Конечно ТОЧИТЕ ЛИНЗУ. Вы же сами сказали (и тесты были), что линза лучше. А улучшают товар без уведомления даже крупные компании (концерны). Молодцы +1
Что сказать? ПОЗДРАВЛЯЮ!!! От души! Очень импонирует ваше отношение к своей работе. Не желаете делать худшую заточку. Работаете для людей! А править и затачивать линзу народ выучится я надеюсь. Ещё один момент: ранее плотницкие топоры имели очень толстую лопасть, прямо с проушины (стенка проушины была довольно тонкой) и пологую линзу на заточке. Мне показывали как работают такими топорами (тест по современному) я обалдел.
Мне кажется, стоит оставить возможность заказать прямую заточку, добавив при этом какое-нибудь условие. Например полную предоплату. Очень круто, что вы экспериментируете и постоянно улучшаетесь!
После этого видео,явно отличие заточки .Первый экземпляр ;заходил в дерево как то с натягом ,а вот со вторым ,сразу заметно как топор входит в дерево ,со смаком .Далее по тесу ,топор не скакал ,а шел уверенно и мягко .Кто работает топорами, тот заметил разницу .Лично мне нравится ,когда топор садкий ,и не скачет по дереву .
Мое мнение, что нужно давать заказчику выбор. Кому какая заточка потребуется, такую и закажет. Хотя мое мнение, что линза выигрывает у обычной, но многие ее боятся из-за незнания правки (заточки) линзы.
Я в прошлом году руку обжег , поджила , но что бы не травмировать сильнее одел перчатки . Сильно понравилось в них работать . Второй сезон в них работаю . Удобно . Стираю просто намылив руки одетые в перчатки , быстро и сердито . Повесил на ветерок и через 3-4 часа сухие . Заказал в этом году без пальцев ,не удобно . Кстати китай обычный , с али экспресс . Два сезона норм , еще живые . Может еще сезон оттаскаю .
Имел счастье попробовать разные серии Топорсиб... Прямые спуски в ноль для меня проще в работе и точнее/управляемее, не откажусь однозначно! Но у линзы конечно есть свои преимущества... перед заточкой с подводами :)
Линзу нужно ставить базой. Своего Соболя сразу при покупке переточил на линзу, за пол года эксплуатации правил пару раз, не перестаёт удивлять своей остротой. P. S. Все мои топоры заточены в линзу. Не помню от куда это пошло, но ещё у Деда своего видел обычный советские топоры заточенные именно так.
Павел Куренков испокон веку точили в линзу, дедушка Ваш просто знал это. Мне в конце 80 - ых показали и объяснили про заточку линзой, с тех пор пользуюсь (правда на большом топоре слева прямой спуск,если приложить линейку, линия от обуха и является линией заточки.).
Антон ,здравствуйте. Внимательно просмотрел тест топоров и не увидел там явного утверждения преимущества линзы над плоскими подводами или прямыми спусками,если сведение делается в ноль. Утверждают люди(и это правильно),что чем тоньше сведение самого полотно к лезвию,тем лучше он вгрызается,легче и лучше обтесывание и т.д. Я не работаю топорами,может и ошибаюсь,но ножи точу давно... Пробовал все мыслимые виды заточек,тестировал много на чем и преимущества линзы над плоскими подводами не увидел ,а вот правильно поправить линзу многим людям-труднее,правильную геометрию РК нарушают быстрее. Тонкое сведение-ДА,это ВСЕГДА дает результат,но предусматривает аккуратное обращение с инструментом. Топор которым классно тесать бревна,навряд ли так же классно будет колоть дрова,для этого ведь придуман колун... с ДРУГОЙ геометрией... Вы уверены,что у Вас при работе с линзованым топором ОБЪЕКТИВНЫЕ ощущения преимущества этой геометрии? Может желание сделать что нибудь НОВОЕ-влияет на ОБЪЕКТИВНОСТЬ ощущений? И второе: ну не может быть ОТЛИЧНОГО во всех отношениях УНИВЕРСАЛЬНОГО топора по вполне понятным причинам... и стремиться его сделать-не лучшая идея. На сегодняшний день Вы производите очень хорошие топоры и радикально что то менять(например заточку-только линза,а кому не нравится-значит "проблемный,отставший от прогресса" заказчик) может быть не совсем правильно. Антон,не ВСЕМ нравится линза,отозвались с поддержкой этой идеи только немногочисленные ее приверженцы, поэкспериментируйте еще.. и беспристрасно...Антон,надеюсь Вы понимаете,что я ни в коем случае не пытаюсь поучать в чем то Вас,-это всего лишь мое скромное мнение,правда основанное на личном многолетнем опыте. Удачи Вам. С Уважением.
В современных роликах показывают топоры с завалом бороды к рукояти. По молодости я помню что это износ лезвия от точки и правки, так - как борода чаще правится. И приходилось топор пересаживать, чтобы задрать бороду вперёд и вверх. Приходилось сводить лес под дорожное строительство. В этом случае приходится махать топором без продыху и заваленным лезвием в сторону рукояти очень устаёт спина и хват за рукоять делается жестким. В случае , если лезвие направлено вверх, или просто прямо, то руки сами летают за топором, а напряжение со спины переносится на задницу и работа летит с шутками, прибаутками. И легкая сабельность рукояти способствует этому задиру. Очень интересует ваше мнение.
Как то мы сковали другу топор так что бы ось рукояти была выше центра оси всего инструмента . Сложно объяснить . Если поставить топор на лезвие и посмотреть на ось проходящую через центр проущины и параллельно той плоскости на чем стоит лезвие то рукоять была выше этой оси . Так вот друг был счастлив от такого топора и с тех пор работал только им . Он кстати в тайге часто бывал и активно им там работал . Говорит что руки меньше устают и спина . Но вот объясните это все людям которые насмотревшись и начитавшись про закрытые конфиурации топоров точно уверены что рукоять как минимум должна быть в оси а еще лучше спускаться ниже и лезвие должно смотреть на конец рукояти . Мы куем по потребности . Творчество хорошо тогда когда она не вылазит за концепцию общественного мнения . Иначе можно остаться без работы .
На валочных топорах американских, канадских не просто линза заточка а само лезвие в виде линзы, это не даёт топору вязнуть в дереве. "Гоночные" топоры для соревнований тоже сделаны линзой. Ну и например ножи опинель лезвие в виде линзы а не просто заточка.
Антон,извините,разболтался в предыдущем комментарии так, что забыл высказать главную мысль,которую и хотел высказать: если бы у Вашего соболя(кажется),который тестировался с другими топорами было просто немного тоньше сведение полотна ,то скорее всего он бы и стал призером,и тогда навряд ли у вас возникла мысль о линзе (очень давно придуманной,но...не получившей широкого применения). Кстати, если сделать микроподвод,а потом уменьшив угол градуса на 4 пройтись еще раз и еще уменьшив градусов на 5 пройтись еще раз -получим не линзу,но уже и не плоский подвод,грань резкого перехода в подвод скруглится,проникающая способность лезвия увеличится,правда толщина у самой РК останется прежней,стойкость не увеличится,но зато резучесть останется прежней:-подвода. Некий компромисс такой...
На линзе при 30 угле металла перед кромкой метала даже больше чем у заточки с подводами на 35 градусов . Линза кардинально меняет работу топора с толстой лопастью . С более тонкой как у соболя не так заметно ,но опять таки можно уменьшить угол . Конечно мы не будем исключать заточку с подводами , но это уже скорее по желанию будет . Базовой будет линза . Для универсального топора главное это стойкость кромки и легкость правки . Если в первом варианте линза выигрывает то во втором по началу выигрывает подвод . А вот в дальнейшем . Сегодня ролик буду снимать по правке ,заточке и дальнейшему обслуживанию заточки . На каждом этапе свои особенности . Совсем уж сложно составные заточки в массовом количестве это реально сложно , так что будем оптимизировать )))
А я линзу люблю не только на топорах но и на ножах - легко точится в ноль и устойчива к износу особенно при рубящих ударах , а рез не хуже чем у финки.
Привет,Антон. Я бы не решился делать линзу для широкого круга пользователей....Если в подвод обыватель еще худо-бедно попадет, то выдержать угол на руках без ориентира весьма затруднительно....Прибавим к этому подспудное желание побыстрее заточить и в итоге в скором времени получим ту самую крутую линзу...а уж пересвести ее- тут вообще, единицы будут в состоянии. Как выход, можно делать небольшой подводик на 30гр. а потом уже залинзованный переход от спуска к лопасти. Небольшой подвод особого сопротивления проникновению в древесину оказывать не будет, но заточку облегчит. Попробуй, может и сгодится как вариант.
Приветствую . Да в принципе при правильной линзе и линза то не сбивается . Я уже опробовал править ее алмазами . На крайний случай можно опять ее вывести . Пару способов предложу . В основном все равно топоры берут те кто могут его заточить . Тем более что править его особо часто и не нужно . Если же сильно кромку повредить то и подводы точить тоже не особо удобно , они поднимаются и переход утолщается , тогда нужно точить уже спуски . И выход только в том что из спусков с подводами точить опять таки линзу . В общем и так и так . Запустим сейчас все виды заточек и время выявит фаворитов . Но судя по коментам и отзывам линза многим импонирует .
У меня тоже все топоры заточены в линзу или подвод с подлинзовкой спуска, но на опыте, для других, мне проще делать подводы ибо линзу они быстро заваливают и топор хоть и лезет в деревяшку по-прежнему, но прямолинейность тески сильно страдает- колышек ровно застрогать уже не могут.Сколько раз растолковывал как линзу точить-один хрен, приносят на переточку. Хотя в принципе, ваша продукция это сегмент, в основном, продвинутых пользователей, у которых в ходу хороший абразивный инструмент, различные точилки, гриндеры и тп..и при должной теоретической поддержке, возможно все будет отлично.
Так заказывайте заточку с подводами . Сейчас 95% заказов на заточку с линзой . Я все свои на линзу перевел . Дольше всех продержался у меня Марал , долго им тесал щепу в подвале для растопки печки . Позавчера переточил и его . Реально можно сказать что тесать стал лучше ))) Топор правится камнями по края линзы , стараясь ударживать сам угол . Вам этой заточки надолго хватит . Это же не топор с магазина , который после каждого похода точить надо . Этой же заточки надолго хватает .
Если лучше - конечно надо переходить и всех переучивать. Интересно, как 30 градусов линза будет в мороз по мерзлому дереву. Будет на уровне 35 с прямыми подводами держаться? Для таёжного топора надёжная работа в мороз критически важна. Ладно, получу топоры и потестим зимой... :)
Собственно мой комментарий об угле в 30 градусов, не о линзе. Линза его никак не усилит. А 35 угол ставили до этого как универсальный ведь не напрасно.
По умолчанию линзу, если опционально не укажут другое. лично я линзу больше люблю, хотя править ее труднее, но она дольше держится лично у меня. Имхо - в лес надо тащить только линзу. Была мысль написать об этом еще в ролике о переточке топора с толстой лопасть(ктото вам с Москвы вернул, там ему своды угробили ну а вы перетачивали), но постеснялся, у вас свой опыт, а я кто? не прислушались бы)
Вы не боитесь развиваться и постоянно пробуете новое. Честь Вам и хвала за это. Вы с братьями очень большие молодцы. Возможно в будущем ваши топоры еще и вставки из рессорки заимеют на лезвии и небольшую ямку на пятке обуха(колья заколачивать самое то)
Добрый день. Если интересно, вот канал профессионального японца - заточника: th-cam.com/channels/ZLaWayFxnhCAoCWqASKeDQ.html Все свои режуще - колющие (колющие дерево) он принципиально перетачивает в линзу. Народ его называет не иначе как "профессор". Жаль по английски не понимаю - у него есть видео, где он с рисунками на бумаге объясняет преимущество линзы. С уважением.
И потом, Антон! Раз Вы признаете ранее выпущенные изделия скажем так - не совсем качественными, то кто должен устранять данный недостаток? Кто? Давайте тогда осуществляйте т.н. авторский надзор - и всё как по ГОСТ - отзывайте и переделывайте как надо! А так получается - сегодня хотим делаем так, завтра - эдак, послезавтра - вообще никак - фирма исчезла и спросить не с кого... Поэтому - прав товарищ Латыпов Андрей - должны делать и то, и то. Вы же делаете разные рукояти к одним и тем же топорам... И в вопросе по заточке надо делать то же самое - тогда ВАМ будет "полный респект и уважуха!"
Здравствуйте . Спасибо за ваши переживания . Я вам приведу другую аналогию . На хорошую машину стали ставить более улучшенную модель карбюратора или перевели ее на впрыск . Это не означает что машина была плохая ,это значит что она станет еще лучше ))) Так и у нас . У нас были и есть отличные топоры , станут еще лучше так отлично ,всем будет хорошо . По заточкам , оставим пока все а время покажет что более популярно .
Алексей, заточка топора ведь, не раз и на всю жизнь делается! Его, всё равно, точить придётся! Просто заточите топор в линзу.. Или обратитесь к тому, кто это Вам сделает..
Насчет стойкости кромки при одинаковых углах заточки справедливо-линза выигрывает однозначно,так же однозначно проигрывая при этом в остроте и проникающей способности-против законов физики не попрешь. Тут для кого что важнее. У меня очень многие клиенты предпочитают остроту и комфортное пользование инструментом, инструменту заточенному не так остро, но зато "на долго".Заточить инструмент очень остро и "надолго"-задача не из простых, отчасти возможна при изготовлении самого инструмента из суперстали и финишировании заточки например тончайшим натуральным камнем арканзас транслюцент,который на самой вершинке РК делает очень прочную нагартовку(хорошо видно в микроскоп),но для топоров кто будет делать такой финиш?
Что касается проникновения , я бы сказал что для топора на линзе проникновение лучше чем с подводами ,все таки нож и топор немного разные по работе . Сейчас мой соболь на линзе залетает гораздо глубже чем с подводами . Стойкость лучше на линзе ,острота немного ниже , но это скорее из за того что линзу приходится точить с кромки а не на кромку . Грани подвода сильно тормозят при рубке . Особенно на толстой лопасти грань перехода от лопасти к спуску . Даже в плотницких задачах это видно . Тот же Бобр стал тесать , пусть не потес но тесать то начал . При этом и стойкость выше кромки . Топор не нож , у ножа задача более деликатная . Топору главное держать кромку при рубке ,задача прорубающе проникающая а не режущая . Отдельная тема узконаправленные плотницкие топоры . Те же Норвеги и Карвинги только прямые спуски без подводов . У них задача уже более режущая . В общем каждый сам для себя решит что ему лучше )))
Линзу держать очень легко - прямую заточку гораздо сложнее держать. Даже на ноже если точишь его "на коленке" а не в комфортных условиях , прямой спуск обязательно превратится в линзу - так человеческая рука устроена. Так что линза неизбежна !
@@всехвсад ну не знаю. Я привык к прямому спуску. Но это для сельского топора общего назначения. А на туристическом топорике стараюсь делать "линзу". Кому как а мне тяжело на коленке делать линзу.
На мой взгляд спрашивать всегда нужно даже если станет чуть дороже. Смысл если нельзя заказать вещь под себя. У вас же не металургический гигант с миллионными сериями. Если я штучно не могу заказать за свои деньги то что хочу, то я найду того кто не так горд и сделает как я сказал а не как мастеру хотелось. Есть выражение кто платит тот и музыку заказывает. Помните это. Просто за выбор нужно доплачивать.
Вы попросили высказаться на счет того стоит ли переходить на линзу или стоит спрашивать мнение заказчика. Я высказал свое мнение, мнение заказчика, это то от чего все начинается. Я написал ровно тоже что вы сказали в видео "Если не хотите линзу то не заказывайте" ) Ну если бы мне заявили такое, то я бы не заказал. Линза на мой взгляд ОТЛИЧНАЯ заточка но постановка вопроса не приемлемая. Надеюсь я свою точку зрения изложил понятно, вы ведь об этом спросили в видео. Хотя на истину я не претендую)
@@ДмитрийЛунев-г9л а понял ) просто зачастую те люди что просят нестандарт потом его и не выкупают , а базовые модели забирают , если что , следующие в очереди ) сейчас очередь на август . Заказали вы топор не стандартный , потом благополучно забыли или просто незахотели его выкупить . Так если это стандартный соболь на линзочке его сразу же дальше по очереди продам . А вот если это соболь на 75 рукояти и с подводами то лежать ему и лежать пока опять такой закажут . проза жизни , так ее прозу ) подводы заказывают оч редко , 99 % это линза . а по поводу отношения . если вы просто хотите купить так рынок большой , можно купить где угодно , а если хотите заказать что делаем мы , так может и купить наше , то что мы умеем хорошо делать )
Порадовала умелая работа с топором, а то ведь порой такие «мастера» попадаются! Теперь по поводу заточки… Делайте ПРАВИЛЬНО - в линзу! Пусть уже хозяин топора портит и экспериментирует.
алексей исаев короткая линза легко справится с костями! Я в начале девяностых переточил топор для рубки мяса (с подсобного х - ва предприятия), мужики удивились. А что, я знал что делал. У меня до сих пор зубила в линзу заточенные.
Меня лично очень пугают экстремально острые топоры. Линза или нет, для меня вторично. Считаю, что РК топора прежде всего подразумевает рубящую , а не режущую кромку. Мы все разные, большенство из нас откровенно рукожопые и точить в бритву для многих не подготовленных, но желающих иметь Ваши топоры - просто опасно!
Это смотря для чего оспользовать топор. Я вот живу 🏡 в деревне - колун это одна заточка, для туризма для походов в лес лучше "линза", для вырезания ложек на топорике использую прямой спуск. На топоре "общего" назначения все-таки использую прямую заточку (легче точить чем делать "линзу").
Все хорошо! Только: шнуровка в таком виде -- в каком она есть, а именно -- пол лезвием -- совершенно бесполезна! она должна нести функцию защиты топорища, следовательно -- еще на см 10-15 нужно её продлить вниз!
"Хочу заметить, что мы - городские жители, и топоры используем редко, так что не ругайтесь на наши умения..." - в этой фразе все сказано... Из видео видно - что сила у ребят есть, а работать данными изделиями (и судя по всему топорами вообще) - не умеют. Специалисты они в этом вопросе явно никакие. Поэтому тест ни о чём. А ребятам из "Топорсиб" и лично Антону не надо "вестись" на таких непрофессионалов и такие "тесты" , а тем более участвовать в полемике по данному видосу... Не унижайтесь .... Не надо.... У вас НОРМАЛЬНЫЕ изделия, "работайте, БРАТЬЯ"!!!
Я в первую очередь опираюсь на свои тесты а они показали что та линза что я начал делать показывает отличные результаты . То что сделали мужики в тестах . Мне понравилось , кое что для себя почерпнул . В первую очередь то на что обращают внимание пользователи . Мы все таки творческая кузница с хорошей динамикой развития . Многие моменты развиваются и изменяются . Это не только коммерческий проект . Будь он просто коммерчески мы бы вообще не продавали самостоятельно . Вывели несколько ходовых моделей и продавали через магазины . Но лично я хочу оставить сыновьям искусство , понимание инструмента . Процесс развития никогда не был простым . Так что через терни и трудности )))
Конечно ТОЧИТЕ ЛИНЗУ. Вы же сами сказали (и тесты были), что линза лучше. А улучшают товар без уведомления даже крупные компании (концерны).
Молодцы +1
Ваши топоры и так одни из лучших! С линзой рабочие характеристики будут ещё лучше. Значит, конечно точить в линзу!
Что сказать? ПОЗДРАВЛЯЮ!!! От души! Очень импонирует ваше отношение к своей работе. Не желаете делать худшую заточку. Работаете для людей! А править и затачивать линзу народ выучится я надеюсь. Ещё один момент: ранее плотницкие топоры имели очень толстую лопасть, прямо с проушины (стенка проушины была довольно тонкой) и пологую линзу на заточке. Мне показывали как работают такими топорами (тест по современному) я обалдел.
Мне кажется, стоит оставить возможность заказать прямую заточку, добавив при этом какое-нибудь условие. Например полную предоплату.
Очень круто, что вы экспериментируете и постоянно улучшаетесь!
У меня заточен в линзу и мне очень нравится... Доаеряю Вам больше, чем себе, у самого опыта пока нет...
После этого видео,явно отличие заточки .Первый экземпляр ;заходил в дерево как то с натягом ,а вот со вторым ,сразу заметно как топор входит в дерево ,со смаком .Далее по тесу ,топор не скакал ,а шел уверенно и мягко .Кто работает топорами, тот заметил разницу .Лично мне нравится ,когда топор садкий ,и не скачет по дереву .
И это еще первые варианты линзы . Сейчас она еще более плавная за счет лент 3М )
Эффективность и результат - самое главное. Практика определила линзу.
Отлично! Снимите пожалуйста весь процесс, как вы новый топор затачиваете в универсальную линзу.
Так я на гриндере точу ))
Я купил такой же гриндер, как у вас. Поделитесь пожалуйста опытом,очень интересно.
Много е добра брадвата ,,,краката трябва да са в хралупа когато работиж с брадвата.
Мое мнение, что нужно давать заказчику выбор. Кому какая заточка потребуется, такую и закажет. Хотя мое мнение, что линза выигрывает у обычной, но многие ее боятся из-за незнания правки (заточки) линзы.
Правку линзы и заточку я покажу . Технически это даже проще получилось .
Андрей Латыпов вот глядишь и научатся! Раньше все умели.
Молодец, Всё верно говоришь так и делай.
Ну теперь можно снять видео с такой заточкой(сам процесс). Будет интересно.
молодцы! верный ход!
Я тоже голосую за линзу в массы)
Кузнец в тактических перчатках - это впечатляет )
Я в прошлом году руку обжег , поджила , но что бы не травмировать сильнее одел перчатки . Сильно понравилось в них работать . Второй сезон в них работаю . Удобно . Стираю просто намылив руки одетые в перчатки , быстро и сердито . Повесил на ветерок и через 3-4 часа сухие .
Заказал в этом году без пальцев ,не удобно .
Кстати китай обычный , с али экспресс . Два сезона норм , еще живые . Может еще сезон оттаскаю .
Имел счастье попробовать разные серии Топорсиб... Прямые спуски в ноль для меня проще в работе и точнее/управляемее, не откажусь однозначно! Но у линзы конечно есть свои преимущества... перед заточкой с подводами :)
Так у вас были плотницкие топоры )))
Разные, все чаще встречаю на каких-то групповых выездах именно ваши топоры, а не только Хулты, Хуски и т.п. :)
Давно уже на линзе на соболе полет нормальный!!!
Линзу нужно ставить базой. Своего Соболя сразу при покупке переточил на линзу, за пол года эксплуатации правил пару раз, не перестаёт удивлять своей остротой.
P. S. Все мои топоры заточены в линзу. Не помню от куда это пошло, но ещё у Деда своего видел обычный советские топоры заточенные именно так.
Павел Куренков испокон веку точили в линзу, дедушка Ваш просто знал это. Мне в конце 80 - ых показали и объяснили про заточку линзой, с тех пор пользуюсь (правда на большом топоре слева прямой спуск,если приложить линейку, линия от обуха и является линией заточки.).
Антон ,здравствуйте. Внимательно просмотрел тест топоров и не увидел там явного утверждения преимущества линзы над плоскими подводами или прямыми спусками,если сведение делается в ноль. Утверждают люди(и это правильно),что чем тоньше сведение самого полотно к лезвию,тем лучше он вгрызается,легче и лучше обтесывание и т.д. Я не работаю топорами,может и ошибаюсь,но ножи точу давно... Пробовал все мыслимые виды заточек,тестировал много на чем и преимущества линзы над плоскими подводами не увидел ,а вот правильно поправить линзу многим людям-труднее,правильную геометрию РК нарушают быстрее. Тонкое сведение-ДА,это ВСЕГДА дает результат,но предусматривает аккуратное обращение с инструментом. Топор которым классно тесать бревна,навряд ли так же классно будет колоть дрова,для этого ведь придуман колун... с ДРУГОЙ геометрией... Вы уверены,что у Вас при работе с линзованым топором ОБЪЕКТИВНЫЕ ощущения преимущества этой геометрии? Может желание сделать что нибудь НОВОЕ-влияет на ОБЪЕКТИВНОСТЬ ощущений? И второе: ну не может быть ОТЛИЧНОГО во всех отношениях УНИВЕРСАЛЬНОГО топора по вполне понятным причинам... и стремиться его сделать-не лучшая идея. На сегодняшний день Вы производите очень хорошие топоры и радикально что то менять(например заточку-только линза,а кому не нравится-значит "проблемный,отставший от прогресса" заказчик) может быть не совсем правильно. Антон,не ВСЕМ нравится линза,отозвались с поддержкой этой идеи только немногочисленные ее приверженцы, поэкспериментируйте еще.. и беспристрасно...Антон,надеюсь Вы понимаете,что я ни в коем случае не пытаюсь поучать в чем то Вас,-это всего лишь мое скромное мнение,правда основанное на личном многолетнем опыте. Удачи Вам. С Уважением.
Добрый день! Покажите пожалуйста весь процесс заточки топора в линзу на гриндере. Спасибо.
В современных роликах показывают топоры с завалом бороды к рукояти. По молодости я помню что это износ лезвия от точки и правки, так - как борода чаще правится. И приходилось топор пересаживать, чтобы задрать бороду вперёд и вверх. Приходилось сводить лес под дорожное строительство. В этом случае приходится махать топором без продыху и заваленным лезвием в сторону рукояти очень устаёт спина и хват за рукоять делается жестким. В случае , если лезвие направлено вверх, или просто прямо, то руки сами летают за топором, а напряжение со спины переносится на задницу и работа летит с шутками, прибаутками. И легкая сабельность рукояти способствует этому задиру.
Очень интересует ваше мнение.
Как то мы сковали другу топор так что бы ось рукояти была выше центра оси всего инструмента . Сложно объяснить . Если поставить топор на лезвие и посмотреть на ось проходящую через центр проущины и параллельно той плоскости на чем стоит лезвие то рукоять была выше этой оси .
Так вот друг был счастлив от такого топора и с тех пор работал только им . Он кстати в тайге часто бывал и активно им там работал . Говорит что руки меньше устают и спина .
Но вот объясните это все людям которые насмотревшись и начитавшись про закрытые конфиурации топоров точно уверены что рукоять как минимум должна быть в оси а еще лучше спускаться ниже и лезвие должно смотреть на конец рукояти .
Мы куем по потребности . Творчество хорошо тогда когда она не вылазит за концепцию общественного мнения . Иначе можно остаться без работы .
Ребята , вечер добрый! Красавцы! А как можно заказать топор???? Благодарю Владимир
На валочных топорах американских, канадских не просто линза заточка а само лезвие в виде линзы, это не даёт топору вязнуть в дереве. "Гоночные" топоры для соревнований тоже сделаны линзой. Ну и например ножи опинель лезвие в виде линзы а не просто заточка.
Однозначно за линзу!! Антон, дайте ссылочку пожалуйста на тест-сравнение, упомянутый на 1-й мин. очень интересно. Найти чет не получается.. Спасибо.
Вот она th-cam.com/video/mNFWJGN7s84/w-d-xo.html Сейчас вставлю в описание .
Принято. Спасибо большое.
По умолчанию пусть будет линза ,остальное по желанию.
скорее всего так и сделаем
Даёшь линзу!!!
антох я считаю нужно спрашивать однозначно. тк потребности разные. и лучше перестраховаться . кому надо тот переделает на что то другое.
Судя по заказам сейчас всем нужна линза ))) Даже на переточку присылают .
Сколько будет стоить этот топор?
Это Вас , Андрей переберин научил такой заточки ?
Всю жизнь точил под линзу, почему это стало актуальным только сейчас.
Антон,извините,разболтался в предыдущем комментарии так, что забыл высказать главную мысль,которую и хотел высказать: если бы у Вашего соболя(кажется),который тестировался с другими топорами было просто немного тоньше сведение полотна ,то скорее всего он бы и стал призером,и тогда навряд ли у вас возникла мысль о линзе (очень давно придуманной,но...не получившей широкого применения). Кстати, если сделать микроподвод,а потом уменьшив угол градуса на 4 пройтись еще раз и еще уменьшив градусов на 5 пройтись еще раз -получим не линзу,но уже и не плоский подвод,грань резкого перехода в подвод скруглится,проникающая способность лезвия увеличится,правда толщина у самой РК останется прежней,стойкость не увеличится,но зато резучесть останется прежней:-подвода. Некий компромисс такой...
На линзе при 30 угле металла перед кромкой метала даже больше чем у заточки с подводами на 35 градусов .
Линза кардинально меняет работу топора с толстой лопастью . С более тонкой как у соболя не так заметно ,но опять таки можно уменьшить угол .
Конечно мы не будем исключать заточку с подводами , но это уже скорее по желанию будет . Базовой будет линза .
Для универсального топора главное это стойкость кромки и легкость правки . Если в первом варианте линза выигрывает то во втором по началу выигрывает подвод . А вот в дальнейшем . Сегодня ролик буду снимать по правке ,заточке и дальнейшему обслуживанию заточки . На каждом этапе свои особенности .
Совсем уж сложно составные заточки в массовом количестве это реально сложно , так что будем оптимизировать )))
По умолчанию - в линзу!
Да , так и сделаем .
Мой батя покойный тайгу пилил с 80 и топор у него были с линзевой заточкой. Топор обычный с магазина или со склада, кладовки.
А я линзу люблю не только на топорах но и на ножах - легко точится в ноль и устойчива к износу особенно при рубящих ударах , а рез не хуже чем у финки.
линза рулит )
топор рубит массой своего тела а мне кажется вы рубит усилием рук.а чистовую идет на респект
это легкий топор , для того что бы рубить за счет массы нужно взять топор более тяжелой конфигурации .
РК 29 градусов , меньше гнёт , больше не рубит .спуски закаленой части 15-20 градусов .выше 5
Привет,Антон. Я бы не решился делать линзу для широкого круга пользователей....Если в подвод обыватель еще худо-бедно попадет, то выдержать угол на руках без ориентира весьма затруднительно....Прибавим к этому подспудное желание побыстрее заточить и в итоге в скором времени получим ту самую крутую линзу...а уж пересвести ее- тут вообще, единицы будут в состоянии. Как выход, можно делать небольшой подводик на 30гр. а потом уже залинзованный переход от спуска к лопасти. Небольшой подвод особого сопротивления проникновению в древесину оказывать не будет, но заточку облегчит. Попробуй, может и сгодится как вариант.
Приветствую . Да в принципе при правильной линзе и линза то не сбивается . Я уже опробовал править ее алмазами . На крайний случай можно опять ее вывести . Пару способов предложу . В основном все равно топоры берут те кто могут его заточить . Тем более что править его особо часто и не нужно .
Если же сильно кромку повредить то и подводы точить тоже не особо удобно , они поднимаются и переход утолщается , тогда нужно точить уже спуски . И выход только в том что из спусков с подводами точить опять таки линзу .
В общем и так и так . Запустим сейчас все виды заточек и время выявит фаворитов . Но судя по коментам и отзывам линза многим импонирует .
У меня тоже все топоры заточены в линзу или подвод с подлинзовкой спуска, но на опыте, для других, мне проще делать подводы ибо линзу они быстро заваливают и топор хоть и лезет в деревяшку по-прежнему, но прямолинейность тески сильно страдает- колышек ровно застрогать уже не могут.Сколько раз растолковывал как линзу точить-один хрен, приносят на переточку. Хотя в принципе, ваша продукция это сегмент, в основном, продвинутых пользователей, у которых в ходу хороший абразивный инструмент, различные точилки, гриндеры и тп..и при должной теоретической поддержке, возможно все будет отлично.
Сколько весит голова этого топора скажите пожалуйста?
Den Morgan, 850 - 900 грамм.
Додайте опцыонально)
Я бы брал линзу, а друг сказал что взял бы прямые спуски.. боится линзу точить. А я наоборот линзу люблю)
Сколько стоит такой топор и как приобрести
А переточить в линзу ваш топор?
Покажу как это сделать . Либо нам прислать его .
Точить однозначно в линзу! Кому надо переточат.
а зачем вы когда наносите первые удары топор у вас под углом?
Так всегда под углом , для выноса древесины и под углом топор легче и лучше врезается
А как потом самостоятельно сохранять заточку? Прямой клин можно точить приспособами, а линзу?..
Так заказывайте заточку с подводами . Сейчас 95% заказов на заточку с линзой . Я все свои на линзу перевел . Дольше всех продержался у меня Марал , долго им тесал щепу в подвале для растопки печки . Позавчера переточил и его . Реально можно сказать что тесать стал лучше )))
Топор правится камнями по края линзы , стараясь ударживать сам угол . Вам этой заточки надолго хватит . Это же не топор с магазина , который после каждого похода точить надо . Этой же заточки надолго хватает .
Если лучше - конечно надо переходить и всех переучивать. Интересно, как 30 градусов линза будет в мороз по мерзлому дереву. Будет на уровне 35 с прямыми подводами держаться? Для таёжного топора надёжная работа в мороз критически важна. Ладно, получу топоры и потестим зимой... :)
Andrey K. Раньше все топоры в линзу точили, просто разной резкости. Линза на морозе держится, проверено неоднократно лично.
Собственно мой комментарий об угле в 30 градусов, не о линзе. Линза его никак не усилит. А 35 угол ставили до этого как универсальный ведь не напрасно.
По умолчанию линзу, если опционально не укажут другое. лично я линзу больше люблю, хотя править ее труднее, но она дольше держится лично у меня. Имхо - в лес надо тащить только линзу. Была мысль написать об этом еще в ролике о переточке топора с толстой лопасть(ктото вам с Москвы вернул, там ему своды угробили ну а вы перетачивали), но постеснялся, у вас свой опыт, а я кто? не прислушались бы)
Тогда не было такого понимания и умения правильно точить . Те линзы что точил тогда не работали как надо .
Вы не боитесь развиваться и постоянно пробуете новое. Честь Вам и хвала за это. Вы с братьями очень большие молодцы. Возможно в будущем ваши топоры еще и вставки из рессорки заимеют на лезвии и небольшую ямку на пятке обуха(колья заколачивать самое то)
Сердечник на топоре из стали 65 г , это пружинно рессорная сталь .
Выборку в обухе делаем по желанию заказчика , массово не практикуем .
Star Engineer выборка в обухе глупость. Опастно так колышки забивать. Нормпльные люди забивают плашмя, лезвием от себя в сторону. Попробуйте.
Всё ясно, здесь линза точно выигрывает. А что это за интересный удар при колке чурбаков, под углом? Сколько я кубов переколол, а об этом не знал...
Сколько стоит у вас такой тапор и как его можно заказать
toporsib.ru/shop/product-details/126-topor-sobol.html
Сколько стоит такая топор ?
Добрый день. Если интересно, вот канал профессионального японца - заточника: th-cam.com/channels/ZLaWayFxnhCAoCWqASKeDQ.html
Все свои режуще - колющие (колющие дерево) он принципиально перетачивает в линзу. Народ его называет не иначе как "профессор". Жаль по английски не понимаю - у него есть видео, где он с рисунками на бумаге объясняет преимущество линзы. С уважением.
Спасибо !
Он же заказывал вам голову топора ?
И потом, Антон! Раз Вы признаете ранее выпущенные изделия скажем так - не совсем качественными, то кто должен устранять данный недостаток? Кто? Давайте тогда осуществляйте т.н. авторский надзор - и всё как по ГОСТ - отзывайте и переделывайте как надо! А так получается - сегодня хотим делаем так, завтра - эдак, послезавтра - вообще никак - фирма исчезла и спросить не с кого...
Поэтому - прав товарищ Латыпов Андрей - должны делать и то, и то. Вы же делаете разные рукояти к одним и тем же топорам... И в вопросе по заточке надо делать то же самое - тогда ВАМ будет "полный респект и уважуха!"
Здравствуйте . Спасибо за ваши переживания . Я вам приведу другую аналогию . На хорошую машину стали ставить более улучшенную модель карбюратора или перевели ее на впрыск . Это не означает что машина была плохая ,это значит что она станет еще лучше )))
Так и у нас . У нас были и есть отличные топоры , станут еще лучше так отлично ,всем будет хорошо .
По заточкам , оставим пока все а время покажет что более популярно .
Алексей, заточка топора ведь, не раз и на всю жизнь делается! Его, всё равно, точить придётся! Просто заточите топор в линзу.. Или обратитесь к тому, кто это Вам сделает..
Ну вот прийдется свой соболь1 перетачивать))), вот на своих ножах я линзой работал, а вот о топоре не подумал(( )))
а ваш кореш Гера вроде линзу всегда хаял
Он ее на плотницких не любит
насколько я помню, концепция была такова, что прямые спуски делали, чтобы владельцу было проще править топор
Мы сейчас и так и так точим . При плавной, пологой линзе править норм получается . 95 % заказов на линзе сейчас
Насчет стойкости кромки при одинаковых углах заточки справедливо-линза выигрывает однозначно,так же однозначно проигрывая при этом в остроте и проникающей способности-против законов физики не попрешь. Тут для кого что важнее. У меня очень многие клиенты предпочитают остроту и комфортное пользование инструментом, инструменту заточенному не так остро, но зато "на долго".Заточить инструмент очень остро и "надолго"-задача не из простых, отчасти возможна при изготовлении самого инструмента из суперстали и финишировании заточки например тончайшим натуральным камнем арканзас транслюцент,который на самой вершинке РК делает очень прочную нагартовку(хорошо видно в микроскоп),но для топоров кто будет делать такой финиш?
Что касается проникновения , я бы сказал что для топора на линзе проникновение лучше чем с подводами ,все таки нож и топор немного разные по работе . Сейчас мой соболь на линзе залетает гораздо глубже чем с подводами . Стойкость лучше на линзе ,острота немного ниже , но это скорее из за того что линзу приходится точить с кромки а не на кромку .
Грани подвода сильно тормозят при рубке . Особенно на толстой лопасти грань перехода от лопасти к спуску .
Даже в плотницких задачах это видно . Тот же Бобр стал тесать , пусть не потес но тесать то начал . При этом и стойкость выше кромки .
Топор не нож , у ножа задача более деликатная . Топору главное держать кромку при рубке ,задача прорубающе проникающая а не режущая .
Отдельная тема узконаправленные плотницкие топоры . Те же Норвеги и Карвинги только прямые спуски без подводов . У них задача уже более режущая .
В общем каждый сам для себя решит что ему лучше )))
самому такую заточку поддерживать сложно. так что топор лучше с прямой
Линзу держать очень легко - прямую заточку гораздо сложнее держать. Даже на ноже если точишь его "на коленке" а не в комфортных условиях , прямой спуск обязательно превратится в линзу - так человеческая рука устроена. Так что линза неизбежна !
всех в сад 👍👍👍🤝
@@всехвсад ну не знаю. Я привык к прямому спуску. Но это для сельского топора общего назначения. А на туристическом топорике стараюсь делать "линзу". Кому как а мне тяжело на коленке делать линзу.
🤝💪🏼😀🌲👍🏼
Я догадывался, что заточка в линзу улучшит Соболь в разы...
Для универсала топора заточка в линзу всегда считалась стандартом
Линза это вал прямой это тем унас в себе всегда так было
Линзу поставить на поток
А скока у вас топор стоит заказать?
toporsib.ru/
На мой взгляд спрашивать всегда нужно даже если станет чуть дороже. Смысл если нельзя заказать вещь под себя. У вас же не металургический гигант с миллионными сериями. Если я штучно не могу заказать за свои деньги то что хочу, то я найду того кто не так горд и сделает как я сказал а не как мастеру хотелось.
Есть выражение кто платит тот и музыку заказывает. Помните это. Просто за выбор нужно доплачивать.
это вы о чем ?
Вы попросили высказаться на счет того стоит ли переходить на линзу или стоит спрашивать мнение заказчика. Я высказал свое мнение, мнение заказчика, это то от чего все начинается.
Я написал ровно тоже что вы сказали в видео "Если не хотите линзу то не заказывайте" ) Ну если бы мне заявили такое, то я бы не заказал.
Линза на мой взгляд ОТЛИЧНАЯ заточка но постановка вопроса не приемлемая.
Надеюсь я свою точку зрения изложил понятно, вы ведь об этом спросили в видео. Хотя на истину я не претендую)
@@ДмитрийЛунев-г9л а понял ) просто зачастую те люди что просят нестандарт потом его и не выкупают , а базовые модели забирают , если что , следующие в очереди )
сейчас очередь на август . Заказали вы топор не стандартный , потом благополучно забыли или просто незахотели его выкупить . Так если это стандартный соболь на линзочке его сразу же дальше по очереди продам . А вот если это соболь на 75 рукояти и с подводами то лежать ему и лежать пока опять такой закажут .
проза жизни , так ее прозу )
подводы заказывают оч редко , 99 % это линза .
а по поводу отношения . если вы просто хотите купить так рынок большой , можно купить где угодно , а если хотите заказать что делаем мы , так может и купить наше , то что мы умеем хорошо делать )
Ребята точите в линзу!
Да ,сейчас в нее родимую и точу , в основном .
Порадовала умелая работа с топором, а то ведь порой такие «мастера»
попадаются! Теперь по поводу заточки… Делайте ПРАВИЛЬНО - в линзу! Пусть уже хозяин топора портит и экспериментирует.
Попробуй как линза рубит кости
Обязательно
алексей исаев короткая линза легко справится с костями! Я в начале девяностых переточил топор для рубки мяса (с подсобного х - ва предприятия), мужики удивились. А что, я знал что делал. У меня до сих пор зубила в линзу заточенные.
Приветствую Антон!!! А вы переточите мне в линзу если я вам отправлю топор. (У меня соболь)
Приветствую . Переточу .
Меня лично очень пугают экстремально острые топоры. Линза или нет, для меня вторично. Считаю, что РК топора прежде всего подразумевает рубящую , а не режущую кромку. Мы все разные, большенство из нас откровенно рукожопые и точить в бритву для многих не подготовленных, но желающих иметь Ваши топоры - просто опасно!
Кому очень остро то решается все просто . При получении об ближайший камень проводите кромкой и все и топор безопасен ))))
Автор -пироженка.
Когда писку достаёшь, тоже перчатки надеваешь????
С 1995 года точу обычные топоры линзой и о другой заточке и не помышляю.
Это смотря для чего оспользовать топор. Я вот живу 🏡 в деревне - колун это одна заточка, для туризма для походов в лес лучше "линза", для вырезания ложек на топорике использую прямой спуск. На топоре "общего" назначения все-таки использую прямую заточку (легче точить чем делать "линзу").
Тесты проводили какие-то безрукие,так что их мнение не правильное.
Я и сам провел ряд тестов )))
Все хорошо! Только: шнуровка в таком виде -- в каком она есть, а именно -- пол лезвием -- совершенно бесполезна! она должна нести функцию защиты топорища, следовательно -- еще на см 10-15 нужно её продлить вниз!
"Хочу заметить, что мы - городские жители, и топоры используем редко, так что не ругайтесь на наши умения..." - в этой фразе все сказано...
Из видео видно - что сила у ребят есть, а работать данными изделиями (и судя по всему топорами вообще) - не умеют. Специалисты они в этом вопросе явно никакие. Поэтому тест ни о чём.
А ребятам из "Топорсиб" и лично Антону не надо "вестись" на таких непрофессионалов и такие "тесты" , а тем более участвовать в полемике по данному видосу... Не унижайтесь .... Не надо.... У вас НОРМАЛЬНЫЕ изделия, "работайте, БРАТЬЯ"!!!
Я в первую очередь опираюсь на свои тесты а они показали что та линза что я начал делать показывает отличные результаты .
То что сделали мужики в тестах . Мне понравилось , кое что для себя почерпнул . В первую очередь то на что обращают внимание пользователи .
Мы все таки творческая кузница с хорошей динамикой развития . Многие моменты развиваются и изменяются . Это не только коммерческий проект . Будь он просто коммерчески мы бы вообще не продавали самостоятельно . Вывели несколько ходовых моделей и продавали через магазины . Но лично я хочу оставить сыновьям искусство , понимание инструмента .
Процесс развития никогда не был простым . Так что через терни и трудности )))
ну и срач вы там развели)
Сколько стоит топор такой?
8000 р