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Der Senna Simulator 1991: Dieses F1 Experiment musste ich vorzeitig abbrechen...
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ส.ค. 2024
- Wie war es wohl, 1991 in Ayrton Sennas Haut zu stecken und den Brasilien Grand Prix mit dem McLaren MP4/6 zu fahren? Wir finden es in der 100% Force Feedback Challenge heraus!
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Sieht auf jeden Fall schon richtig krass aus. Muss Hölle gewesen sein, so zu fahren. Jede Generation hatte da wohl seine Probleme. Respekt an Senna, zu seiner Zeit aber auch an Fangio (dem ersten Rekord Weltmeister) 👍🏻
Die heutigen Fahrer sind halt mehr oder weniger pussies
Hey Patrick. Ich glaube umso weiter man in der Zeit zurück geht , umso waghalsiger und härter war der Rennsport. Vor allem fuhr immer das Risiko mit, zu seiner letzten Fahrt angetreten zu sein . Die Boliden hatten alle viel Leistung, aber kaum eine Knautschzone. Wann man Senna onboard bei seiner Rekordrunde in Monaco zusieht, kann man nur staunen. Das war geistig und körperlich ein absoluter Hochleistungssport . Mit der heutigen Formel 1 nicht zu vergleichen. Man sollte immer noch fit sein, aber das Risiko ist deutlich kleiner geworden. Gailes Video wieder mal. Danke dafür. LG und bis bald.
In der Frage Hochleistungssport sicherlich vergleichbar, denke ich. In der Frage Risiko natürlich eine ganz andere Geschichte, und klar, die Anforderungen sind auch andere. Heute ist Reifenmanagement und Strategie ein viel größeres Thema als früher, allein wie detailliert die Fahrzeuge heutzutage einstellbar sind, sowohl vom Fahrer als auch von der Crew. Es geht heute viel tiefer ins Detail, früher war der Fahrer ein größerer Faktor.
Die sache mit der Gangschaltung über einen Ganghebel ist natürlich der Hammer, aber wir haben da ja auch neuere Beispiele: Ein Sebastian Vettel, der mit einem vollig verzogenen Lenkrad das halbe Rennen auf Platz 1 zuende bringt oder Robert Kubica, der mit seiner verkrüppelten Hand nur noch geringfügig Kraft aufs Lenkrad bringen kann und damit anteilmäßig sicher ähnlich unterwegs ist wie die Fahrer vor der Wippenschaltung.
Was mich aber mal brennend interessieren würde, wären die Kräfte, die auf ein Formel 1 Lenkrad so wirken, sowohl damals als auch heute - man findet etliches zu den auf den Fahrer wirkenden G-Kräften, aber einfach mal die Kräfte, denen die Armmuskulatur entgegen wirken müssen, Fehlanzeite. Ich würde es gerne wissen, weil mir sogar schon Kart fahren in der Halle relativ heftig vorkommt bei extrem kurvigen kurzen Strecken - klar, auf der Außenstrecke und in größeren Hallen sorgen Geraden für einige Sekunden recovery, aber die dinger fahren halt auch nur Tempo 40 +- 5. Da wäre ein Vergleich mal ganz cool, weil ich schon nach 10 Minuten als regelmäßiger Sportstudiogänger mit durchschnittlicher Muskulatur echt Schmerzen kriege
Es sind bis zu 40 Kilo was die am Lenkrad halten müssen. Also zumindest zu Sennas Zeiten war das noch so... Mittlerweile wahrscheinlich auch lenkkraftunterstützt
Welche Rekordrunde in Monaco meinst du?
Von der, wo er Prost 1,5 Sekunden abgenommen hat, gibt es leider keine TV Aufnahmen und auch keine Onboard 😞
Senna war der beste von Allen!! Ein unglaublicher Typ mit einem unbeschreiblichen Mindset. Verdrücke mir heute die eine oder andere Träne.
Empfehle jedem die Film-Doku "Senna"
BTW: Monaco mit H-Schaltung machte bis zu 3.600 Gangwechsel im Rennen! Blasen waren an der Tagesordnung.
Bullshit
Schumi war besser
Der Senna Film ist keine "Doku" sondern übelstes Hollywood.
Mit Senna als Superheld und Prost/Schumacher als Bösewicht. In dem Film werden Lügen als Fakten verkauft.
@@recboy4354Nein
Wäre es für Dich eine Idee mehr solcher Nischen Videos zu machen? Zb Adelaide 91 im Regen? Würde ich lieber sehen als die xte F1 23 Folge...
Hi Patrick wie wärs mit der Challenge Laudas Pole 1975 in der Nordschleife zu knacken wäre geil wenn du das mal machen würdest
das steht noch auf dem Zettel, ja :)
@@patrickf1gaming ich bin gehyped👍
Zwischengas beim Runterschalten bzw. Heel and Toe hilft mit der Stabilität. 😉
Ayrton Senna the Best ever.👍👍👍❤️❤️❤️
Ich glaube Verstappen als Schaltkart Weltmeister weis sehr gut was es bedeutet „einhändig mit maximalkraft“ zu fahren…
Tolles Video Patrick. Würde mal gern den MP 4/4 sehen, diese mussten auch noch mit Zwischengas zurück geschaltet werden. Wäre noch eine schwere Challenge.😊
Senna ist einfach der beste aller Zeiten.
Bitte mehr ams2!!!
Kannst du vielleicht den Brabham fahren?
Nettes Experiment, Patrick. Das Racing war damals schon 'ne andere Hausnummer. Und jetzt mal mit einer Wheelbase, die mehr als 8 Nm wie deine Fanatec CSL DD schafft.😉 Bin mir fast sicher, da gab's damals in den alten Kisten bestimmt Drehmoment-Spitzen um die 15-20 Nm.
Interlagos ist berühmt für seine katastrophalen Bodenwellen. Bis heute. Da macht es bestimmt doppelt soviel Spass auch noch beim Gangwechsel ca. 3000 mal die Hand vom Lenkrad zu nehmen um zu schalten.
Bei aller Fairness, ich bin der Meinung das jeder F1 Champion zu seiner Zeit es verdient hat, sich als den Besten zu nennen.
Vor allem Senna, der mit seiner einzigartigen Leidenschaft mit seinem Leben dafür bezahlt hat, wie viele andere.
Wie Patrick selbst bemerkt hat, saßen die, gefühlt im Freien, und riskierten alles.
Je weiter man zeitlich zurückschaut desto spektakulärer werden die Risiken und die Sicherheit schwindet umso mehr.
Deswegen habe ich grössten Respekt vor den Fahrern die alle daran beteiligt waren, das die moderne F1 auch so sicher geworden ist.
Denn es gab Zeiten, da verunglückten Monatlich Fahrer, und die Zuschauer wussten genau das es jederzeit tragisch enden könnte.
Das sollte man nicht vergessen, bevor man urteilt.
PRIMA VIDEO VON DIR PATRICK
GRÜSSE an alle Motorsportfans
so ein cooles video: Einfach so kreativ!
Alter gute leistung Junge
Hey man, it would be nice if you would do more of such videos. Try the Williams 1992 i think would be crazy
Was ich gut finde das du da keine halben sachen machst ..Dieses Auto wurde halt so mit H Schaltung gefahren.Haste gut gemacht Mfg Tornado
Geiles Video Patrick weiter so und ich gönne dir die 100k. Kannst du Mal ein Video mit Mabix machen. ❤️
Mach mal einen Test mit den 1986er Boliden im Quali Modus, das war wahrscheinlich noch wilder
Schau mal alte Monza Benetton Onboard Aufnahmen von 92 glaube ich. Schumi schaltet da an manchen stellen einfach mal so vom 6 in den zweiten . ^^
Die Fitness von Senna war nicht vergleichbar mit den heutigen Fahrern. Schumacher hat das bekanntermaßen auf ein neues Level gebracht, und er hat damals mit dieser Fahrzeuggeneration seine Karriere gestartet.
Kopf ist völlig frei....tja, der Umstand hat ihm damals in Imola das Leben gekostet.
Die Typen früher haben wirklich fahren können müssen , mit der heutigen Zeit überhaupt nicht mehr zu vergleichen heute kannst du deinen Affen auch reinsetzen. Hatte aber eh gut gesagt ihm würde interessieren wie Max Verstappen sich heute tun würde mit so einem Auto. Jeder einzelne Fahrer von damals von James Hunt bis senna würden Formel 1 heutzutage nicht mehr als Sport ansehen.. wow heute brechen alle Rekorde mit diesen Fahrzeugen würden Sie wahrscheinlich nur 20 Runden überleben
Ich red im Stream von dr2 noch von vr, bam vr Video 👌👌🤘🤘 thank you❤ weil du sagtest, schaut sich keiner an, wackelt zu sehr, nope, sind halt bodenwellen 😎 i finds super👌👌🤘🤘 und das ffb so hoch zu stellen puh, hast ja mega clipping, im stand geht das wheel wie sau, too much 😃😃
Auf jeden Fall so krass
also ohne das gewackel wäre es ein gutes video geworden :D
Du musstest doch nicht Schalten 🤣
Ha die Muttersöhnchen von heute (außer Alonso) haben doch gar keine Ahnung mehr was Rennfahren bedeutet in ihren super sicheren, hochgezüchteten Staubsaugern. Im Vergleich dazu fuhren Senna und Kollegen in der Hölle. Wahnsinn denn sogar im TV konnte man erahnen, wie die rühren mussten im Cockpit. Danke Patrick für die Zeitreise 💚💚
Naja 5G in der Kurve musst du auch mal machen...
Ist das Lenkrad bei dir nicht viel zu hoch? Und woher wusstest du denn wie viel Forcefeedback du einstellen musstest ums „realistisch“ wirken zu lassen?
Ich habe das Rennen damals als Jugendlicher gesehen.Ich habe es allerdings bis heute nicht verstanden warum es körperlich noch anstrengender gewesen sein soll wenn man nur noch den 6ten Gang zu Verfügung hat.Er konnte ja nicht mehr schalten,heisst er fuhr den Rest des Rennens ohne schalten,also mit beiden Händen am Lenkrad.Das sollte doch dann,jetzt rein vom körperlichen her,eigentlich eher einfacher sein,oder nicht?
Er hatte am Ende nur noch den vierten und den sechsten Gang übrig. In den letzten zwei Runden war es nur noch der sechste Gang, wobei er den Schalthebel kräftig festhalten musste damit der Gang nicht wieder heraussprang weil das Getriebe sich schon zerlegt hatte. Das war schon anstrengend zumal Patrese am Ende noch richtig aufholen konnte und drohte ihn noch zu überholen. Senna stand da auch mental sehr unter Druck, gerade bei seinem Heimrennen hatte er die Jahre davor immer das Pech gebucht.
Naja, mit der mickrigen Base werden dir sicher nicht die Arme abgerissen... eher mit Na Podium
Pschhhhht 😉
Fahr doch mal den MC Laren MP 4/4 .
Du bist irre 🤣🤣 jetzt weiß man auch warum die sich so fit halten mussten. Ich fahr ja AMS2 aber auf die Idee würde ich nicht kommen 🤣🤣 Bin auch eher der P1 und GT Fahrer, aber Indy 2023 tu ich mir auch an
Wie haben die die Simulation hinbekommen....sind die selbst gefahren....meine das Auto
Wenn du mal richtig Spaß haben willst, fahr den F1 98 McLaren auf der Brasilien GP Strecke, Maximal Fun!
VR ist nice, doch Motionsickness macht sich schnell breit, man fühlt nach einer Zeit leichte Übelkeit, nach 1 Stunde musste ich immer abbrechen, obwohl ich bei Unfällen immer schnell die Augen schloss.
Mach doch mal wieder ein Video mit den Mädels! 🫶
Puh, das grenz ja schon an Vermessenheit, die Fitness eines Max Verstappen in Zweifel zu ziehen aufgrund von Senna ;) An der Stelle will ich keine Majestätsbeleidigung begehen, aber ich würde gerne Senna in einem Fitnessvergleich mit Max oder jedem beliebigen anderen aktuellen F1-Fahrer sehen - das wird heute auf einem ganz anderen Level betrieben. Klar waren auch damals die erfolgreichen Fahrer sehr fit, aber da liegt heutzutage viel mehr Fokus drauf. Ich weiß nicht, wie sich die Kräfte im im Vergleich zueinander verhalten, die aufs Lenkrad wirken, soweit ich weiß gab es damals keine Servolenkung und heute schon, dafür wiegen die Autos heute deutlich mehr und sind ein gutes Stück schneller - was zum Punkt der auf den Fahrer wirkenden G-Kräfte führt: ich weiß leider nicht, was in den frühen 90ern in Kurven gewirkt hat oder beim Bremsen, leider finde ich immer nur die wirkenden Kräfte bei Belastungsspitzen von Unfällen aus der Zeit, aber es wird seit vielen Jahren immer wieder davon gesprochen, dass bei den neuen Fahrzeugen nochmal höhere Kurvengeschwindigkeiten erreicht werden und sich die Belastung auf den Körper nochmal spürbar erhöht. da wird in 32 Jahren richtig was passiert sein, könnte mir 1 bis 2 G Steigerung gut vorstellen, was erst mal nicht so viel klingt, aber wer Kraftsport betreibt und da ans Limit geht, weiß, wie viel 20-30 % Erhöhung des Gewichts ausmachen
Ich habe nach erfolglosen google-Suchen mal ChatGPT befragt, wo ja sehr ungern konkrete Zahlen genannt werden. Wenn man aber danach verlangt, ist von 20-50 kg die Rede in der Formel 1 und von 5 bis 15 kg im Hallenkart, allerdings kommt bei der Formel 1 noch die Servo Lenkung hinzu. Wie stark die genau ausfällt ist wohl sehr individuell, und sicher auch Fahrerabhängig (weniger Kraftaufwand bedeutet auch weniger Kontrolle, hier wird also vermutlich noch gut wirkende Kraft übrig gelassen). Aber es gibt ja die seltenen Fälle, wo eine Servolenkung ausgefallen ist und der Fahrer das Rennen abgebrochen hat, da wird demnach schon viel abgenommen
laut Marc Surer liegst du mit 1 G ziemlich richtig. Ich gebe dir in allen Punkten Recht. Zudem können wir überhaupt nicht einschätzen, wie sich die beiden Generationen im Vergleich fahren und wie anstrengend das ist. Die Bodenwellen zb werden in den F1 Rennspielen der moderne gar nicht wirklich dargestellt, hier jedoch schon, weshalb der Vergleich hinkt. Stichwort zb Bouncing. Weiterhin weiß niemand wie sich das Fahrverhalten auswirkt eben mit deinen angesprochenen G Kräften. Aus meiner Sicht wären Verstappen, Hamilton, Alonso auch damals brutal gute Fahrer gewesen. Michael Schumacher war ja ebenfalls in 3 Genrationen mindestens mal krass bis hin zu der beste überhaupt.
Am Ende des Tages waren zb auch all die genannten die besten Kartfahrer der Welt in ihren Generationen. Das Kartfahren wiederum hat sich seit jeher nicht stark verändert.
@@MetalJaska Was genau meinst du mit 20-50Kg bei einem F1 Auto?
Welche Mods braucht man da um das Auto in VR fahren zu können? Und- wo bekommt man die her?
Gar keine. Das ist Automobilista 2. man braucht ne vr Brille
Vielen Dank 🙏
F1 2020 ist so ein gutes spiel
Das ist aber AMS2 ^^
Welche VR Brille nutzt du?
die oculus rift s
Um welche Simulations-Software handelt es sich?
Das ist Automobilista 2
Ah ok, vielen Dank :) .@@patrickf1gaming
Welche VR Brille hast du?
Ich grätsch mal ein. Es ist eine Oculus Rift S. Ist eine ältere VR-Brille und nicht mehr auf dem Markt.
Ich würde gerne sehen wie sich alle heutigen f1 Fahrer in diesem Auto schlagen würden, wären sicher trotzdem nicht so gut wie Max😂
Woher weiß man das es so war?
👍👍👍👍👌👌
Länger als zwei Minuten kann uch persönlich das video nicht ansehen!das Wackeln sorgt bei mir für Augenschmerzen.Kiegt wohl sicher auch an die Grippe die ich habe.Aber interessant zu sehen,wie es aussieht mit VR.Mein ding ist das nicht mit VR
und er hat ein zwei runden vor den ziel geschrien vor schmerzen aber da ist nichts mehr zu finden
Najaaaa, Senna musste damals die letzten paar Runden in einem Gang fahren. Als MSC in Spanien '94 im 5. Gang stecken blieb, musste er das halbe Rennen so fahren(mit der unsäglichen 1./2. Gang Schikane welche damals eingebaut wurde) und hat sogar noch einen Boxenstopp absolviert, landete am Ende auf dem 2. Platz.
Senna hatte schon ganz schön geschauspielert mit seiner Erschöpfung.
Warum soll es anstrengender sein, wenn man nicht schalten kann?
@@bernhardma6367 Weil er den Ganghebel festhalten musste, da der Gang ständig raussprang. Er hatte dann einen Krampf.
Geisteskrank? Das war noch richtiger Motorsport und nicht das was wir heute haben.. Die Fahrer von heute bekommen sogar gesagt auf welcher Seite sie überholen dürfen. *lach*
Nie und nimmer hat s ihnen damals der Lenkrad so hin und her gerissen. Ich würd mal gern mal ein Video sehen von aktiven oder ehemaligen F1 Fahrern in ihren Autos zu spielen und 100% force Feedback zu haben und dann ihre Meinung zu hören.
Sonst is es nur lächerlich um den langweiligen Sport F1 besser zu machen als er ist.
Dann schau dir mal die Videos aus dieser Zeit an.
Du wirst lachen, aber die Lenkkräfte sind damals sogar noch deutlich höher gewesen also mit Patricks 8 Nm Wheelbase.
@erniegaming genau glaub und leb in deiner schönen Traumwelt.
Erster🎉
Witziges Experiment. Aber du hast es dir schon schwieriger gemacht, als es Senna selbst hatte. Ja, er hatte nur noch einen Gang. Aber nein, er musste hier nicht stets mit einer Hand einlenken. Man schaltete vor Kurve runter, um dann wieder beide Hände ans Lenkrad zu nehmen. Und das Lenkrad war definitiv ruhiger. Wie dieses Video beweist (Beau Rivage hoch): th-cam.com/video/auXfAHHNSFo/w-d-xo.html
Was nicht heißen soll, dass er nicht eine unglaubliche Leistung vollbracht hat.
Ist aber nur schwer vergleichbar. Im Simracing kommen alle Kräfte aus der Base (Motion Rig, Haptic Mat, Seat Belt Tensioner etc. mal außen vor gelassen), und wir bewegen uns selbst nicht mit. Das lässt uns die Kräfte aus dem Wheel besonders stark wahrnehmen. In einem Rennauto ist das aber anders, hier wirken vor allem die G-Kräfte und wir bewegen uns mit, spüren Fahrwerk und Reifen ganz anders, es gibt Anpressdruck etc. pp. Eine Konsequenz ist, dass sich die Lenk(rad)kräfte schwächer anfühlen, obwohl sie de facto stärker sind als in unserem Simrig.
Ich persönlich finde, dass Kartfahren von den Lenkradkräften unserem Simracen mit ordentlich Nm recht nahe kommt.
Patrick kannst du Mall Imola wo Senna gestorben ist 😭 fahren mit dem 1994 F1 Auto von damals und wie lang hattest du arm Schmerzen
Lass mall das auto den Girls Fahren