Спасибо Вам что подняли очень важную тему мне это очень важно потому что у меня по-моему фелоксера присутствует давно. Лет 10 назад купила три куста винограда. Один год дали урожай Со второго года перестали рости и все эти года лист появляется но куст не растёт. В этом году я решила выкопать все эти кусты потому как возникли сомнения и я была права на корнях было много наросшей в виде шариков круглых и продолговатых По этому приобрела привитые. Всем Успехов и Здоровья с уважением ТомаВ
Згоден повністю. В залежності від рН грунтів конкретний сорт може рости погано або і зовсім не рости. Тому потрібна підщепа здатна там рости і плодоносити і якщо філоксери немає, то не обов' язково стійка до неї На жаль це питання я не освітив у відео. Дякую вам за перегляд і коментар.
@@Виноградисаднадаче але що можу сказати про підвої, на разі маже все це кобер 5бб, рідко коли зустрінеш щось альтернативне, якщо навідь в тебе є потреба в цій альтернативі.
Конечно вам нужно сажать на подвоях устойчивым к карбонатам. Как можно привести в норму почву, если виноград с глубоким залеганиям корней, почву можно привести в порядок для помидор, где залегания корней 20см, а под виноград, даже не думайте, прививайте на Виерул-3, 16-3, Кобер 5ББ и др или потеряете 3-4 года зря, а потом будете пересаживать.
У меня около 70 кустов на карбонатной почве, я по этим граблям ходил не раз. Если заправишь яму, хорошей землей, то куст растет 2-4 года, а потом все равно начинает хлорозить и пропадает. Подвои нужны однозначно, филлоксеры у меня нет.
Почва в норму приводится применением ортофосфорной или сернойкислоты и хелатного железа. В моего друга в Н.Санжарах корнесобственный виноградник именно на высококарбонатной почве (рН=*8,4). Органическое удобрения лучше применять с кислой характеристикой, например торф. Не применять медесодержащие препараты и все хорошо растет и плодоносит без подвоев. Я не против подвоев, но применять их нужно там, где действительно нужно, а впихивать по наглому саженцы начинающим.
У меня pH=*12 и мергель попадается мелкие фракции, то что вы рекомендуете, с этого я тоже начинал, это помогает для молодых кустов, хватает на 2года, а потом заново нужно делать, вымывается с почвы и все равно рост даже когда все зарядил (окислил) задерживается, развитие кустов нарушено, они ослабленные, так зачем мучатся, когда сразу можно взять устойчивый подвой и удобрять и поливать без всякой гадости, он растет как ни в чем не бывало, а вот уже кусты которым лет 10 и корни ушли глубоко это уже не сильно помогает, они пропадают потом. А вот где чернозем у меня, более метра глубиной, тут согласен, у меня растет там что попало и подвой там особо не нужен или подвоем может выступать что угодно.
Я смотрю вы вообще не знаете ничего о подвоях. Во первых кобер5бб а не 5б, во вторых не с ноль 4, а со 4. Хорошо, что выговорил рипария рупестрис 101-14. В Европе запрещено выращивать виноград на собственных корнях. А подвоев очень много, я на пример использую такие как феркаль, кобер 125аа, малег, кобер5бб, со4, фридом, виерул2. В этом году если повезёт постараюсь раздобыть бинову. Преимущество подвоев очень огромное , я не хочу сейчас их перечислять.
Ошибки в названиях подвоев Кобер 5бб и СО-4 признаю, спасибо, что увидели и написали. По поводу запрета в Европе корнесобственных насаждений винограда вопрос спорный. Я закона о запрете корнесобственных посадок не читал. Об ограничении количества кустов на единицу площади, ограничения на урожай, номенклатуру сортов для конкретной местности - про это читал. Кроме того, ко мне приходили запросы на корнесобственные саженцы Якушенка из Италии, Испании, Германии, Словакии. Поскольку саженцы за пределы Украины Якушенко не высылает, то с Германии в 2016 и 2017 году приезжал покупатель и покупал именно корнесобственные саженцы для посадки в Германии. Не думаю чтобы этот немец не был законопослушным . Так что даже поэтому посадки корнесобственные там есть, ну и пример приведенный у видео. На других островах средиземного моря тоже имеются корнесобственные насаждения. Я не против подвоев там где это надо, но если можно обойтись без подвоев то лучше сажать корнесобственные посадки. Конечно, многого о подвоях я не згнаю, но если Вы знаете, то пожалуйста расскажите. Я с удовольсвием Вас послушаю.
Кроме филлоксеры, еще могут быть проблемы с почвой, например карбонаты, щелочные почвы, засухоустойчивые подвои или наоборот, влага устойчивые подвои, для кислых почв. У меня весь виноград на подвоях, карбонаты и pH очень высокий, по другому виноград не растет, хлороз постоянно и пропадает, филлоксеры нет. Вот можете статью-исследование почитать, как влияет подвой на урожай. vinograd.info/info/kollekcionnye-podvoi-ih-harakteristika-i-affinite/3.2.zavisimost-prodyktivnosti-ot-ispolzyemogo-podvoya.html
Правильно, все это мне известно и опытные виноградари или профи это знают и делают, а для начинающих подход должен быть проще. Они как правило не знают какая на ихнем участке почва и хим.анализов вряд ли кто-то из них будет делать. Филлоксера вещь более известна по регионам. Это первое. И второе. Где взять информацию какому сорту винограда какая нужна почва. В основном в описаниях сортов эта информация отсутствует. Производители саженцев подвой указывают, но отсутствует в каталогах информация о его влиянии на привой и какая нужна почва и уход. Главное купи, а что потом их не интересует. Мне присылали фото привитых саженцев полученных по почте с неполным срастанием места прививки, и которые нужно выбросить, а не продавать начинающим. Прменение подвоев без учета филлоксеры вещь тонкая и для опытных, а не для начинающих. Это видео ответ на вопрос именно начинающего. Нет филлоксеры, пусть садит корнесобственный и в большинстве случаев будет нормально, а набъет шишки, тогда и за подвоями сам потянится, если не закинет идею выращивать виноград.
Виноград и сад на даче есть очень добротный форум виноградинфо, там есть раздел подвои. Информации очень много, там вы найдёте все ответы на свои вопросы. Я там переписывался с немцем, так вот он сказал, что в Германии посадка корне собственных запрещена.
Спасибо Александр, но хотелось бы от вас не ссылку на кого то, а услышать ваш собственный рассказ о подвоях, почему Вы применили тот или другой подвой к конкретному сорту, его влияние на привой, а форум я знаю и умничаю там иногда.
Я вот в виноградарстве ноль,но поза прошлой осенью купила тру кустика винограда корнесобственый корень живу в Полтавской обл в низовене у нас тут морозы на пару градусов больше всё вымерзает вот и замёрз мой виноград под укрытием на привое был кустик дво годичный тоже замёрз,но от корня пустил пару почек ,да и все черешни абрикосы ростут только на привое.Что покупать в таких случаях??
В Полтавской области садят корнесобственные саженцы. Эта и прошлая зима были мягкие и пропали ваши посадки винограда потому, что не вызрела лоза или же они вымерзли весной во время заморозка в апреле. Тогда у многих виноград пострадал и очень сильно. В низовене обычно пропадают весной набухшие почки. Если с подвоя был побег, то в этом году на него можно привит культурный сорт.
Даже этой филоксерой голову людям морочат. Если ещё и регион сложный для выращивания ( например Приморский край) так с этими привоями и прививками вообще ничего не выростит толком! У меня порядка 40 сортов, про ксеру не слышал)
У меня участок рядом с промышленным виноградником в Крыму. В сентябре того года, все молодые листья этого виноградника, а там огромные поля, были повреждены листовой филлоксерой (ну соответственно корневая тоже есть). Жуткое зрелище, особенно когда так много. А буквально пару недель назад наткнулся на интервью агронома из Краснодара, и человек говорит, что в последнее время отмечается сильное распространение этого паразита на более прохладные зоны, и плюс филлоксера стала "интересоваться" сортами винограда, которые раньше игнорировала. Вот такая вот печалька.
Только подвой - есть достаточно подвоев для всех типов почв. Но ежели вы живете в России и вам дали гранты на посадку виноградников - то только на собственных корнях. Это гарантированная перезакладка каждые 2 года. Всегда есть живые деньги - ваша жизнь удалась. И хрен с тем виноградом - главное правильная отчетность и все по новой !!!
Я в прошлом году одесса у знакомого видел филоксеру на кудерке я бы с вами поспортил но вам нужно продавать свои но нам нужно посадить пускй дороже инадежно 25лет назад я купил в институте таирово фавот ростет хорошо а пробовал сам судить не получяитс и надежда азос тоже тежело принемаитс , бывают не качественный прививка кто другой вопрос ,вы показали прививку сами не зная шло шло там было но дикари всегда очень полно идут врост
Конечно если в вашем районе есть филлоксера, садить нужно только привитые саженцы на филлоксероустойчивый подвой или сорта устойчивые к филлоксере, а такие уже есть. Это без всяких слов. Не обсуждается. На подвоях также садять виноград на сложных грунтах и в районах где нет филолоксеры, причем здесь не обязательно нужен филлоксероустойчивый подвой, а тот который будет расти на этой почве да еще должен срастаться с привоем. Причем филлоксероустойчивые подвои тоже не везде хорошо растут и не всегда оказывают положительное влияние на привой. Это сложная наука уже для людей с опытом. Эти видео как правило смотрят и учатся начинающие. Поэтому для них без опыта правило одно - есть филлоксера, покупай и сажай привитые; нет филлоксеры, сажай корнесобсвенные или то что приобрел. Со временем кривая выведет куда надо. Кстати привитыми саженцами можно филлоксеру занести на участок. Я видел на рынке 15 лет тому назад привитые саженцы с юга и со вздутиями на корнях, а это что по вашему? В отношении Кудерки я нигде не говорил, что она устойчивая к филлоксере. В отношении бизнеса мне по барабану. Я саженцами не торгую, а торгаши пусть грамотно объясняют начинающему, что лучше ему подойдет.
Автор выложил своё мнение и он на это имеет право, выкладывайте своё мнение и тоже будите иметь на это право, а открыто обвинять в некомпетентности это не правильна, указывать на правильность ударения и или в названии зависит от региональных особенностей проживания...
спасибо вам большое, вы очень сильно помогли мне определиться!Я думаю это видео будет очень полезно многим зрителям.
Спасибо и Вам!
А кто из Ваших зрителей знает как выглядит Филлоксера и кто знает есть ли она в моей местности?
Троллинг на уровне Одессы ;) Таки да!!!
Спасибо за очень важную для меня тему. Привет с Харькова . Здоровья.
Пожалуйста, взаимно.
Отличное видео. Спасибо.
Спасибо Вам что подняли очень важную тему мне это очень важно потому что у меня по-моему фелоксера присутствует давно. Лет 10 назад купила три куста винограда. Один год дали урожай Со второго года перестали рости и все эти года лист появляется но куст не растёт. В этом году я решила выкопать все эти кусты потому как возникли сомнения и я была права на корнях было много наросшей в виде шариков круглых и продолговатых По этому приобрела привитые. Всем Успехов и Здоровья с уважением ТомаВ
Спасибо за просмотр и комментарий. Пусть принимаются, растут и радуют Вас щедрыми урожаями.
@@Виноградисаднадаче и Вам успехов с праздником
@@vyacheslavp2443 Спасибо, и Вас с праздником.
На піщаних землях можливо вирошувати без підвоя, але таки підвой має значення також в залежності від землі також.
Згоден повністю. В залежності від рН грунтів конкретний сорт може рости погано або і зовсім не рости. Тому потрібна підщепа здатна там рости і плодоносити і якщо філоксери немає, то не обов' язково стійка до неї На жаль це питання я не освітив у відео. Дякую вам за перегляд і коментар.
@@Виноградисаднадаче але що можу сказати про підвої, на разі маже все це кобер 5бб, рідко коли зустрінеш щось альтернативне, якщо навідь в тебе є потреба в цій альтернативі.
@@rebisall Дякую.
@@Виноградисаднадаче десь бачив відео на ютубі про підвої на російській мові
@@rebisall Не знаю, можливо є. На сайті vunograd.info багато підщеп.
у меня на участке карбонатная почва,что лучьше привитые или корнесобственные?
Корнесобственный если нет филлоксеры. Почву нужно приводить в норму и сорта подбирать.
Конечно вам нужно сажать на подвоях устойчивым к карбонатам. Как можно привести в норму почву, если виноград с глубоким залеганиям корней, почву можно привести в порядок для помидор, где залегания корней 20см, а под виноград, даже не думайте, прививайте на Виерул-3, 16-3, Кобер 5ББ и др или потеряете 3-4 года зря, а потом будете пересаживать.
У меня около 70 кустов на карбонатной почве, я по этим граблям ходил не раз. Если заправишь яму, хорошей землей, то куст растет 2-4 года, а потом все равно начинает хлорозить и пропадает. Подвои нужны однозначно, филлоксеры у меня нет.
Почва в норму приводится применением ортофосфорной или сернойкислоты и хелатного железа. В моего друга в Н.Санжарах корнесобственный виноградник именно на высококарбонатной почве (рН=*8,4). Органическое удобрения лучше применять с кислой характеристикой, например торф. Не применять медесодержащие препараты и все хорошо растет и плодоносит без подвоев.
Я не против подвоев, но применять их нужно там, где действительно нужно, а впихивать по наглому саженцы начинающим.
У меня pH=*12 и мергель попадается мелкие фракции, то что вы рекомендуете, с этого я тоже начинал, это помогает для молодых кустов, хватает на 2года, а потом заново нужно делать, вымывается с почвы и все равно рост даже когда все зарядил (окислил) задерживается, развитие кустов нарушено, они ослабленные, так зачем мучатся, когда сразу можно взять устойчивый подвой и удобрять и поливать без всякой гадости, он растет как ни в чем не бывало, а вот уже кусты которым лет 10 и корни ушли глубоко это уже не сильно помогает, они пропадают потом. А вот где чернозем у меня, более метра глубиной, тут согласен, у меня растет там что попало и подвой там особо не нужен или подвоем может выступать что угодно.
Я смотрю вы вообще не знаете ничего о подвоях. Во первых кобер5бб а не 5б, во вторых не с ноль 4, а со 4. Хорошо, что выговорил рипария рупестрис 101-14. В Европе запрещено выращивать виноград на собственных корнях. А подвоев очень много, я на пример использую такие как феркаль, кобер 125аа, малег, кобер5бб, со4, фридом, виерул2. В этом году если повезёт постараюсь раздобыть бинову. Преимущество подвоев очень огромное , я не хочу сейчас их перечислять.
Ошибки в названиях подвоев Кобер 5бб и СО-4 признаю, спасибо, что увидели и написали.
По поводу запрета в Европе корнесобственных насаждений винограда вопрос спорный. Я закона о запрете корнесобственных посадок не читал. Об ограничении количества кустов на единицу площади, ограничения на урожай, номенклатуру сортов для конкретной местности - про это читал.
Кроме того, ко мне приходили запросы на корнесобственные саженцы Якушенка из Италии, Испании, Германии, Словакии. Поскольку саженцы за пределы Украины Якушенко не высылает, то с Германии в 2016 и 2017 году приезжал покупатель и покупал именно корнесобственные саженцы для посадки в Германии. Не думаю чтобы этот немец не был законопослушным . Так что даже поэтому посадки корнесобственные там есть, ну и пример приведенный у видео. На других островах средиземного моря тоже имеются корнесобственные насаждения.
Я не против подвоев там где это надо, но если можно обойтись без подвоев то лучше сажать корнесобственные посадки. Конечно, многого о подвоях я не згнаю, но если Вы знаете, то пожалуйста расскажите. Я с удовольсвием Вас послушаю.
Кроме филлоксеры, еще могут быть проблемы с почвой, например карбонаты, щелочные почвы, засухоустойчивые подвои или наоборот, влага устойчивые подвои, для кислых почв. У меня весь виноград на подвоях, карбонаты и pH очень высокий, по другому виноград не растет, хлороз постоянно и пропадает, филлоксеры нет. Вот можете статью-исследование почитать, как влияет подвой на урожай. vinograd.info/info/kollekcionnye-podvoi-ih-harakteristika-i-affinite/3.2.zavisimost-prodyktivnosti-ot-ispolzyemogo-podvoya.html
Правильно, все это мне известно и опытные виноградари или профи это знают и делают, а для начинающих подход должен быть проще. Они как правило не знают какая на ихнем участке почва и хим.анализов вряд ли кто-то из них будет делать. Филлоксера вещь более известна по регионам. Это первое.
И второе. Где взять информацию какому сорту винограда какая нужна почва. В основном в описаниях сортов эта информация отсутствует. Производители саженцев подвой указывают, но отсутствует в каталогах информация о его влиянии на привой и какая нужна почва и уход. Главное купи, а что потом их не интересует. Мне присылали фото привитых саженцев полученных по почте с неполным срастанием места прививки, и которые нужно выбросить, а не продавать начинающим.
Прменение подвоев без учета филлоксеры вещь тонкая и для опытных, а не для начинающих. Это видео ответ на вопрос именно начинающего. Нет филлоксеры, пусть садит корнесобственный и в большинстве случаев будет нормально, а набъет шишки, тогда и за подвоями сам потянится, если не закинет идею выращивать виноград.
Виноград и сад на даче есть очень добротный форум виноградинфо, там есть раздел подвои. Информации очень много, там вы найдёте все ответы на свои вопросы. Я там переписывался с немцем, так вот он сказал, что в Германии посадка корне собственных запрещена.
Спасибо Александр, но хотелось бы от вас не ссылку на кого то, а услышать ваш собственный рассказ о подвоях, почему Вы применили тот или другой подвой к конкретному сорту, его влияние на привой, а форум я знаю и умничаю там иногда.
Я вот в виноградарстве ноль,но поза прошлой осенью купила тру кустика винограда корнесобственый корень живу в Полтавской обл в низовене у нас тут морозы на пару градусов больше всё вымерзает вот и замёрз мой виноград под укрытием на привое был кустик дво годичный тоже замёрз,но от корня пустил пару почек ,да и все черешни абрикосы ростут только на привое.Что покупать в таких случаях??
В Полтавской области садят корнесобственные саженцы. Эта и прошлая зима были мягкие и пропали ваши посадки винограда потому, что не вызрела лоза или же они вымерзли весной во время заморозка в апреле. Тогда у многих виноград пострадал и очень сильно. В низовене обычно пропадают весной набухшие почки.
Если с подвоя был побег, то в этом году на него можно привит культурный сорт.
Виноград и сад на даче Спасибо вам за ответ!!
Даже этой филоксерой голову людям морочат.
Если ещё и регион сложный для выращивания ( например Приморский край) так с этими привоями и прививками вообще ничего не выростит толком!
У меня порядка 40 сортов, про ксеру не слышал)
Дай бог чтобы и не слышали. Другим так не повезло.
У меня участок рядом с промышленным виноградником в Крыму. В сентябре того года, все молодые листья этого виноградника, а там огромные поля, были повреждены листовой филлоксерой (ну соответственно корневая тоже есть). Жуткое зрелище, особенно когда так много. А буквально пару недель назад наткнулся на интервью агронома из Краснодара, и человек говорит, что в последнее время отмечается сильное распространение этого паразита на более прохладные зоны, и плюс филлоксера стала "интересоваться" сортами винограда, которые раньше игнорировала. Вот такая вот печалька.
Только подвой - есть достаточно подвоев для всех типов почв. Но ежели вы живете в России и вам дали гранты на посадку виноградников - то только на собственных корнях. Это гарантированная перезакладка каждые 2 года. Всегда есть живые деньги - ваша жизнь удалась. И хрен с тем виноградом - главное правильная отчетность и все по новой !!!
Интересные мысли.
Цікаво слухати.старайтесь монтувати коротші ролики-15-20хв макс.!
Дякую за перегляди і відгук. Стараюсь вкластися в 15 хв, але не завжди получається.
Я в прошлом году одесса у знакомого видел филоксеру на кудерке я бы с вами поспортил но вам нужно продавать свои но нам нужно посадить пускй дороже инадежно 25лет назад я купил в институте таирово фавот ростет хорошо а пробовал сам судить не получяитс и надежда азос тоже тежело принемаитс , бывают не качественный прививка кто другой вопрос ,вы показали прививку сами не зная шло шло там было но дикари всегда очень полно идут врост
Конечно если в вашем районе есть филлоксера, садить нужно только привитые саженцы на филлоксероустойчивый подвой или сорта устойчивые к филлоксере, а такие уже есть. Это без всяких слов. Не обсуждается.
На подвоях также садять виноград на сложных грунтах и в районах где нет филолоксеры, причем здесь не обязательно нужен филлоксероустойчивый подвой, а тот который будет расти на этой почве да еще должен срастаться с привоем. Причем филлоксероустойчивые подвои тоже не везде хорошо растут и не всегда оказывают положительное влияние на привой.
Это сложная наука уже для людей с опытом. Эти видео как правило смотрят и учатся начинающие. Поэтому для них без опыта правило одно - есть филлоксера, покупай и сажай привитые; нет филлоксеры, сажай корнесобсвенные или то что приобрел. Со временем кривая выведет куда надо. Кстати привитыми саженцами можно филлоксеру занести на участок. Я видел на рынке 15 лет тому назад привитые саженцы с юга и со вздутиями на корнях, а это что по вашему?
В отношении Кудерки я нигде не говорил, что она устойчивая к филлоксере.
В отношении бизнеса мне по барабану. Я саженцами не торгую, а торгаши пусть грамотно объясняют начинающему, что лучше ему подойдет.
Да высадил корнесрбствкнные , а потом появится фелоксера и твои труды через семь лет а может и 10 напрасны , дедок явно не волакет тему
Дякую.
Автор выложил своё мнение и он на это имеет право, выкладывайте своё мнение и тоже будите иметь на это право, а открыто обвинять в некомпетентности это не правильна, указывать на правильность ударения и или в названии зависит от региональных особенностей проживания...
@@СергейШуваев-й2ы Дякую.