3.11から12年 問われる「原発回帰」／曖昧な責任の所在 誰が命を懸けるのか【3月10日(金)
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- เผยแพร่เมื่อ 9 มี.ค. 2023
- 3月10日（金）に放送されたBS-TBS「報道1930」の番組内容を配信します。
『3.11から12年 問われる「原発回帰」／曖昧な責任の所在 誰が命を懸けるのか』
▽12年前に後戻り？新たな安全神話の罠
▽自衛隊ヘリ“決死の放水”舞台裏は
▽過酷事故 誰が最終的に責任を負うのか
▽ロ軍が原発攻撃の衝撃 日本の原発の備えは
#黒川清 #小林祐喜 #パトリック・ハーラン
#東日本大震災 #原発 #自衛隊 #デブリ #忘れない #太陽光
▼BS-TBS「報道1930」
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福島の危険性は以前から指摘されていたよね。国会でも指摘されたのに
どっかの議員が全電源喪失はありえないと否定し対策を怠った。それがこの悲惨な結果を生んだ。
自民党のせいじゃないですか？賠償は自民党にも行うべきですよ。人災。
そして司法も腐りきっており、当時の幹部は責任すらとってません。
司法も同罪ですね。
パックンの意見重いな。日本に住みながら、日本のメディアよりも本国からの情報の方が信頼度が高い。あれから日本のメディアはどれほど進化したのかな？
ウクライナ戦争もクリミア検問所が突破されても
プーチンが事実上の宣戦布告しても速報とかも出さなかったから
なんとも……
それから海外メディアの方もかなり見るようになりました
メディアが悪いんじゃないよ！ 政府が全ての権力を不当に行使しても一切の責任を負わないのだから！
黒川さん正論🎉
知らなかった。。。運転を60年まで延長するプロセスがこんなにいい加減だったなんて・・・
今は東日本壊滅のような最悪の事態が起きてないから、のんのんと暮らすことができて（そうでない人ももちろんいますが）、「原発稼働してもいいんじゃない？しらんけど」みたいなまるで他人事であるかのような考え方をすることができる。どうして当事者の日本がこんなに楽観的と言うか無関心なのだろう。
パックンのコメントの通り、記念の日だけではない継続的な報道をお願いしたいです
報道1930は、ウクライナの件ばかりではなく、統一教会や原発問題など、日本の問題にも定期的に触れてほしいね
まるで済んだ事の様に話してるけど 事故も被災も現在進行形で続いている。
12年もたってまだ被災中とか言ってんの😅
汚染水は日々発生し続けてるし山林の除染が全く手付かずで野生動物の移動により拡がり続けている可能性に気付かない「お花畑」の何と多い事か
@@user-vx8zv8fi7x メルトダウンした原発はとりあえず蓋をしただけで何も解決してないのに何を言っているのです？
放射能を垂れ流す先を近海に変えようとしているだけなのです
@@user-vx8zv8fi7xそーだよ。復興してないもん
規制委なんてもともと権力側の虜だったけど、田中→更田さんまではまだ科学者として一定の矜持のようなものが感じられたが、山中は筋金入りの御用学者。規制委は完全にお飾りでしかなくなった。
原子力エネルギーは事故を起こせば自然も国民の生活も全て失う事が分かった筈です。報道番組で
これから本気でこの問題に向き合う事。そして原子力事故に特化した法律が必ず必要だと思います
原発事故で誰一人責任を取らないなら、原発を稼働させる資格は無いと思います。
この事故で、日本人が如何に事故に対して、対応が遅いのか、情報公開が遅いのかという事を、世界中に知らしめた感じですよね😅
20:04 東電の幹部も ヘリに 搭乗させるべきやったな。彼らにも・・・死の恐怖感・被爆のリスクを・・・共有させるべきやったな。😬😬😬😬😬😬😬😬
東電の社員は全員交替で福島勤務させた方がいい。
簡単なペーパーワークだけやって給料高くて責任取らないって存在意義がない。
素晴らしい議論でした。海外在住の私にとって、日本に対して感じていることも全て話されていました。最後にパックンが仰ったように、定期的にこのような議論がなされることを望みます。
日本の最高水準(部分的技術のみ)寓話と、その裏側の世界的に未熟な運用ルール
ルールを決める官民の『責任の押し付け合い』の結果がこの曖昧ルール。しかも大失敗(原発事故)しても尚責任の押し付け合いで全く進まない成長しない国、それが日本。
偏っていないいい報道ですね
NS 非常に良い報道。登壇者の全員の見識が高く且つ非常に良心的で正確な見解だったので、深い納得感を持ちながら視聴した。司会者と堤氏を応援しつつこれからの報道にも期待します。海外視聴者
権力者の責任が有耶無耶になってしまうのが、最大の問題でしょうね。
だからこそ、繰り返されるのでしょう。
責任を持つ部署に、キッチリ責任を取らせる事も必要でしょう。
原発は、普通に危ない。。
今日2023年３月11日はここケルンからも 日本の平和を心から祈ってます。
何回も戦争した。日本、失敗を繰り返し、国民を苦しめ、福島の原発事故では、忖度裁判では、責任者は、無罪、味をしめた。国会議員、狂った。判断ばかり
黒川さん、大局観でかっこいい
今日のパックンは結構発言キレキレで良かったな
やっぱ、アメリカ人から見た日本、というテーマで本領発揮する人だと思うよ、
ウクライナ軍事関係はさすがに門外漢でしょw
奇跡が起きなければ，盛岡市から横浜迄人が住めなくなる恐れがあったと，中居さんと鶴瓶さんのニュースでもやって居りました．
これは、立法、行政だけでは防ぐことのできないお金と人にたいするモラルの問題を多く含む。
武器をもち、相手と対峙するということは、
ただお金を増やす、得る手段になったり、
喧伝、脅迫、窮迫などにより社会的強制を引き起こしたりする。
国政府国民もうみんなが泣いた日であったその日を忘れないためにも
17:35 民主党や菅直人、色々言われるけどやっぱ有事となるとここまでの事を言うんだなあ
だから邪魔になるのに直接現地に飛んだんだろう。
防護服着てた奴いたな。
原発に関しての公文書等もどういうやりとりの中で再稼働、新設に向かっていったのか今で明らかにしてほしいです。
後になって問題が起きた時に、今の高市氏みたいに、時の大臣のたった一言で、現場に関わった方たちの名前等含めあやふやになるのが1番怖い
今だと無人機で注水とか館内作業も選択肢になってくるのかな、そういう対応も含めて予め決めておくべきだな
事故が有り得ると考えるなら、原発は動かしたらあかんやろ。原発事故の被害は青天井なんだから。
当時の対応によっては東日本壊滅のような事態もあり得たときいて衝撃でした・・・
事故が起こったときの責任の所在もわからない。「起きてほしくないことは起きないことにする」メンタリティが貫いてる。
東海第二が対策をしていたのは2002年公表の長期評価に対応したから。東電もすべきだった。１５ｍどころか、何らの対策も東電はしなかった。
小林祐喜さんの提言に賛同です。国会内に黒川さんをトップとした規制委員を作るべき。というか、二世議員なぞ削って専門家を国会に入れればいいのでは。原発は国家規模の問題です。
毎年、鎮魂の行事をしながら、全面推進する政府。矛盾に声を上げない国民。それで家族を愛していると言う。
当時メルトダウンはしていません。
○年後やっぱりメルトダウンしてました（エヘ)。そんな国だこの国は。
当時各国のメディアはメルトダウン以外あり得ないと報道している中、日本だけは大丈夫を連呼していたのです
誰の目にもメルトダウンしているとしか思えない状況だったのに…東海村JCO臨界事故といい日本は言うほど立派なお国ではないのです
これは私も当時見聞きし、全く同感だ。たしか米CNNに衆議院議員河野太郎氏が英語出演し、東電はきょぎを述べているのですかと、欧米のジャーナリズムによくある失礼めの問い詰めに対し、いや東電は虚偽を述べているわけではありませんよメルトダウンはしていないという趣旨の返答をしていたのを覚えている。三か月経った六月になってメルトダウンを東電は認めてたが、事故当時はだんまりか否定だった。NHKを見ていたがいろいろ言っていても結局は大本営のおうむ返し
17:40 首相 自らが言わなあかん・・・ということは・・・東電の幹部連中は・・・現地に行くつもりは・・・なかったんやな。😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬 年寄りを生かすために・・・若者が犠牲になるのは当然・・・と思っていたんやろな。😬😬😬😬😬😬
改めて・・・東電に嫌悪感を覚える。東電が ワグネルみたいに見えてきた。仮に ワイに 十分な資金があったとしても・・・東電関連の株とか 投資・・・一切 お断り・・やな。😬😬😬😬😬😬
なぜＧＥの責任追及を誰もしないのか？
政治的外圧か？
小泉政権の時に警告があったそうだが、小泉氏はうやむやにして答えなかった。その代わりに訪米して泣いた訳だ、と思ったよ。
訴訟で敗訴。
なかなかいいものを見せてもらいました
自然災害が多い日本で安全管理杜撰なんだから日本で原発は危なすぎて無理なんよ。もんじゅ、東海村の事故をたどれば明らか。
動燃は酷かったね、改めて確認できる動画だった。
人類は放射能を生み出してしまうテクノロジーは手に入れたが、放射能を消し去るテクノロジーはいまだ手に入れてない。
本来少しずつでも再生エネルギーに移行してこうした技術を磨いていけばよかったものを利権や効率の問題なのかいまだ原発一択の考え。
パッくん、もう日本に固執する必要ないよ。
想定外は便利な言葉です。3.11の前から原発ムラは何かあるとこの言葉を使って責任逃れをしてきました。いずれまた別の想定外が起きるだろう。
東京の消防士が泣きながら決死の覚悟で挑んだのを思い出した
敬礼
事故したのに、懲りてないの?
原発は反対という観点での議論に終始するのかなと思いましたが、逆に原発を利用する上でどういう問題があって、どう対応すべきかを議論していてこの番組に対して好感が持てた。
破滅的な危険を冒してまで原発を利用することに対して好感を持つのか貴殿は。どういう感覚なのか。
@@jawedz 原子力発電所での事故に懸念、不安を抱く人には共感する。他方、全人類的な生存環境破壊への対応として原子力発電が必須になってしまった事も事実だ。あなたのような人が原子力発電再開への理解を深めるためにも良い番組だったと考えている。
@@okaharaisao4007 笑止千万。番組の趣旨は「原子力発電再開への理解を深める」ものなどでは到底ないし、そもそも原発の再稼働は西日本ではすでに行われている。共感ゼンゼンしているようには思えないし、原発は必須などでは到底ない。いろいろ倒置している。
@@jawedz この１０年間、再生可能エネルギー、家庭用蓄電池の普及に失敗した日本が化石燃料に依存しない方法で電力を賄うには原子力しか残されていない。その自明の事実に目を背けてはいけない。ただ、その事実に甘えて自民党、行政、東京電力がまたいい加減な発電所運営を行うリスクは大きく、大事故の不安を持つ人に対してはそのリスクを低減できる事を示してあげる事が必要である。この番組は自民党、行政、東京電力にとって不都合な事実を明らかにする事でいい加減な運営リスクの低減を目指しているので良い番組だと言っている。
反論するのは自由だが意見が異なる相手を愚弄するための言葉は不要。論点に沿った内容のある返信を期待する。
@@okaharaisao4007 笑止千万。自然エネ＝再エネは普及の途上。今は二割だ。失敗などと決めつけているが、原発は震災前でも25%だったのですよ。全部再稼働させても日本の電力需要よりはるかに少ない。新規建設に何年もかかり、地震や不祥事があれば止まったり事故を起こす不安定電源。
再生可能エネルギーにシフトすることを真剣に考えるべきでしょ💢
原発絶対廃止‼️‼️
原子力は再生可能エネルギー定期
俺このとき1歳だったから事故はわかるけど何が危ないのかがこれまで全く知らなかったけど今回でかなりのことを知れた
日本は失敗から何を学んだのでしょうか忍耐でしょうか
誰が命を懸けるのかって当然、自民党議員だろ！
原発を使うなら全て早く稼働させる、使わないなら全て早く廃炉にするようにしてほしいです。
今のような中途半端な状態が1番損失が大きい気がします。
政府運営が全く上手くいかないな
24:50ぎりぎり紙一重で運良く助かったけど、本当に首都圏壊滅寸前だったんですね。
30:15「想定外とは2度と言わないでくれ」ですが、現に築60年まで稼働したらどうなるか不明なまま延長を決めてしまった。つまり想定外の温床へ自分から飛び込んだわけです。
使用済み燃料の行き先無し、廃炉費用は青天井、海岸線に剥き出しの原発だらけ船からテロリストが攻撃し放題、経産省がここまで執拗に必死に原発にしがみつく意味が分からない。
６０年は非常に怖い年数建築物その他の設備はとても６０年も例え定期検査をしたとしてもかなり危険を伴うなぜなら人間のすることには目の行き届かない箇所が必ず出るからだもう一度専門的な人を集め議論するべきだ
笹川平和財団ってテレビに出し続けてもいいの？
大臣の責任。何とかしてください。何か言うべきです。何もしなかったら、許さない。
ほんと経産省ってろくでもない省庁だな
役人は自分のプライドと見栄と勘違いで国をうごかし、
失敗すれば無かったことにして、知らんぷり。
第二次世界大戦を見ればよーくわかる。
自民党は初めから現在に至るまで原発での運用しか考えてこなかった。再生エネルギーや自然エネルギーの分野で他国に先んじられる結果になったのはこのためで、原発しか選択肢が無くなるまでただ待ってただけ。
裁判所は、地震だから、国も東電も責任がないと言いましたねー😮
裁判所も取り込まれている…
非常時の発電機の位置が津波の対応に対処出来ない位置に設置されてた。設計そのものに問題と言うかミスがあったのだろう。メルトダウンとか爆発は防げた筈です。
システム上蒸気給水装置もあるのに、なぜ機能しなかったのか、不思議でならない。事故直後に炉内の蒸気圧はまだ十分に残っていて蒸気ポンプ動かして給水さえすれば被害拡大も防げたはずだ!
@@user-uw4ti8sx3m 原発の仕組みについては詳しくないから、それによって防げたかどうか自分にはわからないんだけど、、、
少なくとも「起こってほしくないことは起きないことにする」のもと、「もし事故が起きたら誰がどのような順序で対応するのか」ということが定められていなかったのだろうなというのはこの番組を見てわかった。
鋼鉄の炉が脆くなって割れないことを願うなあ。
吉田所長の顔を久しぶりにメディアで見れました。東電で最も尊敬する人です。吉田所長が命をかけて指揮した姿は忘れられない。爆発のNHK報道もリアルタイムで見てました。あの爆発の瞬間は、TV画面に特に差し込んだ切迫感があって、これはNHKの現場判断かも知れないなと感じたものです。
事故の時、現場の人は皆逃げたくて、命と引き換えに仕事をまっとうしてた
こんな選択をしないと生きていけないかな？
誰かの犠牲の上じゃないと生きれないかな？
日本の原発は、世界一厳しい規制基準だと住民説明会で電力会社も国も強調していたが、嘘だった。
東電経営者の責任がどれほど重いか、よくわかりました。そして、東電経営者が責任から逃げ回ったということも。
危険物取り扱い作業の現場作業でも、無資格の現場監督を各自の業者が入れているので 酷い現場だと1週間で搬入クレーンを3回フックをちぎってなおかつ地下埋設高圧電源ケーブルを重機で引きちぎり工事が停まりまくる。市役所から監査が入る事態に発展して、人材育成していない素人親方をプロだと騙して入札していたのがばれた。みんな採算割れや、事故の補償で辞めて素人しか現場には居ない。、
今まで、４０年保たせようとする維持管理しかしていないのに、急に１．５倍の６０年？ 大丈夫？ メンテナンスと補強にこれまで以上の予算をつぎ込めるようにしたんだろうね。つまり、原発を維持すれば、予算を湯水のように浪費できると。
始めから 結論ありき・・・やな。😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬
先の戦争、原発問題、総理の警護、公文書保管etc
考えれば考えるほど日本人というのは本当の意味での反省が出来ないんだなと、つくづく思います。
何でも曖昧にして、フェードアウトされてしまう。
議論の中で挙がってましたが、結局国民一人一人の問題に帰結すると思います。
原発を2008年の時代にゼロにしてから鍵をかけていたら
パリから見ています。「立法府の責任」を追及する、まったくその通りだと思います。今後、国政選挙のたびに、マスメディアはこの責任について各候補・政党に問いただしていただきたいと思います。まったく触れられませんでしたが、現在に至る委員会に一人も女性がいない異常性も、海外から見ているとひとしおです。経産省は責任を取って全員退職し、2011年当時に権限を持っていなかった人で構成されなければ、「規制委員会」の意味が全くないのでは、と思います。日本語でだけ、オールドボーイの中だけで利権を生み続ける温床になっていると思いますよ、原子力は。
今後は，もう絶対に事故を起こす事は無いと，其から関西地区は，沢山の原発を，運転して居るから，日本で一番易い電気料金だと，アイドルと俳優の阿部サダヲを，起用しコマーシャルを打って居る．
燃料のゴミは、どうする燃？
原子力は再生可能のシステムなんか？
SDGSにもならないから、電力会社の社員はあの派手なバッヂはつけられないんだろうな
可哀想😂
最悪の事態を 想定する 。 核に対する考え方を 確立する。 国際的な 信用を確保する。
ムラの、ムラによる、ムラのための原発政策だからこうなっている事は分かりきっているのに、なぜ放置され続けるのだろうか。
政治家の勉強不足、怠慢。
結局、日本が原子力(核)を扱う事は到底無理だって事ですね。
国家のエネルギー政策への責任は国民全員が負わなければならないのです。
反対、中立、賛成と意見はわかれたてしても、選挙での信任を得た政権や自治体が容認したならば、それは国民としての総意に置き換わります。
ちなみに、役人、学者、経営陣は責任を回避しようとしても、電力会社の現地要員やそれを支えるプラントメーカーの技術者や作業員は責任を全うします。
映画での福島第一原発のクライシスでは電力会社社員の奮闘がクローズアップされていますが、そのフレームの外側には協力会社、関連会社の命がけの人間たちが数多くいたことを知って欲しいです。
広島長崎と、日本は二度原爆を落とされないと敗戦を受けいれなかった。
原発事故が起き、日本は変わるかなと思ったが結局は何も変わらなかった。
原発事故や敗戦を2度経験しないと気付かない国民なのかも知れない。
原発事故による避難者・・・日本政府や東電にとっては・・・プトラー総統にとっての ワグネル戦闘員 程度の存在・・・でしかないんかな😬😬😬😬😬😬😬😬
原発事故に関してGEの製造責任と東電の経営責任はありません。
賠償は一般国民の税金でやりますとふざけた司法判断をしたわけだから
原発回帰によってこの判断の愚かさを一生背負って生きていくのが日本人ってことでしょ。
石炭火力技術も日本は№１です。それを海外に発信してCo2量も極少です。原発と石炭火力発電を併用してほしい
それでも欧州は、日本に【化石賞】を投げつけ続ける。
違う、普通に石炭を燃やすよりは少ないが、それでも多量の二酸化炭素が出る。地球に降り注ぐ太陽光の一時間前後は人類が使う総エネルギーの一年分に相当する。これを利用しない手はない。
根本として、原発の廃炉マニュアルが有るのでしょうか？
私は廃炉出来ないなら動かすべきだと思っています。
建設前から廃炉までのスキームが無いのが一番の問題だと思います
事故があった場合とてもじゃないけど事業者だけで事故の収集は出来ないなぜなら事業者ではそれだけの事故対応のノウハウがないからだ放射能は目に見えない恐ろしい手が出ないからだ人間の能力を超える何かを考え議論しなくては福島の二の舞いになる
デブリ取り出して何になるの？石棺でよくね？取り出しにいくらかかるねん、😊もう使えない土地に金かけて何になんの？取り出したデブリ何処に置くねん？取り出して違う場所に持っていって新たな危険地帯増やす気？その場で固めたらええやん。具の骨頂やな！！
原発と安全保障は結びついているわけで、原発推進、特に使用済み核燃料の再使用計画の裏にはプルトニウムの原爆利用という下心が隠れている。
一方、ウクライナの状況を見れば、原発を攻撃されるリスクの方が、日本にとってさらに危険だとわからないのかなあ、という素朴な疑問が残りました。停波など恐れずこれからも大切な問題を提起して行ってくださいね、
当時の責任者が素手で掃除してこい
原発建屋内部の作業が全く進んでいないのは、線量ガーという御輿で、上部がポストに居座る間はわざと停滞先送りさせ後任へ全て丸投げし、そのリレーを「線量ガー」がまかり通る限り永遠に続けるつもりだ。
まさにハイリスクハイリターンな原発
誰が命を賭けるのか
答え 発電事業会社の正社員の皆様
おそらく自衛隊であっても事故を収束することはできないでしょう。
結局天運に任せて原子力発電を継続するって度胸があり過ぎるよね。
陛下がいる神の国だから大丈夫ってことなんでしょうか？
経済性ばかり追求し過ぎた結果です、
増税ばかりしているZの責任（が原因・根源）です。
そして、それまで表面化してしていない問題点も明らかになっています、
放射能処理の基礎研究（原子物理学的・科学的にも）、
新型の原子炉も実用化に取組んでるようです、
日進月歩技術は進化しています。
（事故だけに固着してないで現在進行してる対策や研究に目を向けるべきです）
やばくなったらすぐこの国を捨てられるよう準備しておくべきか
IAEAによる核査察は、もっとも厳しい国のひとつが日本。
黒川さん【元日本学術会議会長】の肩書で。
これからの原発政策で、日本学術会議からの提言って明確なモノが出てきますかね。
「国の責任」とは「国民の責任」という意味だ。つまり税金で処理。危機管理は結局は「金」だ。社会保障も国防も全ては「金」。この金を求めて全ての国は戦争をいとわず利益を取り合う。
１２年記念川柳
大地震 原発利権は 揺るがせず
幼稚な批判ばっかりでしょーもない内容だな
パックンが一番いいこと言ってる
つまり モラルのビジネス化 ね
TBSのスタンスは反原発だけど、この資源高の情勢だとはっきり「原発を止めろ」とは流石に言いにくいんだろうね(´･ω･)
欧米と同じく８０年延長しつつ安全に運用すればいい。今後も建設的な報道をして欲しい。
アンモニアだろうが水素だろうが原材料は石炭
バイオマスは二酸化炭素を出す
太陽光発電は昼しかできないし冬は絶望的
水力は場所が無い地熱は数年で移動しなければならない
そして発電量が少なすぎる
それでも江戸時代レベルの生活をするなら
その発電量でもいいが
それなら今の生活を捨てることができるかって話
そう考えたら原子力ってある意味夢のエネルギーだよなぁ。
色々大変なことはあるけど
黒川氏「日本は信用無くなりますよ？広島長崎福島でしょ？また？ということですから～」
は？何でそこに広島長崎を並べてるの？
生み出すエネルギーと無に返すエネルギーは等しいんじゃね
知らんけど
いつ死んでも構わないから役に立てるならやるよ