Yine çok güzel bir bölümdü, ellerinize sağlık. Cenk beyde çok cesur bir gazeteciymiş, şu an da onun gibi gazetecilere ihtiyacımız var. Kendisine teşekkür ediyorum, böyle bir haberin peşinden cesaret ile gittiği için.
Bir hafta once Cenk başlamış'a mesaj yazcaktım. " 93 yilindaki dyatlov reportajıni ne kadar hatırlıyorsunuz ? Hatırladığınız kadarıyla cernobil konu alan belgesel ve diğer yapıtlar içinde görünen dyatlov karakterleri gerçeğini ne kadar yansıtıyor? 7 gün once sormayi düşündüğüm sorularin muhatabının video paylaşması guzel. Düşündüm oldu :)
Cenk bey şimdi niye böyle dokumenteriler yapılmıyor acaba Türkiyede, Avusturalya yanıyor giden yok, Amazonlar yanıyor giden yok, Virüs yayılıyor sıfır noktasına giden yok, Kırım başka ülkeye kayıyor giden yok, Doğu Türküstan hakeza...
diziyi ilgi ile izledim ve begendim ,o yillarda sscb nin olayi saklamak istedigi verilen demeclerden ,hatirliyorum ,basta isvec ,ingiltere ,abd ,baya el elestiri yapmisti ..yoldas diyatlov da dizide ,ben olay sirasinda tuvalette idim demeside tam bir komedi ,o olaydan hic bahsetmemissin...
Mahkemede gerçekten öyle dediğini sanmıyorum. Her zaman "bizim hatamız yoktu tamamen makinelerin bokluğu" derdi çünkü. Zaten mahkeme sahnesinde eklemeler çok. Mesela ne Legasov ne Şerbina mahkemede hiç konuşmamış, gitmemişler.
@@denizaksoy2475 halka duyurmamışki hatta tam tersi telefon hatlarını kesmiş ve kütüphanelerden radyasyonla alakalı makalelere erişim yasağı getirilmiş. Batı almanya havadaki radyasyon seviyesindeki artışın normal olmadığını söyleyip kendi çocuklarını evlere kapatmış ama o esnada çernobil daha tahliye bile edilmemişti. Gerçekler ortaya bir gün kadar sonra çıkınca tahliye başladı ama yinede dünyaya yalan söylediler. Almanyadan uzaktan kontrol edilebilen iş makinesi istediklerinde bile havadaki radyasyonun 2bin civarı olduklarını söylediler ama havadaki radyasyon 12bin civarıydı bu yüzden makine kullanılamadı bile.
@@denizaksoy2475 kazadan hemen sonra değil aslında şehri tahliye etmeleri bile 36 saat sonra olmuş, dünya ya da açıklamak zorunda hissetmişler çünkü ülkeler yayılan radyasyon dalgalarını fark etmiş
Bizim mühendisler müdür olsa diyecekler Ahmete kapatmasını söyledim kapatmadı patladı benim hiç birşeyden haberim yok benim suçum yok. Milletin adamı gönderdiği adamların vicdan azabını çekiyor. Ama biz Müslümanız onlar Hristiyan
Bahse konu olan dizi ile ilgili olarak, Kömür madeni Bakanlığının o tarihte olamıyacağından bahsedilmiş ama hızlıca bakınca böyle bir bakanlığın var olduğunu görüyoruz. en.m.wikipedia.org/wiki/Ministry_of_Coal_Industry Hatta dizide ismi geçen Mikhail Shchadov ise bu bakanlığın son bakanı olarak görev yapmış. Şimdi de kafam o bahsedilen kadın bilim insanının gerçekten de olup olmadığına takıldı. 🤔
Bu kısımda Cenk bey haklıymış. :) "Emily Watson as Ulana Khomyuk, a nuclear physicist from Minsk. Khomyuk is a fictional composite character, who Watson says "represents the many scientists who worked fearlessly and put themselves in a lot of danger to help solve the situation"." en.m.wikipedia.org/wiki/Chernobyl_(miniseries)
@@BilalDemirciBinus evet, Khomyuk'un kurgu olduğu senaristler tarafından ilan edilmişti zaten. Kömür endüstri bakanlığı ve bakanın adı doğru, ama geri kalanında Cenk Bey haklı. Hakiki Schadov, dizideki gibi tıfıl, denyo bir tip değil, Scherbina gibi taşaklı, otoriter görünüşlü, babacan bir adam (ve elbette daha yaşlı). Sahne kurmaca, çünkü ne bir bakan bizzat madencilerin ayağına gidip emreder (SSCB'nin çok karışık bir bürokrasisi vardı çünkü), ne de madenciler ceketini pisletip kendilerine benzetir (çünkü madenciler severmiş kendisini).
4 ปีที่แล้ว +3
@@AhmeTo06 Dizi baştan sona kara-propogandadır zaten. Dizinin referans aldığı valery legasov'da (ardından kaset bırakıp intihar eden bilim insanı) bıraktığı kasetlerde sovyet yönetiminin başırılı bir iş çıkardığını vs. anlatır uzun uzun. Ama dizi'de bunlara hiç yer verilmez. Tabi birde dizinin çizdiği imajlar vardır. Mesela legasov karakteri dizideki gibi sinik bir tip değil tam tersi çıktığı her programda her mahkemede vs aslanlar gibi başı dik konuşur. Neyse boşa yazdığımın farkındayım, nasıl olsa bizim millet hollywood yapımlarına çok daha fazla inanıyor. Ama şu aralar vaktim çok yazayım dedim.
@ evet, bir diğer ağır atmasyon sahne de, Legasov'a Scherbina'nın "çabuk bana şu nükleer enerjiyi anlat yoksa seni helikopterden atarım" demesi. Stalin döneminde belki, ama Gorbaçov devrinde bu tür tehditler hiç sökmez bu bir. İkincisi, Boris Yedokimoviç Scherbina bir teknokrat, uzun yıllar da enerji sektöründe, ağır sanayide çalışmış adam, atom enerjisinden falan anlamaması çok saçma. Üç, Moskova'dan Çernobil'r helikopterle gidilmez, uçakla Kiev'e gidilip oradan otomobille olay yerine ulaşılmıştır. Kiev'den sonra helikopter seçeneği de, radyoaktivite yüzünden düşen helikopter örneğinde gördüğümüz gibi, sıkıntılı bir alternatif.
4 ปีที่แล้ว +5
@@AhmeTo06 Aslında bunun gibi kurgusal sahnelerin yaratılmış olması değil sorun. Sonuçta evet bu bir belgesel değil. Olayları birebir vermek durumunda değil. Bundan dolayı vermek istediği mesajı daha güçlü verebilmek için bazı kurgusal olaylar ve karakterler eklenmiş olabilir. Bu çok normaldir. Burada sorun şu. Vermek istenen mesajın kendisi yanlış. Yani tüm dizi iğrenç sovyet yöneticileri ve şeytani sovyet devleti ile ezilen kahraman rus halkını gösteriyor. Halbu ki genel durum bu değildi. Başka bir yorumda da yazdığım üzere sovyetler birliği chernobil kazası sonrası bir çok avrupa ülkesinin dahi yapamayacağı düzeyde başarılı bir çalışma yürütmüş ve olabildiğince çok insanın hayatını kurtarmıştır. Mesela Cenk bey sovyet hükümeti sakladı diyor. Halbuki sovyet devlet televizyonu kazanın ertesi sabahı hemen haberlerde bir kaza olduğunu haber vermişti. Tabi ki henüz kazanın boyutu bilinmediği için ufak bir kaza diye verdiler. Öyle gizleme falan yok. Lakin tabi ki hemen her devletin yapacağı gibi sovyet devleti de kazayı cümle aleme deşifre etmedi. Bunu hangi ülke olsa yapar. Bu sovyetlere özgün bir şey değildi. Dahası şu var. Mesela ABD ile ilgili yapımlarda genelde şöyle bir mesaj verilir. Aslında abd sistemi iyidir ama sisteme sızmış kötü biri veya sistem içindeki beceriksiz biri yüzünden kötü olaylar olur. Sistem iyidir ama içerideki çürük elmalardır sorun. Ama konu sovyetler ise sistem şeytandır bireyler iyidir şeklinde veriliyor. Mesela ABD'li ilaç şirketi Union Carbide'in Bhopal'de 18.000 insanın ölümüne sebep olduğu kaza sonrası sağlık uzmanları çare bulabilmek için salınan gazın içeriğini istemiş ve şirket "ticari sır" olduğu gerekçesiyle gazın içeriğini paylaşmayarak ölü sayısının artmasına neden olmuştu. Ama sorsan kimse Bhobal faciasını bilmez. Bu skandalı bilmez. Firma bu denli bakımsız ve güvenliksiz bir fabrikayı abd'de açamayacağı için hindistanda açtığını bilmez. Yahu hepsini geçtim arkadaş bir düşünsene bu güne kadar atom bombası ile ilgili kaçtane bu bütçede belgesel, film, dizi izledin? Bugün abd'de colardo nehri kurutuluyor ve çok büyük bir çevre felaketine sebebiyet veriliyor. Hemde bu dediğim şu an şu dakika yaşanıyor. Ancak kimse bunu bilmez varsa yoksa sovyetlerin 50 yıl önce aral gölünü kuruttuğu herkesin dilindedir. Yani demem o ki. Chernobil'den çok daha büyük facialar varken, çok daha fazla haber değeri taşıyacak ve draması çok daha güçlü olacakolaylar varken yıllardır sadece Chernobil hakkında film ve belgeseller yapılıyor olması kara-propogandadır. Dahası Cenk beyin yanıldığı bir başka konu da Chernobil dizisinin derdi çevreye zarar vermeyelim flan değildir. Bir süredi tüm ana akım'da başgösteren nükleer karşıtlığının nedeni kalkınmak isteyen ve bunun için diğer batı ülkeleri gibi nükleer enerji kullanmak isteyen 3. dünya ülkeleri üzerinde baskı kurmaktır. Yoksa en fazla nükleer tesis abd ve avrupada var. Hatta ingiltere yanlış hatırlamıyorsam 7 yeni nükleer tesis inşasına başlamış. Ancak bu yapılan nükleer karşıtlığının biricik hedefi çin, rusya, hindistan vb. doğu ülkeleridir. Yani nükleer enerji dediğin zaman sokakta insanların aklına nedense hep bu ülkeler gelir. Çünkü yaratılan algı budur. Kuzey Kore neredese sadece nükleer başlıklı füzeleri üzerinden biliniyor. Yahu dünyada en fazla nükleer füze abd'de. Hemde abd daha atom bombasını kullanmış olan tek ülke abd olmasına rağmen kimsenin aklına bu ülkeler gelmiyor. Aslında chernobil'e ve sovyetlere gitmeye gerek yok. Bugün yaşadığımız pandemide bile çin'in başarısı apaçık ortadayken, abd gibi bir süpergücün geldiği rezil durumu hepimiz görüyorken hala çin'e küfrediliyor olması. Süreki Çin'in bir şeyleri gizlediği, virüsü kendi çıkardığı vs anlatılıyor. Trump yönetimi yüzüne gözüne bulaştırdıkları pandemi yüzünden kendi hatalarını kabul etmek yerine DSÖ'yü Çin yanlısı olmakla suçluyor. Şimdi bundan 20 yıl sonra bir dizi yapılır. Çin hükümetinin ne kadar baskıcı olduğunu ölen tek bir doktor üzerinden anlatırlar. Çin'in başarısını, ABD'nin rezaletini unuttururlar.
Yine çok güzel bir bölümdü, ellerinize sağlık. Cenk beyde çok cesur bir gazeteciymiş, şu an da onun gibi gazetecilere ihtiyacımız var. Kendisine teşekkür ediyorum, böyle bir haberin peşinden cesaret ile gittiği için.
Önceki bölüm kadar muhteşem olacağı kesin.
Mükemmel 👏👏
Bir hafta once Cenk başlamış'a mesaj yazcaktım. " 93 yilindaki dyatlov reportajıni ne kadar hatırlıyorsunuz ? Hatırladığınız kadarıyla cernobil konu alan belgesel ve diğer yapıtlar içinde görünen dyatlov karakterleri gerçeğini ne kadar yansıtıyor? 7 gün once sormayi düşündüğüm sorularin muhatabının video paylaşması guzel. Düşündüm oldu :)
Merak ile bekliyorum, hadi bakalım.
Haberin üstadı MEHMET ALİ BİRAND allah rahmet eylesin
Cenk bey şimdi niye böyle dokumenteriler yapılmıyor acaba Türkiyede, Avusturalya yanıyor giden yok, Amazonlar yanıyor giden yok, Virüs yayılıyor sıfır noktasına giden yok, Kırım başka ülkeye kayıyor giden yok, Doğu Türküstan hakeza...
izleyeceğim
dyatlovun röportajını çok merak ediyorum
Röportaj kesilen kısımlar da neler vardı acaba ? O röportajın ham halini yükleyebilmeniz mümkün mü
izliyeceğiz...
Coşkun Aral'da gelir mi acaba ?
24 mayis 1993 33 askerin sehit edilmesi ile ilgili program yapilmismiydi.Yapildi ise yayinlarsaniz sevinirim..
25-30 yıl önceki haber, belgesel, araştırma programlarına ve o günkü gazerecilere, gazeteciliğe bak, bir de bugünün yandaş medya sümüklülerine bak!
yeni bölüm lütfen
Geçen Ağustosta Çernobili dolaştım,imkanınız varsa gidin,gezin...
ruslar teknik alanda oldukça ileri olabilir, ama nükleer tesislerin sadece rus ruleti anlamına geldiği görülüyor...
diziyi ilgi ile izledim ve begendim ,o yillarda sscb nin olayi saklamak istedigi verilen demeclerden ,hatirliyorum ,basta isvec ,ingiltere ,abd ,baya el elestiri yapmisti ..yoldas diyatlov da dizide ,ben olay sirasinda tuvalette idim demeside tam bir komedi ,o olaydan hic bahsetmemissin...
Mahkemede gerçekten öyle dediğini sanmıyorum. Her zaman "bizim hatamız yoktu tamamen makinelerin bokluğu" derdi çünkü.
Zaten mahkeme sahnesinde eklemeler çok. Mesela ne Legasov ne Şerbina mahkemede hiç konuşmamış, gitmemişler.
Sscb olayı saklamak istese neden kazadan hemen sonra haberlerde halka duyursun. Neden sızıntıyı durdurmak için halkını seferber etsin
@@denizaksoy2475 halka duyurmamışki hatta tam tersi telefon hatlarını kesmiş ve kütüphanelerden radyasyonla alakalı makalelere erişim yasağı getirilmiş. Batı almanya havadaki radyasyon seviyesindeki artışın normal olmadığını söyleyip kendi çocuklarını evlere kapatmış ama o esnada çernobil daha tahliye bile edilmemişti. Gerçekler ortaya bir gün kadar sonra çıkınca tahliye başladı ama yinede dünyaya yalan söylediler. Almanyadan uzaktan kontrol edilebilen iş makinesi istediklerinde bile havadaki radyasyonun 2bin civarı olduklarını söylediler ama havadaki radyasyon 12bin civarıydı bu yüzden makine kullanılamadı bile.
@@AhmeTo06 aslında gerçekten de demiş bunu.
@@denizaksoy2475 kazadan hemen sonra değil aslında şehri tahliye etmeleri bile 36 saat sonra olmuş, dünya ya da açıklamak zorunda hissetmişler çünkü ülkeler yayılan radyasyon dalgalarını fark etmiş
olmadığı yer yok ne gazeteciymiş birand
Bizim mühendisler müdür olsa diyecekler Ahmete kapatmasını söyledim kapatmadı patladı benim hiç birşeyden haberim yok benim suçum yok.
Milletin adamı gönderdiği adamların vicdan azabını çekiyor. Ama biz Müslümanız onlar Hristiyan
Diatlov yalanci ben Valery legasovun tarafindayim
diziye göre dytalov bruykhanov ve fomin suclu ama gercekte kim suclu bilinmez
Bahse konu olan dizi ile ilgili olarak, Kömür madeni Bakanlığının o tarihte olamıyacağından bahsedilmiş ama hızlıca bakınca böyle bir bakanlığın var olduğunu görüyoruz.
en.m.wikipedia.org/wiki/Ministry_of_Coal_Industry
Hatta dizide ismi geçen Mikhail Shchadov ise bu bakanlığın son bakanı olarak görev yapmış.
Şimdi de kafam o bahsedilen kadın bilim insanının gerçekten de olup olmadığına takıldı. 🤔
Bu kısımda Cenk bey haklıymış. :)
"Emily Watson as Ulana Khomyuk, a nuclear physicist from Minsk. Khomyuk is a fictional composite character, who Watson says "represents the many scientists who worked fearlessly and put themselves in a lot of danger to help solve the situation"."
en.m.wikipedia.org/wiki/Chernobyl_(miniseries)
@@BilalDemirciBinus evet, Khomyuk'un kurgu olduğu senaristler tarafından ilan edilmişti zaten.
Kömür endüstri bakanlığı ve bakanın adı doğru, ama geri kalanında Cenk Bey haklı. Hakiki Schadov, dizideki gibi tıfıl, denyo bir tip değil, Scherbina gibi taşaklı, otoriter görünüşlü, babacan bir adam (ve elbette daha yaşlı). Sahne kurmaca, çünkü ne bir bakan bizzat madencilerin ayağına gidip emreder (SSCB'nin çok karışık bir bürokrasisi vardı çünkü), ne de madenciler ceketini pisletip kendilerine benzetir (çünkü madenciler severmiş kendisini).
@@AhmeTo06 Dizi baştan sona kara-propogandadır zaten.
Dizinin referans aldığı valery legasov'da (ardından kaset bırakıp intihar eden bilim insanı) bıraktığı kasetlerde sovyet yönetiminin başırılı bir iş çıkardığını vs. anlatır uzun uzun. Ama dizi'de bunlara hiç yer verilmez.
Tabi birde dizinin çizdiği imajlar vardır. Mesela legasov karakteri dizideki gibi sinik bir tip değil tam tersi çıktığı her programda her mahkemede vs aslanlar gibi başı dik konuşur.
Neyse boşa yazdığımın farkındayım, nasıl olsa bizim millet hollywood yapımlarına çok daha fazla inanıyor.
Ama şu aralar vaktim çok yazayım dedim.
@ evet, bir diğer ağır atmasyon sahne de, Legasov'a Scherbina'nın "çabuk bana şu nükleer enerjiyi anlat yoksa seni helikopterden atarım" demesi. Stalin döneminde belki, ama Gorbaçov devrinde bu tür tehditler hiç sökmez bu bir. İkincisi, Boris Yedokimoviç Scherbina bir teknokrat, uzun yıllar da enerji sektöründe, ağır sanayide çalışmış adam, atom enerjisinden falan anlamaması çok saçma. Üç, Moskova'dan Çernobil'r helikopterle gidilmez, uçakla Kiev'e gidilip oradan otomobille olay yerine ulaşılmıştır. Kiev'den sonra helikopter seçeneği de, radyoaktivite yüzünden düşen helikopter örneğinde gördüğümüz gibi, sıkıntılı bir alternatif.
@@AhmeTo06 Aslında bunun gibi kurgusal sahnelerin yaratılmış olması değil sorun. Sonuçta evet bu bir belgesel değil. Olayları birebir vermek durumunda değil.
Bundan dolayı vermek istediği mesajı daha güçlü verebilmek için bazı kurgusal olaylar ve karakterler eklenmiş olabilir. Bu çok normaldir.
Burada sorun şu. Vermek istenen mesajın kendisi yanlış.
Yani tüm dizi iğrenç sovyet yöneticileri ve şeytani sovyet devleti ile ezilen kahraman rus halkını gösteriyor. Halbu ki genel durum bu değildi.
Başka bir yorumda da yazdığım üzere sovyetler birliği chernobil kazası sonrası bir çok avrupa ülkesinin dahi yapamayacağı düzeyde başarılı bir çalışma yürütmüş ve olabildiğince çok insanın hayatını kurtarmıştır.
Mesela Cenk bey sovyet hükümeti sakladı diyor. Halbuki sovyet devlet televizyonu kazanın ertesi sabahı hemen haberlerde bir kaza olduğunu haber vermişti. Tabi ki henüz kazanın boyutu bilinmediği için ufak bir kaza diye verdiler. Öyle gizleme falan yok.
Lakin tabi ki hemen her devletin yapacağı gibi sovyet devleti de kazayı cümle aleme deşifre etmedi. Bunu hangi ülke olsa yapar. Bu sovyetlere özgün bir şey değildi.
Dahası şu var. Mesela ABD ile ilgili yapımlarda genelde şöyle bir mesaj verilir.
Aslında abd sistemi iyidir ama sisteme sızmış kötü biri veya sistem içindeki beceriksiz biri yüzünden kötü olaylar olur. Sistem iyidir ama içerideki çürük elmalardır sorun.
Ama konu sovyetler ise sistem şeytandır bireyler iyidir şeklinde veriliyor.
Mesela ABD'li ilaç şirketi Union Carbide'in Bhopal'de 18.000 insanın ölümüne sebep olduğu kaza sonrası sağlık uzmanları çare bulabilmek için salınan gazın içeriğini istemiş ve şirket "ticari sır" olduğu gerekçesiyle gazın içeriğini paylaşmayarak ölü sayısının artmasına neden olmuştu.
Ama sorsan kimse Bhobal faciasını bilmez. Bu skandalı bilmez. Firma bu denli bakımsız ve güvenliksiz bir fabrikayı abd'de açamayacağı için hindistanda açtığını bilmez.
Yahu hepsini geçtim arkadaş bir düşünsene bu güne kadar atom bombası ile ilgili kaçtane bu bütçede belgesel, film, dizi izledin?
Bugün abd'de colardo nehri kurutuluyor ve çok büyük bir çevre felaketine sebebiyet veriliyor. Hemde bu dediğim şu an şu dakika yaşanıyor.
Ancak kimse bunu bilmez varsa yoksa sovyetlerin 50 yıl önce aral gölünü kuruttuğu herkesin dilindedir.
Yani demem o ki. Chernobil'den çok daha büyük facialar varken, çok daha fazla haber değeri taşıyacak ve draması çok daha güçlü olacakolaylar varken yıllardır sadece Chernobil hakkında film ve belgeseller yapılıyor olması kara-propogandadır.
Dahası Cenk beyin yanıldığı bir başka konu da Chernobil dizisinin derdi çevreye zarar vermeyelim flan değildir.
Bir süredi tüm ana akım'da başgösteren nükleer karşıtlığının nedeni kalkınmak isteyen ve bunun için diğer batı ülkeleri gibi nükleer enerji kullanmak isteyen 3. dünya ülkeleri üzerinde baskı kurmaktır.
Yoksa en fazla nükleer tesis abd ve avrupada var. Hatta ingiltere yanlış hatırlamıyorsam 7 yeni nükleer tesis inşasına başlamış.
Ancak bu yapılan nükleer karşıtlığının biricik hedefi çin, rusya, hindistan vb. doğu ülkeleridir. Yani nükleer enerji dediğin zaman sokakta insanların aklına nedense hep bu ülkeler gelir. Çünkü yaratılan algı budur.
Kuzey Kore neredese sadece nükleer başlıklı füzeleri üzerinden biliniyor.
Yahu dünyada en fazla nükleer füze abd'de. Hemde abd daha atom bombasını kullanmış olan tek ülke abd olmasına rağmen kimsenin aklına bu ülkeler gelmiyor.
Aslında chernobil'e ve sovyetlere gitmeye gerek yok.
Bugün yaşadığımız pandemide bile çin'in başarısı apaçık ortadayken, abd gibi bir süpergücün geldiği rezil durumu hepimiz görüyorken hala çin'e küfrediliyor olması.
Süreki Çin'in bir şeyleri gizlediği, virüsü kendi çıkardığı vs anlatılıyor.
Trump yönetimi yüzüne gözüne bulaştırdıkları pandemi yüzünden kendi hatalarını kabul etmek yerine DSÖ'yü Çin yanlısı olmakla suçluyor.
Şimdi bundan 20 yıl sonra bir dizi yapılır. Çin hükümetinin ne kadar baskıcı olduğunu ölen tek bir doktor üzerinden anlatırlar. Çin'in başarısını, ABD'nin rezaletini unuttururlar.
4. Tribünde enerjiyi kestiklerini sandılar ama motorların birini durduramadılar motora aşırı yük bindi ve patladı.
Ne motoru? Santralden bir habersin.
Dyatlov olmasa chernobyl faciası olmazdı
Yo olurdu