Lembro de uma crítica do primeiro quadrinho que escrevi, o cara falou que apesar de só ter 18 páginas, parecia que levou uma eternidade para acabar, que ele até ficou com sono lendo. Para mim, foi uma lição importante sobre a necessidade de trazer mais dinamismo nos diálogos e sempre que possível cortar texto e deixar que o leitor vá pegando pistas do que está acontecendo através da ambientação e das ações dos personagens.
São coisas que se aplicam a todas as artes. Há coisas que pedem muitos detalhes e com isso fazem da obra mais longa e outras situações em que quanto mais dinamico e objetivo, melhor aquilo vai ser, dando "tempo de tela" pra interações mais interessantes e centralizando o "recheio do biscoito". O dificil é entender o que se encaixa em cada caixinha.
Um bom RPG é como um bom livro, mesmo tendo que ler todos os diálogos pra acompanhar a historia a gente não acha tedioso. Mas claro, isso vai depender da produtora.
minha amiga tem aversão a jogo com muita conversa/texto/cutscene mas como sou maluco por JRPG decidi compartilhar com ela meu jogo favorito (Persona 4) e ela ta apaixonada.
Não acham tedioso ou tiveram que se adaptar com o tempo pra poder jogar esses jogos? E sim, eu jogo e já joguei muito rpg e fico me perguntando isso ultimamente.
Isso não é verdade, compare o tempo que se passa assistindo diálogos num jogo novo comparado a um jogo antigo. Só joguei Final Fantasy até o 10, e já no 10 o tempo que se passa assistindo diálogos é muito maior do que nos anteriores porque é um jogo com dublagem e demora bem mais pro dublador dizer aquilo que você lê em segundos de cabeça e que não está dublado, que foi o caso dos FF do 1 ao 9. Hoje em dia se passa mais tempo assistindo diálogos sem dúvida nenhuma.
O problema não é o dialogo e sim a forma que esses jogos apresentam ele. O diálogo tem que ser dinâmico como na vida real. Enquanto se está fazendo alguma coisa, durante a ação. Ninguém conversa igual esses npcs, parados olhando um pra cara do outro.
Terminei Persona 5 Royal recentemente, e digo que passei mais tempo lendo texto do que jogando efetivamente a parte de RPG com batalha de turno, porém a história te envolve de uma maneira que você só não quer parar de jogar, o aspecto de interação com os personagens é até a parte mais divertida para mim
Sim, zerei persona 5 duas vezes e nas duas passei maior parte do tempo lendo(Inclusive me ajudou a desenvolver um pouco do espanhol e inglês). Foram duas experiências incríveis.
Tô jogando o persona 5 base pela primeira vez e tô adorando o jogo, e realmente, tem horas e horas de diálogos, o que não é nenhuma surpresa levando em conta que persona é isso mesmo.
@@ricohard6362 a história elaborada em várias camadas é a parte fundamental de um rpg, não é o combate por turnos ou outra coisa que faz um game ser um rpg....essa galera está doida, eles iram dizer que skirim é mais rpg que ff 16....eles afirmam isso de uma forma que chega ser vexatória....triste
@@oultimometroid2764 Exatamente, a galera que reclama que antigamente n tinha dialogo nunca jogou um RPG pq n é possível. Pega qualquer FF ou qualquer Shinmegami tensei e tu passa maior parte do tempo lendo.
Na época do Nes e do Snes os jogos não tinham muito texto. Os scripts desses jogos eram BEEEM menores. Só na era do PS1 os jogos começaram a ter mais texto.
Acho que nunca discordei tanto de um vídeo do velberan kkkkkk. Quando fico sabendo que um jogo tem muito diálogo fico louco atrás. Persona a maior graça é ler o texto que é maravilhoso.
@@yomiesmo7764 ler é divertido pra caralho, se o texto é bom não importa se está num jogo ou num livro. Sem contar que jogos texto fazem parte dos games des dos primórdios, os primeiros games de Dos eram adventures de texto
No caso de Persona e Yakuza(pelo menos o zero), jogando pela primeira vez você fica encantado com a jogabilidade e talvez até fique um pouco incomodado com a quantidade de diálogos, mas quando o jogo avança bastante lá pela metade... os valores se invertem e você fica tão imerso na história que passa a rushar na gameplay só pra poder conversar com os NPCs. O problema mesmo é quando têm bastante diálogo com uma história CHATA ou personagens desinteressantes.
Eu valorizo demais jogos como Dragon Age e The Witcher, onde você tem rios de dialogo SE VOCE QUISER. Quer fazer uma gameplay rápida indo direto ao ponto? Pode! Quer assistir um filme em um diálogo e ainda ler uma enciclopédia? Pode também! Tudo graças a uma opção de perguntar o npc sobre coisas que te interessam, ao inves se ter tudo esmurrado na sua cara.
Um exemplo perfeito de gameplay é o RE4 remake, tem a história rolando mas é bem direto ao ponto, e olha que eu nem sou fã do RE4 original mas o Remake me conquistou pra caramba porque ele tem cara de jogo mesmo
Antigamente pra "esticar" a duração dos jogos as desenvolvedoras aumentavam artificialmente a dificuldade ou, nos casos dos RPGs, obrigavam vc a fazer um grind absurdo. Atualmente esticam o jogo com walking simulator e blá-blá-blá.
@@diegocrepaldi8348 nesse caso que eu narrei, nenhum dos dois, só apontei os erros dos desenvolvedores de cada época pra fazer o jogo render. O jogo quando é bem feito não importa a data de lançamento, desde que seja justo, com dificuldade que desafie sem punir, que seja objetivo, não fique de enrolação e que tenha uma boa jogabilidade. Temos bons exemplos de qualidade tanto na era 8-16 bits quanto na geração atual.
@@diegocrepaldi8348 exemplo de um bom jogo que se torna excessivamente longo posso dizer o primeiro Dragon Quest, o 2 tb entra nessa categoria, esse jogo tem uma média de 30 horas, mas se pular a parte do grind e farm vc tem 2 horas de gameplay, ou seja, sobram 28 horas de grind!! Um exemplo de bom jogo de longa duração e que vc curte cada minuto posso citar Pokémon Yellow de Game Boy, se fizer as insígnias, elite four, derrotar o Red e completar a pokedex dá umas 100 horas de jogo mas são 100 horas que vc curte muito!
@@diegocrepaldi8348 quanto aos jogos novos, jogos de longa duração com partes chatas o Velberan já narrou no video, concordo com ele. Mas jogo da mova geração ou até da geração passada que é longo, mas vc tb curte tanto que não vê o tempo passar eu cito Dragon Quest XI, zerei a pouco tempo e se não fosse tão longo eu poderia começar outra campanha na hora em que zerei kkkkkk
Velberan, tem o fato também que não pode ser ignorado que estamos cada vez mais acostumados com reforços de curta duração. Estamos com cada vez menos paciência pra ler textos grandes e fazer tarefas grandes, muito por causa do nosso estilo de consumo de redes sociais, notícias e até mesmo jogos que abusam da nossa liberação rápida de dopamina.
Cara, discordo. Não acho que tenha a ver com essa questão de estímulos curtos, acho que ta mais pra gosto pessoal. Joguei Kingdom Hearts quando ainda so tinha o primeiro pro ps2 e achava um saco esperar meia hora pra começar o jogo.
Eu acho que o correto era ser tipo Resident Evil ou Doom, por exemplo, onde se tem as ceninhas, mas são todas direto ao ponto e se o jogador quiser saber mais da lore ou contexto aí eles põem arquivos de leitura pra enriquecer, assim não fica maçante parecendo que a gente tá simplesmente assistindo um filme interativo ao invés de jogar e se imergir de fato.
Eu curto games com diálogos porém quando há história e imersão. Não gosto nada de diálogos com NPCs aleatórios. Confesso que os diálogos de Horizon Zero Dawn são CHAAATOS demais e robóticos o que dá uma brochada. Gosto de diálogos como em The Last que enquanto eles falam nós podemos controlá-los (aí é bom demais).
eu gosto dos diálogos do Horizon Zero Dawn quando não é de npc, porque literalmente o texto inteiro que eles falam é reduzido em meia dúzia de palavras na mensagem da missão e ainda é bem facil de entender do que aquele com o blablabla inútil.
Eu sempre joguei mais pela história e acho que quando a história e os diálogos são bons, nem percebemos o tempo passar. Mas tem jogos que são arrastados demais e entendiantes, assim que percebemos como as vezes o roteiro não é tão bom quanto parece.
Vei na verdade, obrigado por falar isso! Hoje em dia nao tenho tanto tempo quanto antigamente pra jogar, e ja teve muitos jogos q eu tinha ate interesse, mas nao joguei ou zerei justamente por conta disso. Jogos massantes na história que te obrigam a ver tudo as vzs é cansativo demaais, soa como se os caras quisessem meter um seriado dentro de um jogo, esquecendo q no final das contas é UM JOGO eu vim pra jogar kkkkkk
Mano se falou a real, não é apenas que os jogos antigamentes eram melhores... a questão mesmo é que antigamente era mais facil para gente sentar a bunda no sofa e jogar era mto mais facil, além do que não tinhamos tanta variedade quanto hoje, então um jogo tinha que durar o ano todo, pq provavelmente voce nao teria outra coisa pra jogar tão cedo... Então junta O nosso tempo corrido e o imenso bombardeio de jogos/informações na nossa cara, que a gente realmente fica saturado pra jogar jogos que demorem demais... mesmo que vc goste do jogo, vc não consegue curtir por conta desse sentimento...
Velberan depois de pular os diálogos: " não sei onde estou, não sei quem sou, não sei pra onde vou, mas tenho uma arma na mão então é pra matar alguém!"
Acho que tem hora que temos que perceber que talvez não é o estilo de jogo pra nós. Eu particularmente amo diálogos longos! Me faz ter um carinho a mais pelos personagens. RPG é isso mesmo e talvez não seja o seu estilo hoje em dia. Kkkkk
Acho que o que dava pra fazer no XVI era colocar mais diálogos em gameplay, sem interrupção de cutscene constante. O lance é que eles querem fazer worldbuilding com esses diálogos, mas se arrasta um tanto mesmo
Não vou negar, to jogando Persona 5 R e é muito incrivel, mas ja to com 6 horas e de gameplay msm so 1h e infinitas conversas e tutoriais que não acabam mais
Já viu persona 5? Só tutorial leva umas 10 horas. Mas é um jogo maravilhoso. Um dos focos do rpgs é o enredo. Normal ter bastante textos e quem curte não reclama. Acho que é só questão de gosto pessoal mesmo. Não chega ser um defeito.
the witcher 3 maioria dos dialogos n me entediavam, acho q pq vão ao ponto, explicam de um jeito interessante, tendo as escolhas q fazem diferença. Diferente do horizon zero dawn e fw, q acho bem chato, poucos dialogos realmente interessantes, maioria são da campanha.
Concordo. A história é sim importantíssima. Porém a galera está exagerando, com muitos diálogos totalmente desnecessários. Jogo RPG desde meu saudoso Mega Drive.
pra mim o melhor exemplo de bom uso de dialogo é o novo God of War, que aproveita o tempo que o jogador ta no barco explorando o mapa,ou indo para uma quest, para as estórias do Kratos ou do Midir, que acabam fazendo uma enorme diferença para o intendiomento da lore, mas não fica segurando o gameplay
NO FF16 Tem muita parte chata mas tem MUITA sidequest com historia MUITO boa , como a da menina no começo do jogo do pet branquinho dela , aquela sidequest me quebrou muito fiquei extremamente chocado ( inclusive vi na sua gameplay e voce pulo velberan KKKKKKKK )
Na verdade na era 16bits era desse mesmo jeito! FFVI citado de exemplo, e 99% dos rpgs daquela época eram lotados de diálogos que a gente ficava espamando botão de ação pra pular. Nas cenas principais eram mais elaborados, mas no restante a gente pulava tudo. O que mudou foi o tipo de interação. A leitura leva vantagem no audio, pq a gente interpreta na nossa cabeça muita coisa, o que enriquece a lore daquele jogo. Cinematics levam vantagem nas cenas principais que levam a história pra frente, por serem mais elaboradas. E outro ponto que causa essa sensação de "ruim" de hj é: side quests. Coisa rara antigamente, e dai quando tinha a gente adorava. Hj em dia elas tem aos montes o que infla o jogo e causa esse cansaço do jogo da metade pra frente. Existem os pontos fora da curva como o Witcher 3, mas são casos isolados na industrias.
Engraçado porque ele resumiu praticamente todo RPG. O motivo de estar generalizado é porque todo jogo AAA hoje quer ser RPG, tendo um texto bom ou não, precisando ou não
Então, o RPG tem muitos dialogos mesmo, mas jogo de mundo aberto especialmente os ocidentais tem muitos dialogos pq o ambiente quando tem muitas pessoas eles precisam fazer os personagens conversar. Os rpgs japoneses eles hj fazem algo parecido, mas a equipe geralmente não tem muito orçamento e tempo pra trabalhar melhor essa parte. Depende muito do orçamento da equipe pra isso ficar bom.
@@MrPowerOtaku sim, mas se ainda fosse só qualidade. Ele falou importante: os diálogos precisam ser mais concisos. É meio irritante no Zelda novo por exemplo, como todo NPC tem a mesma primeira caixa de diálogo "Opa foi mal, não vi você aí"
Sim, esse é o problema de verdade, concordo completamente. o pova msm compra os games por marketing de critica e nome. por isso compra e no final dizem q n tem tempo de finalizar o game kk
Bicho, eu vejo isso mais como um diagnostico de uma média (video-games) tentando ser algo que não é (cinema), existe um abismo entre assistir um filme de 1:30 e assitir cutscene de um jogo que tem gameplay pra lá de 20 horas. Infelizmente o mercado de jogos nadou nessa direção por validação de grandes empresas considerar cinema um padrão de consumo para todo entretenimento moderno, abandonando toda possibilidades intrínsecas que os vídeos games podem contar suas historias.
Você está corretíssimo, além de serem diálogos longos e expositivos são diálogos chatos pra caramba. Essa é uma das razões de eu não gostar dos novos God of War mas eu sempre rejogo os God hack n slash.
Velberan acho que é apenas por conta que voce se adaptou a nova geraçao tudo acontece muito rapido... acontece que voce acaba perdendo paciencia se algo demora pra acontecer.
por isso que gosto do Zelda totk, ao pega e te joga pro mundo e te vira, sem balela, apesar de me incomodar um pouco ter história de menos, mas é bem direto ao ponto
Imagina o Link falando igual protagonista de Playstation: "Aquilo é uma Shrine? Devo investigar. Talvez se eu usar essa habilidade naquele inimigo... Uma base de bokoblins? Ótimo, justo que precisava... O que será que tem nesse baú? Vamos ver..."
Também tô jogando e tá muito bom, fazia um tempo que uma game não me divertia tanto. Dá vontade de ficar só jogando e não parar igual na época que a gente era criança e tinha tempo infinito aí virava a noite jogando. Mas infelizmente agora tenho que me conter lkkkkk. A ansiedade de voltar pra casa no final da tarde pra poder jogar é muito grande
@@DragonsDogmaEnjoyer nos zeldas antigos era assim, so que quem falava era algum chaverinho do link, seja uma fada, um chapeu falante, coisas nesse naipe
Velberan, fato é que você não gosta de RPGs, só lembro de tu falar do FANTEISI Star que obivamente tem poucos diálogos. Em FF16 os diálogos são peça-chave pra você se aprofundar no lore dele como qualquer RPG, o problema eu vejo é quando tem muito diálogo em jogos não-RPGs...
É que o Phantasy Star são jogos da época do Master System e Megadrive e sabemos que ele é um viúvo da Sega, de resto se for rpg que não é da Sega, ele não vai gostar.
Cara, jogo basicamente RPG desde pequeno. E concordo com ele. A maior questão é que quando era texto, era mais fácil sintetizar os diálogos. Hoje, por conta da evolução em geral, busca-se maior naturalidade, então o texto nao pode ser tão simplificado. De qq forma, a mim, cansa muito ter que ouvir tanta conversa. Embora ouvir hoje um "if all else fails, use fire" seria bem divertido pros velhos e estranho pra molecada kkkkkk
Basicamente o problema não é apenas a quantidade de texto, mas sim a qualidade dele. Como vc mesmo disse, The Witcher 3 é um jogo entupido de diálogo, mas o que diferencia ele dos demais é justamente a qualidade dos diálogos, e tbm das suas sidequests que são excelentes. A maioria dos jogos trazem diálogos e sidequsts apenas para encher linguiça, ena maioria das vezes até ofende a inteligência do jogador, as de FFXVI é um bom exemplo disso.
Por isso dou valor nos jogos da From Software, te colocam pra aprender errando e lidar com as coisas da forma que achar melhor 😂 Comecei Horizon Forbidden West e fiquei tão entediado com um tutorial de quase duas horas, que te obriga a fazer as coisas como o roteiro quer que seja, que desisti do jogo
Único chato pra mim é a história contada a lá caralha. Term "N" cutscenes e muita conversa é chato, ok. Mas porra TUDO ser contado por meio de texto e descrição de item é meio paia. Eu até entendo eles quererem fazer isso, caso o player queira se aprofundar na atmosfera do mundo, mas porra, até a história principal ser desse jeito é meio punk. Faz o teu personagem não ter propósito algum naquele mundo.
@@leonardovicente1095 entendo sua opinião, realmente é algo que não funciona pra todo mundo, mas acho legal que dá espaço pra teorias e mantém a comunidade viva por muito mais tempo, abre espaço pra descobrir segredos e tals. Mas de fato, não vai funcionar pra todo mundo, é o ônus e o bônus haha
@@leonardobai12 blza essa de abrir margem pras teorias e pra interpretação. Mas na história principal? Bloodborne mano, tu desafia deuses cósmicos, e nem sabe o porquê de ta fazendo isso?! O jogo termina, e se você não for atrás de fontes externas, tu nem sabe oque aconteceu, não sabe como começou, nem como terminou. Pra mim, o game da From que melhor sabe balancear isso, é o Sekiro, que mesmo que tu não vá atrás de TODOS os itens, da pra você entender a ideia principal do game. Você só não vai ter acesso a todos os finais. Isso pra mim é o jeito ""certo"" de contar uma história. Mas ainda assim, tem umas coisas, ali no game, que são quase impossíveis de decifrar a menos que tu jogue vendo um detonado. E eu sinceramente, acho que MUITO desse jeito da From de contar história é "preguiça". Não gostam de "perder tempo" animando cutscenes, se preocupando com expressões faciais nos bonecos, dentre outras coisas, porque os diálogos dos NPC's serem do jeito que são, é meio zoado também.
Nesse sentido, é muito interessante oque a From Software faz, que é o estilo de "história não intrusiva", você tem o plano de fundo, você até conversar com vários NPC's mas a completude da história esta nos itens, a história esta lá para quem se interessar, claro que podem argumentar por exemplo o caso do Elden Ring que tem a história criada pelo R. R. Martin e dizer que é um desperdício contar a história desse jeito, mas acho que funciona bem.
Pra quem gosta de ficar muitas horas aproveitando tudo que o game tem a oferecer tipo a gente é muito bom esse método aí. Mas pra quem gosta de rushar deve ser horrível, termina o jogo sem entender nada
@@lucascamelo3079 Acho que não, infelizmente esses jogos da From pegaram a fama de ser "jogos difíceis" mas na real, oque tem de incrível nesses jogos é a jogabilidade, ambientação, trilha sonora e que trilha sonora, kkkk, então, ainda que você simplesmente pule todas as falas dos NPC´s, pule as poucas cutscene do jogo, ainda assim, sem duvidas alguma você vai ter uma experiência incrível que vai muito além da dificuldade que a maioria das pessoas tentam focar só nisso.
Não está sendo chato Velberan, tem toda razão. Comecei a série yakuza recentemente e vc vê que mesmo com grandes partes diálogos não é chato pq lembra uma cena de filme, como vc descreveu. Hoje tem jogo que é AAA mas parece uma visual novel
Eu tb acho Velbs!!! Aliás tem jogos q não joguei até hj justamente por serem longos e com diálogos demais, tipo: metal gear V, persona 5, o próprio witcher 3 e etc...
Por isso gosto de jogos antigos,pela simplicidade pura aonde tudo o que importava era a diversão rápida sem enrolação.Hoje praticamente jogamos filmes interativos e nada mais.
Eu jogo justamente pra me divertir, ou seja, se tiver muito diálogo já me da sono. Ou eu jogo, ou vejo filme, sou prático e direto, sem paciência pra blablabla. Ótimo vídeo mano! 😎
Acho que depende do gênero do jogo, RPG é focado na história e evolução do personagem, costuma ter diálogos longos mesmo, outros jogos que podem ter bastante conversa ou cutscene é games mais cinematográficos, porém tem opções de games mais direto ao ponto, tipo os soulslike, metroidvania, luta, retro e por ai vai, sem contar os games competitivos, depois do longo tutorial é só alegria, como Velbs é meio sem paciência pra narrativas e só quer jogar, alguns tipos de games se tornarão cansativos mesmo, acho que vai de jogador pra jogador.
Uai Velberan, acompanho seu canal desde a época que vc ainda tava no Japão, vídeo do "Tiger Robocop", tá virando maromba meu mano? Parabéns pelo canal e por todas as evoluções. Ps: Faz um "Bom de Garfo" aqui em Campo Grande-MS.
Estou com você velberan! desisti de varios games por conta disso, um que estava no hipe na epóca era Tales of Zestiria nossa o game fala demais até desisiti de jogar, nunca vi um game que tem tanto dialogo. Acredito que é para ficar mais longo o game Tá loco Parabéns pelo canal e sucesso!
Uma vez conheci uma garota no bar , ela veio e dormiu em casa . No outro dia pela manhã comecei jogar de Witcher 3 , e ela estava no sofá assistindo , até que ela falou : - Mas esse jogo não faz nada ? Os bonecos só falam ? kkkkkkkkkkkkkkkkkk E outro dia com outra garota , estava jogando Far Cry 4 , Caçando pra upar as ferramentas ... e a moça falou : - Mas você não faz nada , só fica andando na Floresta ! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Hummm Velberan colocou diálogos em português do Final Fantasy no vídeo.. esperando os cagadores de regras dizerem que tem que jogar em inglês/japonês pq na época eles jogavam com dicionário do lado😂
Há uma grande diferença entre enredo e enrolação, os jogos de hoje querem te trazer uma experiência mais profunda e dar um final ou proposito para todos os personagens, muitas vezes para que o preço valha a pena ou para divulgarem que a campanha tem 80/90 horas. O que acaba entrando na chatice ou no tedio, por questão de enrolação. Menos é mais sempre, você não precisa fazer igual um Final Fantasy, criar 3 jogos, 4 filmes e 2 novels para explicar tudo sobre o mundo e os desfechos de cada um, muitas vezes algo mais casual ou direto ao ponto valeria bem mais a pena ou se encaixaria melhor na proposta. O problema de Final Fantasy 16 é ser um Hack n Slash "lento". Por conta de ser Final Fantasy, a proposta de turnos encaixava muito bem com a dinâmica mais lerdeada da franquia, mas esse jogo ficou meio que desconexo. Hack n Slash, é um gênero rápido, não só no combate, mas na história também, desfechos, trama e afins. Muita gente dropou do jogo porque ele é estranho e tem muita lenga lenga, ultimamente Final Fantasy está vivendo apenas de nostalgia com remakes e remaster's, tenho certeza que vão continuar nesse rumo até os desenvolvedores acharem uma proposta melhor para a franquia, algo bem parecido com o 10/12 e o 13 (Sim o 13), propostas diferentes mas que não saiam do nicho da franquia e que faziam pelo menos algum sentido. Abre o olho dona Square.
Os jogos deveriam se inspirar em Gow Ragnarok. Tem que ter elementos de RPG, juntar pontos de experiência, expandir as habilidades, equipar novos itens e sentir a diferença. Itens esses que não se desgastam, se quiser zerar com os itens iniciais você pode (Zelda, essa é pra você). Se for pra conversar com npc só se for pra dar porrada.
Me representou demais velbs. Tenho 21 anos e já tô achando os jogos chatos, acho que o problema não sou eu ou a idade, o problema são os os games mesmo. Eu ainda me divirto em jogos como Crash bandicoot ou o zelda totk que to emulando.
@@SukUrna-voto-vinculativo Não tinha porque não havia espaço, em particular nas versões ocidentais dos títulos antigos. Tem pelo menos 20 anos que cutscenes são sinônimos de RPG, que já tentavam se aproximar do cinema pelo menos desde FF7. Droga de geração TDAH reclamar de cutscene e fica assistindo centenas de séries merdas que tem que ficar metendo explosão a cada 30 segundos pra fisgar interesse de geral. Nem assistir filme a galera quer mais pelo jeito, ler então ninguém deve nem saber o que é.
Ok, mas vc deve concordar que boa parte das side quests são um pé no saco. Exemplo: "Vai lá pegar uma flor. Pq essa flor é rara e preciso pra fazer um remédio, pq os antigos usavam esse remédio blá blá blá..." . Depois vc volta com a bendita flor. "Muito obrigado, com essa flor agora posso curar e blá blá blá". Dá no saco mesmo
Acho que esse tema depende muito do tipo de jogo que vc joga. Jogos focados em história vc espera que tenham muito dialogo, o problema vem quando esses dialogos entorpecem o game play. Fora que criar diálogos pode ser bem complicado, alguns rpg tentam fazer dialogos legais e dar profundidade ao mundo e ao personagens, mas acabam fazendo diálogos chatos e longos. Existem rpgs com história legal sem muito blablabla.
@@renansoares2314 para testar os recursos do controle é até válido mas imagina vc comprar esse jogo só com o idioma inglês não entender bufunfas do que eles estão dizendo e mesmo assim tentar prosseguir FOI TERRÍVEL!
tamo junto Velberan, eu tenho 40 e ja to de saco cheio de muito game por ai, mas acho que nao e so o fator da idade, tem uma a moda nos games que se tornaram chatos mesmo nos dias de hoje. Porque existem outros games com um dialogo mais interessante, sucintos e dinamicos que nao dao tedio e vc se diverto o tempo inteiro.
Eu concordo. Quando o jogo é de RPG como FF eu não vejo muito problema não, minha maior questão é que tem muito jogo de ação/aventura que tem essa pegada, tem jogo que desanima no tutorial.
Chega a ser engraçado reclamar de um rpg que tem muito texto, hoje em dia nego ta muito nutella.... Depois reclama dizendo que a história tem buraco kk
A indústria dos games evoluiu o jeito de fazer os jogos e os desenvolvedores acham que pra ser bom tem que ser grande e pra mim fica muito exaustivo jogar por muito tempo.... 🤷🏻♂️
Lembro de uma crítica do primeiro quadrinho que escrevi, o cara falou que apesar de só ter 18 páginas, parecia que levou uma eternidade para acabar, que ele até ficou com sono lendo. Para mim, foi uma lição importante sobre a necessidade de trazer mais dinamismo nos diálogos e sempre que possível cortar texto e deixar que o leitor vá pegando pistas do que está acontecendo através da ambientação e das ações dos personagens.
Sim, mas fácil você cativar pelo roteiro pela curiosidade do que pela exposição de ambiente, podem ser 5 página, mas sem cativar é foda.
São coisas que se aplicam a todas as artes. Há coisas que pedem muitos detalhes e com isso fazem da obra mais longa e outras situações em que quanto mais dinamico e objetivo, melhor aquilo vai ser, dando "tempo de tela" pra interações mais interessantes e centralizando o "recheio do biscoito". O dificil é entender o que se encaixa em cada caixinha.
Acho que a questão do persona também é que o texto é bom pra caralho o tempo todo.
Pô, eu acho maravilhoso quando os diálogos são bem trabalhados. A imersão fica muito maior, gosto demais!
É, os cara hoje em dia acham que jogo eletrônico deveria ser feito como tiktok, só video curto de 5 a 10 segundos de duração, nego é afobado demais.
@@edersonmendesjr.3056Vc quer jogar ou ver um filme?
@@edersonmendesjr.3056 KK Esse vídeo do Velberan não é absurdo esteja querendo nesse tipo de tik tok .
Você ta muito certo cara, atualmente os jogos tem mais diálogos, mas muitas vezes é o diálogo pelo diálogo, deixando as coisas meio entediantes
Um bom RPG é como um bom livro, mesmo tendo que ler todos os diálogos pra acompanhar a historia a gente não acha tedioso. Mas claro, isso vai depender da produtora.
Perfeito
minha amiga tem aversão a jogo com muita conversa/texto/cutscene mas como sou maluco por JRPG decidi compartilhar com ela meu jogo favorito (Persona 4) e ela ta apaixonada.
Não acham tedioso ou tiveram que se adaptar com o tempo pra poder jogar esses jogos?
E sim, eu jogo e já joguei muito rpg e fico me perguntando isso ultimamente.
@@Zero_az0 Persona 4 é fabuloso. O carisma dos personagens faz a leitura do texto ficar muito mais suave. Fora que a história é muito boa.
Isso não é verdade, compare o tempo que se passa assistindo diálogos num jogo novo comparado a um jogo antigo. Só joguei Final Fantasy até o 10, e já no 10 o tempo que se passa assistindo diálogos é muito maior do que nos anteriores porque é um jogo com dublagem e demora bem mais pro dublador dizer aquilo que você lê em segundos de cabeça e que não está dublado, que foi o caso dos FF do 1 ao 9. Hoje em dia se passa mais tempo assistindo diálogos sem dúvida nenhuma.
O problema não é o dialogo e sim a forma que esses jogos apresentam ele. O diálogo tem que ser dinâmico como na vida real. Enquanto se está fazendo alguma coisa, durante a ação. Ninguém conversa igual esses npcs, parados olhando um pra cara do outro.
Vc conversa correndo?kkkkk...o ponto que é triste são as faces que são lisas
TLoU e Uncharted são exemplos de que dá pra fazer diálogo com jogabilidade.
@@luizgabriel9316 Eu não fico igual um manequim conversando. Único momento que uma pessoa normal conversa assim, é numa entrevista de emprego.
@@zeno9103 então eu devo conversar errado, pq fico parado
Terminei Persona 5 Royal recentemente, e digo que passei mais tempo lendo texto do que jogando efetivamente a parte de RPG com batalha de turno, porém a história te envolve de uma maneira que você só não quer parar de jogar, o aspecto de interação com os personagens é até a parte mais divertida para mim
Sim! Eu não tenho problema com diálogos longos, desde que eles sejam bem escritos, e a série Persona faz isso com maestria
O difícil é fazer diálogos assim...
Persona é isso aí.
Sim, zerei persona 5 duas vezes e nas duas passei maior parte do tempo lendo(Inclusive me ajudou a desenvolver um pouco do espanhol e inglês). Foram duas experiências incríveis.
Tô jogando o persona 5 base pela primeira vez e tô adorando o jogo, e realmente, tem horas e horas de diálogos, o que não é nenhuma surpresa levando em conta que persona é isso mesmo.
Eu te entendo Velberan! Esses diálogos longos também me deixam entediado. Jogadores retrô como a gente, prefere jogos com mais ação e direto ao ponto.
que comentario nada ver pra quem joga rpg desde o nintendinho......reclamar de dialogos longos é uma doidera .....não da pra entender vcs
@@oultimometroid2764 concordo plenamente... se não curtem jogos com historia evitem todo e qualquer rpg....
Na real, acho que jogo antigo tem muito mais dialogo no geral. Os próprios FF antigos tinham praticamente horas disso.
@@ricohard6362 a história elaborada em várias camadas é a parte fundamental de um rpg, não é o combate por turnos ou outra coisa que faz um game ser um rpg....essa galera está doida, eles iram dizer que skirim é mais rpg que ff 16....eles afirmam isso de uma forma que chega ser vexatória....triste
@@oultimometroid2764 Exatamente, a galera que reclama que antigamente n tinha dialogo nunca jogou um RPG pq n é possível. Pega qualquer FF ou qualquer Shinmegami tensei e tu passa maior parte do tempo lendo.
quem diria que RPG ia ter dialogo , por essa ninguem esperava
quem diria que seria monotono textos de baixo valor artistico, quem diria....
The Witcher 3 é a obra prima nesse quesito. Diálogos longos porém dublados e interessantes
Eu nao consegui j9gar por isso
Desiste kkkk muito dialogo
Sim muito bom tenho mais de 300 horas no meu save do the witcher 3
vergonhosamente dublado em português, mas em inglês é de boa
@@davidvillegas7515 "Prefiro o áudio original, Polonês..."
@@davidvillegas7515é justamente por ser meio tosco que é bom kkk
Nossa, o Velberan falando mal de persona 4 me doeu, muito bom esse jogo, nem todo mundo tem paciência pra esse tipo de game
oxe, os jogos antigamente não tinham vozes, mas as caixas de texto eram enoooormes, e a gente apertava o botão loucamente pra avançar o diálogo
Na época do Nes e do Snes os jogos não tinham muito texto. Os scripts desses jogos eram BEEEM menores.
Só na era do PS1 os jogos começaram a ter mais texto.
neah FF7 mesmo tinha a cutscene quando reencontra o Cloud que demorava pra carai e era cheio de texto ...tipow coisa de uma hora kk
Não era não, meu caro baiano. Os textos eram curtos. E mesmo assim você saia apertando igual doido, fico imaginando o que você entendia do jogo😂
Também acho que antigamente tinha muito texto sim, o que era mais tedioso que filminho.
@@marcsm2008 acho q por causa da dublagem, vc ler texto é bem mais rapido do q ouvir. Ainda mais se vc ficar pulando.
A conversão de RPG eu adoro !!
E um livro com interações isso e magnífico!!
Acho que nunca discordei tanto de um vídeo do velberan kkkkkk. Quando fico sabendo que um jogo tem muito diálogo fico louco atrás. Persona a maior graça é ler o texto que é maravilhoso.
Muda a mídia, vai ler livro seu Zé buceta
Vídeo game é entretenimento se quero ler compro um livro que trará muito mais conteúdo cultural
@@yomiesmo7764 ler é entretenimento
@@yomiesmo7764 ler é divertido pra caralho, se o texto é bom não importa se está num jogo ou num livro. Sem contar que jogos texto fazem parte dos games des dos primórdios, os primeiros games de Dos eram adventures de texto
@@murilopires4923 jovenzinho quem cresceu jogando fliperama e jogos em japonês ou inglês está qualquer texto vira empecilho.
Porr@, gostei do gancho com a Roxx. Merece o prêmio de gancho de merchan mais suave feito no youtube. KKKKKKK
No caso de Persona e Yakuza(pelo menos o zero), jogando pela primeira vez você fica encantado com a jogabilidade e talvez até fique um pouco incomodado com a quantidade de diálogos, mas quando o jogo avança bastante lá pela metade... os valores se invertem e você fica tão imerso na história que passa a rushar na gameplay só pra poder conversar com os NPCs.
O problema mesmo é quando têm bastante diálogo com uma história CHATA ou personagens desinteressantes.
Eu valorizo demais jogos como Dragon Age e The Witcher, onde você tem rios de dialogo SE VOCE QUISER. Quer fazer uma gameplay rápida indo direto ao ponto? Pode! Quer assistir um filme em um diálogo e ainda ler uma enciclopédia? Pode também! Tudo graças a uma opção de perguntar o npc sobre coisas que te interessam, ao inves se ter tudo esmurrado na sua cara.
Um exemplo perfeito de gameplay é o RE4 remake, tem a história rolando mas é bem direto ao ponto, e olha que eu nem sou fã do RE4 original mas o Remake me conquistou pra caramba porque ele tem cara de jogo mesmo
Psé, por isso q re4 é tão amado. Ele é um JOGO, e não te obriga a assistir nenhuma cutscene.
Antigamente pra "esticar" a duração dos jogos as desenvolvedoras aumentavam artificialmente a dificuldade ou, nos casos dos RPGs, obrigavam vc a fazer um grind absurdo. Atualmente esticam o jogo com walking simulator e blá-blá-blá.
E qual deles proporciona mais diversão,desafio e fator replay? Os jogos antigos ou atuais
@@diegocrepaldi8348 nesse caso que eu narrei, nenhum dos dois, só apontei os erros dos desenvolvedores de cada época pra fazer o jogo render. O jogo quando é bem feito não importa a data de lançamento, desde que seja justo, com dificuldade que desafie sem punir, que seja objetivo, não fique de enrolação e que tenha uma boa jogabilidade. Temos bons exemplos de qualidade tanto na era 8-16 bits quanto na geração atual.
@@shounenforce6446 ah legal entendi,e quais séria os exemplos de alguns jogos? dos mais antigos e alguns dos mais novos
@@diegocrepaldi8348 exemplo de um bom jogo que se torna excessivamente longo posso dizer o primeiro Dragon Quest, o 2 tb entra nessa categoria, esse jogo tem uma média de 30 horas, mas se pular a parte do grind e farm vc tem 2 horas de gameplay, ou seja, sobram 28 horas de grind!!
Um exemplo de bom jogo de longa duração e que vc curte cada minuto posso citar Pokémon Yellow de Game Boy, se fizer as insígnias, elite four, derrotar o Red e completar a pokedex dá umas 100 horas de jogo mas são 100 horas que vc curte muito!
@@diegocrepaldi8348 quanto aos jogos novos, jogos de longa duração com partes chatas o Velberan já narrou no video, concordo com ele. Mas jogo da mova geração ou até da geração passada que é longo, mas vc tb curte tanto que não vê o tempo passar eu cito Dragon Quest XI, zerei a pouco tempo e se não fosse tão longo eu poderia começar outra campanha na hora em que zerei kkkkkk
Lembrei de Coffee Talk, não tem nem voz no jogo, mas é uma experiência parecida a ler um livro ou hq. O esquema é saber fazer kkk
Caraca cara que jogo fino 🍷🗿
Um bom exemplo: Mass Effect (além de escolher os diálogos, você se engaja no quanto o rumo da conversa pode afetar teu progresso).
Velberan, tem o fato também que não pode ser ignorado que estamos cada vez mais acostumados com reforços de curta duração. Estamos com cada vez menos paciência pra ler textos grandes e fazer tarefas grandes, muito por causa do nosso estilo de consumo de redes sociais, notícias e até mesmo jogos que abusam da nossa liberação rápida de dopamina.
Cara, discordo. Não acho que tenha a ver com essa questão de estímulos curtos, acho que ta mais pra gosto pessoal. Joguei Kingdom Hearts quando ainda so tinha o primeiro pro ps2 e achava um saco esperar meia hora pra começar o jogo.
Eu acho que o correto era ser tipo Resident Evil ou Doom, por exemplo, onde se tem as ceninhas, mas são todas direto ao ponto e se o jogador quiser saber mais da lore ou contexto aí eles põem arquivos de leitura pra enriquecer, assim não fica maçante parecendo que a gente tá simplesmente assistindo um filme interativo ao invés de jogar e se imergir de fato.
Eu curto games com diálogos porém quando há história e imersão. Não gosto nada de diálogos com NPCs aleatórios. Confesso que os diálogos de Horizon Zero Dawn são CHAAATOS demais e robóticos o que dá uma brochada. Gosto de diálogos como em The Last que enquanto eles falam nós podemos controlá-los (aí é bom demais).
eu gosto dos diálogos do Horizon Zero Dawn quando não é de npc, porque literalmente o texto inteiro que eles falam é reduzido em meia dúzia de palavras na mensagem da missão e ainda é bem facil de entender do que aquele com o blablabla inútil.
Pior quando tu tem que descobrir a npc certa que vai avançar, e tem que ficar falando aleatoriamente
Eu sou da época que a gente apertava o Start feito doido pra pular as cutscenes pra ir direto pro jogo... kkkkkk
Eu pulava tudo KKK
N sabia inglês, então n ia entender nada de forma alguma
Tenho 22 anos, e o jogo que mais me prendeu e me divertiu ultimamente foi cuphead.
Fui jogar genshim impact e começou a me dar sono.
Acredito q seja a vibe. Tem época q estamos mais pra um tipo de gameplay!
Eu sempre joguei mais pela história e acho que quando a história e os diálogos são bons, nem percebemos o tempo passar. Mas tem jogos que são arrastados demais e entendiantes, assim que percebemos como as vezes o roteiro não é tão bom quanto parece.
Exato senti isso no tales of arise, o game tem gráfico e gameplay incrível mais seus diálogos são tão mão inspirados .
Vei na verdade, obrigado por falar isso! Hoje em dia nao tenho tanto tempo quanto antigamente pra jogar, e ja teve muitos jogos q eu tinha ate interesse, mas nao joguei ou zerei justamente por conta disso. Jogos massantes na história que te obrigam a ver tudo as vzs é cansativo demaais, soa como se os caras quisessem meter um seriado dentro de um jogo, esquecendo q no final das contas é UM JOGO eu vim pra jogar kkkkkk
Mano se falou a real, não é apenas que os jogos antigamentes eram melhores... a questão mesmo é que antigamente era mais facil para gente sentar a bunda no sofa e jogar era mto mais facil, além do que não tinhamos tanta variedade quanto hoje, então um jogo tinha que durar o ano todo, pq provavelmente voce nao teria outra coisa pra jogar tão cedo...
Então junta O nosso tempo corrido e o imenso bombardeio de jogos/informações na nossa cara, que a gente realmente fica saturado pra jogar jogos que demorem demais... mesmo que vc goste do jogo, vc não consegue curtir por conta desse sentimento...
Os diálogos do GTA V e Red Dead 2 são ótimos.
Esses jogos tem um modo história incrível.
Joguei persona 4 e me apaixonei, principalmente pelo lance das historias.
Games com foco em lore, não ter conversa é meio complicado. Principalmente jrpgs que antes da pessoa assumir o controle tem 30h de dialogo...
Velberan depois de pular os diálogos: " não sei onde estou, não sei quem sou, não sei pra onde vou, mas tenho uma arma na mão então é pra matar alguém!"
Bem por ali mesmo, o negócio é ter mais paciência ou desistir do jogo se estiver maçante.
É por isso que gosto da sériesouls. 85% bicho gritando querendo te matar 15% diálogo
Acho que tem hora que temos que perceber que talvez não é o estilo de jogo pra nós. Eu particularmente amo diálogos longos! Me faz ter um carinho a mais pelos personagens. RPG é isso mesmo e talvez não seja o seu estilo hoje em dia. Kkkkk
Velberan e jogos e consoles Brasil são os melhores,e muito bom ouvir esses kras falarem de vídeo game 🎮🎮🕹️🎮
Sempre tiveram muitos diálogos, principalmente jrpgs, só que os jogos antigos não tinham dublagem, era só texto, e sempre foi assim.
O Zeldinha é imune à essa necessidade de dublagem em todos os diálogos😂
Eles dublam esse jogo em tupi-guarani mas se recusam em dublar em PT-BR. 😄
Acho que o que dava pra fazer no XVI era colocar mais diálogos em gameplay, sem interrupção de cutscene constante. O lance é que eles querem fazer worldbuilding com esses diálogos, mas se arrasta um tanto mesmo
Dormi jogando cyberpunk, desisti do jogo, dormi jogando Horizon zero Dow, desisti do jogo... é isto!!!
Lembrei de Skyrim que tem bastante dialogo mas são bem dinamicos. O jogo n para e vc pode fazer tudo enquanto ve uma cena ou tem dialogo.
Não vou negar, to jogando Persona 5 R e é muito incrivel, mas ja to com 6 horas e de gameplay msm so 1h e infinitas conversas e tutoriais que não acabam mais
Já viu persona 5? Só tutorial leva umas 10 horas. Mas é um jogo maravilhoso. Um dos focos do rpgs é o enredo. Normal ter bastante textos e quem curte não reclama. Acho que é só questão de gosto pessoal mesmo. Não chega ser um defeito.
Caraca, assistiu o vídeo e não entendeu nada? Interpretação da galera tá osso...
Um dos melhores vídeos seus, Velberan, penso igual.
The Witcher 3 tem esses dialogos longos, mas vc tem a sensação de ter o minimo de controle já que tem como escolher as linhas de dialogo.
the witcher 3 maioria dos dialogos n me entediavam, acho q pq vão ao ponto, explicam de um jeito interessante, tendo as escolhas q fazem diferença. Diferente do horizon zero dawn e fw, q acho bem chato, poucos dialogos realmente interessantes, maioria são da campanha.
Não é diálogo longo o povo que é preguiçoso e não quer usar o cérebro 😂😂😂
Concordo.
A história é sim importantíssima.
Porém a galera está exagerando, com muitos diálogos totalmente desnecessários.
Jogo RPG desde meu saudoso Mega Drive.
Não só os diálogos entediantes, mas os jogos hoje em dia estão absurdamente fáceis do tipo que dá pra zerar com os pés.
pra mim o melhor exemplo de bom uso de dialogo é o novo God of War, que aproveita o tempo que o jogador ta no barco explorando o mapa,ou indo para uma quest, para as estórias do Kratos ou do Midir, que acabam fazendo uma enorme diferença para o intendiomento da lore, mas não fica segurando o gameplay
O midir tá no god of war?omg por essa eu não esperava 😂
Brabo demais ! Já mandou a publi certinha da roxx no momento certo hauahau
NO FF16 Tem muita parte chata mas tem MUITA sidequest com historia MUITO boa , como a da menina no começo do jogo do pet branquinho dela , aquela sidequest me quebrou muito fiquei extremamente chocado ( inclusive vi na sua gameplay e voce pulo velberan KKKKKKKK )
Na verdade na era 16bits era desse mesmo jeito!
FFVI citado de exemplo, e 99% dos rpgs daquela época eram lotados de diálogos que a gente ficava espamando botão de ação pra pular.
Nas cenas principais eram mais elaborados, mas no restante a gente pulava tudo.
O que mudou foi o tipo de interação. A leitura leva vantagem no audio, pq a gente interpreta na nossa cabeça muita coisa, o que enriquece a lore daquele jogo.
Cinematics levam vantagem nas cenas principais que levam a história pra frente, por serem mais elaboradas.
E outro ponto que causa essa sensação de "ruim" de hj é: side quests. Coisa rara antigamente, e dai quando tinha a gente adorava. Hj em dia elas tem aos montes o que infla o jogo e causa esse cansaço do jogo da metade pra frente.
Existem os pontos fora da curva como o Witcher 3, mas são casos isolados na industrias.
Engraçado porque ele resumiu praticamente todo RPG. O motivo de estar generalizado é porque todo jogo AAA hoje quer ser RPG, tendo um texto bom ou não, precisando ou não
Então, o RPG tem muitos dialogos mesmo, mas jogo de mundo aberto especialmente os ocidentais tem muitos dialogos pq o ambiente quando tem muitas pessoas eles precisam fazer os personagens conversar.
Os rpgs japoneses eles hj fazem algo parecido, mas a equipe geralmente não tem muito orçamento e tempo pra trabalhar melhor essa parte. Depende muito do orçamento da equipe pra isso ficar bom.
@@MrPowerOtaku sim, mas se ainda fosse só qualidade. Ele falou importante: os diálogos precisam ser mais concisos. É meio irritante no Zelda novo por exemplo, como todo NPC tem a mesma primeira caixa de diálogo "Opa foi mal, não vi você aí"
Sim, esse é o problema de verdade, concordo completamente. o pova msm compra os games por marketing de critica e nome. por isso compra e no final dizem q n tem tempo de finalizar o game kk
Bicho, eu vejo isso mais como um diagnostico de uma média (video-games) tentando ser algo que não é (cinema), existe um abismo entre assistir um filme de 1:30 e assitir cutscene de um jogo que tem gameplay pra lá de 20 horas.
Infelizmente o mercado de jogos nadou nessa direção por validação de grandes empresas considerar cinema um padrão de consumo para todo entretenimento moderno, abandonando toda possibilidades intrínsecas que os vídeos games podem contar suas historias.
Vc não está chato vc está certo kkkk
Sempre teve diálogos, a diferença é q a gente ficava apertando os botões e pulava os textos.
Você está corretíssimo, além de serem diálogos longos e expositivos são diálogos chatos pra caramba.
Essa é uma das razões de eu não gostar dos novos God of War mas eu sempre rejogo os God hack n slash.
Velberan parecia o Davi jones nesse vídeo kkkk,
Velberan acho que é apenas por conta que voce se adaptou a nova geraçao tudo acontece muito rapido... acontece que voce acaba perdendo paciencia se algo demora pra acontecer.
Tirando os rpg's, os jogos antigos focavam mais no gameplay, até por conta de suas limitações.
Capricharam tanto nos diálogos do The Witcher 3 que esquecerem do sistema de batalha!
true kkkkk batalha terrivel
Pior que eu gosto kkkkk n acho tão travado, tanto que zerei jogo base e dlcs no modo Marcha da morte
por isso que gosto do Zelda totk, ao pega e te joga pro mundo e te vira, sem balela, apesar de me incomodar um pouco ter história de menos, mas é bem direto ao ponto
Imagina o Link falando igual protagonista de Playstation: "Aquilo é uma Shrine? Devo investigar. Talvez se eu usar essa habilidade naquele inimigo... Uma base de bokoblins? Ótimo, justo que precisava... O que será que tem nesse baú? Vamos ver..."
@@DragonsDogmaEnjoyerkkkkkkkkk
@@DragonsDogmaEnjoyerdá pra controlar as dicas no menu
Também tô jogando e tá muito bom, fazia um tempo que uma game não me divertia tanto. Dá vontade de ficar só jogando e não parar igual na época que a gente era criança e tinha tempo infinito aí virava a noite jogando. Mas infelizmente agora tenho que me conter lkkkkk. A ansiedade de voltar pra casa no final da tarde pra poder jogar é muito grande
@@DragonsDogmaEnjoyer nos zeldas antigos era assim, so que quem falava era algum chaverinho do link, seja uma fada, um chapeu falante, coisas nesse naipe
"RPG tem que ter diálogo"
Darksouls mandou lembranças
Velberan, fato é que você não gosta de RPGs, só lembro de tu falar do FANTEISI Star que obivamente tem poucos diálogos. Em FF16 os diálogos são peça-chave pra você se aprofundar no lore dele como qualquer RPG, o problema eu vejo é quando tem muito diálogo em jogos não-RPGs...
É que o Phantasy Star são jogos da época do Master System e Megadrive e sabemos que ele é um viúvo da Sega, de resto se for rpg que não é da Sega, ele não vai gostar.
Cara, jogo basicamente RPG desde pequeno. E concordo com ele. A maior questão é que quando era texto, era mais fácil sintetizar os diálogos. Hoje, por conta da evolução em geral, busca-se maior naturalidade, então o texto nao pode ser tão simplificado. De qq forma, a mim, cansa muito ter que ouvir tanta conversa. Embora ouvir hoje um "if all else fails, use fire" seria bem divertido pros velhos e estranho pra molecada kkkkkk
Kkkkkk Arrasou no merchan, muito bem encaixado
Sim, estão, pra mim os jogos estão virando filme a tempos, por isso que parei de jogar muitos jogos.
Gosto muito de jogo com história e muito diálogo mas concordo com você no ponto em que alguns são maçantes e longos demais.
Basicamente o problema não é apenas a quantidade de texto, mas sim a qualidade dele.
Como vc mesmo disse, The Witcher 3 é um jogo entupido de diálogo, mas o que diferencia ele dos demais é justamente a qualidade dos diálogos, e tbm das suas sidequests que são excelentes.
A maioria dos jogos trazem diálogos e sidequsts apenas para encher linguiça, ena maioria das vezes até ofende a inteligência do jogador, as de FFXVI é um bom exemplo disso.
Um jogo que me surpreende nos diálogos é o God of War Ragnarock! Cara, que maravilha. Todo bate papo se encaixa.
Persona e dialagos infinitos ♾️ sao maravilhosos por mim podia ter mais duas horas com dialogos 😅
Pra quem gosta de perde tempo blz
@@Minacio2005 tipo você tá jogando um jrpg logo está perdendo muito tempo.
Só não caí no sono por causa do meu ROXX ENERGY PINA COLADA
kkkkk propaganda encaixou certinho Velbs
Por isso dou valor nos jogos da From Software, te colocam pra aprender errando e lidar com as coisas da forma que achar melhor 😂 Comecei Horizon Forbidden West e fiquei tão entediado com um tutorial de quase duas horas, que te obriga a fazer as coisas como o roteiro quer que seja, que desisti do jogo
Único chato pra mim é a história contada a lá caralha. Term "N" cutscenes e muita conversa é chato, ok. Mas porra TUDO ser contado por meio de texto e descrição de item é meio paia.
Eu até entendo eles quererem fazer isso, caso o player queira se aprofundar na atmosfera do mundo, mas porra, até a história principal ser desse jeito é meio punk. Faz o teu personagem não ter propósito algum naquele mundo.
eu pensava que so eu tava nisso (no caso o horizon zero dawn) é tudo pré-programado tlg sem aprender com os erros realmente
@@leonardovicente1095 entendo sua opinião, realmente é algo que não funciona pra todo mundo, mas acho legal que dá espaço pra teorias e mantém a comunidade viva por muito mais tempo, abre espaço pra descobrir segredos e tals. Mas de fato, não vai funcionar pra todo mundo, é o ônus e o bônus haha
elden ring foi da agua pro vinho pra mim tambem (me fez senti em shadow of colossos o famoso ''se vira''
@@leonardobai12 blza essa de abrir margem pras teorias e pra interpretação. Mas na história principal? Bloodborne mano, tu desafia deuses cósmicos, e nem sabe o porquê de ta fazendo isso?! O jogo termina, e se você não for atrás de fontes externas, tu nem sabe oque aconteceu, não sabe como começou, nem como terminou.
Pra mim, o game da From que melhor sabe balancear isso, é o Sekiro, que mesmo que tu não vá atrás de TODOS os itens, da pra você entender a ideia principal do game. Você só não vai ter acesso a todos os finais. Isso pra mim é o jeito ""certo"" de contar uma história.
Mas ainda assim, tem umas coisas, ali no game, que são quase impossíveis de decifrar a menos que tu jogue vendo um detonado. E eu sinceramente, acho que MUITO desse jeito da From de contar história é "preguiça". Não gostam de "perder tempo" animando cutscenes, se preocupando com expressões faciais nos bonecos, dentre outras coisas, porque os diálogos dos NPC's serem do jeito que são, é meio zoado também.
essa moda de jogo virar um filme interativo
Nesse sentido, é muito interessante oque a From Software faz, que é o estilo de "história não intrusiva", você tem o plano de fundo, você até conversar com vários NPC's mas a completude da história esta nos itens, a história esta lá para quem se interessar, claro que podem argumentar por exemplo o caso do Elden Ring que tem a história criada pelo R. R. Martin e dizer que é um desperdício contar a história desse jeito, mas acho que funciona bem.
Pra quem gosta de ficar muitas horas aproveitando tudo que o game tem a oferecer tipo a gente é muito bom esse método aí. Mas pra quem gosta de rushar deve ser horrível, termina o jogo sem entender nada
@@lucascamelo3079 Acho que não, infelizmente esses jogos da From pegaram a fama de ser "jogos difíceis" mas na real, oque tem de incrível nesses jogos é a jogabilidade, ambientação, trilha sonora e que trilha sonora, kkkk, então, ainda que você simplesmente pule todas as falas dos NPC´s, pule as poucas cutscene do jogo, ainda assim, sem duvidas alguma você vai ter uma experiência incrível que vai muito além da dificuldade que a maioria das pessoas tentam focar só nisso.
@@williamsantana4184isso é verdade. Não precisei de nenhum diálogo pra falar "OMG" quando usei a espada que corta ventos pela 1ª vez.
Não está sendo chato Velberan, tem toda razão. Comecei a série yakuza recentemente e vc vê que mesmo com grandes partes diálogos não é chato pq lembra uma cena de filme, como vc descreveu. Hoje tem jogo que é AAA mas parece uma visual novel
Velberan inventou uma reclamação aleatória só pra meter um merchan de energético ou sei lá no meio. 😂 Gênio. 👏👏
Kkkk Olha que não é absurdo o que você disse! Kkk
Velbs vc podia fazer um detonado do ff16 ensinando quais dialogos a gente pode pular sem comprometer o entendimento da história! Kkk
Por isso q eu sou mais Retrô,direto ao ponto sem enrolação
Eu tb acho Velbs!!! Aliás tem jogos q não joguei até hj justamente por serem longos e com diálogos demais, tipo: metal gear V, persona 5, o próprio witcher 3 e etc...
Por isso gosto de jogos antigos,pela simplicidade pura aonde tudo o que importava era a diversão rápida sem enrolação.Hoje praticamente jogamos filmes interativos e nada mais.
God of war estou jogando e realmente é pouca conversa e cenas que leva 1 minuto e tem muito gameplay.
Concordo plenamente. Por isso mantenho o PS2 por perto!!
Eu jogo justamente pra me divertir, ou seja, se tiver muito diálogo já me da sono.
Ou eu jogo, ou vejo filme, sou prático e direto, sem paciência pra blablabla.
Ótimo vídeo mano! 😎
99% dos jogos tem diálogos, textos e afins, então você vai jogar quase nenhum jogos.
Acho que depende do gênero do jogo, RPG é focado na história e evolução do personagem, costuma ter diálogos longos mesmo, outros jogos que podem ter bastante conversa ou cutscene é games mais cinematográficos, porém tem opções de games mais direto ao ponto, tipo os soulslike, metroidvania, luta, retro e por ai vai, sem contar os games competitivos, depois do longo tutorial é só alegria, como Velbs é meio sem paciência pra narrativas e só quer jogar, alguns tipos de games se tornarão cansativos mesmo, acho que vai de jogador pra jogador.
Perfeito!!! Isso mesmo. Concordo.
Voce esta magro...faz tempo que eu não passo por aqui! Valeu man!
Uai Velberan, acompanho seu canal desde a época que vc ainda tava no Japão, vídeo do "Tiger Robocop", tá virando maromba meu mano?
Parabéns pelo canal e por todas as evoluções.
Ps: Faz um "Bom de Garfo" aqui em Campo Grande-MS.
Estou com você velberan! desisti de varios games por conta disso, um que estava no hipe na epóca era Tales of Zestiria
nossa o game fala demais até desisiti de jogar, nunca vi um game que tem tanto dialogo. Acredito que é para ficar mais longo o game
Tá loco
Parabéns pelo canal e sucesso!
Concordo Velberan, os jogos viraram novelas
Uma vez conheci uma garota no bar , ela veio e dormiu em casa . No outro dia pela manhã comecei jogar de Witcher 3 , e ela estava no sofá assistindo , até que ela falou : - Mas esse jogo não faz nada ? Os bonecos só falam ? kkkkkkkkkkkkkkkkkk E outro dia com outra garota , estava jogando Far Cry 4 , Caçando pra upar as ferramentas ... e a moça falou : - Mas você não faz nada , só fica andando na Floresta ! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Hummm Velberan colocou diálogos em português do Final Fantasy no vídeo.. esperando os cagadores de regras dizerem que tem que jogar em inglês/japonês pq na época eles jogavam com dicionário do lado😂
Essa publicidade da ROXX energy foi sutil😂😂😂😂
Há uma grande diferença entre enredo e enrolação, os jogos de hoje querem te trazer uma experiência mais profunda e dar um final ou proposito para todos os personagens, muitas vezes para que o preço valha a pena ou para divulgarem que a campanha tem 80/90 horas. O que acaba entrando na chatice ou no tedio, por questão de enrolação. Menos é mais sempre, você não precisa fazer igual um Final Fantasy, criar 3 jogos, 4 filmes e 2 novels para explicar tudo sobre o mundo e os desfechos de cada um, muitas vezes algo mais casual ou direto ao ponto valeria bem mais a pena ou se encaixaria melhor na proposta. O problema de Final Fantasy 16 é ser um Hack n Slash "lento". Por conta de ser Final Fantasy, a proposta de turnos encaixava muito bem com a dinâmica mais lerdeada da franquia, mas esse jogo ficou meio que desconexo. Hack n Slash, é um gênero rápido, não só no combate, mas na história também, desfechos, trama e afins. Muita gente dropou do jogo porque ele é estranho e tem muita lenga lenga, ultimamente Final Fantasy está vivendo apenas de nostalgia com remakes e remaster's, tenho certeza que vão continuar nesse rumo até os desenvolvedores acharem uma proposta melhor para a franquia, algo bem parecido com o 10/12 e o 13 (Sim o 13), propostas diferentes mas que não saiam do nicho da franquia e que faziam pelo menos algum sentido. Abre o olho dona Square.
o cara faz um baita textão pra reclamar da quantidade de dialogo que tem no jogo, vai entender hahahahaha
Os jogos deveriam se inspirar em Gow Ragnarok. Tem que ter elementos de RPG, juntar pontos de experiência, expandir as habilidades, equipar novos itens e sentir a diferença. Itens esses que não se desgastam, se quiser zerar com os itens iniciais você pode (Zelda, essa é pra você). Se for pra conversar com npc só se for pra dar porrada.
Me representou demais velbs. Tenho 21 anos e já tô achando os jogos chatos, acho que o problema não sou eu ou a idade, o problema são os os games mesmo. Eu ainda me divirto em jogos como Crash bandicoot ou o zelda totk que to emulando.
N eh a idade, vc só nao gosta de jogo com muito dialogo
@@rafaelpereira2213 Mas skyrim é mó bom kkkkkk. Agora final fantasy eu não tanko
A preguiça dos estúdios é assustadora. Entraram no modo cômodo e parece que não vão sair tão cedo.
RPG CARALHO É ÓBVIO QUE VAI TER DIÁLOGO É FINAL FANTASY. A HISTÓRIA É O PRINCIPAL
Ele literalmente "reproduziu" seu comentário dentro do vídeo KKKKKKKKKKKK
@@SukUrna-voto-vinculativo Não tinha porque não havia espaço, em particular nas versões ocidentais dos títulos antigos. Tem pelo menos 20 anos que cutscenes são sinônimos de RPG, que já tentavam se aproximar do cinema pelo menos desde FF7. Droga de geração TDAH reclamar de cutscene e fica assistindo centenas de séries merdas que tem que ficar metendo explosão a cada 30 segundos pra fisgar interesse de geral. Nem assistir filme a galera quer mais pelo jeito, ler então ninguém deve nem saber o que é.
Ok, mas vc deve concordar que boa parte das side quests são um pé no saco. Exemplo: "Vai lá pegar uma flor. Pq essa flor é rara e preciso pra fazer um remédio, pq os antigos usavam esse remédio blá blá blá..." . Depois vc volta com a bendita flor. "Muito obrigado, com essa flor agora posso curar e blá blá blá". Dá no saco mesmo
Acho que esse tema depende muito do tipo de jogo que vc joga. Jogos focados em história vc espera que tenham muito dialogo, o problema vem quando esses dialogos entorpecem o game play. Fora que criar diálogos pode ser bem complicado, alguns rpg tentam fazer dialogos legais e dar profundidade ao mundo e ao personagens, mas acabam fazendo diálogos chatos e longos. Existem rpgs com história legal sem muito blablabla.
Estava jogando beyond two souls esses dias e fiquei pensando "pq eu tomei essa decisão na minha vida?" O jogo é praticamente um filme interativo
Mas é um filme interativo, assim como detroid become human, heavy rain etc
Inclui lista uncharted 4 outro filme intetativo
@@renansoares2314 para testar os recursos do controle é até válido mas imagina vc comprar esse jogo só com o idioma inglês não entender bufunfas do que eles estão dizendo e mesmo assim tentar prosseguir
FOI TERRÍVEL!
@@maps79 nossa, nada a ver.
@@maps79 aí vc mexeu com o meu emocional
Final Fantasy é rpg cara, sempre teve muito diálogo. velberan ta ficando meio doido só pode kk
tamo junto Velberan, eu tenho 40 e ja to de saco cheio de muito game por ai, mas acho que nao e so o fator da idade, tem uma a moda nos games que se tornaram chatos mesmo nos dias de hoje. Porque existem outros games com um dialogo mais interessante, sucintos e dinamicos que nao dao tedio e vc se diverto o tempo inteiro.
Eu concordo. Quando o jogo é de RPG como FF eu não vejo muito problema não, minha maior questão é que tem muito jogo de ação/aventura que tem essa pegada, tem jogo que desanima no tutorial.
kkkkkkkkkkkk essa transição pro AD foi mt boa
O pior é que isso se tornou padrão,realmente só pra ter mais tempo de duração.
Chega a ser engraçado reclamar de um rpg que tem muito texto, hoje em dia nego ta muito nutella....
Depois reclama dizendo que a história tem buraco kk
A indústria dos games evoluiu o jeito de fazer os jogos e os desenvolvedores acham que pra ser bom tem que ser grande e pra mim fica muito exaustivo jogar por muito tempo.... 🤷🏻♂️