"¡ESO ES UN ERROR!": El tenso cruce de Gonzalo Winter y Eduardo Cretton en Contigo en La Mañana
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- เผยแพร่เมื่อ 25 ส.ค. 2022
- El ex constituyente Eduardo Cretton debatió con el diputado Gonzalo Winter sobre la nueva Constitución y el caso de Héctor Llaitul y la ministra Jeanette Vega.
Sin embargo, el tema que provocó un tenso cruce entre ambos fue la propuesta sobre terrorismo en el nuevo texto constitucional.
#ContigoEnLaMañana #GonzaloWinter #EduardoCretton
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El Winter ya se hace el ofendido! Que miserable !
… leprechaun saco We@ más grande
No es culpa del presidente Boric, pero si del diputado Boric por openerse a todas las leyes para frenar la violencia, también a personajes cómo J C Rodríguez .
@ Karl Angas, y que tiene que ver Julio Cesar Rodríguez en todo ésto?, espero Alguna Respuesta y que tenga un excelente fin de semana 🙏 saludos cordiales.
@@alvarodiaz6020 ha avalado el estallido delictual ,esta cn la lista del tolueno, y apoya abiertamente a personas como llaitul ,q ahora se de vuelta la chaqueta es otra cosa ,pero los programas del pasado q están aquí mismo, no mienten aunq el quiera negarlo ,la evidencia esta aquí mismo 🤡
La respuesta hueona del dia
El poder Judicial es responsable, para eso existe..
@@alvarodiaz6020 entonces como sin esos instrumentos legales aprobados y con Julio Cesar más vigente que nunca, se logró atrapar a llaitul?
LOS PERIODISTAS ACTIVISTAS DE CHILEVISIÓN🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮
@ Jeannette Fuenzalida, se nota que tu eres de la Derecha, que lo único que Quieren es ver A todos los chilenos a sus Pies.
@@alvarodiaz6020 que estas hablando, si es verdad, son activistas, sobre todo el JC y falta matamala, en el 9 la Paulina Allende, en el 13 la Mirna Schindler, en el todos están los activista de la izquierda....boca de comunista, bolsillo capitalista...
Winter tapando el sol con un dedo y encima defiende el
Apruebo Gil ganará el Rechazo
Pucaha que esta chalao el Gonzalo Winter, defendiendo lo indefendible y mas encima con prepotencia. En cambio Cretton brillante y con buenos argumentos defendiendo la verdad.
La mariguana lo tiene asi
😂😂😂 🤡🤡
Brillante Cretton y tan joven! Y Winter un cínico con su sonrisa hablando de algo tan serio.
Winter se lo paseó. Mande a otro para que no repita como loros lo que dicen los demas.
@@nelsoncarocca8399 winter no pasea ni a su perro jajaa un pobre monigote de este gobierno
Voz, mismA 🌶🌶🌶
retrazo el piñera dejo la caga
@@nelsoncarocca8399 Winter, más conocido como el 1% 🤡
Eduardo Cretton muy bien👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Bien. Vamos por el RECHAZO. Me Convenciste Winter.
van a perder
Apruebo y avanzo
@@hugoalejandroaedoalfonso2415 vamos a perder más terroristas y ganamos gente buena
No se dialoga con el terrorismo Winter…si no pregúntele a EL SALVADOR cuando por décadas ellos dialogaron con los terroristas y narcos y su país de fue a la chachu…eso NO lo queremos para Chile.
El problema de El Salvador es y sigue siendo el CRIMEN ORGANIZADO, cosa muy distinta a una agrupación, terrorista o no terrorista, que posee una ideología detrás.
Los líderes del crimen organizado salvadoreño hacen lo que hacen para obtener dinero y nada más, no hay ideología, solo es negocio, por eso no hay mucho qué dialogar y es difícil convencerlos de que se busquen un trabajo honesto, pero dialogar con grupos armados sí puede ser una solución perfectamente viable, sino pregúntale a los españoles cómo resolvieron su conflicto con ETA o a los británicos cómo lograron dejar inactivo al IRA.
Además no podemos omitir el hecho de que el estado chileno aviva el conflicto con montajes y detenciones irregulares contra líderes mapuche,y que además tiene un conflicto territorial pendiente por el solo hecho de que hay gente cuica que se niega a devolver lo que se robaron sus padres o abuelos.
@@Saturno-pf6pd estas tan adoctrinado que no ves más allá de tu nariz..hablas y repites como loro lo que dicen los comunistas…pobre tipo no tienes idea de lo que hablas…
RECHAZO Y NO HAY MÁS 🇨🇱💪🇨🇱💪
APRUEBO una nueva constitucion en democracia APRUEBO APRUEBO APRUEBO APRUEBO APRUEBO APRUEBO APRUEBO APRUEBO
@@pedrofarias5513 Es difícil para las abejas convencer a las moscas que la miel es mejor que el excremento. Bien por ti mosquita 🌳
Porque lo i terrumpen a los de la izquerda jamas y los dejan hablar sin problena todo el rato que quieran sin interrumpirlos
Brillante Cretton lo felicito un grande
Winter prepotente desagradable no dejan hablar y se creen dueños de la verdad les falta mucho
Gonzalo, se pegó en la cabeza???
Me impresionó mucho la forma de expresarse del joven Cretton y su paciencia para no caer y siempre argumentar.
Tuvo paciencia para aprender de Gonzalo
@@mikefui822 jajajaa
@@mikefui822 sacate la venda ideologica. Creton fue contundente en sus argumentos.
No sabe debatir y tiene carencias legales..
@@olafo1979 Bueno, que te vaya bien. Saludos
Bien Cretton y sólido como siempre, respecto a Arthur Shelby lo mismo de siempre.
Buena analogía con el personaje de la serie. 😂 😂 😂
Pero si la UDI hace 5 meses era gobierno estuvieron 4 años y NO hicieron NADA en la Araucanía y ahora dan receta de como hay que hacer bien las cosas??? Dan recetas cuando son candidatos pero cuando son gobierno No hacen nada...eso No tiene nada de solido al contrario es populismo puro y duro
Le tuvieron que enseñar cuales eran las leyes para enfrentar desordenes públicos y cual era para enfrentar el terrorismo.
...super bien Cretton.
Era tan fácil responder si o no jajjaja... Mil vueltas para decir "no lo descarto" ...
Jajajja
Y que la izquierda, lo considera un luchador social… más estiércol no puede haber.
Winter es tan cantinflas como los funcionarios del Ministerio del interior, partiendo por la ministra
Entonces por qué el gobierno declara estado de excepción en la Araucanía si no es para combatir el terrorismo que claramente es lo que está pasando, a veces estos tipos confunden más, en otro programa dijeron que la ministra se contacto con Héctor Llaitul cuando ya tenía orden de arresto 🙄
Winter es absolutamente insoportable
A Winter le tienen que hacer la pregunta de si esta en contra del terrorismo porque es tan evidente que su argumentacion quiere favorecer la debilitacion del estado en estas materias que facilitarian el terrorismo. Es vergonzoso como siempre gracias por el sangrado de oidos Winter.
Cual terrorismo?? El de las forestales no es terrorismo , es delincuencia.
Vamos a aprobar
Escuché su argumento y lo dejó más que claro, está en contra del terrorismo, así que no le encuentro lógica a lo que dices
@@vicenteveliz9698 delincuencia po 🤣🤣🤣🤣🤣
@@vicenteveliz9698 esos comentarios causan mas rechazo al apruebo que otra cosa en la mayoría de la gente, los del rechazo deben agradecer la campaña gratis que le hacen los zurdos desde los politicos hasta la pulga del perro que comenta acá.
@@vicenteveliz9698 lo que ahí que leer, es delincuencia dice...🤦🏻♂️
Saaa Winter… ahora alabando la separación de Poderes e independencia del Poder Judicial. Eso es justo lo que dinamita 🧨 el proyecto Constitucional al entregar a los diputados el nombramiento y remosión de jueces, e incluso el mandato de ejecución de las sentencias a las Fuerzas de Orden Público.
Para lograr los 2/3 de la izquierda en la convención, tuvieron que obtener todos los escaños reservados indígenas, y para lograrlo les dieron el gusto en todo lo que pidieron las causas p.originarios en la propuesta constitucional
Oye Nachito, los escaños reservados fueron 17 , la derecha 37 de 154 convencionales que la redactaron.... Utiliza otro ejemplo Zopenco!! si los escaños reservados de los PP.OO. hubiesen votado junto a la derecha que dirias? 2/3 son 103 votos y la votacion supero ese quorum!!
@@kilpatay2930 estas errado, tambien hubo constituyentes independientes, te dije solo los de la izquierda (moderada y extrema) incluyendo los 17 votos reservados podian lograr los 2/3
Por si no lo sabias La Derecha tambien llevo candidatos para esos escaños reservados,pero no votaron por ellos.
Presentaron candidatos para esos mismos cupos,que ahora tanto insultan.
Querian obtener 1/3 para bloquear todo,pero simplemente los votantes no los quisieron.
Aprendan a Peeerdeeer y RESPETAR LA DEMOCRACIA.
El Winter no sabe donde está parado!!!y los periodistas puf!!!
Gonzalo sin duda como abogado sabe lo que es terrorismo u alteración del orden. Que pena da el Eduardo confundido entero y repite como loro , lo que le han dicho que diga . Saludos cordiales
Que fantástico que empiece a saberce la verdad de todas las fechorías de llaitul y quiénes son sus cómplices que lo encubren
Y saber quiénes están detrás de las 45 personas asesinadas y contando los heridos 2 personas torturadas ,una de ella descuartizado para hacerla desaparecer !!
Sin contar los hogares quemados y las herramientas de trabajo de personas honradas y esfuerzo !!!.
Winter es la ignorancia en persona
Winter como tan obtuso?
Eduardo Cretton , el mejor
Mejor , para confundir , es mejor. Saludos cordiales
Jajaja
Chilevisión, parece franja del apruebo
"Estamos estudiando si es o no terrorismo..." 😔
Excelente intervención de el joven Eduardo un hombre con los pantalones bien puestos 👍
Los udientos repiten lo mismo,cómo un Mantra😂😂😂
Excelente Cretton, necesitamos jóvenes como tú, tus ideas y conocimientos son correctos. Winter siempre va a opinar sobre lo que no vive, las víctimas y los que están ese sector saben de lo que hablan y sufren como Eduardo Cretton, un abogado a todo dar.
Que vergüenza que me han dicho que físicamente tengo un aire a winter.. el típico ofendidito cínico y chicanero profecional
Rechazoo de salidaaaa
Bien así de habla con palabras correctas,lo felicito valiente
EL PRIMO DEFENDIENDO EL ROBO DE SUS FAMILIARES...QUE VERGUENZA
Llaitul dice muy claro lo que piensa del presidente boric y su gobierno así que estas entrevistas están demás porque uds solo especulan no están ni cerca de la verdad
RECHAZO POR EL PAÍS QUE SIEMPRE HEMOS VIVIDO Y QUIERO PARA MIS HIJOS Y NIETOS. WINTER ES MEDIO PROGESTERONA Y COPUCHENTO, NADA SERIO, TODO LO TERGIVERSA. MIENTE.RECHAZOOOOO
Entonces quedate von la 💩💩 de país que es Chile. No en vanos Chile se levantó durante el estallido social. El plebicito NO evalúa al gobierno si no que pregunta por una propuesta de Constitución.
Winter valida la violencia, nos falta el respeto es una de raja
Eduardo cretton le dió una clase a los animadores de Chile visión, el otro es un pelele
Augusto eres tu?
@@carlosarias4647 amigo luche contra la dictadura
Cuando se sabrá públicamente la tiranía de los funcionarios públicos en la salud?creen que es un favor soltar el teléfono,sobretodo en el cesfam julio contardo,en la florida ,talca,no tiene nombre.
Tenemos un nuevo dicho: "más falso que Winter contra el terrorismo".
Y las tazas con corbatas q carabineros dijo q eran molotov jajajja
No deja hablar el gonzalito, que estudie más y que se forme la convicción del terrorismo y no solo que podría haber... Winter tmbn está de acuerdo de hablar con Llaitul.
Winter , que te pasa , andate a tirua porfa ... A vivir unos meses
✴️✴️¡INDEPENDIENTE DE LA CHIMUCHINA🤪, LO IMPORTANTE ES, QUE LA CONSTITUCIÓN CORRUPTA 👹🤑 SE VA AL TACHO DE LA BASURA Y LOS CHILENOS 🇨🇱 VAMOS A TENER SÍ O SÍ UNA CONSTITUCIÓN DEMOCRÁTICA! 🤔🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱
Winter no lo inviten más solo habla puras. 🤡🤡🤡
Winter es un caso no sé cómo es diputado
Es joven honrado inteligente para un nuevo país con justicia social para todos los Chilenos
@@pedrofarias5513 lo conoces muy bien, interesante respuesta me gustaría saber que tanto lo conoces, te faltó decirme que lo encuentras guapo 😍(ironía)
Winter insoportable
Winter no tiene winter ya …..
increíble Winter como argumenta contra todo lo parecido a delincuencia, es irritante.
Insisto, como puede ser diputado ese tipo
Muy buen desempeño del joven representante de la UDI ,comprometido con su región felicitaciones Creton.
Cretton
Sí... sobre todo cuando dice que la CC fue complaciente con Llaitul y compañía, siendo que esa gente NO CREE en vías institucionales para solucionar el conflicto porque NO CREE en el estado, por ende, dijera lo que dijera la CC, igual habrían seguido en lo suyo, saboteando maquinaria forestal y todo eso.
Para tener buen desempeño en un debate hay que decir cosas con sentido por lo menos.
Es tan inverosímil que sea diputado alguien qué ni siquiera sabe de historia de Chile como Gonzalo Winter recuerdo que este ignorante supino dijo que el Huascar estaba hundido lejos de nuestras costas
Ahora habla sobre terrorismo y de alguna manera defiende a los terroristas
Será también uno de los involucrados en el caso Llaitul?
los periodistas protegen a Winter...se quedan callados....
Pase lo que pase prefiero un País democrático libre para opinar mucho comentarios. Quién tiene la verdad nadie tampoco los prediodista
Por qué irías a debatir con winter, quieres quedar en ridículo? Wjhwhshwhw
Gonzalo Winter tiene 35 años y parece de 43
Chile A P R U E B A, la detención de Héctor Llaitul
Por qué nunca de profundiza y se pregunta del robo de tierras de las forestales, y el enorme daño medioambiental que están produciendo? El robo de tierras también es un delito, y nunca se les investiga. Mientras eso no termine el conflicto no terminará nunca.
Cuál es el principal problema, ¿Los créditos para los pequeños agricultores? ¿Eso no puede ser solucionado por otra vía que no requiera tener derechos de agua? Ya existen subsidios incluso para el desarrollo de instalaciones para extracción y uso de agua, no he escuchado a nadie hablar de cuánto invierte el Estado en esto, no tengo idea.
Para Winter… Hay terrorismo en la Araucania?… hay que ver la definición internacional? De qué es Terrorismo.
No sé cómo éste diputado pudo llegar a ese cargo, sesgado en su análisis, parece que no le importa la seguridad de la gente, es cosa de ver cómo voto junto a su lado político cuando eran oposición y ahora estado de excepción acotado, porqué será acotado?
Espero unos años mas, gente como Winter no estén en ningún espectro de la política, por lo general las personas sin ideas propias y sin sentido común basan sus relatos en ridicularizar a otros, no existe nada más agresivo que la ignorancia
Claro con los ladrones que hay ahora esta bien. Apruebo.
@@nelsoncarocca8399 yo no apruebo pero que de hay cambiar hay que cambiar si o si querido nelson
@@franciscocortescorral7633 Y usted cree que la derecha ahora si la va cambiar? Yiia..
@@nelsoncarocca8399 Sichel o provoste era la solución, ahora estamos al extremo
Ese Winter no cacha nada
Excelente Creton 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Winter aburrezzzzzzz 🤮🤮🤮🤮🤮
Excelente el joven Cretton !
Winter, un prepotente y mentiroso.
Da risa ... Te quieren meter el dedo en la boca 🤭.. si es cierto que la ministra no sabía por qué no la qierellan ?
RECHAZO!!!! a Winter le falta winter ya!!!
El problema es más de fondo. Chile y la idiosincracia chilena están construidas sobre la consciencia de la estrechez territorial: no se siente la grandeza del territorio porque adonde se mira hay cordillera y mar....por eso nunca el chileno promedio va a estar de acuerdo con ningún tipo de concesión territorial.....
A su vez, el mapuche, como todos sabemos, vive desde la pérdida y el autosacrificio de no integrarse (entre comillas, hay muchos plenamente integrados)...
En resúmen, son dos placas en colisión....el chileno no puede permitirse ninguna autonomía fuera de su identidad unitaria, y el mapuche miente al decir que quiere solo un territorio "prestado"....y a su vez, las fuerzas que mantienen la cohesión a la fuerza en Chile están aplacadas sólo por las ventajas del estado de derecho.....si se perdieran esas garantías, todos estos niños que sueñan con el desprendimiento, con que la tierra no importa, con que Chile no pierde ni se divide, y de paso, los pobres mapuches, pasarían a la historia en 72 horas como dijo alguien por ahí......es lo que pasó y siempre va a pasar....
Cuando estos nuevos políticos dicen: no aprendimos nada si seguimos buscando las mismas fórmulas, hay que buscar el diálogo y la concesión territorial....desnudan inevitablemente su imposibilidad de entender de vuelta al verdadero poder de Chile....ese que se construyó a sangre y fuego...
Pero será que esto tiene que ser una historia de vencedores y vencidos. O habrá aunque sea alguna posibilidad de hacer ciertas concesiones con el objetivo de recoger el problema que existe y buscar una salida paulatina al conflicto y con eso separar a los más radicalizados de los que quieren una reivindicación justa pero realista también?
@@silverio364 yo creo que lo más lógico sería la construcción de reservas en territorios que fueran del Estado, manteniendo la pertenencia del Estado, pero los mapuches que pertenecen a estos grupos agitadores nunca lo van a aceptar, siempre van a querer su Wallmapu, y otro grupo importante de mapuches se mantendrá al margen porque simplemente tiene otra mirada...así que estamos obligados a escuchar el discurso una y otra vez....ojalá sin violencia....recordar que el 73' Allende alentó las tomas mapuches y después se produjeron los comités de retoma....o sea estaríamos repitiendo la historia....
@@anderzeta1357 Yo comparto que el tema de la autonomía es complejo no en el concepto pero si en futuro resultado en el sentido que si das autonomía y luego y tierra en propiedad y luego resulta que por cualquier motivo esa autogestión no resulta. Quién responde de ese fracaso. Es un tema?
Cretton ud no hicieron nada, y porfa no mientas
La derecha facha es una fábrica de delincuentes Corruptos neoliberales,VENDEPATRIA INFELICES basuras del sistema neoliberal
Winter puro que se da vueltas y no quiere decir las cosas como son... y que lata que no deje hablar a Cretton.
Que pregunta más bruta… el presidente quiere dialogar. O sea , 🐕 ponte seria y para tus comentarios infames…
El sesinas intenta siempre jugar las leyes a su favor.
Ese winter es Vomitivo!!!!!!!!!
APRUEBO FELIZ 🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱
Que wn el winter intentando de saberlas todas... Dice que no tiene que ver el terrorismo con el estado de emergencia, entonces sr. Winter porque cree que se implementa el estado de emergencia en la región?
Estado de emergencia o estado de catástrofe que puede ser natural o de calamidad que puede ser por obra del la persona. Son muy distintos los efectos o las hipótesis de uno y otro. No podría decirse que en ocasiones en la macro zona sur hay estado de calamidad. Que por lo demás están dentro o son un subgrupo de estados de excepción constitucional.
Porfavor saquen de pantalla a ese Julio César y esa Monserrat.........
Este winter está cada dia más Hueon, no hay terrorismo en el Sur,están regalando Churros Rellenos.Agilao.🙈🙈🙈
..............................CHANTA DEL RECHAZO....................
gonzalo estas qudando en ridiculo con tus afirmaciones , en la NC no colocan esplicitamente el estado de emergencia para proteger al desorden publico y al terrorismo
El hombre que no se informa no puede tener opinion
Son opiniones si te dejas llevar por lo que te dicen es porque quiere todo en bandeja sin culpa
A votar señores lo que ha usted opine
Winter habla puras guevadas y debiera estar preso
X que
Por weon
Sentarse a la mesa con terroristas????
Winter con sus palabras apoya el rechazo gracias winter
Pronuncien y que venga kast!!!!!
"NACIONES UNIDAS: Dentro del conjunto de definiciones exploradas una de las más recientes ha sido la formulada el 1 de diciembre de 2004 incluida en el informe final del Grupo de expertos de Alto Nivel sobre las Amenazas, los Desafíos y los Cambios, nombrado por el secretario general de Naciones Unidas:
Cualquier acto, además de los ya especificados en los convenios y convenciones vigentes sobre determinados aspectos del terrorismo, los convenios de Ginebra y la Resolución 1566 del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas (2004), destinado a causar la muerte o lesiones corporales graves a un civil o a un no combatiente cuando el propósito de dicho acto, por su naturaleza o contexto, sea intimidar a una población u obligar a un gobierno o a una organización internacional a realizar una acción o abstenerse de hacerla"......
...entonces, de qué estamos hablando, si estos grupos organizados han atentado incluso contra su propio pueblo Mapuche....en fin.
Justificar la violencia es el camino mas peligroso para cualquier país.
Eeeerehhhhhhh, eeeeerhhhhhh,. Hasta cuando....? Habla claro.
Winter miente.....
que linda la chaqueta de sastre tipo "revolucionario" de Winter.. se mando hacer varias de distintos colores... lo que hace el billete y el ocio... en paralelo hay que vender que son progres revolucionarios.. con arito y zapatillas incluido payaso grande!... lo peor en todo caso es que esta convencido es brillante... haha
Pero esta gente no entiende que hay que hablar con todos, más con aquellos que son extremos ¿o cómo creen que arreglaron el problema en Irlanda o los ETA incluso en la guerra fría en las Guerras Mundiales se habla con la otra parte, eso es diplomacia, pero ups¡ aquí en Chile eso lo hacen los amigos no los diplomáticos de carrera sino sabríamos mejor sobre otras cosas como la Real Politik.
Ahora entiendo cómo ciudadana lo importante de la independencia de la justicia deben ser éticos apolítico para creer en la justicia
Para mi, quienes deberían ser perseguidos y encarcelados son las forestales. Quien podría estar a favor de la devastación y depredación del medio ambiente?
La visión de la naturaleza de Soublette, algunos mapuches del siglo XXI, activistas y académicos es PAISAJÍSTICA, del entertainment, o sea hayan que esos paisajes son espectaculares, o sea, los ven como un ESPECTÁCULO… no me cabe duda que los antiguos mapuches veían los piñones como alimento (recolección), los animales para ser cazados, o sea, como subsistencia o sobrevivencia (como todas las culturas, además); con algunos ritos para sublimar a ese enemigo que podía algunas veces ser cruel y peligroso con sus volcanes, lluvias torrenciales, enfermedades, etc. Otra cosa que no dice Soublette es que a finales del siglo XIX cuando se impuso la llamada “pacificación de la Araucanía” los mapuches se dedicaban en su mayoría a la ganadería por lo que tenían que talar y quemar el bosque nativo para la cría del ganado.
Seguro estás escribiwndo desde tu ruca y tu iphone de madera no? Estimado seamos honestos menos de 7% de la población mapuche sigue su cultura y cómo vivían antiguamente, y la gran mayoría trabaja en forestales que según usted debieran estar encarcelados? No sabe nada de la realidad.
@@Luiscohhhhhhh gracias por eso. muy interesante y ojala todos pudieran tener tal semejante nivel de conciencia
@@axcel023_gameplay6 ya entendí:
"quieres eliminar su forma de vida, su cultura, cosmovisión, tradiciones, lengua, arte y de paso ojala que se aclaren la piel"
Tu realidad obviamente no es la misma a la mía. BOT!
La disculpa dee zurdo, ,. Se llama a un terrorista. ,le parece poco, desde el gob se está contactando con un delincuente. Rechazo a estos desubicados.
El presidente Piñera , condicionó toda conversación con la CAM , a que esta organización abandonara la violencia,
se les nota mucho la tendencia a los periodistas , por un chile no tan violento mas justo y menos malo .Rechazo...
Gonzalo winter un chiste. No deja hablar y después dice que es un diálogo ajajjaa
Jcrodrigue, que le.pasa que le.cuesta hablar
La injusticia de Chile será por qué justicia no existe
No puedo dejar de imaginar que winter es el activo y cretton es el pasivo