En México al momento de registrar una marca se analiza en que clase se va ha registrar (ejemplo: clase 14. Metales preciosos y sus aleaciones, clase15. Instrumentos musicales). pueden convivir las marcas incluso con el mismo nombre solo que no sean registradas en la misma clasificación. Felicito tu gran análisis.
Tus argumentos me han cambiado la perspectiva de como ver ahora la creación de marcas gráficas! Excelente trabajo 👍🏻👌🏻 siempre veo tus vídeos! Un nuevo fans aquí desde Colombia
Yo entiendo que crear algo original es algo que va con lograr una satisfacción personal. Yo hice esto! Te hace sentir orgullo, especial, pero es tan difícil construir algo original, ya casi todo está hecho y accesible gracias al internet. Todos tomamos prestado la creatividad de otros.
Eres entendible 👏🏼 te has ganado un nuevo suscriptor peruano, que sigan los éxitos. Sólo vine para saber porque fb cambió su marca. Como dicen: vine por cobre y encontré oro jaja
Amplísima exposición 👏👏👏. Deberías haberte explayado más en tu opinión sobre los gustos de la sociedad por el consumo morbo. Ojalá que si puedas cambiar el mundo desde un canal de TH-cam. Siete y saludos desde España!
Llevo 20 segundos de vídeo, y a parte de reírme, ya puedo decir que no es plagio, es simplemente que confirmamos que es imposible "Innovar" al crear una marca gráfica. Contrario a todo lo que nos enseñan en la U. 😆 Un saludo.
@@Jel.Awesh.M Muy difícil, sobre todo en tiempos de diseñadores fofos que todo lo solucionan con un banco de imágenes, aunque el resultado sea vacío e intrascendente.
¿Propiedad Intelectual es IMPI? Porque aquí en México, varios clientes registran las marcas a su nombre en el IMPI, además de que normalmente es realizado por abogados. ¿Esta mal dejar que los clientes lo registren en el IMPI? ¿Cómo funciona la sucesión de derechos? Lo que yo entiendo el registro de mis diseños es en Indautor.
No conozco la legislación mexicana, pero la propiedad intelectual no es transferible. Y las empresas teóricamente no podrían hacer registros de propiedad intelectual, porque no son personas humanas con intelecto.
Conclusión: el recurso del infinito y la m está más usado que el chiste de ¿quién te preguntó?
2 ปีที่แล้ว +7
Estaba esperanto tal cual este video, en el otro quede esperando más, sabia que te faltaba este toque. Gracias por compartirlo!! Saludos desde Venezuela!!!
De acuerdo caballero, lo escandaloso es que ésta empresa tan grande salga con un diseño tan clonado, jejeje, es mi opinión como diseñador gráfico, saludos
paraaaaaá!!! vos estás queriendo decir que los años que estuvieron diseñando y los miles de dólares gastados fueron al pedo?! .... jajjja si, tenés razón, estoy seguro que por ese clon yo les hubiera cobrado el 1% que malgastaron... lujo de ricos
En realidad las marcas se registran como propiedad industrial, no intelectual. Y el símbolo puede registrarse por si solo, no necesariamente con una denominación y es relativamente.común en empresas grandes hacerlo, a estas se las conoce como marcas figurativas. Saludos y muy buenos tus videos.
En México puede registrarse de ambas maneras pero legalmente la industrial tiene más peso. Ojalá un día aborden este tema con invitados de diversos países para entender cómo se trabaja en latinoamerica.
@@foroalfa esto venía a comentar, una cosa es registrar la empresa a nivel jurídico y opcionalmente dan la opción de cargar una imagen asociada a este registro, pero no es un registro marcario, es decir, de tipo signo identificador como propiedad industrial. En todo caso se hace simplemente una relación de entidad jurídica y su representación legal, el signo es simplemente protocolo y puede servir como antecedente en un caso de registro industrial posterior en caso de pleito, pero ellos no se encargan en ese momento de velar o buscar o incluso notificar en ninguna base de registros sobre esta imagen asociada al registro jurídico. Esto al menos en Colombia donde he sido participe activo en el registro de al rededor de 50 empresas o más. Al menos en Colombia, Mexico y California en USA (cada estado tiene sus propias normas, ignoro si es igual en todas), tu puedes registrar un signo gráfico asociado a una empresa y dan la oportunidad de registrar no solo un signo fonético o auditivo (composición musical), sino también gráfico o más bien de "forma" (que muchas veces la piden a escalas de grises o a un color), sino también un color corporativo como signo y estos si se encargan incluso de revisar en su propia base de signos si hay o no un problema al momento del registro y dan un tiempo para que alguna empresa se oponga a cualquier tipo de signo registrado. Una empresa puede registrar más de un signo como identificador de una marca o incluso muchas marcas con sus variantes y distintos signos asociados. He vivido casos donde han negado registros de x signos, por ejemplo sacados directamente de páginas de stock comprados o incluso de un icono que yo diseñe, donde literalmente la empresa que negó el registro competía en el mismo sector (estatal tecnológico), aunque no eran productos similares, solo chistaron por qué use una forma similar a un clip, mezclado con una D y acá me tocó hacer varios cambios hasta dar algo que no les molestará (lo cambie a una Z), no hubo compensación económica de ningún tipo, pero hubo un proceso de conciliación que duró 8 meses, varios días después, un amigo encontró una coincidencia con la Z con una marca que vio en internet y de eso fue hace 7 años y aún espero que en algún momento nos digan algo, por menos probable que esto último suceda porque literal es otro proyecto, en otro país, sector, etc. Esto no es muy costoso para una empresa y hay registros a nivel local o nacional, como por industria o sector, pero hay otras a nivel mundial que son más caras, las cuáles se realizaron registrando cada signo en todos los países según las leyes e idiosincrasia de ese país y aún así y algunas excepciones, como el caso Disney o LG. Yo he registrado apenas 2 marcas como signos de identificación de forma activa y he estado presente como mero espectador en al menos otras 10 marcas del holding para el cual trabajo. Eso sí, estos registros pueden ser tan simples como registrar una forma en concreto o modos de construcción de la forma, por ejemplo, especificando el grosor, reproducción industrial en x superficies o formatos, metáforas gráficas o conjunto de caracteres de una misma tipografía, más no la tipografía, está se registra se otra forma y de que se puede se puede (hay casos como el de IBM, pero tienen que cumplir varias condiciones antes), pero en este caso, no he profundizado ni he vivido una experiencia remotamente similar. Ahora hablando específicamente del color, este puede registrarse para protección jurídica y por como me explicaron en la SIC (y entendí), tiene que ser uno super específico en una tonalidad muy específica y detallada en cuanto su aplicación, no todas las variaciones de los colores del amplio espectro tonal y hay casos muy conocidos, como el pentablack, el super rossa, el rojo cocacola y el magenta Postobón, en cuyos caso simplemente ignoro completamente las consecuencias legales de usarlos (o perseguir a nivel legal), pero que han habido casos históricos y anécdotas, de pleitos legales entre megacorporaciones o artistas sobre el uso de los mismos en x sectores o aplicaciones. En todo caso, hay que entender que cada país tiene sus leyes en cuanto a esto mismo, tengo entendido que preciso en el caso de Rusia y países menos occidentales las normas de protección marcaria son diferentes y reciben más velo de protección por parte del gobierno como tal que por las empresas, pero me declaro ignorante de la veracidad de esto último.
Me acabás de destrozar lo que vengo investigando jajajaja me encanta. Todavía no tengo registrado un emprendimiento (porque todavía no vendo), entonces estoy formalizándola con la misión, visión, valores, FODA, branding... Del mes y pico que vengo investigando, vos y otro canal me dieron vuelta la cabeza... ¿Nombres memorables? Solo eran para los Jingles de las radios. ¿Nombres cortos? Amazon y Apple eligieron sus nombres porque estaban primeros en la guía telefónica. ¿Psicología del color? Es netamente subjetivo. Hoy en día muchas de esas cosas ya no funcionan de la misma manera. Al fin y al cabo lo que más importa es que lo que hace la marca. Un logo perfecto no soluciona un producto/servicio asqueroso.
Las formas no son exclusivas, los conceptos que enmarcan estas formas sí, y META tiene un concepto, la pregunta es si las otras marcas presentadas lo tienen.
EscanPlagio! Es un escanPlagioo ♫ me encanta que den su punto de vista y podamos tener otra perspectiva de las cosas ¿Una marca es una obra de arte? Me encantó esa parte donde explicas lo del edificio. Pd: creo que la edición de sus videos es cada vez mejor Pd2: esta noche voy a soñar con ese símbolo jaja. Saludos!
Buen video Luciano, me gustó la parte donde mas o menos dices: 'Mira, tu tranquilo, que esos problemas no son de los diseñadores, son problemas legales'
Buen momento para explicar el detalle del plagio, desde un punto de vista legal, aportar que el registro de marca se da por región o país y no así de manera universal, o sea que, las marcas transnacionales deben hacer registros individuales en cada país o región.
Hay una institución o organización que se encarga de eso en este momento no me acuerdo como se llama se pagan millones de dólares para esos casos de registrar una marca que necesite que funcione a nivel universal. El logo de Harvard University Press tuvo ese proceso.
No hay una institución para hacer registros universales. Sí hay convenios internacionales pero es cuestión de abogados. Hay muchos que se dedican a eso
@@foroalfa exactamente, los consorcios de abogados por lo general, generan vínculos y establecen corresponsales formando una red para brindar un servicio internacional, pero no existe una institución como tal, si hay regiones de países, si bien no recuerdo en europa, que al registrar en uno de los países, al conformar convenio con otros países forman bloques para el registro, pero en general el registro es tedioso y largo, en cada país se puede presentar distintos problemas y es así como deben solucionarlo y pues es donde se gasta bastante dinero.
Bueeeenísimo video como de costumbre bro! ...Al principio me recordó al meme de "...Dos spartacus, quienes el verdadero spartacus?!" 😅🤣 Un abrazo ✨👌😎🙂😎👍✨
toda creación del ser humano es susceptible a ser (puede ser o no) una obra de arte (un edificio de oficinas, una marca, un método científico, una forma revolucionaria de operación clínica, etc) bajo parámetros que le correspondan en su área y, siempre, en un determinado tiempo y bajo la tecnología que le corresponda (no confundir arte, con arte plástico o "Las bellas artes"). El punto acá es si copiar es un delito o no.. bajo mi punto de vista no (si es que no está patentado), es solo un tema de referencias, de técnicas parecidas, de métodos y en algunos casos, como tu dices, poco amor o talento en profesión
Gracias por educar, me encantaría pasarte unos logotipos para ver que encuentras pero... ya quedo claro el resultado ja,ja,ja,. Excelente explicación muy puntual y eficiente.
En mi país el registro es por 10 años y para hacer el trámite pagas una investigación de marcas donde te muestran todos los logos parecidos al tuyo en los registros de tu país. Según no puedes registrar el mismo nombre o logo en el mismo ramo o qué se dediquen a lo mismo.
Luciano, una consulta. Yo como diseñadora puedo registrar un diseño de marca como propia? Sin necesidad de que esté en uso? En el caso de Argentina consulto. O como puedo demostrar que una marca es mía cuando veo que registran una muy similar? Gracias!
Hay dos tipos de registros: de propiedad intelectual y de patentes y marcas. Si lo que quieres evitar es que otra persona presente tu trabajo como propio, es propiedad intelectual y si lo que quieres evitar es que otra persona use tu marca es patentes y marcas. La verdad es que ninguna de las dos cosas tiene utilidad para los diseñadores, salvo que desees apostar a sacarle dinero a alguien por vía judicial en el futuro
Luciano, ¿la originalidad no ayudaría a la empresa en su identificación?, es más fácil identificar algo diferente ¿no crees? ¿no sería eso algo de valor para la empresa?
¿La originalidad puede garantizar diferenciación? ¿Qué logos originales conoces? ¿Se diferencian realmente del resto? ¿Es por ser originales que se diferencian? Analízalo y me cuentas a qué conclusión llegaste, con casos concretos
omg!!! ESTA INTRO SE PARECE A LAS INTROS DE Antonio García Villarán jajaja... será esto un meta plagio hablando de plagios??? jjejeejej que bueno el video, son unos crack!!
Cierto!!! Tienes razón en eso de la originalidad, No es una necesidad para la marca, y tampoco le aporta un valor a la misma.... ya que no existe nada original y puede haber algo 99,9 % Parecido..... Pero Luciano.... ¿QUE PASA CON LOS LOGOTIPOS, NOMBRES Y SISTEMAS DE IDENTIFICACION.... DE MARCAS ARTISTICAS??.... TANTO PERSONALES COMO GRUPALES DONDE EL LOGOTIPO SE CONSIDERA COMO "ARTISTICO"..... ? Para ti, para mi y para la mayoría que somos diseñadores muy acostumbrados a trabajar en marcas comerciales y tenemos la curiosidad ¿¿¿QUE PASA CON EL PLAGIO EN LOGOTIPOS ARTISTICOS??? (Grupos musicales, Logo) En este ámbito artistico... al logotipo tambien se le considera como artistico???? ¿ o no necesariamente? que opinas?
Imagino que le pusieron Meta como apócope de metafísica (del latín Metaphysica), es decir, más allá de los sentidos. Eso al lado de una "m" con forma de infinito o cinta de Moebius, daría a entender algo así como "más allá del infinito", aunque Zuckerberg dice que significa Metaverso. Como estas cosas nunca quedan del todo claras y además a nadie le importa lo que signifique el nuevo logotipo, el problema aquí es que ese grafismo ya es tan universal a estas alturas, que vamos a encontrar cientos de logos similares. Lo mismo sucede con las marcas gráficas de las compañías de correos de Suecia, Noruega, Dinamarca, Alemania, Austria, España y Argentina, son todas lo mismo: una corneta con una corona real arriba, todas justificadas con el mismo verso conceptual de la carroza medieval. Pero si comparas estas marcas con Hellenic Post, quedan gráfica y semánticamente en la prehistoria, no hay que ser Otl Aicher para darse cuenta de eso. En el caso griego, toman el concepto del dios Mercurio (mensajero de los dioses) y lo representan con una tipografía limpia y una síntesis de la forma exquisita, hasta podría tener una lectura poética, muy diferente a la carreta que llevaba las cartas y objetos de pueblo en pueblo en Europa, anunciando su llegada tocando una corneta. Me parece que por ahí van los conceptos de innovación, creatividad, originalidad, particularidad, diferenciación, que debe buscar en su trabajo diario el diseñador gráfico y no justificarse con excusas infantiles del tipo "ya todo está diseñado en internet", "el plagio es natural", "las coincidencias son inevitables", "la originalidad es relativa o innecesaria en este caso", "el cliente no lo sabe o no le importa", "las marcas no significan ni representan nada", "en la universidad mis profesores me engañaron, pero Cassisi me hizo ver la luz al final del túnel"... todo eso me suena a pereza mental para justificar un trabajo mediocre. Lo más triste es que opiniones como esas, contribuyen a que cualquier idiota que mueve un mouse cree que diseña.
Sería bueno aclarar que la información que mencionaste de aspectos legales son distintos, ligados a las leyes de cada país. De igual manera sería bueno mencionar los casos contrarios, como la de Apple contra la perita hace algunos meses.
Hay un ejemplo muy famoso Apple Corp la de las Computadoras y Apple Music la casa editora de The Beatles, el simple hecho de usar una manzana y el mismo nombre y sin embargo coexistieron, pues una no vendia música y la otra vendía tecnología, cuando Mr Jobs decidió vender Música, comenzó la guerra. Por eso The Beatles tardaron años en ser comercializados por iTunes (Apple) hasta que llegaron a acuerdos. Pero la disputa por el nombre aún no termina, ambos son monstruosamente grandes y mantienen sus nombres y ambos comercializan música. Acuerdos. Buen análisis Luciano. Saludos desde las islas Outer Hebrides
y que pasa con las empresas que llevan el nombre META con un logo diferente?, es como para llevarlo a Netflix con algo así como (Terravision y Google Earth)
El ejemplo que se me hace muy analógico es que das de las empresas que tienen en su marca una letra, digámos la M, (ejemplo la M de la marca de McDonalds y la M de la marca de Gmail)... es bastante acertado pensar que muchos se parecerán por el hecho de usar esa M, que en últimas es un símbolo como lo es el de "infinito" .mientras el diseño utilizado no sea calcado y exactamente el mismo, creo que es perdido esperar ganar un juicio ...
La originalidad es importante, sin duda, pero es solo una pequeña parte de TODO el inmenso proceso y cuestiones a tomar en cuenta en el desarollo de una marca, por eso de manera contundente NO ES LO MÁS IMPORTANTE. Ni se le da tanta vuelta. Las pautas para una marca son claras, como pregnancia, diferenciación, pero originalidad propia como tal y basar el proyecto entero en la "originalidad", no va a marcar cierta diferenciación. Si al final del día la estrategia de posicionamiento marcario es la que le dará el valor a dicha originalidad o falta de la misma y el caso perfecto para recalcar y demostrar esto, es el caso de META. Habiendo tantas marcas iguales, ellos siempre tuvieron el poder de difusión para posicionar su símbolo como autoridad.
El que una marca no se parezca a otra le da una ventaja de posicionamiento la singularidad ayuda a que sea pegnante aunque si también la simpleza ayuda para que sea más fácil de recordar.
@Arturito Acuen primero tiene que haber alguien que se sienta perjudicado, y luego esa persona debe iniciar acciones legales, asumiendo los riesgos económicos que implica. Esos planetas no se juntan muy a menudo. ¿No es así en Bolivia? ¿Cómo empiezan los juicios allí? ¿Qué significa que te “bloquean”?
Si el diseñador trabaja como un artista es normal que hable de plagios con tanta propiedad. La normalización nunca es sinónimo de acciones correctas y en este caso entiendo qué todo el contexto actual permite que esto se manifieste, las opiniones infladas con ánimos de ser realidades absolutas y la victimización están a la orden del día. Así es como logro entender lo que pasa con este tema del plagio con lo que he tenido en mi cabeza hace un tiempo y complementándolo con el contenido del video. Saludos Luciano y muchas gracias!
Quería que el vídeo dure toda la vida jajajaj, me encanto la primera parte. Con respecto del símbolo del infinito de Facebook, es un símbolo muy utilizado en marcas gráficas, era obvio que iban a aparecer marcas muy similares, más allá de que no se puede ser original. Pero como Facebook es Facebook, perdón digo Meta, puede hacer lo que se le cante y nada ni nadie tiene los huevos para hacerle frente a un titán como el.
Respecto al caso que comentas acerca de la imposibilidad de telefónica de usar esa"T"....bueno de la oposición de la compañía alemana; te cuento que leyendo, e investigando este tipo de situaciones se vienen presentando cada vez más seguido! A tal punto que Disney se a "atrevido" a registrar el color Rosado...huuum. A qué punto hemos llegado con la mercantilización de lo genérico! No es aceptable desde ningún punto de vista es más grave que el plagio"
Cuando rendí mi ultimo final de la carrera, hace ya unos años, quienes me evaluaron argumentaron que la marca que había diseñado para una supuesta empresa de lácteos era muy similar a la de una conocida cadena de supermercados, lo más irónico fue que estas ''profesoras'' utilizaban el contenido de Foro Alfa para dar sus cátedras... ese 4 me arruinó el promedio... Hablando de otra cosa, me gustaría saber que opinás del Estudio Ronald Shakespear y de sus trabajos de marca, ya que era tomado como un dios del diseño en mi universidad, idea con la cual nunca concordé.
Es muy amplio el espectro de trabajo del estudio Shakespear, quizá por eso su calidad es tan oscilante. Respecto a las etiquetas de vino que le he visto, el resultado es bastante mediocre. Usan bien los recursos de la imprenta, pero conceptualmente no dicen nada, son insulsas, o bien son adaptaciones de vinos italianos. Aunque tienen trabajos geniales, como la síntesis gráfica del león en el logo del hotel Plaza, en Buenos Aires (1976).
La originalidad real como tal es bastante debatible, pero la valoración o la búsqueda de esa originalidad existe por alguna razón biológica, tampoco es raro q tanto clientes como diseñadores busquen este parámetro, muchas veces se ha analizada en neurociencia que la sensación de novedad, de diferencia le gusta al cerebro. por ese se persigue ese espejismo, la identidad entorno a un parámetro que se pueda definir como propio valida la capacidad del sujeto o empresa de ser notado en un contexto dado. si esa acciones dependen o no solo de la marca Gráfica ya es otra historia. Muy bueno el video Luciano.
17:29 Exacto. Se llaman clickbait y juegan con titulares sensacionalistas que buscan captar visitas y así tener más ganancias por parte de sus anuncinates. Un saludo Luciano!
El mismo morbo que se generó con Marco Creativo q impulsaste "inocentemente" jajaja. Aunque este más de acuerdo con vos, ahí generaste algo de morbo :p
JAJAJAJAJAJAJA Me encantó el inicio, Luciano demostrando sus capacidades histriónicas.
Jajaj, confirmó
En México al momento de registrar una marca se analiza en que clase se va ha registrar (ejemplo: clase 14. Metales preciosos y sus aleaciones, clase15. Instrumentos musicales). pueden convivir las marcas incluso con el mismo nombre solo que no sean registradas en la misma clasificación. Felicito tu gran análisis.
Tus argumentos me han cambiado la perspectiva de como ver ahora la creación de marcas gráficas! Excelente trabajo 👍🏻👌🏻 siempre veo tus vídeos! Un nuevo fans aquí desde Colombia
En qué sentido
pero que importa TU OPINION. SI LA PALABRA DEL JUEZ ES LEY
Ser fanático es peligroso
No importa quién tenga razón. Lo importante es analizar los argumentos y la realidad, y sacar conclusiones propias. Esa es mi propuesta.
Yo entiendo que crear algo original es algo que va con lograr una satisfacción personal. Yo hice esto! Te hace sentir orgullo, especial, pero es tan difícil construir algo original, ya casi todo está hecho y accesible gracias al internet. Todos tomamos prestado la creatividad de otros.
Eres entendible 👏🏼 te has ganado un nuevo suscriptor peruano, que sigan los éxitos. Sólo vine para saber porque fb cambió su marca. Como dicen: vine por cobre y encontré oro jaja
Bienvenido
Llegué por morbo y salí aprendido sobre el plagio y la originalidad. Buen contenido!
Hola! Soy Luciano Cassisi, diseñador, profesional, docente, con grandes cualidades actorales
Tus videos me han ayudado mucho! muchas gracias! 100% de acuerdo contigo. Saludos desde Bolivia 🇬🇭
Amplísima exposición 👏👏👏. Deberías haberte explayado más en tu opinión sobre los gustos de la sociedad por el consumo morbo. Ojalá que si puedas cambiar el mundo desde un canal de TH-cam.
Siete y saludos desde España!
Llevo 20 segundos de vídeo, y a parte de reírme, ya puedo decir que no es plagio, es simplemente que confirmamos que es imposible "Innovar" al crear una marca gráfica. Contrario a todo lo que nos enseñan en la U. 😆 Un saludo.
No diría imposible más bien difícil.
@@Jel.Awesh.M Muy difícil, sobre todo en tiempos de diseñadores fofos que todo lo solucionan con un banco de imágenes, aunque el resultado sea vacío e intrascendente.
¿Propiedad Intelectual es IMPI?
Porque aquí en México, varios clientes registran las marcas a su nombre en el IMPI, además de que normalmente es realizado por abogados.
¿Esta mal dejar que los clientes lo registren en el IMPI?
¿Cómo funciona la sucesión de derechos?
Lo que yo entiendo el registro de mis diseños es en Indautor.
No conozco la legislación mexicana, pero la propiedad intelectual no es transferible. Y las empresas teóricamente no podrían hacer registros de propiedad intelectual, porque no son personas humanas con intelecto.
si la marca se parese pero nunca se registra hay algun problema igual? y que puede pasar si el logo se hace conocido y no está registrado?
Y sólo en 20 segundos superaste toda una temporada de Lamothe.
Hacía falta Rafael? Si. jaja. Cada día te quiero más, Luciano.
Conclusión: el recurso del infinito y la m está más usado que el chiste de ¿quién te preguntó?
Estaba esperanto tal cual este video, en el otro quede esperando más, sabia que te faltaba este toque. Gracias por compartirlo!! Saludos desde Venezuela!!!
impecable tu analisis, criterio y mirada sobre esta cuestión...
Con Raphael ya me ganaste, tome su like 😆. Sigo mirando el video.
👏👏👏👏👏 siempre he pensado lo mismo
Muy buen video luciano ⭐
Pd: hay chance de saber el nombre de la typo de tus titulos que cortan el video? 🙌
Preguntame por privado en Instagram @foroalfa
Tus dotes actorales a flor de piel. Que grande amigo!
Jejeje
De acuerdo caballero, lo escandaloso es que ésta empresa tan grande salga con un diseño tan clonado, jejeje, es mi opinión como diseñador gráfico, saludos
paraaaaaá!!! vos estás queriendo decir que los años que estuvieron diseñando y los miles de dólares gastados fueron al pedo?! .... jajjja si, tenés razón, estoy seguro que por ese clon yo les hubiera cobrado el 1% que malgastaron... lujo de ricos
En realidad las marcas se registran como propiedad industrial, no intelectual. Y el símbolo puede registrarse por si solo, no necesariamente con una denominación y es relativamente.común en empresas grandes hacerlo, a estas se las conoce como marcas figurativas. Saludos y muy buenos tus videos.
Gracias por el aporte. No soy abogado, solo conté lo que sé en base a mi experiencia
En México puede registrarse de ambas maneras pero legalmente la industrial tiene más peso. Ojalá un día aborden este tema con invitados de diversos países para entender cómo se trabaja en latinoamerica.
@@foroalfa esto venía a comentar, una cosa es registrar la empresa a nivel jurídico y opcionalmente dan la opción de cargar una imagen asociada a este registro, pero no es un registro marcario, es decir, de tipo signo identificador como propiedad industrial. En todo caso se hace simplemente una relación de entidad jurídica y su representación legal, el signo es simplemente protocolo y puede servir como antecedente en un caso de registro industrial posterior en caso de pleito, pero ellos no se encargan en ese momento de velar o buscar o incluso notificar en ninguna base de registros sobre esta imagen asociada al registro jurídico. Esto al menos en Colombia donde he sido participe activo en el registro de al rededor de 50 empresas o más.
Al menos en Colombia, Mexico y California en USA (cada estado tiene sus propias normas, ignoro si es igual en todas), tu puedes registrar un signo gráfico asociado a una empresa y dan la oportunidad de registrar no solo un signo fonético o auditivo (composición musical), sino también gráfico o más bien de "forma" (que muchas veces la piden a escalas de grises o a un color), sino también un color corporativo como signo y estos si se encargan incluso de revisar en su propia base de signos si hay o no un problema al momento del registro y dan un tiempo para que alguna empresa se oponga a cualquier tipo de signo registrado. Una empresa puede registrar más de un signo como identificador de una marca o incluso muchas marcas con sus variantes y distintos signos asociados.
He vivido casos donde han negado registros de x signos, por ejemplo sacados directamente de páginas de stock comprados o incluso de un icono que yo diseñe, donde literalmente la empresa que negó el registro competía en el mismo sector (estatal tecnológico), aunque no eran productos similares, solo chistaron por qué use una forma similar a un clip, mezclado con una D y acá me tocó hacer varios cambios hasta dar algo que no les molestará (lo cambie a una Z), no hubo compensación económica de ningún tipo, pero hubo un proceso de conciliación que duró 8 meses, varios días después, un amigo encontró una coincidencia con la Z con una marca que vio en internet y de eso fue hace 7 años y aún espero que en algún momento nos digan algo, por menos probable que esto último suceda porque literal es otro proyecto, en otro país, sector, etc.
Esto no es muy costoso para una empresa y hay registros a nivel local o nacional, como por industria o sector, pero hay otras a nivel mundial que son más caras, las cuáles se realizaron registrando cada signo en todos los países según las leyes e idiosincrasia de ese país y aún así y algunas excepciones, como el caso Disney o LG. Yo he registrado apenas 2 marcas como signos de identificación de forma activa y he estado presente como mero espectador en al menos otras 10 marcas del holding para el cual trabajo.
Eso sí, estos registros pueden ser tan simples como registrar una forma en concreto o modos de construcción de la forma, por ejemplo, especificando el grosor, reproducción industrial en x superficies o formatos, metáforas gráficas o conjunto de caracteres de una misma tipografía, más no la tipografía, está se registra se otra forma y de que se puede se puede (hay casos como el de IBM, pero tienen que cumplir varias condiciones antes), pero en este caso, no he profundizado ni he vivido una experiencia remotamente similar.
Ahora hablando específicamente del color, este puede registrarse para protección jurídica y por como me explicaron en la SIC (y entendí), tiene que ser uno super específico en una tonalidad muy específica y detallada en cuanto su aplicación, no todas las variaciones de los colores del amplio espectro tonal y hay casos muy conocidos, como el pentablack, el super rossa, el rojo cocacola y el magenta Postobón, en cuyos caso simplemente ignoro completamente las consecuencias legales de usarlos (o perseguir a nivel legal), pero que han habido casos históricos y anécdotas, de pleitos legales entre megacorporaciones o artistas sobre el uso de los mismos en x sectores o aplicaciones.
En todo caso, hay que entender que cada país tiene sus leyes en cuanto a esto mismo, tengo entendido que preciso en el caso de Rusia y países menos occidentales las normas de protección marcaria son diferentes y reciben más velo de protección por parte del gobierno como tal que por las empresas, pero me declaro ignorante de la veracidad de esto último.
Me tienes liado, en cada video me rompes algún esquema... y me gusta
Me acabás de destrozar lo que vengo investigando jajajaja me encanta.
Todavía no tengo registrado un emprendimiento (porque todavía no vendo), entonces estoy formalizándola con la misión, visión, valores, FODA, branding... Del mes y pico que vengo investigando, vos y otro canal me dieron vuelta la cabeza...
¿Nombres memorables? Solo eran para los Jingles de las radios.
¿Nombres cortos? Amazon y Apple eligieron sus nombres porque estaban primeros en la guía telefónica.
¿Psicología del color? Es netamente subjetivo.
Hoy en día muchas de esas cosas ya no funcionan de la misma manera. Al fin y al cabo lo que más importa es que lo que hace la marca. Un logo perfecto no soluciona un producto/servicio asqueroso.
Las formas no son exclusivas, los conceptos que enmarcan estas formas sí, y META tiene un concepto, la pregunta es si las otras marcas presentadas lo tienen.
Todas la tienen desde que tienen la capacidad y finalidad de comunicar
Denle un Oscar a este hombre.
Uyuyuy.. esto es para tremendo debate en el trabajo!! Grande Luciano 👏🏻
La analogía de los edificios fue como teletransportarme a una de esas clases que valen la pena en la facu. Gracias por el contenido.
EscanPlagio! Es un escanPlagioo ♫ me encanta que den su punto de vista y podamos tener otra perspectiva de las cosas ¿Una marca es una obra de arte? Me encantó esa parte donde explicas lo del edificio. Pd: creo que la edición de sus videos es cada vez mejor Pd2: esta noche voy a soñar con ese símbolo jaja. Saludos!
Sos indestructible Luciano!! No hay con que darte .
Buen video Luciano, me gustó la parte donde mas o menos dices: 'Mira, tu tranquilo, que esos problemas no son de los diseñadores, son problemas legales'
Interesante el tema... muy de acuerdo con muchas cosas
No te mueras nunca Luciano! Sos un crack, gracias por todo tu tiempo 🔥🔥🔥
El puede morir pero sus conocimientos seguirán viviendo en nosotros
Algún día tendrá que partir.
Buen video y canal! Recién lo conozco! Gracias por la data!
Adoro este canal, siempre actualizándose y compartiendo opiniones y datos importantes✨💕💕
Pdta: Oh no, el odiador en serie atacó de nuevo Hshshs
Buen momento para explicar el detalle del plagio, desde un punto de vista legal, aportar que el registro de marca se da por región o país y no así de manera universal, o sea que, las marcas transnacionales deben hacer registros individuales en cada país o región.
Cierto,, gracias por la aclaración. Me quedó mal la parte que había grabado sobre esto y decidí excluirla
Hay una institución o organización que se encarga de eso en este momento no me acuerdo como se llama se pagan millones de dólares para esos casos de registrar una marca que necesite que funcione a nivel universal. El logo de Harvard University Press tuvo ese proceso.
No hay una institución para hacer registros universales. Sí hay convenios internacionales pero es cuestión de abogados. Hay muchos que se dedican a eso
@@foroalfa ok ahora si entiendo, me imagino que un proceso legal.
@@foroalfa exactamente, los consorcios de abogados por lo general, generan vínculos y establecen corresponsales formando una red para brindar un servicio internacional, pero no existe una institución como tal, si hay regiones de países, si bien no recuerdo en europa, que al registrar en uno de los países, al conformar convenio con otros países forman bloques para el registro, pero en general el registro es tedioso y largo, en cada país se puede presentar distintos problemas y es así como deben solucionarlo y pues es donde se gasta bastante dinero.
Bueeeenísimo video como de costumbre bro!
...Al principio me recordó al meme de "...Dos spartacus, quienes el verdadero spartacus?!" 😅🤣
Un abrazo
✨👌😎🙂😎👍✨
toda creación del ser humano es susceptible a ser (puede ser o no) una obra de arte (un edificio de oficinas, una marca, un método científico, una forma revolucionaria de operación clínica, etc) bajo parámetros que le correspondan en su área y, siempre, en un determinado tiempo y bajo la tecnología que le corresponda (no confundir arte, con arte plástico o "Las bellas artes"). El punto acá es si copiar es un delito o no.. bajo mi punto de vista no (si es que no está patentado), es solo un tema de referencias, de técnicas parecidas, de métodos y en algunos casos, como tu dices, poco amor o talento en profesión
Cuanta verdad !!!!
Excelente. Muy acertado
Gracias por educar, me encantaría pasarte unos logotipos para ver que encuentras pero... ya quedo claro el resultado ja,ja,ja,. Excelente explicación muy puntual y eficiente.
Si no compromete demasiado la diferenciación, creo que no es tan grave que se parezcan un poco entre sí algunos logos.
En mi país el registro es por 10 años y para hacer el trámite pagas una investigación de marcas donde te muestran todos los logos parecidos al tuyo en los registros de tu país. Según no puedes registrar el mismo nombre o logo en el mismo ramo o qué se dediquen a lo mismo.
excelente video. Saludos desde Baires
Luciano, una consulta. Yo como diseñadora puedo registrar un diseño de marca como propia? Sin necesidad de que esté en uso? En el caso de Argentina consulto. O como puedo demostrar que una marca es mía cuando veo que registran una muy similar? Gracias!
Hay dos tipos de registros: de propiedad intelectual y de patentes y marcas. Si lo que quieres evitar es que otra persona presente tu trabajo como propio, es propiedad intelectual y si lo que quieres evitar es que otra persona use tu marca es patentes y marcas. La verdad es que ninguna de las dos cosas tiene utilidad para los diseñadores, salvo que desees apostar a sacarle dinero a alguien por vía judicial en el futuro
Luciano, ¿la originalidad no ayudaría a la empresa en su identificación?, es más fácil identificar algo diferente ¿no crees? ¿no sería eso algo de valor para la empresa?
¿La originalidad puede garantizar diferenciación? ¿Qué logos originales conoces? ¿Se diferencian realmente del resto? ¿Es por ser originales que se diferencian? Analízalo y me cuentas a qué conclusión llegaste, con casos concretos
omg!!! ESTA INTRO SE PARECE A LAS INTROS DE Antonio García Villarán jajaja... será esto un meta plagio hablando de plagios??? jjejeejej que bueno el video, son unos crack!!
Buenas! Podrías hacer una review de lo nuevo de Personal y Telecom?
Está años luz de ser un plagio, ese logo es lo más genérico que existe
Estoy totalmente de acuerdo con todo, sobre todo en el tema del morbo. Excelente análisis, Luciano.
Esta sociedad que no le gusta debatir también esta un poco enferma, buen análisis
Like por ese Acting impecable Luciano! jajajaja 😄
Muy esclarecedor como siempre. Graciasssss!!
Buenísimo Luciano, siempre estoy pendiente de tus videos, gracias por tanto contenido de valor... 🔥
Cierto!!! Tienes razón en eso de la originalidad, No es una necesidad para la marca, y tampoco le aporta un valor a la misma.... ya que no existe nada original y puede haber algo 99,9 % Parecido..... Pero Luciano.... ¿QUE PASA CON LOS LOGOTIPOS, NOMBRES Y SISTEMAS DE IDENTIFICACION.... DE MARCAS ARTISTICAS??.... TANTO PERSONALES COMO GRUPALES DONDE EL LOGOTIPO SE CONSIDERA COMO "ARTISTICO"..... ? Para ti, para mi y para la mayoría que somos diseñadores muy acostumbrados a trabajar en marcas comerciales y tenemos la curiosidad ¿¿¿QUE PASA CON EL PLAGIO EN LOGOTIPOS ARTISTICOS??? (Grupos musicales, Logo) En este ámbito artistico... al logotipo tambien se le considera como artistico???? ¿ o no necesariamente? que opinas?
Un grupo musical y un cantante son marcas comerciales
Imagino que le pusieron Meta como apócope de metafísica (del latín Metaphysica), es decir, más allá de los sentidos. Eso al lado de una "m" con forma de infinito o cinta de Moebius, daría a entender algo así como "más allá del infinito", aunque Zuckerberg dice que significa Metaverso. Como estas cosas nunca quedan del todo claras y además a nadie le importa lo que signifique el nuevo logotipo, el problema aquí es que ese grafismo ya es tan universal a estas alturas, que vamos a encontrar cientos de logos similares. Lo mismo sucede con las marcas gráficas de las compañías de correos de Suecia, Noruega, Dinamarca, Alemania, Austria, España y Argentina, son todas lo mismo: una corneta con una corona real arriba, todas justificadas con el mismo verso conceptual de la carroza medieval. Pero si comparas estas marcas con Hellenic Post, quedan gráfica y semánticamente en la prehistoria, no hay que ser Otl Aicher para darse cuenta de eso. En el caso griego, toman el concepto del dios Mercurio (mensajero de los dioses) y lo representan con una tipografía limpia y una síntesis de la forma exquisita, hasta podría tener una lectura poética, muy diferente a la carreta que llevaba las cartas y objetos de pueblo en pueblo en Europa, anunciando su llegada tocando una corneta. Me parece que por ahí van los conceptos de innovación, creatividad, originalidad, particularidad, diferenciación, que debe buscar en su trabajo diario el diseñador gráfico y no justificarse con excusas infantiles del tipo "ya todo está diseñado en internet", "el plagio es natural", "las coincidencias son inevitables", "la originalidad es relativa o innecesaria en este caso", "el cliente no lo sabe o no le importa", "las marcas no significan ni representan nada", "en la universidad mis profesores me engañaron, pero Cassisi me hizo ver la luz al final del túnel"... todo eso me suena a pereza mental para justificar un trabajo mediocre. Lo más triste es que opiniones como esas, contribuyen a que cualquier idiota que mueve un mouse cree que diseña.
No es posible pereza mental, es cultura. Pero hay que tenerla para darse cuenta.
El inicio. Jajajajaja. Te adoro Luciano!!!
Todo mundo histérico: "Facebook plagió el logo de metaaaaaaaa"
Luciano: "Queeeee??? en serio???... hmmmm NO!"
Me pasó que busqué mi logo en Yandex y descubrí que una empresa de estafas cryptos copiaron y pegaron mi logo 🤡🤡🤡
Excelente video Luciano! Saludos
Sería bueno aclarar que la información que mencionaste de aspectos legales son distintos, ligados a las leyes de cada país. De igual manera sería bueno mencionar los casos contrarios, como la de Apple contra la perita hace algunos meses.
Esclarecedor.
Hay un ejemplo muy famoso Apple Corp la de las Computadoras y Apple Music la casa editora de The Beatles, el simple hecho de usar una manzana y el mismo nombre y sin embargo coexistieron, pues una no vendia música y la otra vendía tecnología, cuando Mr Jobs decidió vender Música, comenzó la guerra. Por eso The Beatles tardaron años en ser comercializados por iTunes (Apple) hasta que llegaron a acuerdos. Pero la disputa por el nombre aún no termina, ambos son monstruosamente grandes y mantienen sus nombres y ambos comercializan música. Acuerdos. Buen análisis Luciano. Saludos desde las islas Outer Hebrides
y que pasa con las empresas que llevan el nombre META con un logo diferente?, es como para llevarlo a Netflix con algo así como (Terravision y Google Earth)
El ejemplo que se me hace muy analógico es que das de las empresas que tienen en su marca una letra, digámos la M, (ejemplo la M de la marca de McDonalds y la M de la marca de Gmail)... es bastante acertado pensar que muchos se parecerán por el hecho de usar esa M, que en últimas es un símbolo como lo es el de "infinito" .mientras el diseño utilizado no sea calcado y exactamente el mismo, creo que es perdido esperar ganar un juicio ...
La originalidad es importante, sin duda, pero es solo una pequeña parte de TODO el inmenso proceso y cuestiones a tomar en cuenta en el desarollo de una marca, por eso de manera contundente NO ES LO MÁS IMPORTANTE. Ni se le da tanta vuelta.
Las pautas para una marca son claras, como pregnancia, diferenciación, pero originalidad propia como tal y basar el proyecto entero en la "originalidad", no va a marcar cierta diferenciación. Si al final del día la estrategia de posicionamiento marcario es la que le dará el valor a dicha originalidad o falta de la misma y el caso perfecto para recalcar y demostrar esto, es el caso de META. Habiendo tantas marcas iguales, ellos siempre tuvieron el poder de difusión para posicionar su símbolo como autoridad.
El que una marca no se parezca a otra le da una ventaja de posicionamiento la singularidad ayuda a que sea pegnante aunque si también la simpleza ayuda para que sea más fácil de recordar.
La originalidad no garantiza que una marca no se parezca a otra., Singularidad y originalidad son cosas diferentes
Muy buen contenido, excelente, parece una cátedra por los temas tratados. Conceptos, ejemplos, criterios, sustento técnico. Muy bueno.
3:44 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAAJA lo fue absolutamente todo
El video con el que más me he reído! jajaj y meter a Raphael con ES-CAN-DA-LO! cremaaa
Sos grande, sos argentino!
¿En serio no hay juicio automatico en Argentina?, soy abogado en Bolivia y aca en automatico te bloquean si se PARECE una marca a otra
@Arturito Acuen primero tiene que haber alguien que se sienta perjudicado, y luego esa persona debe iniciar acciones legales, asumiendo los riesgos económicos que implica. Esos planetas no se juntan muy a menudo.
¿No es así en Bolivia? ¿Cómo empiezan los juicios allí? ¿Qué significa que te “bloquean”?
jua jua jua jua lo q me reí con el video muy bueno... graciass
Si el diseñador trabaja como un artista es normal que hable de plagios con tanta propiedad. La normalización nunca es sinónimo de acciones correctas y en este caso entiendo qué todo el contexto actual permite que esto se manifieste, las opiniones infladas con ánimos de ser realidades absolutas y la victimización están a la orden del día. Así es como logro entender lo que pasa con este tema del plagio con lo que he tenido en mi cabeza hace un tiempo y complementándolo con el contenido del video. Saludos Luciano y muchas gracias!
Quería que el vídeo dure toda la vida jajajaj, me encanto la primera parte.
Con respecto del símbolo del infinito de Facebook, es un símbolo muy utilizado en marcas gráficas, era obvio que iban a aparecer marcas muy similares, más allá de que no se puede ser original. Pero como Facebook es Facebook, perdón digo Meta, puede hacer lo que se le cante y nada ni nadie tiene los huevos para hacerle frente a un titán como el.
Respecto al caso que comentas acerca de la imposibilidad de telefónica de usar esa"T"....bueno de la oposición de la compañía alemana; te cuento que leyendo, e investigando este tipo de situaciones se vienen presentando cada vez más seguido! A tal punto que Disney se a "atrevido" a registrar el color Rosado...huuum. A qué punto hemos llegado con la mercantilización de lo genérico!
No es aceptable desde ningún punto de vista es más grave que el plagio"
Marlboro registró ese rojo hace muchos años
Cuando rendí mi ultimo final de la carrera, hace ya unos años, quienes me evaluaron argumentaron que la marca que había diseñado para una supuesta empresa de lácteos era muy similar a la de una conocida cadena de supermercados, lo más irónico fue que estas ''profesoras'' utilizaban el contenido de Foro Alfa para dar sus cátedras... ese 4 me arruinó el promedio...
Hablando de otra cosa, me gustaría saber que opinás del Estudio Ronald Shakespear y de sus trabajos de marca, ya que era tomado como un dios del diseño en mi universidad, idea con la cual nunca concordé.
Es muy amplio el espectro de trabajo del estudio Shakespear, quizá por eso su calidad es tan oscilante. Respecto a las etiquetas de vino que le he visto, el resultado es bastante mediocre. Usan bien los recursos de la imprenta, pero conceptualmente no dicen nada, son insulsas, o bien son adaptaciones de vinos italianos. Aunque tienen trabajos geniales, como la síntesis gráfica del león en el logo del hotel Plaza, en Buenos Aires (1976).
EL viejo Cholu aterrizando conceptos, sos grande!!! Saludos desde Panamá
Gracias por este contenido lo estare revisando una y otra vez para que se me quede grabado 🙂
muy buen vídeo ...!! ya esperaba este vídeo de parte de #foroalfa
los primeros 13 segundos del video... Me muero!
La originalidad real como tal es bastante debatible, pero la valoración o la búsqueda de esa originalidad existe por alguna razón biológica, tampoco es raro q tanto clientes como diseñadores busquen este parámetro, muchas veces se ha analizada en neurociencia que la sensación de novedad, de diferencia le gusta al cerebro. por ese se persigue ese espejismo, la identidad entorno a un parámetro que se pueda definir como propio valida la capacidad del sujeto o empresa de ser notado en un contexto dado. si esa acciones dependen o no solo de la marca Gráfica ya es otra historia. Muy bueno el video Luciano.
Que mal que respondas las críticas y no las sugerencias.
buenisimo luciano
grande luciano, como me hiciste reir con el inicio.
tremendo video como siempre
tampoco es que el logo de Meta sea el más inovador y brillante precisamente, es un simbolo de infinito ahi
Ojalá todos los dueños y directores de agencias vieran este tipo de contenido, pero ah, necios!
Es casi imposible que no existan similitudes. Lo importante es que no estén dentro del mismo sector…
Jajajajajajaja buen intro jajajaajaj metiéndole el drama!
17:29 Exacto. Se llaman clickbait y juegan con titulares sensacionalistas que buscan captar visitas y así tener más ganancias por parte de sus anuncinates. Un saludo Luciano!
El clickbait no está mal cuando el contenido vale la pena, cuando hay contenido y no sólo anzuelo
@@foroalfa Puede ser, aunque yo siempre lo escuché por su mal uso. Un saludo.
Ter lo explica muy bien th-cam.com/video/10bAG7oDhek/w-d-xo.html
todos con tatuajes del infinito: hemos sido plagiados
muy bueno
Estaba esperando esto, jeje a ver en qué concluye el caso de Fb con las empresas que quieren demandarlas , va estar bueno el chismecito 🤣
¡Qué barato es decir “vamos a demandar a FB”! Es gratis
Ese es el signo de infinito. Cualquiera puede hacerlo. Aquí no hay plagio.
Para flaco, cual es el buscador ese Ruso del que hablaste?
Yandex
El mismo morbo que se generó con Marco Creativo q impulsaste "inocentemente" jajaja. Aunque este más de acuerdo con vos, ahí generaste algo de morbo :p
Obviamente intenté aprovechar el morbo existente en el público, igual que en este video, pero siempre con un objetivo valioso: promover el debate
Me encanta, siempre tus contenidos y tus videos súper dinámicos 👍😅
Vamos ¿Quién se anima a debatir con Luciano sobre la originalidad de las marcas?
Tendrias que hacer un segmento de este tema con algún abogado