чувашами,алтайцами,узбеками,азербайджанцами,турками,с народами кавказа,албанцами,уйгурами,гагаузами--огузами,а то что примкнули к основным группам башкортов других родов и племен можно найти и следы других народов.Еще в своих исследованиях наш видный ученый основоположник государственности Башкортостана Ахмат Заки Валидов в истории происхождения тюрков написал,что башкорты являются тюрками и произошли в Алтае от древних народностей,"ТЕЛЕ".
Сказки пишете же. Откуда 3 век? До 10 века на этих территориях жили мадьярские племена- паскирт. Это же не нынешнее башкиры а мадьяры. Не надо приписывать чужое,как привыкли. Даже в 17 веке не было таковых башкир.
Все это лишь теории , удивляет другое , имея эпос древности а она не врет не капельки мы городим огород слово башкорт состоит из двух слов ,, баш ,, это означало тогда изначальный а ,, корт ,, это сообщество например муравьиное или пчелиное мы и сейчас говорим балкорт башкорты так ижили сообществом и жили они далеко на нынечных северных землях когда произошли масштабные войны с космосом экватор сместился ина эти земли пришли холода и затопления и началось великое переселение народов одна волна шла на Урал и далее вторая по Енисею древний мир Гиперборея была уничтожена от нее сохранилась только ирия рай небесный по тюрски ,, Ира эмэль ,, в древнем Коране есть аят ,, не одна из четырех гор не соглашалась принять на себя ирий столь тяжек был этот груз ,, горы эти южный, средний, северный полярный Урал по старому рипейские горы в итоге ирий рай был установлен на южном Урале где она и поныне предки славян современем ушли с Урала люди забыли ирий на новом месте она стала для людей недоступной причин для этого много перечислять не буду последними выходили с севера чудь белоглазая и еще какой то странный народ что интересно они существуют сейчас Енисей название европизированное по тюрски она ени эсэй ,, мать река,, граница ирии начинается с Оренбуржья с населенного пункта ,, ира ,, далее горная гряда ,, ирандек ,, т.е. территория ирии далее иремель подревнему ,, ира эмэль ,, это еецентральная часть здесь же начало внутренний реки ,, беловодье ,, наружная река это наша Агидель про ирий есть два аята ив современном Коране ирия дала названия таким странам как Ирландия , Иран, Ирак Ассирия , Сирия и т.д. шумеры тоже к ним относится все тюрки практически один народ от финов до Канады дошли до Индии Пакистана и т.д. первые цивилизации образовались только с их приходов в Коране есть аят,, если не веришь , умри и посмотри ,, сон в мусульманстве это состояние смерти надо уйти в сомнамбулу и увидишь что тебя интересует башкиры имеют примерно сорокотысячную историю такие языки индоиранские или индоевропейские вымышленные все происходило наоборот ирия ждет своего часа и снова за ее с космосом произойдет битва на южный Урал придет армия сбудется пророчество ариев ,, и сказал злой змей ,, Индрик ,, соберу армию нападу на ирию разорю и добуду себе золотые яблоки сирийского сада, дающие бессмертие и завоюю весь мир ,, все это будет происходить на наших глазах ирия выдержит но это будет началом конца нашей цивилизации всего на землю будет четыре нападения это есть в Коране но одна из нападений нигде не описывается про это знала только баба Ванга ну и я после судного дня из ирии придут представители для построения нового человечества это будет старик и девушка по ностродамусу дева старик на одну цивилизацию старше нас у него совпадут две пятерки когда-то он был похоронен на южном Урале на озере ,, зыйраткуль ,, по современному Зюраткуль с ним еще четверо возможно он первая мумия на земле
Почему только Казахский язык отличается от всех Тюркских языков своей жосткостью джокают а все тюрки екают похоже другие тюркские языки берут начало с Казахского ведь только в казахском языке 2, 5 милиона слов.
Спасибо за взвешенный взгляд на вопрос) Когда в школе проходишь эту тему, как-то не задумываешься, сколько различных племён, когда-то разделённых порой тысячами километров, в итоге собираются в единый народ.
Кстати, опять же, не задумываешься о мобильности племён уже в исторический период. Я всё пытаюсь родить более-менее адекватный мод на Поволжье и Кавказ для Crusader Kings 3, из-за чего вооружится в т.ч. картой башкирских племён и книгой Кузеева. Так оказалось, что современная карта расселения башкирских племён совершенно не отражает картину XIII и, тем более, какого-нибудь X веков. В итоге забил на всё и назвал местные "провинции" по топонимам))
Расшифровка генетики башкира по полному геному:
Европейский охотник-собиратель 30%
Неолитический фермер Анатолии 18%
Байкальский охотник-собиратель 18%
Восточно-сибирский охотник-собиратель 13%
Неолитический фермер Желтой реки ( Китай) 8%
Кавказский охотник-собиратель 7%
Неолитический фермер Загроса ( Иран) 4%
В гаплогрупах было бы понятнее.
@ Гаплогруппы дают направление миграций популяций. Например, гаплогруппа R1a попала к башкирам из Афганистана и направилась дальше в Европу.
Здоровский контент.Хороший гость.Ну вот нравятся мне такие спокойные,осторожные в суждениях эксперты.Нравятся и всё!W. P.S.Ой предполагаю"налёт"в комментах клёсовцев,да и просто разнофилов
.Хм.Интересно есть такие термины?😉
Я простой обыватель, башкорт прожив на севере общаясь с народом коми пришел к выводу что мы башкиры были отюречены может я ошибаюсь.
Точнее предки башкир были отюречены.
У нас говор очень схож Разговаривают двое Коми на своем такое ощущение как будто разговаривают два башкира и тоже самое говорят что наш говор схож с коми. Да язык у них очень лёгкий. Произношение тоже лёгкое.
Скорее всего сильное взаимодействие и абсорбция башкирами угорских народов. Неспроста же соседние тюркские народа вас называют естек или иштяк, что означает тоже самое что остяк.
Башкыры, как и любой другой народ собран из разных этно лоскутков. Если брать древнейшию историю, то предки народов имеющие в генах R и N прошли через Центральную Азию, Алтая-Саянское нагорье.
В более позднее время живя по соседству опять же происходила диффузия. А так язык, культура и т.д. - ,,тюрки,,.
Именно так. Вот и автор говорит о вереоятности финно- угорского или мадьярского начала этого народа
Подписался. Буду изучать ваш труд🤝
@@moto-matai спасибо!
Скорее всего правы все. И одновременно никто не прав в полной мере. И европейские и азиатские народы--участники большой движухи, смешения кровей и кумовства с соседними племенами. Самоназвание народа, "официальная" история редко соответствуют генетической состовляющей. Например, взять самый-самый европейский народ--французов. Страна "Ле Фронс"--страна франков? Каков процент этих франков, если язык романский? А генетика и вовсе кельтская. Таковы и все прочие народы. А башкиры весьма различны, особенно южные и северные. У них немного разный коктейль.
Спасибо за видео и упоминание литературных источников!
В праздники в семье как раз подняли вопрос о происхождении башкир, и я для себя поняла, что на эту тему у меня нет сформулированного ответа, лишь фрагментарные знания, относящиеся к тюркской теории.
Всех с наступившей второй четвертью 21 века 🎉
@@durchshlagen. и Вас с наступившим Новым годом!
В таком случае . А те народы от которых формировались Башкиры от каго они формировались и почему язык или похоже на язык башкирский не где нет кроме современных территории башкирских земель западных и восточных территории Урала и Западной Сибири (Сивай) ссылаются на 9-10век и как язык народа может появиться период одной эры, всём известно о трактатов греческого философа Платона который от Геродота до нашей эры упоминает о башкир в пределах Рифейских гор(Уральский горы) ,язык и топонимы Башкирских территории нады раскрывать и изучать а не писаки иностранных и не стоет сылатся на какого та Рыжкова каторый прошёлся по башкирским землям один раз ито по следу палача Тефкелева в остальном о башкир плагиат по работам И Г. Гмелина
Чтобы получать правильных ответов ,должны быть Правильно заданные Вопросы.
А эти вопросы заданы?
Нет.
1 Что такое этнос?
2 Что делает этноса этносом.
Сперва ответим на эти вопросы:
Этнос это Сообщество людей,которое имеет общий язык,культуру ,менталитет.
Этноса делает этносом в первую очередь его язык и общая культура , менталитет и Чувство Единого народа.
Например у сербов,хорват,Бошняк все единое,кроме веры и чувство что они 3 разных народа.
В культуру входит язык,фольклор ,предания ,если есть то письмо,обычаи .
А происхождение что?
Не играет никакой роли.
Например Башкорты состоят из около 40-а родов.
И они имеют самых разных 40 происхождений.
А узбек и Казак родов по 92.
И их происхождение тоже 92 разных происхождения.
Тогда можно говорить о едином происхождении?
Конечно же нет.
Этих разных 40 родов что сделал Башкортами?
Культура во всех своих проявлениях,куда входят все от языка до обычаев .
Чтоб где и когда сформировались Башкорты ,сперва надо узнать ,где Родился их Язык и когда.
Язык Башкорт как известно Тюркский ,поэтому попробуем узнать где родился Тюркский язык.
По утверждениям лингвистов ,языки Современного Типа сформировались в отрезке времени 10-6000 лет назад.
Поверим им -- значит и Тюркский язык сформировался в те годы и 6000 лет назад уже был полноценный Тюркский язык современного типа.
Где его искать?
Ищем его среди языков древних нам известных народов.
Их 2 ,Шумеры и Этрусски.
Пантеон Шумерских богов сплошь носит Тюркских имён.
Некоторые лингвисты шумерского языка даже называют Тюркским .
На языке Этруссков Тюркизмов меньше ,но они есть.
Тогда Тюркский язык сформировался в Италии и Месопотамии,в современном Ираке?
Не будем торопится ,обратимся к генетикам.
А они доказали ,что Шумеры и Этрусски R1b,то есть Эрбины.
Где они появились?
Те же генетики говорят в Южной Сибири ,на Алтае.
R появился 35 000 лет назад и 22 000 лет назад разделился в R1a,R1b.
22 000 лет назад R1a, назовем ее Эрай,ушла на Запад и 12000 лет назад дошла до Южных Балкан.
Эрбина с Алтая ушли 20 000 лет назад и пришли в Южный Урал.
В те года Европа была ещё под льдами ,а границы ледяных гор высотой несколько км на Урале проходила по современной Перьми.
Эти ледяные горы защищали Урал от Северных холодов и южнее ледников лежала прекрасная Тундра высокой травой ,где 300 дней было солнечно и тепло.
Тогда Южный Урал был Земным раем для животных ,где по тундре гуляли косяки мамонтов ,олений и других зверей.
Вот а этот Рай попали Эрбины и остались здесь на многие века и создали здесь свою цивилизацию .
После замерзания Европы и гибели тутошних людей ,которые в пещерах Франции создавали прекрасных рисунков животных,например в пещере Альтаир ,Культура заново Родилась в пещере Шульганташ руками Уральских Эрбин примерно 18 000 лет назад.
Чтоб где и когда сформировались Башкорты ,сперва надо узнать ,где Родился их Язык и когда.
Язык Башкорт как известно Тюркский ,поэтому попробуем узнать где родился Тюркский язык.
По утверждениям лингвистов ,языки Современного Типа сформировались в отрезке времени 10-6000 лет назад.
Поверим им -- значит и Тюркский язык сформировался в те годы и 6000 лет назад уже был полноценный Тюркский язык современного типа.
Где его искать?
Ищем его среди языков древних нам известных народов.
Их 2 ,Шумеры и Этрусски.
Пантеон Шумерских богов сплошь носит Тюркских имён.
Некоторые лингвисты шумерского языка даже называют Тюркским .
На языке Этруссков Тюркизмов меньше ,но они есть.
Тогда Тюркский язык сформировался в Италии и Месопотамии,в современном Ираке?
Не будем торопится ,обратимся к генетикам.
А они доказали ,что Шумеры и Этрусски R1b,то есть Эрбины.
Где они появились?
Те же генетики говорят в Южной Сибири ,на Алтае.
R появился 35 000 лет назад и 22 000 лет назад разделился в R1a,R1b.
22 000 лет назад R1a, назовем ее Эрай,ушла на Запад и 12000 лет назад дошла до Южных Балкан.
Эрбина с Алтая ушли 20 000 лет назад и пришли в Южный Урал.
В те года Европа была ещё под льдами ,а границы ледяных гор высотой несколько км на Урале проходила по современной Перьми.
Эти ледяные горы защищали Урал от Северных холодов и южнее ледников лежала прекрасная Тундра высокой травой ,где 300 дней было солнечно и тепло.
Тогда Южный Урал был Земным раем для животных ,где по тундре гуляли косяки мамонтов ,олений и других зверей.
Вот а этот Рай попали Эрбины и остались здесь на многие века и создали здесь свою цивилизацию .
После замерзания Европы и гибели тутошних людей ,которые в пещерах Франции создавали прекрасных рисунков животных,например в пещере Альтаир ,Культура заново Родилась в пещере Шульганташ руками Уральских Эрбин примерно 18 000 лет назад.
Это мы азебражанцы создали башкир. Мы самые древние и мы этого достойны.
Король Ричард был азебражанец.
Не все сегодняшние тюркские народы древние.
Уйгур, Махмуд Кашгари, в своих трудах , перечисляет Башкир , как один из народов существовавших в те времена .
Махмуд Кашгари не уйгур.😊 А так есть известные записи - Джагфар тарихи, там очень верно про башкыров. Иные правда считают ее новоделом. Но если внимательно то там похоже на правду.😊
Мы башкурды, мы этт мы!
Башкиры это древнее племя которое живет на Урале очень давно,а уже к ним присоединялись другие рода. Поэтому у Башкортов более 40 родов.По названием родов можно даже узнать от куда они пришли.
Башкорты не племя ,нет такой племени как Башкорт.
Это Этнос сформированный на базе древнейшей культуры Урала .
После Башкорт на Урале ни один другой этнос не сформировался .
Почему?
Эта Культура не позволяла.
Всех пришедших она ассимилировала и из них делала Башкорт.
Если вы древние, почему же не размножились? А вот светловолосые соседи с крестом, на благодатных землях вмиг, как тараканы размножились.
@ Хорошо хоть сохранились, учитывая какую сложную историческую жизнь пришлось пройти.
@@Abecedarium-z8s Сколько геноцидов мы пережили со стороны империи ?!
Наверное о теории происхождения народа, историки должны начинать с названия, в данном случае Башкир, что означает это слово, с какого языка, какой несет смысл, из каких племен и родов состоит, есть ли устная литература, эпосы, легенды и.т.д, какие были лидеры или герой,на какой из современных языков похож башкирский, вот тогда все проясниться, а так это гадание на кофейней гуще ..
Нет такого слова башкир😁, есть национальность башҡорт
@@ТимурНурыч
БАШКУРТ!
Если ты не в теме читай научную информацию!
ВСЁ ИЗВЕСТНО!
БАШКУРТ - ЭТО НА ТЮРКСКОМ ЯЗЫКЕ, А ПО РУССКИ ОЗНАЧАЕТ "ГЛАВНЫЙ ВОЛК"
Только 2 оговорки: про Страленберга и клан "Балсыкты"
Мне не интересны те ролики историков ,где нет их собственные выводы.
Чтоб Пересказать других не требуется большого ума.
Если человек скажет чего то нового на базе известных фактов ,вот это интересно .
Чтоб другие восклицали :
--- Как Я сам не додумался до этого?!
Это же так просто!
А гениальное это всегда очень простое.
Человек ,взрослый человек так устроен ,ему все кажется сложным и он ищет сложных решений.
Гениальность детей в том ,что у них нет никакого опыта и они всегда всего пытаются решить самым простым способом и решают гениально .
Все хотят решить вопрос происхождения Башкортского народа ,от доктора наук до школьника.
Иногда мне они кажутся смешными.
Они это серьезно?
История Башкортского народа это Сумма Историй его 40 родов.
Чтоб писать историю Башкортского народа ,надо писать историю каждого рода.
Вокруг моего рода живут табыны,телеу,тамйан,бурзян,кыпсак ,еще табын,туркмен и все кажется и у каждого рода своя отдельная история.
А вот культура одна на всех и язык один на всех.
Хотя и язык часть культуры.
Только Культура в ее во всех проявлениях из населения формирует этноса.
Башкорт.если перевести на тюрк язык.(Башка йорт) .порусски звучит башка юрт.
Вай, вай какой однако Головатый и умный Кипчак.
Лол по генетике башкиры не могут быть кипчаками ни как, основная гапллогрупа R1B как у западных европейцев, так же у клана Кирей Гироей гапллогрупа I1 что как бы намикает что выходцы со скандинавии. Можно было сказать что угры, но тут гапллогрупа больше финская N1C1 а не угорская N1B1. А вот ты Васятка больше подходишь под описание кипчаков( половцев и печенегов) чисто по внешности лол)))
@@ЕВГЕНИЙЕвгений-ю5ф Вы еще забыли про R1a-z2123, которая попала к башкирам из Афганистана.
@@proudbacteria1373 это подветвь динлингов. Что тоже намекает, что предки одни были с западными европейцами.
Қазақтар башқырларды естек деп атаған. Америкада ацтектер өз елін, шыққан жерін әлі кұнге дейін іздепж.!!!
Доевропейское описание их есть... Обычные турко-китайцы , к которым заезжал погостить монгол и геолог... А Иран?! Да, Иран добавляет мистицизма.. Авеста и арийцы... Это уже открывайте Ницше... Что там говорил Заратуштра? Охотник я, но башкир...
🤦🏼♂️🤦🏼♂️🤦🏼♂️
ответ кроется в башкирском уникальном эпосе Урал -Батыр, включающим идеи о сотворении мира и великом потопе. Уникален он потому, что не согласуется ни с одним эпосом окружающих этносов и тесно переплетается идеями с эпосами индоиранских племен
Ницше же, молодой философ 19-20века, определивший в своих трудах переход европейского общества от религиозного к светскому. "Бог умер", "Что не убивает меня, делает меня сильнее", - цитаты Ницше определяющие его философию. Однако, если вы судите лишь по названиям и обложкам, то смысл вашего комментария и вовсе теряет смысл из-за пустоты содержания
Язык башкир напоминает язык туркмен. Что башкиры, что туркмены гундосят. Башкиры широким размахом во рту каша варят, а туркмены размахом по мельче, но протяжно.
@@Abecedarium-z8s Оба народа вместо С говорят TH ( как англичане). Например, туркмены вместо Салам говорят Thalam.
Молодой человек вы сидите глазеете в небо и много фонтазируете.Есть документаальные факты да арабских персидских,китайских летописях,что башкорты жили на Южном Урале уже в 3 веке и жили в ареале вдоль р.Урал кочевали на Кубань,Саратовской области,вдоль р.Камы,с севера на половине Пермской области,и с востока кочевали до р.Иртыша,м южной стороны границ никаких не было так как кочевники все жили вместе дружной семьей.Есть сведения что башкорты жили некоторые роды на алтае родине Кочевников,в средней азии рядом с г.Бухара,где имеется и по ныне горы Башкорт и вдоль рек Амударья ,Сырдарья,вокруг Аральского моря.Анализ гаплогруппы говорит сама за себя R1b,группа крови 1+ у множества населения башккортов--это гаплогруппа и группа крови кочевников степей,антропология населения монголоидный тип,проживание с древности в ЮРТАХ,одомашненое животное в основном лошади---все эти факты говорят сами за себя,мы бпшкорты кочевники и тюрки,башкорты могут свободно можем разговаривать с тюркоязычныии народами и имеем одни и те же слова с якутами,хакасами,тува,бурятами,казахами,киргизами,татарами,чувашами,алтайцами,узбеками,азербайджанцами,турками,с народами кавказа,албанцами,уйгурами,гагаузами--огузами,а то что примкнули к основным группам башкортов других родов и племен можно найти и следы других народов.Еще в своих исследованиях наш видный ученый основоположник государственности Башкортостана Ахмат Заки Валидов в истории происхождения тюрков написал,что башкорты являются тюрками и произошли в Алтае от древних народностей,"ТЕЛЕ".
Сказки пишете же. Откуда 3 век? До 10 века на этих территориях жили мадьярские племена- паскирт. Это же не нынешнее башкиры а мадьяры. Не надо приписывать чужое,как привыкли. Даже в 17 веке не было таковых башкир.
Все это лишь теории , удивляет другое , имея эпос древности а она не врет не капельки мы городим огород слово башкорт состоит из двух слов ,, баш ,, это означало тогда изначальный а ,, корт ,, это сообщество например муравьиное или пчелиное мы и сейчас говорим балкорт башкорты так ижили сообществом и жили они далеко на нынечных северных землях когда произошли масштабные войны с космосом экватор сместился ина эти земли пришли холода и затопления и началось великое переселение народов одна волна шла на Урал и далее вторая по Енисею древний мир Гиперборея была уничтожена от нее сохранилась только ирия рай небесный по тюрски ,, Ира эмэль ,, в древнем Коране есть аят ,, не одна из четырех гор не соглашалась принять на себя ирий столь тяжек был этот груз ,, горы эти южный, средний, северный полярный Урал по старому рипейские горы в итоге ирий рай был установлен на южном Урале где она и поныне предки славян современем ушли с Урала люди забыли ирий на новом месте она стала для людей недоступной причин для этого много перечислять не буду последними выходили с севера чудь белоглазая и еще какой то странный народ что интересно они существуют сейчас Енисей название европизированное по тюрски она ени эсэй ,, мать река,, граница ирии начинается с Оренбуржья с населенного пункта ,, ира ,, далее горная гряда ,, ирандек ,, т.е. территория ирии далее иремель подревнему ,, ира эмэль ,, это еецентральная часть здесь же начало внутренний реки ,, беловодье ,, наружная река это наша Агидель про ирий есть два аята ив современном Коране ирия дала названия таким странам как Ирландия , Иран, Ирак Ассирия , Сирия и т.д. шумеры тоже к ним относится все тюрки практически один народ от финов до Канады дошли до Индии Пакистана и т.д. первые цивилизации образовались только с их приходов в Коране есть аят,, если не веришь , умри и посмотри ,, сон в мусульманстве это состояние смерти надо уйти в сомнамбулу и увидишь что тебя интересует башкиры имеют примерно сорокотысячную историю такие языки индоиранские или индоевропейские вымышленные все происходило наоборот ирия ждет своего часа и снова за ее с космосом произойдет битва на южный Урал придет армия сбудется пророчество ариев ,, и сказал злой змей ,, Индрик ,, соберу армию нападу на ирию разорю и добуду себе золотые яблоки сирийского сада, дающие бессмертие и завоюю весь мир ,, все это будет происходить на наших глазах ирия выдержит но это будет началом конца нашей цивилизации всего на землю будет четыре нападения это есть в Коране но одна из нападений нигде не описывается про это знала только баба Ванга ну и я после судного дня из ирии придут представители для построения нового человечества это будет старик и девушка по ностродамусу дева старик на одну цивилизацию старше нас у него совпадут две пятерки когда-то он был похоронен на южном Урале на озере ,, зыйраткуль ,, по современному Зюраткуль с ним еще четверо возможно он первая мумия на земле
Супер фантазиях. А где здравый смысл?
Вся проблема что вы привязали себя к Южному Уралу
Правильно от Аральского моря до Перми
Среди пермяков достаточно много встречается гаплогруппа R1B
Только у башкир доминирует R1a.
@SanskritEtoRusskiy казахские кулан кыпчаки R1B
@@НурбекНурбек-з3т по Уралу и Поволжью много R1b z2103, но она ни у кого не доминирует, насколько мне известно
@@SanskritEtoRusskiyR1b, a R1a- татары
@@SanskritEtoRusskiyнет, у башкир р1б
Башкиры, ногаи тюрко монголы как и казахи, узбеки
👍
Почему только Казахский язык отличается от всех Тюркских языков своей жосткостью джокают а все тюрки екают похоже другие тюркские языки берут начало с Казахского ведь только в казахском языке 2, 5 милиона слов.
Бызде-Казакта,Мангол-элементы коп.
Монгол рулары-асимиляцтяга,тускен!?!. ... .
Зачем заморачиваться,посмотри на себя в зеркало и увидиш народы великого Китая.Китайцы народ дотошливый,всё записывали и учитывали,кто куда и когда.
Где вы таких китайцев видели?
Недалекий