📌 Тренироваться с Александром Элкониным era.run/trenirovki/ 📌 График беговых сборов на 2024 год era.run/camps/programma-begovyh-sborov/ 📌 Предстартовый кэмп для трейлраннеров в Грузии с 05.06 по 16.06.24 era.run/camps/programma-begovyh-sborov/predstartovye-begovye-sbory-v-tbilisi-2024 📌 Предстартовые беговые сборы для подготовки к “Cappadocia Ultra Trail 2024” - самому красивому забегу в Турции с 06.10 по 21.10.24 era.run/camps/programma-begovyh-sborov/predstartovye-begovye-sbory-cappadocia-ultra-trail/ 📌 Беговая энциклопедия (ответы на предыдущие вопросы). Работает поиск! era.run/wiki/ 📌 Групповые пробежки и тренировки в Хайфе - беговое сообщество @RunHaifa t.me/runhaifa 📌 Телеграм канал бегового клуба ERA: t.me/era_run
да, нам очень повезло, что у Александра оказались одновременно двое подопечных, которые финишировали Бостон с такими противоположными результатами, и интересно было их сравнить и проанализировать.
Привет. Был нацелен на 3:10 а пробежал за 3:37 из-за частых остановок. Из ошибок: Не был готов к такой погоде (более +20С, солнце); ошибка в питании (привык есть овсянку с утра, не нашол); взял не те носки(стали натирать после 20к). Организация отличная, ни чего не надо брать своё, изотоники, вода, гели с кофеином и без, всё давали. Массовая поддержка народа. Пробежал, хотя и неудачно, медальку надели, ну и слава Богу! Повторять не буду, всё дорого, особенно отели в дни старта но для опыта хорошо. Дешевле ехать группой, сэкономите на отеле. Сначала думал бежать все мейджеры, но сейчас... Мне кажется что Мейджеры это развод на бабки. Рекомендую пробежать Берлин, очень понравилось. Удачи Вам!
Владимир, спасибо за комментарий! Про овсянку - на все мэйджоры возила ее с собой (это Ольга), чтобы утром перед марафоном сьесть овсянку на воде. И тоже пробежала с не самым лучшим результатом из-за травмы, но ни секунды не жалею - это опыт, который стОит пережить! В целом да, есть мнение, что мэйджоры - это чистой воды маркетинг, но, тем не менее, мне удалось собрать шестеренку с 2015 по 2019 год, и до ковида и войны все это было несопоставимо легче, чем сейчас.
Ну по сравнению с Иерусалимом - в целом не очень ужасный набор, но по сравнению с Чикаго или Берлином набор очень даже значительный. Если полгода бегал по плоскому асфальту, то покажется очень тяжелым - потому наши гости и готовились к Бостноскому марафону на своих местных горках
все верно, но длинные дистанции "вниз", как правило, не быстрее плоских. быстрый бег вниз очень часто ограничен силовой выносливостью мышц (в первую очередь, передней поверхности бедра)
У меня вопрос к Ольге ,на сколько Бостон отличается от Иерусалима ?Судя по вашим результатам разница колоссальная ,почти 25 минут.Или вы не бежали на максимум в Иерусалиме ,т.к месяцем ранее бежали на Мертвом море?
@argentum0074 сравнивать мои результаты в Бостоне и Иерусалиме не релевантно. Бостон я бежала в 2017 году с травмой ноги. и пробежала за 3:44, реально хромая. Иерусалим за 3:23 бежала в 2024 году, будучи старше на 7 лет (и тяжелее килограмма на 4). вот отчет про Иерусалим era.run/races-reports/jerusalem-marathon-2024/ . Бостон очень отличается от Иерусалима. Главное - в Бостоне трасса из пункта А в пункт Б, не круговая. очень рано (часа за 3-4) нужно приходить к финишу, откуда на автобусе везут на старт, и все это утомляет. в Бостоне в итоге подъемов меньше, чем спусков, получается в этом выигрыш. и главное - в Бостоне все 42 км вдоль трассы живая стена из болельщиков. Огромный эмоциональный заряд, чувство причастности к чему -то большому и историческому в беге. Бостон проще, перепад высот меньше, эмоциональной поддержки от болельщиков больше. Но конкуренция выше на порядок. с временем 3:23 в Иерусалиме я была четвертой, а в Бостоне была бы в середине протокола.
Спасибо за подкаст. Интересный формат обсудить известный марафон с участниками и тренером. Было бы интересно увидеть похожую программу про другие известные марафоны. Разобрать специфику трасс и подготовку к ним. Услышать обсуждения тренера и участника, касаемо специфических моментов для этих трасс.
Ну, если ученики Александра что-то такое еще побегут, то конечно. Но у него тренируется больше трейлраннеров, чем асфальтовых бегунов. И большинство из них - в России, откуда на международные марафоны теперь не попасть. У меня были отчеты про все мэйджоры на сайте trilife.ru, но этот сайт внезапно сломался ((( а к себе я их не перенесла (((
Я в свое время писала отчеты по каждому из мэйджоров (это Ольга), но на сайте trilife.ru. а теперь с этим сайтом что-то случилось, а к себе на era.run я беспечно их не перенесла (((
25:19 мне кажется что есть ещё один важный фактор -это солевой баланс. Из рассказа я понял что основная масса тренировок проходила при температуре около 10° и ниже, а сам марафон был при +20 и это в тени. Соответственно больше расход жидкости и вымывание солей из организма. Я в Эйлате основная подготовка к марафону идёт в летний период. Я исследовал на своих ощущениях влияние на организм (то есть ощущение после тренировки и в последующие дни) отсутствие жидкости, использование воды и использование изотоников. Чем меньше солей, тем больше усталость и хуже восстановление.
Спасибо за ваш комментарий! очень может быть! я всегда беру на забеги солевые таблетки (это Ольга), и мне кажется, что реально помогают. Александр относится к потере солей с потом не так серьезно (т.е. в поте концентрация солей в 4 раза ниже, чем в крови), и считает, что их нехватка становится критической только после 10-15 часов нагрузки (если при этом не есть ничего соленого и одновременно потеть)
солевой баланс у человека устроен так: концентрация натрия в крови 135-145 мЭкв/л, а концентрация того же натрия в поте 40-60 мЭкв/л, т.е. с потом человек теряет в 2 раза больше воды, чем соли. для того, чтобы потери электролитов стали значимыми, нужно (1) выделить _очень_много_ пота и (2) возместить потерю водой и при этом ничего не есть (потому что основной источник солей - обычная нормальная еда) это примерно как полный триатлон без еды летом в том же Эйлате
а вот - для контраста - ситуация со значимой потерей воды и солей это одновременные понос и рвота, например, при кишечной инфекции (типичный пример крайней тяжести такого состояния - холера). как говорится, feel the difference
Вопрос тренеру. Как подготовится к марафону после полумарафона за 2 месяца. Если учитывать что полумарафон как прикидка была. Время 1ч50. Интересны принципы подготовки. На какие тренировки сделать упор и примерный километраж недельный
Александр, а это ваш первый полумарафон и первый марафон? Если да, то что-то мне подсказывает, что Александр Элконин скептически отнесется к идее бежать марафон через 2 месяца после первого полумарафона. Перед марафоном надо как минимум длительные побегать - 25, 30, 35 км, и восстановиться после каждой из них. Марафон - как сказал в ролике Яков - это не два полумарафона, организм совсем по другому переживает эту нагрузку. и вот так с места в карьер бежать 42 км может быть очень опасно для здоровья. #вопростренеру записала. Спасибо!
1/2М в рамках подготовки к марафону - рабочая стратегия принципы подготовки одинаковые, что бегать половинку за 2 месяца до М, что нет - все равно длительные 20+ км за 2 месяца до старта уже должны быть по моему опыту, марафон получается пробежать без мучительного доползания при недельном километраже хотя бы 60-70 (а если получается набегАть 80+ без истощения и нарастающего утомления, и длительные 30 км не требуют переключения в режим подвига, то и вовсе марафон перестает быть страшным)
Марафон - это очень комплексная штука. должны в одной точке пространства и времени сойтись множество факторов: месяцы предыдущей подготовки, оптимальная температура - около 16 градусов, отсутствие дождя, отсутствие травм у бегуна, не начать слишком быстро, не натереть ногу, не сьесть что то не то, выспаться. Любой пункт из этого списка может пойти не по плану. Когда я бежала Берлин в 2015 году (это Ольга), у меня в кроссовках оказались булавки, они расстегнулись на ходу, кололи мне в пальцы ног. остановилась, сняла кроссовки, достала булавки, потеряла время, бежала слишком быстро, чтобы догнать пейсеров. Это провал? нет, это опыт - теперь я каждый раз рукой проверяю, что внутри кроссовка. А у Кипчоге в тот день в том же Берлине вообще стельки из кроссовок вылезли. Тоже опыт. но точно не провал.
📌 Тренироваться с Александром Элкониным era.run/trenirovki/
📌 График беговых сборов на 2024 год era.run/camps/programma-begovyh-sborov/
📌 Предстартовый кэмп для трейлраннеров в Грузии с 05.06 по 16.06.24 era.run/camps/programma-begovyh-sborov/predstartovye-begovye-sbory-v-tbilisi-2024
📌 Предстартовые беговые сборы для подготовки к “Cappadocia Ultra Trail 2024” - самому красивому забегу в Турции с 06.10 по 21.10.24
era.run/camps/programma-begovyh-sborov/predstartovye-begovye-sbory-cappadocia-ultra-trail/
📌 Беговая энциклопедия (ответы на предыдущие вопросы). Работает поиск! era.run/wiki/
📌 Групповые пробежки и тренировки в Хайфе - беговое сообщество @RunHaifa t.me/runhaifa
📌 Телеграм канал бегового клуба ERA: t.me/era_run
Молодцы, что делитесь опытом и комментарии тренера полезны. Спасибо.
да, нам очень повезло, что у Александра оказались одновременно двое подопечных, которые финишировали Бостон с такими противоположными результатами, и интересно было их сравнить и проанализировать.
Если честно, то трудновато слушать гостей выпуска, но они безусловно большие молодцы!
А что не так со звуком? я вроде послушала и в наушниках, и без - везде звук нормальный? что я пропустила?
Привет. Был нацелен на 3:10 а пробежал за 3:37 из-за частых остановок. Из ошибок: Не был готов к такой погоде (более +20С, солнце); ошибка в питании (привык есть овсянку с утра, не нашол); взял не те носки(стали натирать после 20к). Организация отличная, ни чего не надо брать своё, изотоники, вода, гели с кофеином и без, всё давали. Массовая поддержка народа. Пробежал, хотя и неудачно, медальку надели, ну и слава Богу! Повторять не буду, всё дорого, особенно отели в дни старта но для опыта хорошо. Дешевле ехать группой, сэкономите на отеле. Сначала думал бежать все мейджеры, но сейчас... Мне кажется что Мейджеры это развод на бабки. Рекомендую пробежать Берлин, очень понравилось. Удачи Вам!
Владимир, спасибо за комментарий! Про овсянку - на все мэйджоры возила ее с собой (это Ольга), чтобы утром перед марафоном сьесть овсянку на воде. И тоже пробежала с не самым лучшим результатом из-за травмы, но ни секунды не жалею - это опыт, который стОит пережить! В целом да, есть мнение, что мэйджоры - это чистой воды маркетинг, но, тем не менее, мне удалось собрать шестеренку с 2015 по 2019 год, и до ковида и войны все это было несопоставимо легче, чем сейчас.
Так и какой там такой ужасный набор высот? Я посмотрел рельеф трассы - там почти всё время вниз(!).
Ну по сравнению с Иерусалимом - в целом не очень ужасный набор, но по сравнению с Чикаго или Берлином набор очень даже значительный. Если полгода бегал по плоскому асфальту, то покажется очень тяжелым - потому наши гости и готовились к Бостноскому марафону на своих местных горках
сам себе отвечу что отыскал. 438м вниз и 296м вверх, то есть 7м/км вверх(обычная русская равнина). 60% дистанции вниз и ровно, 40% вверх.
все верно, но длинные дистанции "вниз", как правило, не быстрее плоских. быстрый бег вниз очень часто ограничен силовой выносливостью мышц (в первую очередь, передней поверхности бедра)
У меня вопрос к Ольге ,на сколько Бостон отличается от Иерусалима ?Судя по вашим результатам разница колоссальная ,почти 25 минут.Или вы не бежали на максимум в Иерусалиме ,т.к месяцем ранее бежали на Мертвом море?
@argentum0074 сравнивать мои результаты в Бостоне и Иерусалиме не релевантно. Бостон я бежала в 2017 году с травмой ноги. и пробежала за 3:44, реально хромая. Иерусалим за 3:23 бежала в 2024 году, будучи старше на 7 лет (и тяжелее килограмма на 4). вот отчет про Иерусалим era.run/races-reports/jerusalem-marathon-2024/ . Бостон очень отличается от Иерусалима. Главное - в Бостоне трасса из пункта А в пункт Б, не круговая. очень рано (часа за 3-4) нужно приходить к финишу, откуда на автобусе везут на старт, и все это утомляет. в Бостоне в итоге подъемов меньше, чем спусков, получается в этом выигрыш. и главное - в Бостоне все 42 км вдоль трассы живая стена из болельщиков. Огромный эмоциональный заряд, чувство причастности к чему -то большому и историческому в беге. Бостон проще, перепад высот меньше, эмоциональной поддержки от болельщиков больше. Но конкуренция выше на порядок. с временем 3:23 в Иерусалиме я была четвертой, а в Бостоне была бы в середине протокола.
Спасибо за подкаст. Интересный формат обсудить известный марафон с участниками и тренером.
Было бы интересно увидеть похожую программу про другие известные марафоны. Разобрать специфику трасс и подготовку к ним. Услышать обсуждения тренера и участника, касаемо специфических моментов для этих трасс.
Ну, если ученики Александра что-то такое еще побегут, то конечно. Но у него тренируется больше трейлраннеров, чем асфальтовых бегунов. И большинство из них - в России, откуда на международные марафоны теперь не попасть. У меня были отчеты про все мэйджоры на сайте trilife.ru, но этот сайт внезапно сломался ((( а к себе я их не перенесла (((
Инесса и Яков молодцы, не все делятся своим опытом по прохождению мэйджеров
Я в свое время писала отчеты по каждому из мэйджоров (это Ольга), но на сайте trilife.ru. а теперь с этим сайтом что-то случилось, а к себе на era.run я беспечно их не перенесла (((
25:19 мне кажется что есть ещё один важный фактор -это солевой баланс. Из рассказа я понял что основная масса тренировок проходила при температуре около 10° и ниже, а сам марафон был при +20 и это в тени. Соответственно больше расход жидкости и вымывание солей из организма. Я в Эйлате основная подготовка к марафону идёт в летний период. Я исследовал на своих ощущениях влияние на организм (то есть ощущение после тренировки и в последующие дни) отсутствие жидкости, использование воды и использование изотоников. Чем меньше солей, тем больше усталость и хуже восстановление.
Спасибо за ваш комментарий! очень может быть! я всегда беру на забеги солевые таблетки (это Ольга), и мне кажется, что реально помогают. Александр относится к потере солей с потом не так серьезно (т.е. в поте концентрация солей в 4 раза ниже, чем в крови), и считает, что их нехватка становится критической только после 10-15 часов нагрузки (если при этом не есть ничего соленого и одновременно потеть)
солевой баланс у человека устроен так: концентрация натрия в крови 135-145 мЭкв/л, а концентрация того же натрия в поте 40-60 мЭкв/л, т.е. с потом человек теряет в 2 раза больше воды, чем соли.
для того, чтобы потери электролитов стали значимыми, нужно (1) выделить _очень_много_ пота и (2) возместить потерю водой и при этом ничего не есть (потому что основной источник солей - обычная нормальная еда)
это примерно как полный триатлон без еды летом в том же Эйлате
а вот - для контраста - ситуация со значимой потерей воды и солей это одновременные понос и рвота, например, при кишечной инфекции (типичный пример крайней тяжести такого состояния - холера).
как говорится, feel the difference
Вопрос тренеру. Как подготовится к марафону после полумарафона за 2 месяца. Если учитывать что полумарафон как прикидка была. Время 1ч50. Интересны принципы подготовки. На какие тренировки сделать упор и примерный километраж недельный
Александр, а это ваш первый полумарафон и первый марафон? Если да, то что-то мне подсказывает, что Александр Элконин скептически отнесется к идее бежать марафон через 2 месяца после первого полумарафона. Перед марафоном надо как минимум длительные побегать - 25, 30, 35 км, и восстановиться после каждой из них. Марафон - как сказал в ролике Яков - это не два полумарафона, организм совсем по другому переживает эту нагрузку. и вот так с места в карьер бежать 42 км может быть очень опасно для здоровья. #вопростренеру записала. Спасибо!
1/2М в рамках подготовки к марафону - рабочая стратегия
принципы подготовки одинаковые, что бегать половинку за 2 месяца до М, что нет - все равно длительные 20+ км за 2 месяца до старта уже должны быть
по моему опыту, марафон получается пробежать без мучительного доползания при недельном километраже хотя бы 60-70 (а если получается набегАть 80+ без истощения и нарастающего утомления, и длительные 30 км не требуют переключения в режим подвига, то и вовсе марафон перестает быть страшным)
@@ERA_RUNмарафон уже бегал в октябре 2023, за 4ч 14 мин
Как оценить 30 мин сиденья на марафоне после месяцев подготовки? Провал или же добежал ии ладно?
Марафон - это очень комплексная штука. должны в одной точке пространства и времени сойтись множество факторов: месяцы предыдущей подготовки, оптимальная температура - около 16 градусов, отсутствие дождя, отсутствие травм у бегуна, не начать слишком быстро, не натереть ногу, не сьесть что то не то, выспаться. Любой пункт из этого списка может пойти не по плану. Когда я бежала Берлин в 2015 году (это Ольга), у меня в кроссовках оказались булавки, они расстегнулись на ходу, кололи мне в пальцы ног. остановилась, сняла кроссовки, достала булавки, потеряла время, бежала слишком быстро, чтобы догнать пейсеров. Это провал? нет, это опыт - теперь я каждый раз рукой проверяю, что внутри кроссовка. А у Кипчоге в тот день в том же Берлине вообще стельки из кроссовок вылезли. Тоже опыт. но точно не провал.