Der Krieg eskaliert - wie gefährlich ist Putins Schwäche? | maybrit illner vom 22.09.2022
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- เผยแพร่เมื่อ 21 ส.ค. 2024
- Während in New York die UN-Generalversammlung tagt, ruft Putin rund 300.000 Reservisten zu den Waffen und droht erneut mit atomaren Angriffen.
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Dies ist ein Ausschnitt der „maybrit illner“ Sendung vom 22. September 2022. Die ganze Sendung gibt es in der ZDF-Mediathek: kurz.zdf.de/ZViu/
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Doch die Gefahr eines Einsatzes von Atomwaffen ist nach Auffassung des Militärexperten Carlo Masala mit der Drohung des russischen Präsidenten Wladimir Putin vom Mittwoch nicht gestiegen. Es sei „schon auffällig“, dass der Präsident des Landes mit den numerisch meisten Atomwaffen nach sieben Monaten Drohung mit dem Einsatz ebendieser Waffen betone, seine Worte seien kein Bluff. Das sei „eine Bankrotterklärung“. Der Westen habe sich angesichts fortdauernder Abschreckungslogik „sehr klug verhalten“ und sei auf diese Drohungen nicht eingegangen. Der Preis eines Atomschlages wäre für Putin sehr hoch, betonte Masala, er vermute, dass China und Indien dem Kremlchef „da nicht beistehen“ würden.
Putin versuche, „mit unserer Angst zu spielen“, betonte SPD-Chef Lars Klingbeil. Von der Drohung mit Atomwaffen dürfe man sich nicht beeindrucken lassen. „Dieser Krieg kommt jetzt gerade an den Küchentischen in Russland an“, so der SPD-Politiker. In den russischen Familien werde jetzt darüber geredet, was diese Mobilmachung bedeutet. Auf den Straßen sei schon gestern „der Widerstand von mutigen Russinnen und Russen“ sichtbar geworden. Das setze Putin zusätzlich unter Druck.
Auch der CDU-Außenpolitiker Norbert Röttgen sieht Putin im eigenen Land und international massiv unter Druck. „Ich würde sagen, es ist das Stadium erreicht, dass seine Autorität bröckelt“, sagte Röttgen und fügte hinzu: „Er musste etwas tun.“ Die Teilmobilmachung aber sei kontraproduktiv. „Er hat jetzt dem eigenen Volk, den jungen Leuten, Angst gemacht.“ Die militärische und politische Schwäche des Regimes in Moskau könnte ein Schritt auf das Ziel hin sein, „dass wieder Diplomatie Konflikte regelt und nicht Waffen“.
Auch der ehemalige Botschafter in Russland Rüdiger von Fritsch erklärt: „Er kämpft um seine eigene Macht zu Hause.“ Das sei besonders tragisch, denn das führe dazu „dass Wladimir Putin aus seiner Sicht diesen Krieg nicht verlieren darf“, da zu viel auf dem Spiel stehe. „Wir werden in Zukunft schauen müssen, wie in der zweiten Hälfte des kalten Krieges, wie können wir aus Konfrontation, kontrollierte Konfrontation machen", so der Diplomat.
Die Osteuropa-Korrespondentin Sabine Adler betont: „Jetzt ist ein wirklich guter Moment, um die Ukraine massiv zu unterstützen.“
Und auch die ZDF-Korrespondentin Katrin Eigendorf fordert mehr Unterstützung für Kiew: „Unser Ziel muss es sein, nicht nur die Ukraine zu unterstützen, sondern das gesamte russische Regime zu stoppen.“
Die Gäste der Sendung:
Norbert Röttgen, CDU, Außenpolitiker
Lars Klingbeil, SPD, Parteivorsitzender
Rüdiger von Fritsch, früherer deutscher Botschafter in Moskau
Sabine Adler, Osteuropa-Korrespondentin
Carlo Masala, Militärexperte
Katrin Eigendorf, ZDF-Auslandsreporterin
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#MaybritIllner #Mobilmachung #Russland
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Warum kann die nie jemanden der eingeladen Experten aussprechen lassen? Sie müssen nicht versuchen immer die Sätze zu beenden 😒😒 Super nervig zum Anhören
Das ist zwar der Grund, warum ich die Sendung fast nie gucke, aber das hatte ich schlimmer in Erinnerung.
Alles nichts neues
Russland wurde 30 Jahre lang vom Westen als eine Rohstoffkolonie ausgebeutet. Russland hat in all den Jahren doppelt soviel exportiert als importiert. Es geht um zwei Billionen Euro, die vom Westen geklaut wurden. Außerdem ist die Nato immer weiter an Russland gerückt, um Russland anzugreifen. Nachdem Russland sein Atomwaffenarsenal erneuert hat und Hyperschallraketen entwickelt hat, weigert es sich nun, weiter eine westliche Kolonie zu sein. Russland kann nun einen Atomkrieg trotz amerikanischer Raketenabwehr erfolgreich durchführen. Der Westen ist wirtschaftlich, politisch, sozial, ethnisch und demografisch pleite und wird niemals mehr supergünstige Rohstoffe aus Russland bekommen. Finita la comedia! Die Party ist zu Ende. Europa wird seine Industrie und seinen Wohlstand verlieren und zu einem Armenhaus verkommen.
Weil Sendung wie diese deine Meinung Beinflussen sollen. Meinungen die der Agenda nicht entsprechen werden abgeschnitten. Du schaust CIA TV 😉
Keine Zeit! 😂
Vielleicht sollten die politisch handelnden Personen sich mal auf das konzentrieren, wofür sie gewählt wurden: Politik.
Nicht auf irgendwelche Tätigkeiten neben ihrem Hauptamt.
Wenn sie unbedingt in die Wirtschaft wollen, dann sollen sie ihr Amt niederlegen und können tun und machen, was sie wollen, aber nicht 'im Namen des Volkes' kassieren und dessen Bedürfnisse außen vor lassen.
Es wäre so leicht gewesen den Konflikt zu verhindern. Wenn die Ukraine sich an die Minsker Verträge gehalten hätte, wäre Ihnen kein Zacken aus der Krone gebrochen, alle wäre glücklich und zu frieden. Jetzt ist die Ukraine durch die Kosten für die Waffen die sie angenommen haben, sehr teuer sind und ihnen von der USA nicht geschenkt worden ist dermaßen überschuldet, dass die Ihre Seele und ihr Land an die USA verraten haben.
Die Behauptung das die Referenden, Scheinreferenden wären ist lächerlich. Warum schickt man keine unabhängige Beobachter zur Abstimmung? Dann werden einigen die Augen aufgehen, dass die Ostukraine mehrheitlich von den Nazis die es sehr wohl zu hauf gibt, die Nase voll haben.
Die Ukraine ist alles als ein demokratischer Staat. Er gehört zu den korruptesten auf dieser Erde. Der Maidan Umsturz war rechtswidrig, die Opposition wurde umgebracht oder sitzt im Gefängnis und die Presse wurde auf Linie des Regimes gebracht.
Also, wenn die Beobachter feststellen würden, dass die Ostukrainer lieber zu Russland gehören möchten, was ist dann. Hört der Unwehrtewesten dann auf, Waffen in die Ukraine zu liefern?
Hier werden einfach die Tatsachen auf den Kopf gestellt um zwei Ziele zu erfüllen. Deutschland soll wirtschaftlich vernichtet werden und damit auch Europa und Russland soll geschwächt werden und keinesfalls mit Europa zusammenarbeiten. Davor haben die USA panische angst und deswegen treiben die einen Kein zwischen RU und EU.
Es geht darum die Weltmacht abzusichern, sich unsere Märkte anzueignen und lästige Konkurrenz loszuwerden und die Rohstoffe der RU auszubeuten.
Alles was in dieser Runde diskutiert wird ist nur fake. Russland hat jahrelang davor gewarnt, UA immer weiter auf den Beitritt in die NATO vorzubereiten. Und im Gegenzug haben die UA Nazis die Ostukraine systematisch seit 2014 terrorisiert. Und US Militärberate und Ausbilder sind schon seit vielen Jahren in UA aktiv.
RU wird seit Jahrzehnten systematisch von der NATO bis an die Grenze umzingelt und Konflikte produziert. Und RU langt es jetzt.
Als RU eine Militärbasis in Cuba eingerichtet hat, kam die USA sofort auf den Plan aber RU soll sich alles gefallen lassen. Man muss auch RU ein Sicherheitsbedürfnis zugestehen.
Absolut , darf ein normal Sterblicher auch nicht! Selbst bei 450 Euro Job bedarf es die Genehmigung des Hauptarbeitgebers!
Ä
Es ist fatal, daß die größte Oppositionspartei mit ihren Repräsentanten Merz und hier Röttgen sich so eng an die Politik der Ampel anschließt und nicht eine eigene Sichtweise entwickelt, die Kriegstreiber wie Strack Zimmermann, Hofreiter und Baerbock ausgrenzt.
Unsere Herrscher sind doch was besseres die dürfen doch alles
Kümmert euch endlich um unsere Sorgen und hört auf den Amis nachzuplappern!
Zumal Amerika für jeden Krieg verantwortlich ist! Ihre schmierigen Finger sind überall. Nächstes Schlachtfeld: Griechenland und die Türkei.
Jo, und 2010 wurden die Erneuerbaren erfolgreich abgesägt.
Glückwunsch!!
Auch das hätte ich gerne mal genauer untersucht.
Die Erneuerbaren sind erst dann eine Alternative wenn es Speichermöglichkeiten gibt. Ansonsten Dunkelflaute.
@@rg-cc5kg das hätte wir bereits wenn wir uns in diese Richtung entwickelt hätten.
Wasserstoff ist ein lange erprobte, Speicher Möglichkeit
@@rg-cc5kg Es GIBT Speichertechnologien genug, sie müssten halt gewollt und gebaut werden!!!
Dass sie noch nicht optimal sind, hat evtl was mit dem Abwürgen der Erneuerbaren 2010 durch die FDP zu tun.
@@B.Ies_T.Nduhey stimmt haargenau
@@ribashra auch richtig
Toll, dass Herr Masala so oft zu den Sendungen geladen wird. Sehr spannend ihm zuzuhören. Gerne mehr davon!
Ich empfehle seine Podcasts.
@@jensandraczek7007 Nein, Jens. Aber Danke für deinen sehr konstruktiven Kommentar.
@@jensandraczek7007 wissen sie, masala hat eine glasklare sprache und logische argumentation, das macht ihn für viele zu einem guten erzähler. das unterscheidet ihn von polemischen trostlosen gestalten wie ihnen. ("kicher") ...
An Masala merkt man das der Titel Professor nichts bedeutet, hohl wie Brot der westliches Narrativ verbreitet und Märchen erzählt das die Russen Versorgungsprobleme haben. Als ob die Russen die seit Generationen in diesem Land leben keine Winterkleidung haben. Selten so ein Bullshit gehört 🤦♂️
Im Podcast SICHERHEITSHALBER diskutiert er mit 3 anderen sehr interessant aktuelle und generelle Fragen. Außerdem war er bei Jung & Naiv zu einem sehr ausführlichen Interview, hier auf TH-cam zu finden. Beides ist sehr zu empfehlen.
Sehr gute Analyse von Sabine Adler! Dringend muss ein Untersuchungsausschuss den Korruptionsverdacht in der deutschen Politik klären!
Ich empfehle dazu den aktuellen Artikel bei correctiv zu dem Thema.
Röttgen ist hier der falsche Mann in der Talkshow. Dieser Mann erkennt keine Aggression der Amerikaner. Falscher Politiker und falsche Wortwahl
Ja das stimmt. Die anderen Teilnehmer und die Moderatorin waren aber nicht besser.
Warum redet niemand von Verhandlungen?
Und was genau sollen die Verhandlungsthemen sein? Nenn' doch mal so zwei bis drei.
Hätten die damals im 2. Weltkrieg schon Bescheid gewusst, dass man einfach verhandeln kann, wäre es nie so weit gekommen. Hätte man doch einfach mit Hitler verhandeln können. Danke an die ganzen Schlaumeier hierzulande.
Einfach mal verhandeln mit jemanden, der uns alle mit Nuklearwaffen permanent bedroht.
Weil zum Verhandeln min. zwei Parteien gehören. Ein gewisser Herr Putin zeigt leider ein unterirdisches Maß an Redefreudigkeit.
Ukraine und wir?! Bitte?
Das ist kein deutscher Konflikt und nationale Interessen werden dort nicht vertreten, genauso so wenig, wie in Afghanistan.
sieht man an den internationalen krisen, die der russland krieg auslöst, auch national
falls du das verstehst, oder hast du daduch plötzlich mehr geld
Joa dir ist aber schon klar das die Ukrainische Bevölkerung seit 2004 zu EU kommen will. Und wenn ein Land das 700 km Grenzabstand zu uns hat doch bischen nah ist und uns vieleicht doch was angeht. Zumal wir ja mittlerweil fasr 200.000 ukrainische Flüchtlinkskinder bei uns in den Schulen aufgenommen wurde. Der Krieg beeinflusst uns.
Auch das nach 77 Jahre wieder ein Angriffskrieg ein Land mit einem Angriffskrieg Landgrenzen in Europa verschiebt. Rückkehr in den Imperialismus so um 1900.
Und Kosovo war ein Innerländischer Bürgerkrieg falls wieder der unsinnige Russentrollkonter kommt. Kein Zwei-Länderkrieg mit Landeinahme wie es in der Ukriane der Fall ist.
Nato und EU sind dir ein Begriff? Klingelt es vielleicht dann bei dir?
Masala ist extrem intelligent!! 🇩🇪
Ich teile seine Meinung zu 100% 🖤❤️💛
@Wau Muh Ist aber trotzdem die Wahrheit.
Ossis und Russen können gerne weiter Putlers schlechter Propaganda glauben. Es ändert aber trotzdem nichts an den Tatsachen. 😜
Im Prinzip ist der Militärexperte der bessere Politiker.
@Wau Muh dto.
Der Masala dreht seine Aussagen, immer nach dem jeweiligen Erfolg der Kriegsparteien
@@mirkomirko3625 Das tun nur der ,,Merkel-General“ Erich Vad und der alte dicke Generalinspekteur Kujat 🤣🤣
Masala wusste von vorne herein von der schwachen Armee der Russen. 👍🏻
Herr Röttgen ist ein lupenreiner Lobbyist
Für welche Lobby?
Der war immer schon so
Rötgen hat recht. Wir müssen mehr Waffen liefern. Stehen ja immer noch ein paar Ukrainer rum. hahaha
@@ImTheOriginalBOOS Transatlantiker
@@ImTheOriginalBOOS amerikanische Interessen
Wenn sich diese Politiker mal so für das Wohl des Deutsche Volkes wie für die Analyse von Selensky und Putin ins Zeug legen würden wäre mir das lieber!
Um nachhaltige Lösungen zu finden sollte man vllt erstmal eine Bestandsaufnahme machen und verstehen was aktuell passiert und noch passieren kann. Hätte man das vor 5-10 Jahren gemacht, dann wären wir in die aktuell prekäre Situation wohl nie gekommen.
so wie afd-politiker, die sich lieber um das unwohl der deutschen kümmern 🤣
@@flesch74🙄
@@flesch74 Wer hat regiert... wer hat Versagt? Politikversagen....Ein Fiasko für die Energiewende...Wir brauchen 50 neue moderne Gaskraftwerke die sehr schnell hochgefahren werden können, wenn die Sonne nicht scheint und wenn der Wind nicht weht als Grundlast...Wenn die Sonne scheint und der Wind weht dann sofort runtergefahren werden können...Nur so wird die Energiewende möglich sein... Also sind wir auf bezahlbare Gaslieferungen angewiesen...
Bin der selben Meinung.
Frau Adler hat einen interessanten Punkt aufgeworfen. Es wäre wirklich wichtig zu wissen, was Unternehmen wie Uniper dazu bewogen hat, das kleine Einmaleins der Betriebswirtschaft, Stichwort Lieferantendiversifizierung auch nach der Krimannexion komplett zu ignorieren. Ich finde, für solche strategisch wichtigen Rohstoffe wie Natural Gas muss es auch eine Art Basel 2 geben.
Insgesamt eine sehr spannende Diskussion, wohltuend ruhig, klar und nachvollziehbar.
Der Beweggrund heißt freie marktwirtschaft und unkontrollierte Liberalisierung
Na ja, die wussten halt, dass sie von der Verbrauchern gerettet werden, wie damals die Banken, für die wir auch immer noch massiv zahlen mit Enteignung der Ersparnisse, Inflation, Minizinsen etc.
@@criddes_cringe_World Eher Gier. Wenn sich die Unternehmensführung wie Spielsüchtige im Casino verhält, dann geht man in der freien Marktwirtschaft früher oder später pleite.
Volle Zustimmung zu den Kommentaren. Dasselbe gilt auch für China, da läuft Deutschland aus Gier in eine Falle. Aber solange der Steuerzahler zahlt ist für die Bonzen alles in Ordnung.
Das Problem beim Einkaufen von Gas aus Russland ….
1 .. der Preis war n Hammer
2… die politische Riskioanalyse hat weder bei den Energieversorgern stattgefunden noch bei der Politik.
Spekulieren könnte jeder noch ob die Energieversorger bei der Politik nachgefragt haben und die Antwort war
„Wir haben alles im Griff“
Energieversorger sind ja nicht zuständig für Außenpolitik… die machen ihre Geschäfte im Rahmen was der Gesetzgeber entschiedet.
Somit ist es wohl auch größtenteils ein Totalversagen der Politik von Frau Merkel.
Der Kanzler/in hat die Richtlinienkompetenz der Politik.
Alle Minister in ihrem Kabinett waren ja mehrheitlich totale Nieten.
Da gibt es auch keine Argumente dagegen , weil sonst wäre die Situation ja nicht so dramatisch.
Es hätte doch gereicht nur die Experten in die Runde einzuladen und diese dafür mehr zu Wort kommen zu lassen.
Bin voll bei dir, die ganze Zeit dieses reingelaber von der Nervensäge
Es braucht die parteiführer, um unsere aufmerksamkeit auf nichtige Nebenschauplatzli zu lenken...
Öffentlich rechtliche TV-Anstalten - ein Witz - reine Propaganda-Show für die Amis !
Sie meinen Experten, die Putins nächste Schritte besser erahnen können als diejenigen, die bereits da sind, nicht wahr?
Warum hält Scholz immer noch die geforderten Panzer zurück , doch in der jetzigen Lage könnten diese Kriegs entscheidend sein. AUF ALLE FÄLLE WÄRE ES FÜR DIE MORAL DER UKRAINER SICH JETZT
Es ist etwas billig, Zusammenarbeit und gegenseitigen wirtschaftlichen Profit dann plötzlich im Nachhinein als einseitige Abhängigkeit darzustellen und zu verurteilen.
JEDER zweite Idiot in Osteuropa hat bereits seinerzeit so ziemlich jede Annäherung Deutschlands an Russland gemahnt. Das ist hier also keinesfalls eine Kritik rein aus der Perspektive "hinterher weis man es besser". Es ist die knallharte Feststellung, dass deutsche Politik in Hinsicht Russland über die letzten Jahrzehnte seit Schröder und dann auch mit Merkel einfach naiver, grenzdebiler Unsinn war.
Die meisten kapieren halt nicht, dass die deutsche Industrie nur deshalb noch wettbewerbsfähig war, da wir billige Energie aus Russland bekamen. Nur deshalb konnte der deutsche Staat auch so hohe Steuern drauf hauen.
Mich wundert es das in den deutschen Medien es keine Meldung wert ist, dass aus Deutschland aktuell die zweitmeiste Industrie (nach China) in die USA abwandert. Die meisten kapieren halt nicht, dass die deutsche Industrie nur deshalb noch wettbewerbsfähig war, da wir billige Energie aus Russland bekamen. Nur deshalb konnte der deutsche Staat auch so hohe Steuern drauf hauen.
Mich wundert es das in den deutschen Medien es keine Meldung wert ist, dass aus Deutschland aktuell die zweitmeiste Industrie (nach China) in die USA abwandert.
39:49 Diese Frau bringts auf den PUNKT. Wo liegt die Ursache für das alles? Sie hat da recht, und sollte man auch prüfen und rückverfolgen. Dadurch müssten sich diese Leute aber verantworten.
Wichtig ist nur zu wissen, jene die es verbockt haben müssen diesen Winter nicht frieren.
Das wärmt auch mein Herz und ich bin zufrieden.
@@Shypa In fast jeder deutschen Kirchengemeinde gibt es Angebote für die frierenden Obdachlosen, also wenn Du keine Heizung hast, gehe da hin! Laut unseren Gesetzen muss man übrigens für eine ungeheizte Wohnung im Winter gar keine Miete bezahlen!
@kdshpGER wo genau bei den Grünen? Bei der fdp ist klar, die haben die Förderung für erneuerbare einstampfen lassen. Wo aber die Grünen? Frage ich wirklich interessehalber, ist mir vllt was entgangen - danke.
@kdshpGER die grünen wollten in der ganzen Zeit mehr erneuerbare Energien, wenn wir dieses an "mehr" jetzt hätten, sehe die Welt auf dem Strommarkt schon deutlich besser aus!
@@Kackbratze99 Hofreiter meinte neulich, er hätte noch lauter sein sollen. Aber das wars dann auch schon an "grünen Versäumnissen" - nach meinem Kennznisstand
Wer verantwortlich ist , ist zweitrangig. Priorität hat die Frage, wie man den Krieg beendet um die wirtschaftliche und soziale Katastrophe in Deutschland abzumildern
Norbert Röttgen: Stärke ist Schwäche die Stärke in der Schwäche sucht! Alles klar?
Man hat sich schon so sehr daran gewöhnt, dass politische Fehler von Abgeordneten, Minister:innen etc. keine Konsequenzen haben, dass die Forderung der Gästin das Ernergieschlamasel in einem Untersuchungsausschuss aufzuarbeiten und "Ross und Reiter" zu benennen beinahe überrascht. Nichts desto trotz absolut notwendig!
Sehr schön gegendert......
@@johanntu2602 danke
Bla bla bla einseitige Debatte von kriegstreiber
Die Rolle der USA in diesem Stellvertreterkrieg wurde mit keinem Wort erwähnt...
Ist es nicht gefährlich ein Land mit Atomkraft in die Ecke zu drängen
Augen zu und durch!
Mutig voran!
27:24 Über Faschisten hat auch Herr Gysi 2014 erzählt, habt ihr vergessen?
Wenn sich der abberufene, unbeliebte ukrainische Botschafter in Deutschland, Andrij Melnyk im Interview bei „Jung & naiv“ nicht vom Faschisten, Nazi-Kollaborateur und Massenmörder Stepan Bandera distanziert, der in der West-Ukraine mit Denkmälern und Straßennamen als Volksheld verehrt wird, scheint der Vorwurf nicht ganz unbegründet zu sein.
Wenn Melnyk auch noch zugibt, das Grab vom Massenmörder Bandera in Deutschland besucht zu haben, und Polen und Israel aufgrund des Melnyk-Interview Protestnoten nach Kiew geschickt haben, dürften sich die Verdachtsmomente verstärken.
und jetzt redet gysi von den russischen faschisten... und weiter ?!
man braucht nur die Doku damals von BBC,NBC usw. darüber anzuschauen, wird man schnell ein klares Bild haben.
@@w.quelle8508 Welche?
@@w.quelle8508 man bekommt kein klares.
Lediglich einen kleinen teil.
Die gute Dame hat die Frage nicht beantwortet wer hat das Kraftwerk beschossen na ja ich würde sagen die Ukraine, um eine Reaktion hervorzurufen. Warum sollten die Russen ihr eigenes Kraftwerkt beschiessen 🤦♂️
Bist du als Kind zu oft auf den Kopf gefallen?
Es ist nicht „ihr eigenes Kraftwerk“. Es ist ein ukrainisches Kraftwerk. Aber ich kann mir auch vorstellen, dass die Ukrainer die Artilleriestellungen beschossen haben, die die Russen in der Nähe des Kraftwerks positioniert haben, in der Hoffnung, nicht beschossen zu werden.
Lol ja, "ihr eigenes Kraftwerk" das sie nur mit ukrainischen Gefangenen im Laufen halten können. 🙄
Warum sollten das ukrainische auf die eigenen Leute schiessen..!? Niemand wird es je sagen können...
Ukrainisches Kraftwerk 🤦🏻
Es ist nicht IHR eigenes Kraftwerk. Es ist ein von Russland besetztes und damit nimmt Russland in Kauf dass dieses AKW mindestens beschädigt wird , wenn Truppen dort positioniert werden und die Arbeiter bedroht.
Gerne nächstes Mal komplett hochladen. Danke.
Ist zu teuer😂 Da der Massagestuhl dann nicht mehr beheitzt ist?
Gerne nächstes Mal die Mediathek bemühen. Danke.
Geh einfach in die mediathek
Kollege....wir leben im 21.Jahrhundert
So blöd war noch nicht einmal Alf.
Idioten überall......bis die Kotze sauer schmeckt!
Oder soll ich dein Scheisshaus putzen?
Ich denke selbst dafür reicht es bei dir nicht.
85€ /h ....kommen wir ins Geschäft.
Ich arbeite sehr sorgfältig, dauert also etwas länger.
Hast du das jetzt verstanden???????
Ich glaube eher nicht!!!!
Norbert Röttgen spricht ohne etwas zu sagen
Es wird jetzt kritisiert was früher wohl falsch gemacht worden ist, mann ist immer klüger hinterher. Frühere Politiker zu kritisieren ist immer einfach, was machen wir jetzt besser für unsere Zukunft, welche Entscheidungen treffen wir jetzt um Deutschland nicht noch in die Ruin zu treiben? Es hat sehr viel Kraft gekostet, beide Deutschlanden( Ost-west) zu vereinen und der Wohlstand der Bevölkerung zu heben. Auf ein Schlag wird alles zur Nichte gemacht mit diesen Politik.
Stimme zu soweit
Erstaunlich, wie man, in einem einzigen Post, zwei völlig differenzierte Ansichten vertreten kann, ohne es selbst zu merken.
Was hat uns denn nun in den Ruin getrieben? Die Politik der Vergangenheit, die jetzt versucht wird, zu korrigieren, oder die aktuelle Politik?
Oder bist Du der Ansicht, dass man Fehler der Vergangenheit auf gar keinen Fall korrigieren sollte, weil es dann vielleicht teuer würde?
Möchtest Du Dich nicht nächstes Mal lieber vor dem Schreiben auf einen Standpunkt festlegen?
@@s.h.142 mann korrigiert immer im laufe der Zeit. Hätten wir(Mehrheit) damals gewusst, dann hätten wir die große Koalition doch längst abgewählt. Wir haben uns im Vergangenheit sehr einfach gemacht und uns verlassen auch der günstige Energie-Politik der Bundesregierung. Hätte es damals Stromkosten gegeben wie jetzt, hätten wir doch schön langst Zustände in Frankreich gehabt und zwar doppelt so schlimm. Arbeitslosigkeit die uns jetzt noch bevorstehen, hätten uns in Vergangenheit trotzdem anhängig gemacht von bestimmte „undemokratische“ Staaten.
@@why9957 1. Ich lese ganz viel "hätte, könnte, vielleicht". Mit anderen Worten: Du weißt es nicht.
2. Es hilft überhaupt gar nicht weiter, immer nur die Fehler der Vergangenheit zu kritisieren, die Konsequenzen daraus aber nicht ziehen zu wollen. Immer nur jammern, ist mir persönlich zu einfach.
3. Die Konsequenzen aus den Fehlern der Vergangenheit müssen heute gezogen werden. Es ist falsch, den zu kritisieren, der Fehler korrigieren will.
@@s.h.142 Die aktuelle Politik. Ist vom Kontext her absehbar mMn
Zu der Frage, wie es dazu kommen konnte: Ich möchte jetzt nicht direkt die Entscheidungsträger in Schutz nehmen, aber ich kann mich noch an Diskussionenn (vor 10 Jahren und mehr?) im TV erinnern und Schlagzeilen, bei denen es darum ging, Nordstream 1 und 2 damit zu rechtfertigen, dass wir dadurch mehr Sicherheit hätten, weil die Gefahr damals von einigen als zu groß angesehen worden ist, dass der Transit durch die Ukraine aufgrund der politisch instabilen Lage zu unsicher sei.
so oder so ähnlich erinnere ich das auch. Vor NordStream liefen Pipelines, die Deutschland mit Gas aus Russland versorgten, durch die Ukraine. Die Zölle, die von der Ukraine auf das Gas erhoben wurden, sollten mit NordStream umgangen werden.
Aus wirtschaftlicher Sicht ist das war auch sinnvoll... Da wusste noch niemand, dass Putin die UdSSR wieder aufleben lassen möchte (obwohl westliche Geheimdienste stets vor Russlands Aggression gewarnt haben. In der Politik und der Bevölkerung hat allerdings kaum jemand diese Warnungen für voll genommen).
fair point. sie haben völlig recht. das hatte ich schon total ausgeblendet.
Nur dass das damals schon Unsinn war. Wer immer die Ukraine regiert hätte, er hätte nie die Gasleitungen angetastet. Wohingegen RuZZland Nordstream immer als Waffe sah.
@@rg-cc5kg Damals war vor allem ausschlaggebend, dass das Gas günstiger für uns ist, wenn es NICHT durch die Ukraine geleitet wird (Zölle... )
Naja, heute sieht die Sache anders aus. Deutschlands gesamte Russlandpolitik der vergangenen 20 Jahre hat sich im Nachhinein als Vollkatastrophe erwiesen. Nordstream inklusive. Die russische Regierung hat dieses Jahr gezeigt, dass sie nie aufgehört hat, unser geopolitischer Feind zu sein. Trotzdem gibt es hierzulande noch Politiker wie Sahra Wagenknecht, die diese Erkenntnis nicht wahrhaben wollen...
@@rg-cc5kg oh doch hätten die mit Sicherheit gemacht um an Geld 💰 zu kommen
es ging früher um das deutsche wirtschaftswachstum nicht um irgend eine moral
Ich bin immer wieder erstaunt, daß die sogenannten Experten wissen was Putin will. Was in seinem Kopf durch geht.
Bitte sendet mir diese Kristallkugel. Ich will die Lottozahlen wissen.🤣
Warum gibt es solche Shows überhaupt? Die vermuten nur, nicht mehr. Die Frage ist ernst gemeint!
Die Welt spielt gerade Risiko.
Die Welt ist gerade auf dem richtigen Weg.Wer sich mit dem Putin-Regime weiterhin einlässt,spielt russisch Roulette mit einer Automatik.
Und wie!!!
Der wertlose Westen ist nicht die Welt.
Die Welt?
Russisches Roulette.
Alle sind sich einig. Wo ist da bitte schön die Vielfalt? Erbärmlich
"Politik braucht wieder einen Plan B" meine Schlußfolgerung und dies ohne deutschen Egoismus.
Mich nervt das Verhalten von Maybrit Illner sehr. Warum stoppt sie immer die Reden der anderen so abrupt?
Ich sehe hier bei uns immer häufiger Wohnunggesuche ukr. Flüchtlingsfamilien mit Vater/Ehemann. Noch am Anfang des Krieges sah man fast 100% nur Mütter mit Kindern ohne Vater weil die Männer an der Ausreise gehindert wurden. Ist diese Regelung aufgehoben oder kann man sich inzwischen "freikaufen" vom Kriegseinsatz ???
du bist da etwas ganz grossem auf der spur... einfach dran bleiben
und vielleicht noch in die telegram gruppe schreiben
@@flesch74 Meinst du das gleiche Telegram das von unzähligen Ukrainern als Informationsquelle genutzt wird und wo selbst Selensky sich darüber mitteilt?
@@oliversassendorf6894 Wer schon ein Bild von Trump als Avatar hat, den kann man einfach nicht ernst nehmen. Wahrscheinlich hast Du noch nie einen einzigen Ukrainer auf Wohnungssuche gesehen und erzählst hier nur Mist. So wie dein großes Idol, da kommen auch nur Lügen raus, sobald er sein Maul aufgemacht hat, bzw. eine Tastatur in die Finger bekam.
@@oliversassendorf6894 ja genau das
Wer zahlen kann, kann RAUS. Ukraine ist korrupt
Der Konfrontationskurs ist sehr dumm. Eine Lösung liegt nur im Dialog mit Russland. Hierfür brauchen wir erfahrene und kompetente Experten. Baerock kann das nicht und wird in Moskau nicht Ernst genommen.
Dialog mit einem Kriegsverbrecher? Hast sonst noch dummes Geschwätz auf Lager?
Nur das Putin das gar nicht möchte
@@tonilehmann3381
Und wer ist Biden oder Obama früher, deiner Meinung nach? Wäre sehr interessant es von dir zu erfahren 🤔
@@tonilehmann3381 ohne Diplomatie wird dieser Krieg nicht enden. Kriegsverbrecher sind auch große Teile der Ukrainischen Armee wenn man es genau nimmt. Putin wird niemals zurückweichen mit einer Niederlage. Das kannst vergessen vorher zieht er uns alle mit in den Abgrund. All die vollpfosten wo auf kriegsgeil machen und denken Putin blufft werden die ersten sein wo heulen wenn es soweit ist.
@@mustermustermann8 Die beiden haben kein Land überfallen, Dummerchen. Putin schon.
40:05 "Ich würde sogar von Korruption sprechen. Das muss man dringend aufarbeiten."
40:12 Röttgen: "Fuck, war ich dabei?"
th-cam.com/video/71GMmqWEJO0/w-d-xo.html
Weißt du wie ihr Buch heißt?
Hahaha
Russland wurde 30 Jahre lang vom Westen als eine Rohstoffkolonie ausgebeutet. Russland hat in all den Jahren doppelt soviel exportiert als importiert. Es geht um zwei Billionen Euro, die vom Westen geklaut wurden. Außerdem ist die Nato immer weiter an Russland gerückt, um Russland anzugreifen. Nachdem Russland sein Atomwaffenarsenal erneuert hat und Hyperschallraketen entwickelt hat, weigert es sich nun, weiter eine westliche Kolonie zu sein. Russland kann nun einen Atomkrieg trotz amerikanischer Raketenabwehr erfolgreich durchführen. Der Westen ist wirtschaftlich, politisch, sozial, ethnisch und demografisch pleite und wird niemals mehr supergünstige Rohstoffe aus Russland bekommen. Finita la comedia! Die Party ist zu Ende. Europa wird seine Industrie und seinen Wohlstand verlieren und zu einem Armenhaus verkommen.
In der Marktwirtschaft zählt der günstigere Preis von dem wir alle direkt oder indirekt profitiert haben. Das war fast alleine der Hauptgrund. Welcher Politiker wird noch gewählt wenn er Diversifizierung fordert und damit die Importe verteuert?
Woher kamen all diese Verrückten? Sie halten es ernsthaft für einen Fehler, dass Deutschland ein industrielles, reiches Land geworden ist auf Kosten des russischen Billiggases. Für welches Land sind sie alle ?
warum reden und entscheiden sowas genau die leute die noch nie militärisch ne waffen in der hand hatten und wenns schief rennt die sofort weglaufen ???
@@stefanmuller3182 ich meine unsere Leute Putin war General beim KGB der hat mehr Waffen Erfahrung als die Bundeswehr
Russland ist halt einfach dafür bekannt sein Volk im Stich zu lassen
Putin hatte schon oft genug militärisch ne Waffe in der Hand.
@@stefanmuller3182 ist in jedem land das selbe die alten fùhren krieg und die jungen sterben.
So ist es wollen die aber nicht
Putins Schwäche. 😂 Expertenrunde 😂
wer zahlt mein gas rechnung
Wer erweckt die toten Kinder wieder zum Leben du Opfer?
@@Lena-Anna-Bockbier Nein, Joe Biden, dem wir augenscheinlich alles zu verdanken haben. 😂
Küchengespräch!!!! Und das in der Lage!!!! Ist es Schwachsinn oder Sabotage?!
bessere Überschrift: "Wie gefährlich ist die Dummheit des Westens?"
Dummes Geschwafel eines Putin-Knechts.
bitte nicht von sich auf andere schliessen
@@flesch74 Nichts verstanden?
@@flesch74 Ich weiß doch, dass ich kein Putin-Fan bin... kann also nicht von mich auf andere schließen mit dieser Ausage, du Kappe.
@@joachim6138 nee... du ?! 🤣
Seit wann ist msn ein kollaborateur wenn man essen von den Russen nimmt? Das klingt so sls würde man die Haltung von ukrainischen hardlinern bedingungslos übernimmt
Ukrainerinnen verteilen lieber vergiftete Kekse an russische Soldaten, die daran sterben. Die Genfer Konventionen werden also von beiden Seiten missachtet.
Wir sollen uns warm in Zukunft anziehen und nicht die Russen! "Unsere Industrie geht zur Grunde rasant schnell." Neues Thema für ZDF Schlauköpfe.
Dem Gericht und dem Zorn Gottes entkommt kein einziger gottloser Mächtiger und kein einziger gottloser Lügner und kein einziger gottloser Narr voller Schuld
Röttgen hat keine Ahnung in der Materie!
Röttgen ist zu meiner Überraschung ein kluger Kopf mit brillanter Rhetorik
Und du keine Ahnung IN Deutsch ;-)
Aber RUSSENHASS😂
Dieser Typ hat gar nichts
Ich war nie ein Röttgen-Fan, aber es gereicht ihm zur Ehre, in der CDU einer der ganz wenigen zu sein, die vor der Abhängigkeit von Russland gewarnt haben.
Die Russen wissen was sie machen 👌👌👌👋👋👋
Aber nur in den Träumen des alten bärtigen Faschisten Dugin 🤣🤣
Und deswegen setzen sie keine Atomwaffen ein. Jetzt Leo2 schicken!
Sie haben Recht!
Genauso weiter machen! läuft!👍🏼
Werden auch mal RICHTIGE Experten eingeladen?
Ist Carlo Masala kein Experte? Wer ist denn deiner Meinung nach Experte?
Warum ist das ende weggeschnitten?
Du kannst in der Mediarteg weiterguckne. Heutzutage muss man kreativ werdne. Etzalla
meddl off
@@Giraffenparadoxon War ich zu faul. Danke für die Anregung.
Tolle Runde - hätte auch gern länger gehen können. Auch von Herrn masala hätte ich wieder gern mehr gehört 🙂👍
@@michaelmueller5885 keinen interessiert‘s
@@michaelmueller5885 Heul leise
@@michaelmueller5885 spotted the troll
„ blaune Soße“. Mehr habt ihr nicht drauf 🤣🤡
..Masala ist genauso ahnungslos wie die anderen. Er bedient sich tendenziell nur stärker militärischer Fach-Termini und klingt etwas kompetenter.
Mit einem Kampfanzug und schweren Stiefeln würde man ihm noch mehr zusätzlichen Glauben schenken.
..Der Mensch ist so leicht zu manipulieren..
Wunderbar..
😉
Was für runde alle gleiche Meinung und das heiß diskutieren. Die Experten sollen sie ihr Gedächtnis auffrischen am besten mit MONITOR
Ja, das war auch mein Eindruck. Keiner der eine andere Meinung hat. Der Westen ist lupenrein, hat keine Fehler gemacht. Welch Selbstverherrlichung!
Ein Krieg kann nicht eskalieren! Krieg umfasst bereits das Ende einer Eskalationskette! Viel Spaß beim Nachdenken!!!
Ich möchte Frieden mit Russland !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Günstige russische Energie hat maßgeblich dazu beigetragen, dass wir den Wohlstand, den wir jetzt zum Teil verlieren, überhaupt aufbauen konnten.
Dieser Mythos von "günstiger" russischer Energie.... Russland hat sein Gas zu den üblichen Weltmarktpreisen an uns verkauft!
Wenn man 16 Jahre lang CSU wählt, dann ist klar, dass wir die Energiewende verschlafen haben
@@derpate1287 "Energiewende" ist ein Schlagwort, eine Parole, quasi ein Mittel der Propaganda, das an die Emotionen appellieren soll. Bisher hat es niemand vermocht, diese sog. "Energiewende" als wirtschaftlich und technisch machbar darzustellen. Absichtserklärungen wurden abgegeben, aber einen tatsächlich machbaren Plan hat noch niemand vorgelegt.
Und hätten wir die regenerativen energien ausgebaut, wäre das jetzt immer noch so.
@@derpate1287 Politikversagen....Ein Fiasko für die Energiewende...Wir brauchen 50 neue moderne Gaskraftwerke die sehr schnell hochgefahren werden können, wenn die Sonne nicht scheint und wenn der Wind nicht weht als Grundlast...Wenn die Sonne scheint und der Wind weht dann sofort runtergefahren werden können...Nur so wird die Energiewende möglich sein... Also sind wir auf bezahlbare Gaslieferungen angewiesen...
Röttgen ist so dermaßen unerträglich..
ah wieder das bekannte Propagandakränzlein.
Muss man nicht anhören, weil bekannt.
16:35 Er hat also ausgerechnet jetzt die Möglichkeit Nuklear Waffen einzusetzen, der Schaden wäre so schlimm das man nicht zielen bräuchte eine Taktik wäre allgemein nicht nötig. Die Zerstörung wäre so Flächendeckend das es egal wäre wo man die Bomben abwerfen würde, so oder so wäre man viele Jahre in Richtung Steinzeit zurückbefördert. Also das denke ich was meint ihr dazu ?
Das ist keine realistische Einschätzung.
Atomkrieg wird gerne als Ende der Welt etc dargestellt, dem ist aber nicht so.
Es würde Europa stark zurückwerfen und Millionen von Leben kosten aber es wäre nicht das Ende von Europa. Die Strahlung würde nicht lange anhalten (siehe Hiroshima oder. Nagasaki, dort wurde nach den Bomben auch alles wieder aufgebaut sehr schnell) und ich bin mir sicher, dass nach 10 Jahren wieder eine recht gute Infrastruktur besteht.
Die Zerstörung wäre ähnlich wie im zweiten Weltkrieg in Deutschland. Großstädte zu 80-90% zerstört, Wirtschaft komplett am Boden aber viel Potenzial für Innovationen und einen Boom durch den Wiederaufbau
Wieder mal ein Fall von 6 Stühle eine Meinung.
nächste mal können wir ja afd politiker einladen, die gerne nach russland reisen um für putin propaganda zu machen
@@flesch74 Ja das wäre sehr erfrischend, dann hätten wir auf der einen Seite NATO Propaganda und auf der anderen Seite Russische Propaganda und jeder könnte sich ein EIGENES Bild machen
@@flesch74 Blödsinn. Eine andere Meinung zu haben, heißt nicht, ein Freund der AfD zu sein. Diesen kleinen Unterschied scheint Dein Kleinhirn immer noch nicht erkannt zu haben. Bist Du von der West-Propaganda schon völlig verblendet worden?
Vergeudung von Lebenszeit:
Wir kamen, um zu hören,
weil wir nicht wussten.
Und als die Worte verklungen,
wussten wir auch nicht mehr.
Man merkt, dass du nicht studiert hast.
Manches mal müssen Worte öfter gehört werden, um ihren Sinn zu verstehen.
Nur wer zuhört und lernt kann Weisheit finden.
@@Lycanoful, wenn man Gescheitem zuhört und davon lernt
kann man vielleicht Wissen aufnehmen; aber Weisheit?
Glaube ich nicht!
@@joseffleischhacker9699 zur weisheit führen oft viele wege und keiner ist einfach.
Was ist mit der Krim und dem Donbass? Kann man das nicht verhandeln? Will man das nicht? Guantanamo auf Cuba ist auch US, Sewastopol muss russisch bleiben und meiner Meinung nach auch die Krim
Diese Gasspeicher müssen ganz einfach beschlagnahmt werden, da braucht es keine Paragraphen, wie Vertragsbruch etcetera 🇺🇦🇺🇦🇺🇦❕
Frau Eigendorf und Herr Masala sind die kompetentesten Gesprächspartner in dieser Runde. Was Masala ganz zum Ende über die zukünftigen Beziehungen zu Russland für die nächste Dekade und unsere eigene Sicherheitsarchitektur sagt, teile ich absolut. Hoffentlich ist das in der Politik jetzt nachhaltig angekommen.
Ich denke gerade in Hinblick auf die neuen Länder (arabischer Bereich) von denen wir wieder fossile Energien beziehen (Das sind neue Abhängigkeiten.), sollten wir unsere eigene Stromproduktion steigern.
Deshalb Ausbau von Wind- und Sonnenenergie (möglichst nebst Speicher) aber vor allem NEUAUFBAU der Kernenergie mit neuen verbesserten und sicheren Reaktoren Generation lV (in 10 bis 20 Jahren), welche dann Atom"müll" zu massenhaft Elektroenergie verarbeiten.
Mit dieser elektrischen Energie ließe sich wiederum Wasserstoff für die chemische Industrie und Flugverkehr zur Verfügung stellen, um CO2 zu reduzieren.
Gäbe es dann keinen Atommüll mehr??? Das habe ich noch nie gehört.
Stefan Lang, Politikversagen....Ein Fiasko für die Energiewende...Wir brauchen 50 neue moderne Gaskraftwerke die sehr schnell hochgefahren werden können, wenn die Sonne nicht scheint und wenn der Wind nicht weht als Grundlast...Wenn die Sonne scheint und der Wind weht dann sofort runtergefahren werden können...Nur so wird die Energiewende möglich sein... Also sind wir auf bezahlbare Gaslieferungen angewiesen...
@@corinnawilde2989 Die Reste sollen dann noch etwa 300 Jahre strahlen .. was gegenüber Mio schon eine überschaubare Zeit wäre ..
Sorry aber ich HASSE nichts mehr, als wenn man Menschen denen man eine Frage gestellt hat nicht die Möglichkeit gibt bis zum Ende zu Antworten ! Entweder einfach keine Fragen stellen gerade wenn es um Politik und Konflikte geht( und dann kann man so eine Sendung auch sein lassen). Oder einfach mal mehr verdammte Sendezeit einräumen, alles andere ist echt nervig!!! Und für so etwas zahlen wir GEZ?!? Nein Danke
An dem Tisch sitzt keiner der im Winter Probleme hat, keiner der in der Ukraine kämpfen muss, keiner der Söhne im Krieg hat.
Der Chinesische Klassiker über die Kunst des Krieges ist 2500 Jahre alt und immer noch eine Quelle der Inspiration bei der Lösung von Konflikten.Sun Tsu...meine Buchempfehlung.Entspanntes Wochenende aus Berlin.
Peinlich
Wun Tse schrieb an anderer Stelle: Waffen schaffen Frieden.
Das haben offensichtlich einige Grüne-Militärs des 21. Jhs. entdeckt. 🤡
Russland wurde 30 Jahre lang vom Westen als eine Rohstoffkolonie ausgebeutet. Russland hat in all den Jahren doppelt soviel exportiert als importiert. Es geht um zwei Billionen Euro, die vom Westen geklaut wurden. Außerdem ist die Nato immer weiter an Russland gerückt, um Russland anzugreifen. Nachdem Russland sein Atomwaffenarsenal erneuert hat und Hyperschallraketen entwickelt hat, weigert es sich nun, weiter eine westliche Kolonie zu sein. Russland kann nun einen Atomkrieg trotz amerikanischer Raketenabwehr erfolgreich durchführen. Der Westen ist wirtschaftlich, politisch, sozial, ethnisch und demografisch pleite und wird niemals mehr supergünstige Rohstoffe aus Russland bekommen. Finita la comedia! Die Party ist zu Ende. Europa wird seine Industrie und seinen Wohlstand verlieren und zu einem Armenhaus verkommen.
Eine gute Übersetzung des TAO hat nur Arthur Gusto Gräser hinbekommen.
Warum soll wir das lesen. Wäre das nicht besser was für Putin ? Ich mein so derbe wie die "Spezialoperation" mittlerweise so in die Hose geht und eskaliert ist.
"Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben". Hat ein Russe gesagt.
Nach 5 Minuten war klar. Alles Stiefelschmecker der Amerikaner.
Frau Illners Art der "Moderation" ist unerträglich. Ich bewundere die Geduld der Gäste mit ihr.
Geht nie gegen Russland/Bismark
...man kann wunderbar den Stream mit Geschwindigkeit 2.0 anhören, um Zeit zu sparen, rechts oben auf die Einstellungen drücken...😀, am besten dann mit Kopfhörern anhören... Fgh
Geht finde ich bischen Tiefe Verloren. Muss man ganz schön schnell mit denken um dem Roten Faden folgen zu können.
Da kann man sogar wunderbar noch höher stellen. So viel wichtiges wird nicht erzählt.
mann hey Got sei Dank schaue ich gar keine nachrichten, wenn die Welt unter geht werd ich es spüren oder auch nicht, aber ein freien Kopf hab ich.😂
1:16 „….für uns Ziel….. zu einer politische Lösung zu kommen… dass Diplomatie Konflikte löst…..“
Hat sonst noch jemand das Gefühl das wir genau richtig liegen, wenn wir sagen, dass man Diplomatie insbesondere mit Waffenlieferungen herbeiführt?
So lost.
Wieso hört das so plötzlich auf?
Die Gruppe ist zu groß und die Zeit für diese Situation viel zu kurz. ARD und ZDF haben 19 Stunden Queen Trauerfeier übertragen. Das darf kritisiert werden
39:18 Best moment!
Ich bin für ein Untersuchungsausschuß!
Warum? Weil siehe 40:14 min!
Der Grund warum jetzt alles schief läuft, ist nicht das wir billig Gas gekauft haben, sonder weil wir das jetzt aus dem nichts mit Moral gekoppelt haben, der Irak- und Jemenkrieg waren mindestens genauso grausam und unbegründet und trotzdem kaufen wir weiter fleißig Frakinggas und billiges Öl. Das Problem ist dieses eine mal nicht Korruption sondern generelle Doppelmoral
Gackt euch nicht an. Ein läppischer Atomkrieg muss uns die moralische Überlegenheit wert sein.
Es ist doch keine Debatte wenn man nur die eine Seite einlädt!
Wer hat Ihnen denn gefehlt? Irgendjemand, der dagegen ist (egal gegen was, Hauptsache dagegen)?
@@tatjanaherrmann4053 vermutlich erwarten diese Leute, dass man die AfD einlädt, einfach so
Habe eben den Kommentar als Antwort auf einen anderen geschrieben. Wer die Wagenknecht-Position ablehnt, mag damit mehr begreifen.
Ich bin immer wieder verwundert, wie man Wagenknecht Meinung zum Thema Krieg nicht teilen kann. Es folgt ein langer, aber klärender Kommentar. Tatsächlich wird medial viel Stimmung gemacht, aber die Leute hören einander nicht richtig zu und verstehen die Argumente nicht, dass nur kann der Grund sein.
Ihre Aussagen gehen nicht konträr gegen ihre Haltung zu den wirtschaftlich Schwachen, sondern genau aus ihrer Sicht spricht sie: die Preise für Lebensmiteil und Energie steigen in unbezahlbare Höhen, Millionen Menschen, viele Unternehmen gehen davon aus, wenn sich nicht irgendetwas ändert, können sie demnächst in Insolvenz gehen.
W. sagt nicht, Putin sei zu Absprachen bereit und ist vertrauenswürdig und hält sie. Sie sagt, der beste Weg aus dem Krieg sind Verhandlungen. Sie sagt keineswegs, dass es easy ist. Aber was ist die andere Position? "Ukraine muss gewinnen" - Putin hat gerade 300.000 Männer mehr mobilisiert, ist es besser zu versuchen die alle abzuknallen? Abgesehen davon, dass 300.000 dreimal so viel ist wie die Zahl mit der sie ursprünglich gestartet sind. Wenn es um Wunschdenken geht, dann ist es leider Wunschdenken zu glauben, die Ukraine gewinnt, mit welchen Gründen will das jemand bestreiten? Weil das ein Militär in einer Talkshow gesagt hat? Wie hat er denn begründet, dass 300.000 Russen mehr zu überwinden sind? Eine moderatere Gegenposition ist, die Ukraine soll einen militärischen Vorteil erzielen, und dann in einer Position der Stärke verhandeln. Aber DAS ist ja Wunschdenken par excellence, das würde heißen, das Putin in einer Position der Schwäche verhandeln müsste. Die Zeit nach einem ukrainischen Erfolg ist genau die Zeit, in der Putin NICHT verhandeln wird, wie wir gerade auch sehen: es gibt Geländegewinne und Putin ... vervierfacht seine Armee! Es gibt hier leider keine schöne Lösung, keinen Trick, um die Dinge ins Lot zu bringen. Am besten ist man verhandelt, auch wenn einem das Ergebnis davon nicht gefallen mag, aber solange es der Ukraine nicht so schlimm erscheint wie jahrelanger Krieg und atomare Bedrohung, ist doch etwas erreicht. Und wie es dann weitergeht, wird man sehen. Wer nicht unter Putin leben möchte dann, hat doch hoffentlich die Chance in den Westen der Ukraine zu ziehen. Er verliert dann zwar seine Heimat, aber im Krieg verliert er sie ja erst recht!
Es ist leider so, dass die AfD zu dem Thema sich auch teils vernünftig äußert, und das ist furchtbar, denn der AfD vernünftige Argumente zu überlassen ist eine unendlich dumme Idee. Eigentlich war sie dabei sich selbst zu zerstören, aber jetzt kommt die wieder zu Erfolgen. Immer ist sie eigentlich schon tot, aber dann kommt irgendeine Krise, Flüchtlinge, Pandemie, Krieg, und zack! da sind sie wieder. Ein wichtiger Punkt, den eben auch die AfD bringt, sind die wirkungslosen Sanktionen. Es ist ganz nüchtern zu sehen, dass Russland mit Sanktionen mehr Einnahmen durch Energieexport hat als ohne. W. wundert sich die ganze Zeit, wie das einfach übergangen werden kann. Die Sanktionen treiben aber gerade die Preise bei uns in die Höhe, dass viele zu Recht Existenzängste haben. Da werden von W. keine Ängste geschürt, sondern artikuliert. Die Position ist hier, unnötige Sanktionen aufzuheben - heißt nicht, dass man solche gegen Oligarchen nicht belassen kann. Obwohl man sich um die Oligarchen auch einfach mal später kümmern kann, die haben Jahrzehnte keinen gestört - lasst uns doch erstmal den furchtbaren Krieg beenden und Krisen in den Griff kriegen. Wenn die AfD jedenfalls leider vernünftige Punkte anspricht und Wagenknecht auch - kann doch nicht der Schluss richtig sei, Wagenknecht muss aufhören das zu sagen. Ist dir klar in wie vielen Punkten die AfD mit der FDP gemeinsam hat? Wie viel Formulierungen bzgl. Steuerrecht da ähnlich sind? Da skandalisiert das niemand, weil es ja auch Blödsinn ist. Es ist einfach die Fortsetzung eines alten Narrativs, W. sei rechts und russlandfreundlich. Jahrelang wird ihr das vorgeworfen und jahrelang sagt sie: naja, ich halte Putin für einen Diktator und Russland für eine Oligarchie, ich find das politische System abstoßend also nein ich bi n kein Freund Putins ... aber das wird einfach dreist ewegignoriert, das ist einfach Medienlogik ... Die Sanktionen heißt es bezieht sich ja nivht auf Energie - nein, tut es auch nicht, sie beziehen sich z.B. auf Medikamente für die Bevölkerung Russlands, wie bei Lanz auch erwähnt wurde. Natürlich "muss" Putin auf sowas reagieren und liefert eben kein Gas mehr. Ab 5.45 Uhr wird zurücksanktioniert, ganz einfach, da muss niemand beleidigt rufen; Putin bricht Verträge! So ist das in solchen Situationen nunmal. Während des ganzen kalten Kriegs hat Russland immer verläßlich Gas auch an USA geliefert und nach den ersten Sanktionen 2014 Putin auch an Deutschland. So furchtbar Putin ist, ist es nüchtern falsch zu sagen, er hält sich nie an Verträge, ist unberechnebar usw. ... einige behaupteten ja dreist, man hätte den Krieg voraussehen können, weil Putin das in Reden schon angekündigt hätte - also IST er berechenbar, logisch.
Das soll jetzt inhaltlich erstmal reichen, hast du jetzt irgendetwas neues gelernt/verstanden? Ich hoffe. Ich mein das nicht von ober herab oder so, es ist mir wirklich wichtig, dass einander die Argumente verstanden werden, ok?
Deine psychologische Studie übrigens zu W. (das ganze Mobbing) ist nicht ganz stichfest, es vorsichtig zu sagen, Wagenknecht ist seit dem Eintritt in die SED 1989 immer schon irgendwie umstritten, das ist für sie absolut nichts Neues.
Bin voll Deiner Meinung. Aber bitte mach mal bei solch langem Kommentaren viele Absätze, damit das Lesen übersichtlicher und einfacher wird.
Putin hält sich nicht nie an Verträge. Aber er bricht immer wieder welche.
Z. B. die UN Charta
Medikamente sind ebenso nicht betroffen von den Sanktionen wie russisches Gas.
Ein recht interessantes Kommentar und man muss, so sehr es einen auch krampfen lässt, sagen das selbst die Afd mal ein Korn findet, wie das bekannte blinde Huhn. Man kann es auch Zufall nennen, wenn man bedenkt wie verdreht und wirr das Denken dieser Partei eigentlich ist.
Auch muss man bei den Sanktionen bedenken, dass Sanktionen härter werden wenn mehr mitmachen, Russland hat, soweit ich weiß, aber noch Abnehmer also auch Einnahmen, ob nun mehr oder weniger sei dahin gestellt.
Auch muss man bedenken das Putin auch nicht erst seit gestern auf den Paket der Politik ist, er hat ja einiges auf dem Kerbholz, was aber Gashandel etc. wohl nie beeinträchtigt hat, erst der Ukrainekrieg.
Vermutlich wird es dazu führen, dass man entweder wirklich wieder Gas von P. bekommt, erneuerbare Energien besser ausbaut (was vermutlich nicht schnell geht) oder man kann sich stabiler anders versorgen. Kurz, es wird hart werden und leider muss man dabei auch immer die Verfehlungen der Vorgängerjahre ansprechen, nur als Erinnerung.
16 Jahre und erneuerbare Energien Pustekuchen, man fragt sich auch warum eigentlich nicht seit den 70er Jahren mehr erneuerbare Energien, gab es 73 nicht eine Ölkrise?
Zu Frau Wagenknecht.
Jedem seine Meinung, meiner Meinung ist sie klug und hat Charakter. Und umstritten sein kann gut sein. Wagenknecht trat ja auch mal in die SED ein weil Sie diese Partei verändern wollte und man sollte der Dame zugestehen das sie schon lange Politik macht, erfahren ist.
Kurz, ja man sollte mit ihr sprechen, die Frage ist nur was passiert weiter, wird Russland zuhören oder reden, müssen wir dann einstellen was wir für die Ukraine tun, warten und vielleicht in Kauf nehmen, falls die Ukraine fallen würde, das Putin dann andere Gebiete annektiert?
Passiert es woanders und Andere sind es die es tun (müssen), dann ist es egal. (Egal genug, nichts zu tun).
Aber werde ich als Individuum dazu gerufen, dann kommt der Widerstand.
Der Mensch kann eine elende Kreatur sein...
Js genau es wird mutig gekämpft während hier in Talkshows nur Luft bläst !!
Oh mainstream propaganda....
Nein da sitzen ja heute mal Gesichter/ Experten die nicht in jeder Talkshow sitzen 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣👍
Ich hab Lauterbach echt vermisst, auch wenn er gar nicht zum Thema passen würde. Er hätte es irgendwie geschafft Corona und Masken mit einzubringen xD
Sind schon Paar mehr seltenere dabei. Ich kannte 2 weniger. Sagen wir halb halb.
deine Anzahl an Smileys macht alles besser, deine Familie ist stolz auf dich. :*
Hr. Röttgen (der normalerweise sehr intelligent urteilt) irrt sich in einem: diese mobilisierten Leute werden extrem schnell an die Front geworfen. Vor allem diejenigen, die Kälte gewohnt sind.
Niemand ist die Kälte gewohnt, die dort im Winter eintritt. Außerdem können Truppen nirgends hingeworfen werden, sie müssen transportiert werden, dazu fehlen aber die Mittel.
@@jacobreichert836 Haben Sie die großen Transportflugzeuge gesehen, die gestern aus dem Osten mit neu in Uniformen gesteckten Zwangseinberufenen in Richtung Krim geflogen sind? Natürlich nicht Hunderttausende in 3 Tagen, aber Tausende.
@@jacobreichert836 Hast Du vor Stalingrad gelegen?
@@joachim6138 Nein, bei deiner Mum
Eskimos?
Da sind ja lauter Spezialisten.
Toll.
Es ist immer wieder erstaulich woher Herr Carlo Masala als ziviler Professor für Politikwissenschaften an einer Universität der Bundeswehr und selbsternannter "Militär-Experte" seine Militärischen Informationen bezieht (z.b. 300.000 schlecht ausgebildete Reservisten). Klingt eher nach alten russischen Sprichwort: "Wesen Brot ich freß, desen Lied ich sing" oder ein schlechtes Narrativ ist besser als gar kein Geld.
Frau Eigendorf leidet unter Realitätsverlust. schlimm, wie man die Realität so verdrehen kann.
Vorraussetzung, eingeladen zu werden.
Blödes Geschwätz von dir
@@tonilehmann3381 Um mal ihr Niveau zu halten : Nein, viel blöder von dir !
@@Plisnensis gäääähn
@@tonilehmann3381 Gäähnial, nicht ?
@ZDF - die meisten Gesichter in den Talkshows ertrage ich nicht mehr. Aber Frau Adler ist wirklich eine Klasse für sich. Ich habe sie hier zum erstenmal gesehen, wurde sie vorher nie eingeladen oder habt ihr sie versteckt?😍🥰🥰
Ukrainer sagt in einem Video, Russen waren in seiner Stadt. Aber es gab keine Folter. Für ihn war es das selbe als wie wenn die Ukrainer da waren .
Eine sehr miilitante Diskusion! Wann beginnt Ihr über Friedensverhandlung zu reden?
Wieso denn? Putin muss doch nur seine Truppen aus der Ukraine abziehen, und schon ist Frieden. Darüber muss doch nicht verhandelt werden, Putin muss es einfach nur tun.
Der größte Störfaktor in der Sendung ist Frau Illner, die immer einschreitet wenn es interessant wird. Oder das gehört zu ihrem Auftrag. Eine Scheininformation für die Zuschauer.
So ist es
Dreck am laufenden Band
Zum Glück liest das so gut wie keiner
Möchtegern Spezialisten!👎
Herr Masala vergisst, dass von ukrainischer Seite noch schlechter ausgebildete Wehrpflichtige kämpfen, aber in größerer Zahl.
Minute 36:01 ,
Frau Adler spricht, die Kamera macht dabei ihre Runde.
Feststellung...2 Personen leiden unter einer Gesichtslähmung .
Jedes Wort traf die beiden.
Danke Frau Adler .
... und deshalb wähle ich Grün ☘️🌻!
Warum die gesamte politische Elite versagt hat? "Power and Autistic Traits", dort übrigens mit Angela Merkel als Beispiel für eine von vielen regierenden Politikern mit autistischen Zügen.
Auch Putin soll laut Pentagon-Studie aus 2008 Asperger sein. Seine fehlende Urteilskraft aufgrund fehlender kognitiver Empathie, dass es leicht auch in Angststörung oder auch ins Paranoide kippen kann, das hohe Kontinuitäts- und Stabilitätsbedürfnis, das übergroße Bedürfnis, Kontrolle über die Umgebung auszuüben, gehört leider zu den typischen Symptomen. Auch dass Hans Asperger die später nach ihm benannten Fälle "autistische Psychopathen" genannt hat, ist kein Zufall: es gibt da laut Forschung eine signifikante Überlappung.
Die Grünen sind in genügend Punkten inkonsistent und für mich unwählbar.
@@Phynne85 aber ohne Antje Vollmer
Russland wurde 30 Jahre lang vom Westen als eine Rohstoffkolonie ausgebeutet. Russland hat in all den Jahren doppelt soviel exportiert als importiert. Es geht um zwei Billionen Euro, die vom Westen geklaut wurden. Außerdem ist die Nato immer weiter an Russland gerückt, um Russland anzugreifen. Nachdem Russland sein Atomwaffenarsenal erneuert hat und Hyperschallraketen entwickelt hat, weigert es sich nun, weiter eine westliche Kolonie zu sein. Russland kann nun einen Atomkrieg trotz amerikanischer Raketenabwehr erfolgreich durchführen. Der Westen ist wirtschaftlich, politisch, sozial, ethnisch und demografisch pleite und wird niemals mehr supergünstige Rohstoffe aus Russland bekommen. Finita la comedia! Die Party ist zu Ende. Europa wird seine Industrie und seinen Wohlstand verlieren und zu einem Armenhaus verkommen.
Wie damals 1938 beim Münchener Abkommen. Chamberlain hat Appeasement gemacht und es hat nichts geholfen.
Das muss der Russe verstehen, wir können nicht nachgeben, weil am Ende der Krieg steht.
Würde mal gerne wissen von wo die ihre Informationen bekommen?
Ich glaube der Herr Röttgen sollte die Partei wechseln weil diese Partei steht für das C das heißt für die nächsten liebe.