Интересный способ правки грифа. Правильно, что не стали шлифовать гриф, от уменьшения толщины накладки жесткость грифа явно страдает. Но и у способа нагреванием я думаю есть несколько минусов и самый основной наверное, это страдает покрытие накладки. Нужно будет шлифовать накладку в случае в случае повреждения температурой, затем красить и пропитывать льняным или конопляным маслом. Во вторых, думаю при нагревании клей теряет свои свойства. Может ошибаюсь. Самый щадящий и как мне кажется надёжный способ правки грифа, это фрезерование нижней части вдоль длины грифа фрезой 5 мм с небольши заглублением в середине. Получается форма полумесяца. В эту фрезеровку вклеивается заподлицо с грифом заготовка в форме обратного полумесяца из твердых пород дерева и стягивается струбцинами. Этот способ очень древний и щадящий.
Подскажите пожалуйста, стоит ли пытаться исправить прогиб на старой "Черниговской" акустике - середина 80х выпуск. Какой там клей - кто знает... Ярлыки, похоже, на рыбий вклеивали, так может и детали на него собирали... Он наверняка не размякнет от температуры - его разве что отпаривать, наверно... Стоит пробовать- возиться, или просто выравнять шлифовкой да и все? Или там тоже синтетические клея тогда использовали?
В ряде случаев это может не помочь, ибо накладки к шейке грифа могут быть фиксированы металлическими штифтами помимо клея. И если приклеили на полиуретановый клей - тож проблема
Полумесяцем гриф гнет из за высыхания накладки. Необходимо снять и наклеить накладку заново. Рекомендуемый способ не годится для залежавшихся инструментов, ибо клей там схватился намертво. Уж точно не как разжеванная ириска.
все получилось! не знаю что за клей был! гитара( музима делюх 25), лежала в гараже ! с натянутыми струнами и отпущенным анкером, за четыре подхода все выровнялось! не знаю будет ли держать)
@@Серж-щ5ф Ага! затянул анкер без струн ! потом струны поставил , гитара висит на стене , ну и периодически играет ) так потянуло еще даже в ровную сторону ! возможно анкером ! переживал що струны согнут снова гриф!
Интересная методика👍 В моем Фендере телекастере 1988 года ямка на середине грифа. Анкер закручен в упор. Думал, проблема в анкере и придется его менять, а для этого или палисандровую накладку снимать или ореховую полоску стачивать сзади. Понятно это скажется на звуке. Теперь заинтересовался попробовать прогревание. Хотел уточнить: 1. 30 минут достаточно для высыхания? От натяжения струн гриф обратно не скривит через какое-то время? 2. Палисандр не трескается от фена? В каких случаях нужно намочить гриф перед прогреванием? 3. Есть вероятность, что палисандр отклеится и не приклеится? Спасибо
не высыхания, а остывания. достаточно 30 минут. от нагрева накладка не отклеится, если её специально не отдирать. наша задача размягчить клеевой слой. чтоб накладка немного сдвинулась относительно грифа. палисандр не трескается. он могут поплавиться маркеры. в общем тут всё на свой страх и риск. если боитесь накосячить - отдайте специалисту в своём городе
@@vohamhb8424 градусы на фене это модная бестолковая фишка, придуманная производителями фенов специально для того, чтоб поразить покупателя своей крутизной. у меня на фене градусы не выставляются. на кнопке три положения - посильнее, послабее, и выключено. я грел на том, что посильнее, но конечно визуальный контроль необходим. поплавить можно и инкрустацию и кант. но легче и быстрее всего поплавится сам лак, поэтому греть надо со стороны палисандровой накладки, а не с обратной стороны, где лак
@@basyomuzz Здравия желаю! вы знаете все получилось) ни что не поплавилось!хотя гитара и старая думаю лет 40 точно,все делал как в ролики! 4 подхода! думаю можно было и с одного раза но греть сильней ! сцыкавал перегреть! гриф был лыжей ! расстояние до струн в середине грифа было до см ( сейчас визуально ровно,под линейку есть мизерный просвет! в перспективе если менять лады и шлифануть накладку,думаю можно в ноль сделать! не знаю как закрепится этот результат под натяжением! но СПАСИБО МАСТЕР !!!!! за секрет!!!!!
к грифу постоянно приложено усилие от натянутых струн. суммарно это 60 кг или чуть больше. и вы думаете, что 5 кг кратковременно исправят ситуацию? нагрев нужен для того, чтоб размягчить клеевой слой до того состояния, чтоб он на время стал податливым и текучим. и в это время сдавить его струбцинами так, чтоб положение накладки и тела грифа взаимоизменились
Это не работает во многих случаях. Например если анкер заклинило. Или если накладка от старости усохла и ее длина другая, нежели у остального дерева грифа. Либо если гриф винтом от последних ладов согнут.
если анкер заклинило, то конечно да, этот способ не годится. это уже каждый специалист должен сам решать. а вот по поводу усыхания накладки это какая то дикая фантазия. во первых никто из абсолютно сырого дерева не делает ни накладки ни сами грифья. да, какой то процент влаги там есть, но внутри производственного помещения влажность у всех деталей примерно одинаковая. когда гриф усыхает в процессе жизни, то усыхает он совместно с накладкой, а не каждый сам по себе. ну и последнее - процент усыхания вдоль волокон настолько мал, что в размерах грифа он находится в пределах математической погрешности
@@basyomuzz Вы категорически не правы. Я когда то давно тоже понять не мог, почему гриф греешь паришь, а он не хочет возвращаться в нормальное состояние. Потом где то увидел ролик с обьяснением про необходимость иногда отклеивать накладку, для переклейки. Дерево подчас совершенно разное у грифа и накладки. Могут совместить что под руку попалось, даже доски из китайской собачьей будки. Вы же не знаете. Никто не знает кроме производителя. Речь об инструментах повешеных на стенку и забытых. У разных материалов разный коэффициент расширения, усыхания. В какой то момент поры дерева закрываются, типа естественная сушка. Потом приходите вы и говорите, что сейчас утюжком любое дерево согнем. У меня так дед старые лыжи сломал. Так же, никто не знает, достоверно, кроме непосредственно участвовавших в изготовлении, что налили или насыпали в продаваемую еду. И прочее. Знакомый давно рассказывал, что работая в табачной фабрике раз под одним делом шутя кинул в мясорубку, которая мелет табак, - ручника кусок. Это который из конопли. Скажите, комунибудь из курильщиков когда нибудь придет в голову мысль, что может находиться в его сигаретах? Короче. Я лично так два грифа исправил. отклеил накладку, почистил заржавевший прилипший внутри анкер и наклеил накладку заново. В одном случае гриф сквозной и там повело от самого корпуса, сильно не помогло. В другом случае хозяин предложил клей для линолеума, типа 88 сапожного. Гриф увело обратно дугой, потому что клей принципиально не высыхающий. Есть еще несколько потенциальных нерабочих инструментов. Для переклейки накладки. Но там ободок ломать вокруг торцов ладов. Я сам не мастер, мне денег не заплатят, хозяевам важна внешность как раритет. Инструменты не играбельны в таком состоянии, гайки анкеров можно разве что сломать только, без кардинального вмешательства.
@@sergeev322 тот факт, что ваш дед сломал лыжи, не говорит нам ни о чём. с большой долей вероятности дед ваш просто не обладал необходимым объёмом знаний и умений, а так же не имел правильного инструмента для совершения этой операции.
@@basyomuzz Соглашусь, отчасти. Однако, в некоторых случаях вещь нужно просто выкинуть. К примеру, когда в алюминиевой раме велосипеда, или в крыле самолета, трещины от усталости металла.
Вовсе не нужно ничего разбирать. Подложить под порожек и под 12 лад чурочки и притяните горб струбциной к хорошей доске и грейте феном гриф, подкручивая струбцину. Дерево тоже гнётся и остывая под прессом изменяет форму. Делал так много раз.
Хорошо, но если анкер не выполнял свою функцию в полной мере, то после данной процедуры он (анкер) тоже не будет работать должным образом? А если так, то гриф опять рано или поздно согнет под натяжением, ведь фактически анкер спит? Т.е. по факту имеем уже ровный, но бесхребетный гриф со всеми вытекающими. Но в таком случае данная процедура выравнивания должна обязательно сопровождаться ремонтом анкера? Так получается или я чего не учитываю?
берём брусок, фрезеруем в нём канал под анкер, укладываем его, и клеим сверху накладку. затем из бруска вырезаем профиль грифа. если мы всё сделали правильно, и на этот гриф не натягивать струны, то он должен оставаться абсолютно ровным сколь угодно долго. и анкер внутри него всегда будет оставаться работоспособным. но бывают случаи, когда гриф выгибается не под воздействием силы струн, а от того, что он был сделан с нарушением технологии. такой гриф уже невозможно будет отрегулировать анкером, потому, что у анкера банально не хватит запаса хода. вот про как раз такие случаи и ведётся речь в данном ролике
ириска в затвердевшем состоянии тверда как камень, и никуда не поплывёт. если в тот момент, пока она мягкая, сместить детали друг относительно друга, и зафиксировать их в таком положении, то после застывания ириски они в этом новом положении и останутся
Интересный способ правки грифа. Правильно, что не стали шлифовать гриф, от уменьшения толщины накладки жесткость грифа явно страдает. Но и у способа нагреванием я думаю есть несколько минусов и самый основной наверное, это страдает покрытие накладки. Нужно будет шлифовать накладку в случае в случае повреждения температурой, затем красить и пропитывать льняным или конопляным маслом. Во вторых, думаю при нагревании клей теряет свои свойства. Может ошибаюсь. Самый щадящий и как мне кажется надёжный способ правки грифа, это фрезерование нижней части вдоль длины грифа фрезой 5 мм с небольши заглублением в середине. Получается форма полумесяца. В эту фрезеровку вклеивается заподлицо с грифом заготовка в форме обратного полумесяца из твердых пород дерева и стягивается струбцинами. Этот способ очень древний и щадящий.
И единственный правильный☝️
интересный способ. спасибо автору. обязательно попробую.а то уж собирался лады дёргать для шлифовки.
Да, нормально . Тоже строительным феном нагревал гриф и накладку .
Доброго времени! а на сколько градусов настраивали фен? не поплывет инкрустация и кант вокруг накладки? если такой есть?
Полезное видео! Подписался на канал!
👍😉👌👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Подскажите пожалуйста, стоит ли пытаться исправить прогиб на старой "Черниговской" акустике - середина 80х выпуск. Какой там клей - кто знает... Ярлыки, похоже, на рыбий вклеивали, так может и детали на него собирали... Он наверняка не размякнет от температуры - его разве что отпаривать, наверно... Стоит пробовать- возиться, или просто выравнять шлифовкой да и все? Или там тоже синтетические клея тогда использовали?
В ряде случаев это может не помочь, ибо накладки к шейке грифа могут быть фиксированы металлическими штифтами помимо клея. И если приклеили на полиуретановый клей - тож проблема
да, к этому надо быть готовым.
Надо попробовать. У меня как раз гитара без анкера.
делал что-то подобное с помощью отпаривателя ксаемовского. даже чего-то получилось
Полумесяцем гриф гнет из за высыхания накладки. Необходимо снять и наклеить накладку заново. Рекомендуемый способ не годится для залежавшихся инструментов, ибо клей там схватился намертво. Уж точно не как разжеванная ириска.
все получилось! не знаю что за клей был! гитара( музима делюх 25), лежала в гараже ! с натянутыми струнами и отпущенным анкером, за четыре подхода все выровнялось! не знаю будет ли держать)
@@vohamhb8424 держит?
@@Серж-щ5ф Ага! затянул анкер без струн ! потом струны поставил , гитара висит на стене , ну и периодически играет ) так потянуло еще даже в ровную сторону ! возможно анкером ! переживал що струны согнут снова гриф!
@@vohamhb8424 спасибо, буду тоже пробовать, т.к. расстояние между струнами 1 см....
@@Серж-щ5ф Да это жестко)
Интересная методика👍 В моем Фендере телекастере 1988 года ямка на середине грифа. Анкер закручен в упор. Думал, проблема в анкере и придется его менять, а для этого или палисандровую накладку снимать или ореховую полоску стачивать сзади. Понятно это скажется на звуке. Теперь заинтересовался попробовать прогревание. Хотел уточнить:
1. 30 минут достаточно для высыхания? От натяжения струн гриф обратно не скривит через какое-то время?
2. Палисандр не трескается от фена? В каких случаях нужно намочить гриф перед прогреванием?
3. Есть вероятность, что палисандр отклеится и не приклеится? Спасибо
не высыхания, а остывания. достаточно 30 минут. от нагрева накладка не отклеится, если её специально не отдирать. наша задача размягчить клеевой слой. чтоб накладка немного сдвинулась относительно грифа. палисандр не трескается. он могут поплавиться маркеры. в общем тут всё на свой страх и риск. если боитесь накосячить - отдайте специалисту в своём городе
@@basyomuzz Доброго времени! а на сколько градусов настраивали фен? не поплывет инкрустация и кант вокруг накладки? если такой есть?
@@vohamhb8424 градусы на фене это модная бестолковая фишка, придуманная производителями фенов специально для того, чтоб поразить покупателя своей крутизной. у меня на фене градусы не выставляются. на кнопке три положения - посильнее, послабее, и выключено. я грел на том, что посильнее, но конечно визуальный контроль необходим. поплавить можно и инкрустацию и кант. но легче и быстрее всего поплавится сам лак, поэтому греть надо со стороны палисандровой накладки, а не с обратной стороны, где лак
@@basyomuzz Ок! Спасибо!
@@basyomuzz Здравия желаю! вы знаете все получилось) ни что не поплавилось!хотя гитара и старая думаю лет 40 точно,все делал как в ролики! 4 подхода! думаю можно было и с одного раза но греть сильней ! сцыкавал перегреть! гриф был лыжей ! расстояние до струн в середине грифа было до см ( сейчас визуально ровно,под линейку есть мизерный просвет! в перспективе если менять лады и шлифануть накладку,думаю можно в ноль сделать! не знаю как закрепится этот результат под натяжением! но СПАСИБО МАСТЕР !!!!! за секрет!!!!!
У дерева есть память. Если его изогнуло, покрутило, растянуло на уровне волокон, то под давлением струн гриф вернётся в прежнее состояние.
У меня вопрос к автору!) А если просто на какое-то время на гриф положить вес, допустим 5 кг. Допустим на сутки!)) Это может помочь?))
к грифу постоянно приложено усилие от натянутых струн. суммарно это 60 кг или чуть больше. и вы думаете, что 5 кг кратковременно исправят ситуацию? нагрев нужен для того, чтоб размягчить клеевой слой до того состояния, чтоб он на время стал податливым и текучим. и в это время сдавить его струбцинами так, чтоб положение накладки и тела грифа взаимоизменились
@@basyomuzz ж
Это не работает во многих случаях.
Например если анкер заклинило. Или если накладка от старости усохла и ее длина другая, нежели у остального дерева грифа.
Либо если гриф винтом от последних ладов согнут.
если анкер заклинило, то конечно да, этот способ не годится. это уже каждый специалист должен сам решать. а вот по поводу усыхания накладки это какая то дикая фантазия. во первых никто из абсолютно сырого дерева не делает ни накладки ни сами грифья. да, какой то процент влаги там есть, но внутри производственного помещения влажность у всех деталей примерно одинаковая. когда гриф усыхает в процессе жизни, то усыхает он совместно с накладкой, а не каждый сам по себе. ну и последнее - процент усыхания вдоль волокон настолько мал, что в размерах грифа он находится в пределах математической погрешности
@@basyomuzz Вы категорически не правы.
Я когда то давно тоже понять не мог, почему гриф греешь паришь, а он не хочет возвращаться в нормальное состояние.
Потом где то увидел ролик с обьяснением про необходимость иногда отклеивать накладку, для переклейки. Дерево подчас совершенно разное у грифа и накладки. Могут совместить что под руку попалось, даже доски из китайской собачьей будки. Вы же не знаете. Никто не знает кроме производителя.
Речь об инструментах повешеных на стенку и забытых. У разных материалов разный коэффициент расширения, усыхания. В какой то момент поры дерева закрываются, типа естественная сушка. Потом приходите вы и говорите, что сейчас утюжком любое дерево согнем.
У меня так дед старые лыжи сломал.
Так же, никто не знает, достоверно, кроме непосредственно участвовавших в изготовлении, что налили или насыпали в продаваемую еду. И прочее.
Знакомый давно рассказывал, что работая в табачной фабрике раз под одним делом шутя кинул в мясорубку, которая мелет табак, - ручника кусок. Это который из конопли.
Скажите, комунибудь из курильщиков когда нибудь придет в голову мысль, что может находиться в его сигаретах?
Короче.
Я лично так два грифа исправил. отклеил накладку, почистил заржавевший прилипший внутри анкер и наклеил накладку заново. В одном случае гриф сквозной и там повело от самого корпуса, сильно не помогло.
В другом случае хозяин предложил клей для линолеума, типа 88 сапожного. Гриф увело обратно дугой, потому что клей принципиально не высыхающий.
Есть еще несколько потенциальных нерабочих инструментов. Для переклейки накладки. Но там ободок ломать вокруг торцов ладов. Я сам не мастер, мне денег не заплатят, хозяевам важна внешность как раритет. Инструменты не играбельны в таком состоянии, гайки анкеров можно разве что сломать только, без кардинального вмешательства.
@@sergeev322 тот факт, что ваш дед сломал лыжи, не говорит нам ни о чём. с большой долей вероятности дед ваш просто не обладал необходимым объёмом знаний и умений, а так же не имел правильного инструмента для совершения этой операции.
@@basyomuzz Соглашусь, отчасти. Однако, в некоторых случаях вещь нужно просто выкинуть. К примеру, когда в алюминиевой раме велосипеда, или в крыле самолета, трещины от усталости металла.
Басовые грифы традиционно гнет винтом. Особенно 5 струна прям сильно тянет.
Молодец!
Вовсе не нужно ничего разбирать. Подложить под порожек и под 12 лад чурочки и притяните горб струбциной к хорошей доске и грейте феном гриф, подкручивая струбцину. Дерево тоже гнётся и остывая под прессом изменяет форму. Делал так много раз.
Хорошо, но если анкер не выполнял свою функцию в полной мере, то после данной процедуры он (анкер) тоже не будет работать должным образом? А если так, то гриф опять рано или поздно согнет под натяжением, ведь фактически анкер спит? Т.е. по факту имеем уже ровный, но бесхребетный гриф со всеми вытекающими. Но в таком случае данная процедура выравнивания должна обязательно сопровождаться ремонтом анкера? Так получается или я чего не учитываю?
берём брусок, фрезеруем в нём канал под анкер, укладываем его, и клеим сверху накладку. затем из бруска вырезаем профиль грифа. если мы всё сделали правильно, и на этот гриф не натягивать струны, то он должен оставаться абсолютно ровным сколь угодно долго. и анкер внутри него всегда будет оставаться работоспособным. но бывают случаи, когда гриф выгибается не под воздействием силы струн, а от того, что он был сделан с нарушением технологии. такой гриф уже невозможно будет отрегулировать анкером, потому, что у анкера банально не хватит запаса хода. вот про как раз такие случаи и ведётся речь в данном ролике
А чем заменить стр. Фен?
можно греть утюгом. естественно не включая режим отпаривания. утюг прямо кладётся на лады, и двигается взад - вперёд
Не хреновинки, а маркеры)))😏
По моему бред. Ну размягчим мы ириску, но потом она опять поплывет и все вернется. Имхо,нужно снимать лады и шлифовать гриф
ириска в затвердевшем состоянии тверда как камень, и никуда не поплывёт. если в тот момент, пока она мягкая, сместить детали друг относительно друга, и зафиксировать их в таком положении, то после застывания ириски они в этом новом положении и останутся
Халтура