Ви абсолютно праві, Анатолію! Якщо лікарняна братія викарбувала клановість і корупцію у нашій країні, а квазі реформи Супрун були лише блефом, то чого вони дивуються, що їх не бажають бачити за кордоном? А ще я повністю згодна з абсолютно міфічним образом розпіареної медицини розвинених країн! Вважаю, що все ж таки більшість наших колег щось зрозуміють і про телемедицину, і про важливість людського фактору у нашій професії.
@@АлесяВодина Можна просто жити по-совісті,правильно і будь що буде. Спочатку дуже важко,але коли людина починає забувати про гроші,Всесвіт вирішує сам фінансові проблеми.Або в той час,коли людина починає жити на чесному мінімумі,Всесвіт надає надійний максимум
@@АлесяВодина інфаркт в мене підключився,якраз від візиту до лікаря.Мені виписали ліки від тиску.Я її їла і в мене виник кашель.При чому такий,що я просто блювада від слизу.Йду до цього ж лікаря,що мені виписував ліки.Він мене обстежує і нічого не знаходить! Одним словом я кашляла два роки,спочатку від цього в мене почалась блокада ножки Гіса,а пізніше,уже в Норвегії ще один лікар лікував кашель і стався мікроінфаркт.Мікроінфаркт лікувала сама. До речі,перепризначила ліки кардіолог з районної лікарні. З трьох лікарів лише один виявився не шкідливий. Ну мій випадок ще й не дуже показовий.Але весь цей час я сплачую податки на зарплату трьом. Хоч тих двох потрібно судити.Але й суди у нас такі ж,як лікарі.
Як громадянка Франції скажу, що проблема медицини в світі - це відсутність системи охорони здоров"я по Семашко. В Україні є дуже професійні лікарі. Але багато лікарів в лікарнях України - корумпована сволота. І те добре знаю. Проблему медицини в Європі не вирішити - нема бюджетних коштів. Нема! І поки що не буде. І не варто українцям це критикувати. Займіться проблемами ссучених лікарів в Україні, ненаситних, розжирівших на хабарях. Крім того, маючи одну з найкращих систем, ви мовчали, поки її розвалювали. Більш того-багато хто активно захищав достора смерть -Улясю Супрун. І ще. Слава і уклін тим лікарям і медикам, які на фронті. Які в тилу лікують поранениих.
@@NerdyNEET Організація медицини була непогана. І лікування було непогане. Знаю те по собі. Всі волають, що й якість харчових продуктів була погана. Дивно. Я працювала на фабриці, яку зараз захапав Порошенко. За кордоном не бачили такої якості кондитерських виробів, яка була в Києві.
@@NerdyNEET Цікавий допис!) Люблю мікробіологію!) То як Космос. А от щодо кондитерської фабрики, то то була ціла імперія чудових солодощів.Які там стояли мішки з відбирними какао-бобами. Невеличкий цех, що випускав "Київвські торти". Я була там на практиці 2 тижні. Незабутньо! Віллі Вонка просто нагло її стирив. Ви все правильно розумієте, так мені здається.
Приватно в Європі також. Але ми сплачуємо податок і хочемо безкоштовно. А в Україні вам ніхто БЕЗКОШТОВНО навіть укол не зробить. А як зробить, то Боже рятуй. ✌🇺🇦🙋♂️🇵🇱
У нас не було справжніх рефор . Було і є знищення медицини. Стосовно наших лікарів, то я можу сказати так,як сказала моя тітонька, яка зараз живе у Німеччині і їй є що з чим порівнювати. Так от, вона сказала, що якби нашим лікарям западну діагностику, то вони були б Богами.
Побывав в Европе и живя сейчас здесь, могу сказать, что у нас самая крутая медицинская система, даже сейчас, при своем развале. Так как в Европе, в которую мы так стремимся, медицина отсутствует, от слова вообще. Здесь все очень печально. Это ужасно. Нам не нужна такая медицина. И это касается, кстати, всего, не только медицины. Надо создавать свое государство, свою систему, свои ценности. Я думаю сейчас это многие поймут. Во всяком случае, надеюсь.❤️
Пані Ірино,абсолютно маєте рацію. Я про це кричу вже давно,але всім вдома незрозуміло. Живу майже 20 років за кордоном, і переконана,що наші медики -найкращі.
Живу 5 років у Польщі у Варшаві. Підтверджую кожне ваше слово. В Європі є така річ як станове суспільство. Якщо ти чужак - твої можливості самореалізації різко зменшуються. Навіть якщо ти реально хороший спеціаліст, на хороше місце швидше візьмуть свого дурня чим тебе. Бачив таке багато разів в самих різних сферах.
Слід також зазначити, що в Україні, у себе вдома, якщо ви не належите до певного стану і не маєте положення в суспільстві, то ви теж не потрапите в точку реалізації і не отримаєте цей дефіцитний соціальний ресурс! То чого дивуватися перебуваючи там де тебе не чекають, коли вдома теж саме. То може, нарешті дехто опинившись у шкурі людей прийде до тями, що, життя занадто довге, щоб наробити помилок і занадто коротке, щоб їх виправити?!
в Україні було і є багато чужинців - заробітчан на високих і стратегічних посадах і недавнє розкручування теми джонсонюка ще один яскравий приклад що фахівців-українців Достойних часто недооцінюють а ставлення до закордонного як до кращого, в більшості , не змінилося
Доброго дня! Абсолютно з Вами згідна. В Іспанії люди лише розмовляють про високий рівень медицини, але що воно таке не в курсі. Рівень їхніх терапевтів бажає кращого. Виписують ліки навгад - раптом допоможе. Два місяці ходила і просила щоб провели аналіз крові. Щоб потрапити до вузькоспеціалізованого лікаря необхідно очікувати рік або два. А щоб отримати результати аналізу три - чотири місяці. За цей час хвороба з гострої форми може перейти в хронічну та важче піддаватись лікуванню. Після такого досвіду усвідомила, що наші лікарі найкращі! А швидкість надання послуг - блискавична! 💙💛
Може скажу банальність....Все пізнається у зрівнянні...Ментальність різна,відповідальність....Треба розуміти,що де народився,там і згодився.Згодна з паном Якименко,що треба попрацювати нашим медикам,щоб відновити систему охорони здоров'я.А від себе хочу додати: треба любити людей,пам'ятати,що бути лікарем,це відповідальність перед Богом і перед людьми.Тоді ця професія стане благословенною.Менеджери в медицині це сумне сьогодення.Спостерігаю такий парадокс: студенти медики з Індії, Пакестану,,Ізраїлю,які вчились в медичних закладах України,працюють в наших лікарнях залюбки.Пацієнти іноді бажають лікуватися саме в них,бо вони чемні,знаючі і краще лікують.А наші лікарі приїжджають на роботу в крутих авто,дуже важко до них потрапити на прийом,за ціни вже й говорити годі....Тема медицини дуже важлива і болюча.Дякую,що підіймаєте ці питання.
@@АлесяВодина Дякую за ,,пораду".Напевно ви рвач,до таких ніколи не звернусь.Покидати цей світ не збираюсь,на все воля Божа.Я в своєму житті бачила гідних,з гарною освітою і практикою лікарів.Дай Боже їм здоров'я і благослови їх рід.Колись лікарі давали клятву Гіпократа.Та ви про це,певно,не знаєте,як і про те,що за кожне життя покалічене,чи вбите,чи проігнороване,лікар відповість перед Богом,своїм здоров'ям,чи здоров'ям своїх дітей.Якщо в людини немає грошей(бувають різні обставини),то треба від неї відвернутись,кинути на призволяще?Може ця людина заслуговує на кращу долю...ми не знаємо,що з нами буде...Шкода,що такі речі потрібно пояснювати.Ця професія не для менеджерів.Хто хоче молотити гроші,нехай це робить в іншій сфері,а не на людських життях.
Насправді в Польщі катастрофічно не вистачає вузьких спеціалістів.Власне ,тому і несамовиті черги довжиною в рік.Але,паралельно хороший лікар має приватну практику,звичайно за хороші гроші.Якщо маєш добру роботу,мед,послуги не проблема взагалі. Інший аспект,в Польщі людина дійсно захищена державою.Якщо потрапляєш в лікарню,не приватну,всі обстеження,аналізи,операції-- без-ко-штов-но!В порівнянні з Україною,на жаль...на зарплату виховательки я не могла зробити такі потрібні операції на очі,і на варикоз.В Польщі тебе ставлять на чергу,і роблять безкоштовно.Дуже шкода,що мій син медик за освітою,має працювати будівельником!щоб якось вижити...Хочеться надіятись,що держава змінить ставлення до медиків і до своїх людей загалом .
Дуже важлива тема. Мені здається, що медицина (та юриспруденція) є найввдповідальнішою сферою буття. Бо прямо пов'язана з якістю життя та долею людини. В останні два роки, коли батькі потребували медицинської уваги, стикнулася напряму. Пережила жахливий відчай. І зрозуміла, що радянська система мала рацію. Навіть,якщо її скасовувати, думаю, вартувало би дбайливіше використати цей досвід. Якого біса безлумно брати все з-за кордону, якщо є щось своє. Ну, а що стосується дипломів лікарів, це інше питання. Як "лікувати" цей процес? Треба думати.
В Польшу приехали очень много врачей из Украины, особенно стоматологов, и успешно работают, а вот с медсёстрами хуже, сложный путь, идут просто санитарками
Не бачу я ані справедливості ані раціональності у професійній дискримінації за принципом «свій-чужий». Для мене, як ІТ-спеціаліста це дикість, причому шкідлива одночасно для всіх: від клієнтів що недоотримують послуги, до «своїх» лікарів що втрачають стимул до підвищення кваліфікації.
Іт сфера , це не медицина . В медицині вміти (навчитись робити операції по протоколу )це не те ж саме що в Іт - в Іт при прийомі на роботу дають тест , завдання яке якщо ви зробили - ви підійшли. В медицині сотні тисяч лікарів зроблять туж саму операцію - тому відбір йде по інших "критеріях"...
Надо просто выучить язык на сертификат С1 и пройти подтверждение диплома в спец. комиссии. Перевод документов. Кто не может , тот и не делает. Так что все мудрствования чрезмерны.
Ще з часів СРСР і зараз, щоб лікарям не платити гарну зарплату і щоб лікарі не тікали за кордон їх запевняли, що вони дурні. Зараз молоді лікарі в Україні ЗНАЮТЬ СОБІ ЦІНУ, ЇДУТЬ ЗА КОРДОН, І ЗА 1 2 р ЗДАЮТЬ ЕКЗАМЕНИ НА ЗНАННЯ МОВИ ТА ПДТВЕРДЖУЮТЬ ДИПЛОМ. І ПРАЦЮЮТЬ ЛІКАРЯМИ, ОТРИМУЮТЬ ГАРНУ ЗАРПЛАТУ. ЦЬОГО УЖЕ НЕ ПРИХОВАЄШ! А НА ВИСОКИХ ПОСАДАХ БУДУТЬ СВОЇ(ДЕ СУПЕРДОХІД), ІНОЗЕМЦІВ ТУДИ НЕ ПУСТЯТЬ.
В Німеччині взагалі на роботу беруть тих іноземців, які мають кваліфікую вищу ніж німець. Це вони таким чином оберігають своє, а на чорні роботи(знову таки, в усіх галузях!!) з задоволенням беруть собі рабів. Їхня імперська ментальність нікуди не зникла. Знаю зі свого досвіду, працювала в медичному закладі як волонтер, але не виконувала всю чорну роботу(бо я за це отримувала умовну тисячу гривень, а вони десять). І мов колеги тихенько на вушко говорили, що мовляв, ну я ж біла людина, не те що ті сирійці і інші темненькі.
А що , охорона здоров'я при капіталізмі не є ідеальна ??? Як несподівано ! А нам казали , що наша стара була погана...Руйнувати -- не будувати , потрібні МІЗКИ... Дуже сумно...
Не факт. Ехал как-то с врачом в автобусе. Я ехал в Суоми, она в Польшу. Так вот она ехала из отпуска в Украине а в Польше она работала по своей специальности
Про що можна вести мову,коли якість та доступність медичної допомоги на рівні плінтуса. Не можу отримати діагноз вже другий рік поспіль.Чи то аналізи невірно виконують,чи то просто нефаховість або халатність
@@olgakarmazina750 есть такое,я тоже в киеве доказывала врачу что у меня ковид...он уже был второй раз,а быстрые тесты часто врут,только уже 5,пцр,его показал.и все за свой счет.по поводу бесплатных от врачей было слышно только извините их нет...
Неправда! Наших лікарів пускають всюди. Але потрібно здавати екзамени по медицині не всі і екзамен з мови. Так підтверджується диплом. І вже можна працювати. А щоб працювати по спеціалізації, то потрібно виграти конкурс - набагато важче, здавати знову екзамени
На самом деле в медицине не признание чужих документов о последипломной подготовке, дающих право на работу, не редкость. Сам диплом обычно признается. Это связано с юридической ответственностью лекаря. Но, вот, система медпомощи, доставшаяся от Союза, действительно лучшая. Нужно только соблюдать законодательство. Фельдшер СП или амбулатории мог и лечение назначить в соответствии со стандартом при необходимости. А парамедик, которым по европейскому образцу стремятся заменить фельдшера, - фактически не более чем машина для проведения манипуляций и своего мнения иметь не должен. В Европе действительно есть проблема с очередью к некоторым спецам (а там или само рассосется или пациента под вой сирен доставят в клинику). Нагрузку на европейских эскулапов увеличивает и невозможность купить в аптеке многие лекарства без рецепта, даже если пациент многолетний хроник, не нуждающийся в коррекции назначений. Если ты потерял лекарство, очередь за новым неочередным рецептом можно и не достояться.
@@o.p.3617 Ну, в Европе не мало и относительно молодых колясочников, а не только пожилых. В Европе высокий уровень соцобеспечения, придающий уверенность в завтрашнем дне, в том числе и в плане финансирования лечения. А соцобеспечение и медицина вещи тесно связанные, но разные.
@@o.p.3617 Вот-вот, уже пошла статистика, надо смотреть на проблему шире. Надо смотреть на показатели, сколько чего и сравнивать. А не там два-три примера от такого же количества людей, о том, что нравится или не нравится.
1. От куда ОБОБЩАЮЩИЕ сведения о устройстве Украинских врачей по всему миру. 2. В Америке даже водительские права не признают. Нет понятия свой- чужой, только знания. Надо все пересдавать или переучиваться, взяв кредит. 3. Страховая медицина это не бюджетная, существует ответственность за свою работу. Почему Вы не остались в этой благородной профессии. Может все же в Украине надо было что то менять по западному образцу как это делала Супрун. Критиковать ее проще. Противно когда к твоей пожилой больной матери, врачу с 40 летом стажем, приходит молодой врач и намекает на оплату….или говорит «не прийду ОНА СТАРАЯ это уже возраст»!!!! Анатолий, Вы видно обслуживаетесь в больнице Феофания. 4. Анатолий, Вы врач по диплому НЕ РАБОТАВШИЙ врачем, сегодня Вы философ… как Вы называете ( претендуете) называть себя «элитой общества», «лидерами общественной мысли». По любым вопросам имеете ответ. Вы как Ленин показываете «светлое будущее» Украинскому обществу и какие идеи должны быть ЗАЛОЖЕНЫ, (навязаны ) в эти головы. ВСЕ ЖЕ, что это за новое видение ( идея) : НОВОЕ ВИДЕНИЕ СВОБОДЫ ??? Независимая НАЦИОНАЛЬНАЯ Украина не нужна ? 5. Анатолий, может Вы назовёте места где приватизировали государственные медицинские учреждения и это во время войны ??? Где Ваше мнение лидеров общественной мысли по этой действии власти ??? Коломойского лишили гражданства, а в интернете есть сведения что он участвовал в каком тендере по железной дороге !!!! Об этом ничего не хотите прокомментировать ???
В Германии нехватака страшная. Мед . сестер беруцт даже без знания нем. авансом. что выучат , прлучат сертификат В2. Правда они из ЕС. Хорватия. Чехия. А на врача надо подтвержденеие однозначно и Сертифиакат нем. С1.
@@paulgrammarian9774знание языка B2 -дефицит медсестер точно. а возьмут ли врача не знаю.. гадо спрашивать в арбайтсамте и в конкретной местности , что интересует.
очередной бред от*эксперда)))))* чтобы быть врачом нужно очень хорошо знать язык. вот и все. большинство врачей, настоящих, а не с купленными дипломами, например, в америке работают, многие имеют свои клиники. а таких как якименко возьмут разве что санитарами))) тут в канаде у меня врач - украинец, стоматолог - украинец. медицинское обслуживание непривычно для нас, где врач-терапевт, как официантка по вызову на сопли. тут ценят время врача и они реально на вес золота. недостатки есть, но люди тут не умирают от того, что бедны. в украине это реальность. нет денег - на кладбище
Пане Анатолію, де ви взяли що до сімейного лікаря після реформи неможливо потрапити протягом двох тижнів?!! Реформа розвалила чудову радянську медицину ? Ви серйозно?!! Може вам не слід лізти в ті сфери де ви не зовсім компетентні...
Тут говорить нечего.Оучше вспомнить советскую медицину!!!! Советских врачей!!!Какие хирурги, какие операции на седце делали в институте им Яновского, где директором был Амосов.Со всего Советского Союза ехали хирурги кардиологи на стажировку, жили , работали, оперировали. Какое образование сейчас получают будущие медики? О чем ролик? О чем втирает автор и к чему???? 30 лет разваливали упыри советскую медицину и образование.Ни о чем разговор.
Чому ж непотрібні, потрібні, ще й як, тільки потрібне знання мови!Наші лікарі, в порівнянні з їхніми-це золото!!!
Ви абсолютно праві, Анатолію! Якщо лікарняна братія викарбувала клановість і корупцію у нашій країні, а квазі реформи Супрун були лише блефом, то чого вони дивуються, що їх не бажають бачити за кордоном? А ще я повністю згодна з абсолютно міфічним образом розпіареної медицини розвинених країн! Вважаю, що все ж таки більшість наших колег щось зрозуміють і про телемедицину, і про важливість людського фактору у нашій професії.
Если вы медик), то пора переквалифицироваться в кого-то другого. ))
Например, можно научиться шить штаны иди трусы
@@АлесяВодина Можна просто жити по-совісті,правильно і будь що буде. Спочатку дуже важко,але коли людина починає забувати про гроші,Всесвіт вирішує сам фінансові проблеми.Або в той час,коли людина починає жити на чесному мінімумі,Всесвіт надає надійний максимум
@@ВалентинаЦіпарієнє
А, ну да, в трудной ситуации или машина собьёт, или снаряд прилетит))
@@ВалентинаЦіпарієнє
Интересно, а лично ВЫ пробовала таким простым способом лечиться? Несложные болезни: сломанную конечность или там инфаркт??
@@АлесяВодина інфаркт в мене підключився,якраз від візиту до лікаря.Мені виписали ліки від тиску.Я її їла і в мене виник кашель.При чому такий,що я просто блювада від слизу.Йду до цього ж лікаря,що мені виписував ліки.Він мене обстежує і нічого не знаходить! Одним словом я кашляла два роки,спочатку від цього в мене почалась блокада ножки Гіса,а пізніше,уже в Норвегії ще один лікар лікував кашель і стався мікроінфаркт.Мікроінфаркт лікувала сама. До речі,перепризначила ліки кардіолог з районної лікарні. З трьох лікарів лише один виявився не шкідливий. Ну мій випадок ще й не дуже показовий.Але весь цей час я сплачую податки на зарплату трьом. Хоч тих двох потрібно судити.Але й суди у нас такі ж,як лікарі.
Як громадянка Франції скажу, що проблема медицини в світі - це відсутність системи охорони здоров"я по Семашко. В Україні є дуже професійні лікарі. Але багато лікарів в лікарнях України - корумпована сволота. І те добре знаю. Проблему медицини в Європі не вирішити - нема бюджетних коштів. Нема! І поки що не буде. І не варто українцям це критикувати. Займіться проблемами ссучених лікарів в Україні, ненаситних, розжирівших на хабарях. Крім того, маючи одну з найкращих систем, ви мовчали, поки її розвалювали. Більш того-багато хто активно захищав достора смерть -Улясю Супрун. І ще. Слава і уклін тим лікарям і медикам, які на фронті. Які в тилу лікують поранениих.
100%
Все вірно
@@NerdyNEET Організація медицини була непогана. І лікування було непогане. Знаю те по собі. Всі волають, що й якість харчових продуктів була погана. Дивно. Я працювала на фабриці, яку зараз захапав Порошенко. За кордоном не бачили такої якості кондитерських виробів, яка була в Києві.
@@NerdyNEET Цікавий допис!) Люблю мікробіологію!) То як Космос. А от щодо кондитерської фабрики, то то була ціла імперія чудових солодощів.Які там стояли мішки з відбирними какао-бобами. Невеличкий цех, що випускав "Київвські торти". Я була там на практиці 2 тижні. Незабутньо! Віллі Вонка просто нагло її стирив. Ви все правильно розумієте, так мені здається.
@@MsSkifia Рошен конфеты трэш
Велика.подяка за такий.кваліфікований.розбір.
Один огромный плюс у нас,мы можем без всяких направлений сделать множество обследований и вылечиться от несложных болезней сами!
Приватно в Європі також. Але ми сплачуємо податок і хочемо безкоштовно.
А в Україні вам ніхто БЕЗКОШТОВНО навіть укол не зробить. А як зробить, то Боже рятуй. ✌🇺🇦🙋♂️🇵🇱
Ключове слово "САМІ"!!!
У нас не було справжніх рефор . Було і є знищення медицини.
Стосовно наших лікарів, то я можу сказати так,як сказала моя тітонька, яка зараз живе у Німеччині і їй є що з чим порівнювати. Так от, вона сказала, що якби нашим лікарям западну діагностику, то вони були б Богами.
наши медики хотят высокой оплаты а работают с протоколом но не с больным
УВАЖЕНИЕ ВАМ И БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ВАШУ ОЧЕНЬ ЦЕННУЮ ИНФОРМАЦИЮ
Побывав в Европе и живя сейчас здесь, могу сказать, что у нас самая крутая медицинская система, даже сейчас, при своем развале. Так как в Европе, в которую мы так стремимся, медицина отсутствует, от слова вообще. Здесь все очень печально. Это ужасно. Нам не нужна такая медицина. И это касается, кстати, всего, не только медицины. Надо создавать свое государство, свою систему, свои ценности. Я думаю сейчас это многие поймут. Во всяком случае, надеюсь.❤️
А если вы ещё немного попутешествуете, по Китаю например)
И потом ещё поразмышляете))
Возврата к прошлому не будет.(
Войну зачем-то же затеяли?))
@@АлесяВодина Речь идет о медицине, а не о глобальном заговоре. Сейчас не об этом.
Бред
Пані Ірино,абсолютно маєте рацію. Я про це кричу вже давно,але всім вдома незрозуміло. Живу майже 20 років за кордоном, і переконана,що наші медики -найкращі.
@@galiapodviina3709 То вертайтесь додому, не мучайтеся там.
Ідеальний ''розбір польотів ''!!! Браво!!!
Живу 5 років у Польщі у Варшаві. Підтверджую кожне ваше слово. В Європі є така річ як станове суспільство. Якщо ти чужак - твої можливості самореалізації різко зменшуються. Навіть якщо ти реально хороший спеціаліст, на хороше місце швидше візьмуть свого дурня чим тебе. Бачив таке багато разів в самих різних сферах.
А в Україні не так?
Медицина это чей то многолетний бизнес от которого кормятся поколения,чужаков к корыту не пустят,а наемными работниками, пожалуйста
1000 раз вы правы!!
Слід також зазначити, що в Україні, у себе вдома, якщо ви не належите до певного стану і не маєте положення в суспільстві, то ви теж не потрапите в точку реалізації і не отримаєте цей дефіцитний соціальний ресурс! То чого дивуватися перебуваючи там де тебе не чекають, коли вдома теж саме. То може, нарешті дехто опинившись у шкурі людей прийде до тями, що, життя занадто довге, щоб наробити помилок і занадто коротке, щоб їх виправити?!
В Україні в кожному сегменті подібна ситуація.
в Україні було і є багато чужинців - заробітчан на високих і стратегічних посадах і недавнє розкручування теми джонсонюка ще один яскравий приклад що фахівців-українців Достойних часто недооцінюють а ставлення до закордонного як до кращого, в більшості , не змінилося
Лайк на пiдтримку цього каналу!Слава Украiнi!
Доброго дня! Абсолютно з Вами згідна. В Іспанії люди лише розмовляють про високий рівень медицини, але що воно таке не в курсі. Рівень їхніх терапевтів бажає кращого. Виписують ліки навгад - раптом допоможе. Два місяці ходила і просила щоб провели аналіз крові. Щоб потрапити до вузькоспеціалізованого лікаря необхідно очікувати рік або два. А щоб отримати результати аналізу три - чотири місяці. За цей час хвороба з гострої форми може перейти в хронічну та важче піддаватись лікуванню.
Після такого досвіду усвідомила, що наші лікарі найкращі! А швидкість надання послуг - блискавична! 💙💛
Може скажу банальність....Все пізнається у зрівнянні...Ментальність різна,відповідальність....Треба розуміти,що де народився,там і згодився.Згодна з паном Якименко,що треба попрацювати нашим медикам,щоб відновити систему охорони здоров'я.А від себе хочу додати: треба любити людей,пам'ятати,що бути лікарем,це відповідальність перед Богом і перед людьми.Тоді ця професія стане благословенною.Менеджери в медицині це сумне сьогодення.Спостерігаю такий парадокс: студенти медики з Індії, Пакестану,,Ізраїлю,які вчились в медичних закладах України,працюють в наших лікарнях залюбки.Пацієнти іноді бажають лікуватися саме в них,бо вони чемні,знаючі і краще лікують.А наші лікарі приїжджають на роботу в крутих авто,дуже важко до них потрапити на прийом,за ціни вже й говорити годі....Тема медицини дуже важлива і болюча.Дякую,що підіймаєте ці питання.
@@xiomiredmy8832
Нууу, у вас какие-то идеалистические взгляды)
Если нет денег лечиться, то вы всегда можете, не мешая врачам, покинуть этот мир
@@xiomiredmy8832 Теж помітив таку відмінність.
Страховая медицина которая более справедливая и квалификацированная и надо её вводить у нас но наши депутаты нехотят её вводитьболее
@@АлесяВодина Дякую за ,,пораду".Напевно ви рвач,до таких ніколи не звернусь.Покидати цей світ не збираюсь,на все воля Божа.Я в своєму житті бачила гідних,з гарною освітою і практикою лікарів.Дай Боже їм здоров'я і благослови їх рід.Колись лікарі давали клятву Гіпократа.Та ви про це,певно,не знаєте,як і про те,що за кожне життя покалічене,чи вбите,чи проігнороване,лікар відповість перед Богом,своїм здоров'ям,чи здоров'ям своїх дітей.Якщо в людини немає грошей(бувають різні обставини),то треба від неї відвернутись,кинути на призволяще?Може ця людина заслуговує на кращу долю...ми не знаємо,що з нами буде...Шкода,що такі речі потрібно пояснювати.Ця професія не для менеджерів.Хто хоче молотити гроші,нехай це робить в іншій сфері,а не на людських життях.
Дякую❤
Насправді в Польщі катастрофічно не вистачає вузьких спеціалістів.Власне ,тому і несамовиті черги довжиною в рік.Але,паралельно хороший лікар має приватну практику,звичайно за хороші гроші.Якщо маєш добру роботу,мед,послуги не проблема взагалі.
Інший аспект,в Польщі людина дійсно захищена державою.Якщо потрапляєш в лікарню,не приватну,всі обстеження,аналізи,операції-- без-ко-штов-но!В порівнянні з Україною,на жаль...на зарплату виховательки я не могла зробити такі потрібні операції на очі,і на варикоз.В Польщі тебе ставлять на чергу,і роблять безкоштовно.Дуже шкода,що мій син медик за освітою,має працювати будівельником!щоб якось вижити...Хочеться надіятись,що держава змінить ставлення до медиків і до своїх людей загалом .
Дуже важлива тема. Мені здається, що медицина (та юриспруденція) є найввдповідальнішою сферою буття. Бо прямо пов'язана з якістю життя та долею людини. В останні два роки, коли батькі потребували медицинської уваги, стикнулася напряму. Пережила жахливий відчай. І зрозуміла, що радянська система мала рацію. Навіть,якщо її скасовувати, думаю, вартувало би дбайливіше використати цей досвід. Якого біса безлумно брати все з-за кордону, якщо є щось своє.
Ну, а що стосується дипломів лікарів, це інше питання. Як "лікувати" цей процес? Треба думати.
В Польшу приехали очень много врачей из Украины, особенно стоматологов, и успешно работают, а вот с медсёстрами хуже, сложный путь, идут просто санитарками
Не бачу я ані справедливості ані раціональності у професійній дискримінації за принципом «свій-чужий». Для мене, як ІТ-спеціаліста це дикість, причому шкідлива одночасно для всіх: від клієнтів що недоотримують послуги, до «своїх» лікарів що втрачають стимул до підвищення кваліфікації.
Іт сфера , це не медицина .
В медицині вміти (навчитись робити операції по протоколу )це не те ж саме що в Іт - в Іт при прийомі на роботу дають тест , завдання яке якщо ви зробили - ви підійшли.
В медицині сотні тисяч лікарів зроблять туж саму операцію - тому відбір йде по інших "критеріях"...
Надо просто выучить язык на сертификат С1 и пройти подтверждение диплома в спец. комиссии. Перевод документов. Кто не может , тот и не делает. Так что все мудрствования чрезмерны.
Это правда.наших врачей забирают с руками и ногами.
@@o.p.3617 со знанием языка. Они даже курсы оплатят и пособин будут платить, но надо сдать экзамен. Многие учатся, а потом не сдают.
@@loewinloewin4677 никто не говорил, что на шару. Выучил - сдал. Экзамены не купишь
Ще з часів СРСР і зараз, щоб лікарям не платити гарну зарплату і щоб лікарі не тікали за кордон їх запевняли, що вони дурні. Зараз молоді лікарі в Україні ЗНАЮТЬ СОБІ ЦІНУ, ЇДУТЬ ЗА КОРДОН, І ЗА 1 2 р ЗДАЮТЬ ЕКЗАМЕНИ НА ЗНАННЯ МОВИ ТА ПДТВЕРДЖУЮТЬ ДИПЛОМ. І ПРАЦЮЮТЬ ЛІКАРЯМИ, ОТРИМУЮТЬ ГАРНУ ЗАРПЛАТУ. ЦЬОГО УЖЕ НЕ ПРИХОВАЄШ! А НА ВИСОКИХ ПОСАДАХ БУДУТЬ СВОЇ(ДЕ СУПЕРДОХІД), ІНОЗЕМЦІВ ТУДИ НЕ ПУСТЯТЬ.
Дякую!
Живу в цьому дежавю років 10.
Бачу, що летимо в прірву і ...все, про що ви говорите...
Погоджуюсь
Робити що? З ким ??
Час то йде!
В Німеччині взагалі на роботу беруть тих іноземців, які мають кваліфікую вищу ніж німець. Це вони таким чином оберігають своє, а на чорні роботи(знову таки, в усіх галузях!!) з задоволенням беруть собі рабів. Їхня імперська ментальність нікуди не зникла. Знаю зі свого досвіду, працювала в медичному закладі як волонтер, але не виконувала всю чорну роботу(бо я за це отримувала умовну тисячу гривень, а вони десять). І мов колеги тихенько на вушко говорили, що мовляв, ну я ж біла людина, не те що ті сирійці і інші темненькі.
А що , охорона здоров'я при капіталізмі не є ідеальна ??? Як несподівано ! А нам казали , що наша стара була погана...Руйнувати -- не будувати , потрібні МІЗКИ... Дуже сумно...
Процеси в світі і у нас однотипні.Оптимізація через брак коштів.
Несмотря на наше гособразование только личный труд вложения делают врача высококвалифицированным
Тематику можна перевести в месідж "тут не потрібні, а де потрібні?"
Де народився ,там і пригодився!
Как вы реально говорите-нужно возвратиться,чтобы посетить своих любимых,подходящих мне много лет врачей,массажиста,косметолога.Лайк!!!
З Марокко студенти охоче їхали в Україну(в Скрєпоносію також). Знаю таких особисто.
Коли це було?
@@vladyslavpelesenko3073 це зараз перед війною,в нас навчаються з багатьох краін
@@ИринаГ-ш7ь де це у вас? Наскільки я зрозумів ви проживаєте не в Україні. Та і дискусію вже закінчено.
Не факт. Ехал как-то с врачом в автобусе. Я ехал в Суоми, она в Польшу. Так вот она ехала из отпуска в Украине а в Польше она работала по своей специальности
Про що можна вести мову,коли якість та доступність медичної допомоги на рівні плінтуса.
Не можу отримати діагноз вже другий рік поспіль.Чи то аналізи невірно виконують,чи то просто нефаховість або халатність
Це де таке - тут чи там?
В Україні ,ще й у стодиці
@@olgakarmazina750 есть такое,я тоже в киеве доказывала врачу что у меня ковид...он уже был второй раз,а быстрые тесты часто врут,только уже 5,пцр,его показал.и все за свой счет.по поводу бесплатных от врачей было слышно только извините их нет...
@@olgakarmazina750
Вас что, в интернете забанили?
Сами. Всё сами
@@NerdyNEET мікроби тут недоречні ))) та й це моя особиста справа,дякую за Турботу
Я закордоном в Данії.у мене нема проблем з лікарями.Записалась до лікаря протягом місяця прийшов лист.смс,.Все чітко
Неправда! Наших лікарів пускають всюди. Але потрібно здавати екзамени по медицині не всі і екзамен з мови. Так підтверджується диплом. І вже можна працювати. А щоб працювати по спеціалізації, то потрібно виграти конкурс - набагато важче, здавати знову екзамени
Багато зрозумілих алгоритмів зробила Команда Супрун.і це факт.саме він допомагае жити хоч якось розуміти медичну систему і не давати грошей лікарям .
Як співпрацюють Українці між собою( ....... ) невже уламки лайна годиться для... прекрасний компост. Як співпрацюю Українці між собою...
На самом деле в медицине не признание чужих документов о последипломной подготовке, дающих право на работу, не редкость. Сам диплом обычно признается. Это связано с юридической ответственностью лекаря. Но, вот, система медпомощи, доставшаяся от Союза, действительно лучшая. Нужно только соблюдать законодательство. Фельдшер СП или амбулатории мог и лечение назначить в соответствии со стандартом при необходимости. А парамедик, которым по европейскому образцу стремятся заменить фельдшера, - фактически не более чем машина для проведения манипуляций и своего мнения иметь не должен. В Европе действительно есть проблема с очередью к некоторым спецам (а там или само рассосется или пациента под вой сирен доставят в клинику). Нагрузку на европейских эскулапов увеличивает и невозможность купить в аптеке многие лекарства без рецепта, даже если пациент многолетний хроник, не нуждающийся в коррекции назначений. Если ты потерял лекарство, очередь за новым неочередным рецептом можно и не достояться.
Ага.так,почему же Европа доживает до 90 лет поголовно?
@@o.p.3617 Ну, в Европе не мало и относительно молодых колясочников, а не только пожилых. В Европе высокий уровень соцобеспечения, придающий уверенность в завтрашнем дне, в том числе и в плане финансирования лечения. А соцобеспечение и медицина вещи тесно связанные, но разные.
@@o.p.3617 Вот-вот, уже пошла статистика, надо смотреть на проблему шире. Надо смотреть на показатели, сколько чего и сравнивать. А не там два-три примера от такого же количества людей, о том, что нравится или не нравится.
@@paulgrammarian9774 если шире, то в Украине, на данный момент, медицины нет вообше
@@vladyslavpelesenko3073 есть,но частная
В ЕВРОПЕ НЕ ТОЛЬКО ВРАЧИ НЕ НУЖНЫ ( ДОСТАТОЧНО АФЕРИСТОВ ДЕЛАЮЩИХ БАБКИ), В ЕВРОПЕ НЕ НУЖНЫ УКРАИНСКИЕ УЧИТЕЛЯ, СПЕЦИАЛИСТЫ С ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ....
👍
З одного боку це абсурд,що гірші,але свої кращі,чим ...
Але так, потрібно будувати тут у себе,а не тікати туди,де трава зеленіше
1. От куда ОБОБЩАЮЩИЕ сведения о устройстве Украинских врачей по всему миру.
2. В Америке даже водительские права не признают. Нет понятия свой- чужой, только знания.
Надо все пересдавать или переучиваться, взяв кредит.
3. Страховая медицина это не бюджетная, существует ответственность за свою работу.
Почему Вы не остались в этой благородной профессии.
Может все же в Украине надо было что то менять по западному образцу как это делала Супрун.
Критиковать ее проще.
Противно когда к твоей пожилой больной матери, врачу с 40 летом стажем, приходит молодой врач и намекает на оплату….или говорит «не прийду ОНА СТАРАЯ это уже возраст»!!!!
Анатолий, Вы видно обслуживаетесь в больнице Феофания.
4. Анатолий, Вы врач по диплому НЕ РАБОТАВШИЙ врачем, сегодня Вы философ… как Вы называете ( претендуете) называть себя «элитой общества», «лидерами общественной мысли».
По любым вопросам имеете ответ.
Вы как Ленин показываете «светлое будущее» Украинскому обществу и какие идеи должны быть
ЗАЛОЖЕНЫ, (навязаны ) в эти головы.
ВСЕ ЖЕ, что это за новое видение ( идея) : НОВОЕ ВИДЕНИЕ СВОБОДЫ ???
Независимая НАЦИОНАЛЬНАЯ Украина не нужна ?
5. Анатолий, может Вы назовёте места где приватизировали государственные медицинские учреждения и это во время войны ???
Где Ваше мнение лидеров общественной мысли по этой действии власти ???
Коломойского лишили гражданства, а в интернете есть сведения что он участвовал в каком тендере
по железной дороге !!!! Об этом ничего не хотите прокомментировать ???
Ответишь Вам, так потом на голову сядете. Общайтесь с комментирующими. Ни на одном канале владелец не общается с подписчиками.
В УКРАЇНІ,ЗА НЕДБАЛІСТЬ ЛІКАРЯ НІЧОГО НЕ ВІДБУВАЕТЬСЯ ЛІКАРЮ .ПРИЧИНА МАЛА ЗАРПЛАТА .
Тож. Як потрібно було забембати європейців щоб почався маскарад в Італії, Іспанії.....
Так не потрібні що у Бельгії навідь диплом не треба підтверджувати ??????
Пардон у Германії
@@boxhrd Не потрібно підтверджувати?, Тобто лише співбесіда, далі заходь і працюй.
Да ладно ))))
Потрібні в східній Європі аж бігом, навіть в Німеччині.
Я б сказала, особливо в Німеччині.
В Германии нехватака страшная. Мед . сестер беруцт даже без знания нем. авансом. что выучат , прлучат сертификат В2. Правда они из ЕС. Хорватия. Чехия. А на врача надо подтвержденеие однозначно и Сертифиакат нем. С1.
@@loewinloewin4677 Это сарафанное радио или проверенная информация насчет медсестер? А врачу медсестрой можно?
@@paulgrammarian9774знание языка B2 -дефицит медсестер точно. а возьмут ли врача не знаю.. гадо спрашивать в арбайтсамте и в конкретной местности , что интересует.
@@paulgrammarian9774 можно. Тільки мову треба знати. Без мови навіть санітаркою не хочуть брати. Щоб миючі засоби не переплутала.
Сии Эскулапы привыкли жить не с ЗП в Украине..Или это для кого то новость:)))
очередной бред от*эксперда)))))* чтобы быть врачом нужно очень хорошо знать язык. вот и все. большинство врачей, настоящих, а не с купленными дипломами, например, в америке работают, многие имеют свои клиники. а таких как якименко возьмут разве что санитарами))) тут в канаде у меня врач - украинец, стоматолог - украинец. медицинское обслуживание непривычно для нас, где врач-терапевт, как официантка по вызову на сопли. тут ценят время врача и они реально на вес золота. недостатки есть, но люди тут не умирают от того, что бедны. в украине это реальность. нет денег - на кладбище
Как-нибудь поинтересуйтесь про сопли)
К каким последствиям приведет неправильно поставленный диагноз и отсутствие адекватного лечения
11:06
Навіть африканські країни перестали визнавати дипломи медвузів України
Пане Анатолію, де ви взяли що до сімейного лікаря після реформи неможливо потрапити протягом двох тижнів?!! Реформа розвалила чудову радянську медицину ? Ви серйозно?!! Може вам не слід лізти в ті сфери де ви не зовсім компетентні...
Ти/ ви хоть сам зрозумів що сказав?
Будучи укр.водителем-- тебя не поставят на эту должность в Польше..
И почему же с Врачом должно быть по другому???:))))
Тут говорить нечего.Оучше вспомнить советскую медицину!!!! Советских врачей!!!Какие хирурги, какие операции на седце делали в институте им Яновского, где директором был Амосов.Со всего Советского Союза ехали хирурги кардиологи на стажировку, жили , работали, оперировали. Какое образование сейчас получают будущие медики? О чем ролик? О чем втирает автор и к чему???? 30 лет разваливали упыри советскую медицину и образование.Ни о чем разговор.
все дипломы купленные.
@@loewinloewin4677 Мой нет.
@@paulgrammarian9774 комиссия подтвердит и работайте. перевод диплома и знание языка с1
👍