J'ai bu les paroles de presque toutes tes vidéos Bernard, même si je pense que je n'ai peut-être pas toujours tout compris. Sans doute, tomberai-je sur des vidéos que je n'ai pas écoutées. Tu es parti, c'était ton choix, ça n'appartenait qu'à toi. Je pense à ta famille, ainsi qu'à tous tes amis qui doivent être terriblement tristes. Tu manqueras à énormément de gens.
Partir faisait partie de sa vie. Je pense que sa famille le savait. Même une simple lectrice comme moi n'a pas été étonnée. L'homme bataillait moins avec la mort qu'avec la vie.
Triste perte pour la pensée contemporaine française,. Steigler était vraiment complet, hors des "feedback loops "des tendances parisiennes, ancré dans les territoires avec une perspective globale et dans le temps long (de l'antiquité au futur) et nourri par un parcours de vie riche, sinueux et difficile . Par curiosité, quelle est la reference du papier/itw organisé par la chercheuse hollandaise, que Stiegler aurait fait avec Gerald Moore, sur la déconnexion? À 20:00
@@Lurkinmymind Ah les Tartarin du clavier . Forts en gueules virtuels et aussi impuissants que n' importe qui ...Avec juste l' illusion d' être du " bon côté " :-)
L'œuvre de Damasio nous inspire tellement qu'on a écrit une chanson entière sur la bataille de Porquerolles dans son dernier roman. Allez-y jeter une oreille !
Un grand merci pour cette belle réflexion, avec deux penseurs/créateurs éminemment respectables. On voit cependant bien que les deux ont chacun, de leur côté, buté sur une donnée essentielle : qu'est-ce qui a conditionné la vitesse hallucinante à laquelle nous a amenés l'anthropocene ? C'est bien le paramètre énergétique (le premier forage de pétrole date de 1846), et de ce point de vue le travail considérable d'auteurs comme Mathieu Auzanneau ("Or Noir") aurait grandement mérité d'être cité, ou du moins analysé. Quid de la création énorme d'entropie, dûe à la dépense gigantesque d'énergie que nous a amenés la fée pétrole ? Évoquer cette question, aurait peut-être permis de faire un diagnostic plus posé sur le devenir proche (voire *tres* proche) du capitalisme. Je parle d'effondrement, bien sûr.
hey max ! faut pas bloquer sur le pétrole, y'a pas que ça... même si je passe mon temps à engueuler les gars -jamais les femmes- qui laissent cramer leur moteur pour rien ... tu connais henri guillemin ? magnifique ! th-cam.com/video/XiM74n8I2Gc/w-d-xo.html
la question n'est pas que "physique", elle est philosophico-sociétale : depuis la révolution (voire avant pour certaines contrées) les peuples s'émancipent et "la classe" c'est d'être seigneur, pas cerf ! donc chacun cherche à vivre comme un pape... ce qui très vite ne laisse aucune soupape à l'environement !!! seul un flip général comme le covid apporte un mini répit à la nature, le prochain répit sera du à quelque chose de bien plus grave.....
Pour moi ces deux être ( ce ne sont pas que des hommes) sont d’une sensibilité et d’une justesse et d’une capacité grandiose à transmettre des idées très vastes et très spécifiques .. j’écoute et je réécoute ça fait rêver et ça illumine, ça pense et ça se construit ça instruit. Pourquoi on n’enseigne pas ces méthodes de pensées ? Merci
En fait quand on y pense, la France compte parmi les meilleurs penseurs actuels. Begaudeau, Morin, Onfray, Stiegler, Jullien, Damasio, Rosanvalon, Atlan, Le Goff, Lipovestky, Brohm, Ollier, Miermont, Le Moigne, Descola, Balta, Gori, Lordon, Le Coz, Accardo, Winkin, De Rosnay, Michéa...
oui, le temps manque... l'actualité divise à nouveau nos esprits, nos groupes humains. ceux qui ont senti que le monde s'accordait-enfin- à eux en ralentissant, les autres qui ont eu l'impression de prendre du retard ! -ils auraient mieux du prendre du bon temps, plutôt que de craindre pour l'emprunt qu'il n'auraient jamais du accorder à leur banque !!!!! OUI CAR UN EMPRUNT, CE N'EST PAS UNE BANQUE QUI VOUS L'ACCORDE. C'EST VOUS QUI ACCEPTEZ DE VOUS FAIRE POSSEDER ! le temps ne manque que si nous ne nous prenons pas en main pour renverser l'irréparable.... EINSTEIN : " le monde ne disparaîtra pas à cause des mauvais, mais parce que les bons n'auront rien fait contre ! " merci bernard, alain, et leur intervieweur ainsi que toutes les oreilles tendues en live ou sur you tube !
A écouter Stiegler et Damasio on comprend que la plupart d'entre nous ont perdu l'habitude de penser - des éclairs qui se succèdent à toute vitesse sur le sol d'une infinie culture ... ..
Une très grande perte un personnage d'une grande finesse et d'une intelligence terrible.......j'admire sa fille également beaucoup et voudrais la rencontrer ......un jour ........!!!!!
Stiegler est dans son chemin de vie, avec laquelle, fidèle au dit chemin, il passera une deuxième fois a l'acte et ce définitivement, Damasio est dans son truc deleuzio jargonneux dont il semble tirer beaucoup de joie individuelle du côté de "la petite affaire privée" qui est la sienne. C'est rafraîchissant. Intellectuellement, Stiegler est implacable. Le gars a joué sa vie. C'est ce qui fait toute la différence.
Pour répondre à Stiegler (à 1h) : non, tous les "révolutionnaires" n'ignorent pas cette question. Au sein des Gilets Jaunes, du moins ceux de mon coin et les quelques uns avec qui nous avons fait un journal, avons posé la question de l'entropie dans l'anthropocène, celle du système automatisé, de la pharmacologie et des rétentions terniaires captées. C'est qu'il faut penser l'entropie en regard de la lutte des classes, car ce sont deux questions reliées (voir à titre d'exemple le dernier livre de Ruffin) L'enjeu est d'accoupler Marx et Stiegler (comme c'est excitant). Alors, pour "le grand public" cela ne se pose pas toujours en ces termes, mais cela existe ! Sinon, merci beaucoup à vous deux.
le mouvement des GJ est plus dans la bifurcation que dans la révolution en effet car comme disent nos conférenciers , il est impossible de réaliser une révolution car ça implique de se décapiter soi-même vu que la principale révolution à faire est dans nos corps et culture ! Il faut une évolution plus douce , sans cassure ! Macron est juste un étage à traverser , un étage ou on stocke toutes les vieilleries comme celles qui consiste à prender le peuple pour un enfant turbulent alors que ce dernier commence à rentrer dans l'âge adulte ou pas loin en tout cas !
Pour moi le concept de bifurcation est certainement beaucoup moins signifiant et précis que le concept de révolution. C'est du réformisme 2.0, c'est s'attaquer aux conséquences dans une profonde méconnaissance des causes. C'est ignorer les contradictions profondes dans les structures de notre désir. Le désir révolutionnaire est en conflit avec le désir de marchandises, mais c'est un régime de désir tellement plus puissant que ces prétendues "bifurcations" qui ne mènent à rien d'autre qu'à un amendement faiblard du système.
heu... connaissez vous la définition de révolution ? et quand il est question de fulgurance 8'00 à 9'30 (immédiateté de la raison allant plus vite que la lumière ) à savoir, la liberté : ça vous dit quoi ?
faut lire Karl Popper, on pourrait ici remplacer le terme de bifurcation par celui de changement incrémental. On ne peut y arriver que petit à petit, selon Popper, parce qu'on ne peut faire table rase du passé. On ne peut que le modifier, le repenser, le hacker.
Baudelaire, fils de la Révolution, certes, mais avec le passage des journées de juin 1848, qui vont imprimer au romantisme un replis sur soi. 1848, c'est peut ^ter la face sombre de 1789.
Une intéressante conférence parmis tant d'autres... Qui comme d'habitude fait l'unanimité.. Formatage intellectual oblige.... Être en contradiction avec ces Mrs serait jugé obligatoirement comme non correct et pourtant il y aurait bcoup à dire sr leurs postulats leurs exemples leurs visions historiques leurs anticipations leurs discours formaté pour être conforme à la ligne du gd changement ... Et évidemment comme d'habitude aucune place laisse au public ( 5mn) pour les questions.. Cad venez écoutez mais surtout fermez la.. Des fois que qqu'un pose une question dérangeante
Est-ce qu'on peut dire que son vide d'arguments, excluant de fait toute entrée en dialogue, est l'application même de ce qu'il dénonce : Cad venez lisez mais surtout fermez la... ?
@@manwell78 par exemple à la 45 mn.. Il parle du danger des smartphones sr enfants en bas âge.. C'est faux en partie ce danger provient de causes associés Cad par exemple avec des parents qui délaissent complètement l'enfant d'un point de vue culturel oui cela arrive mais ce n'est pas du au smart.. Un enfant avec des parents attentif qui s'en occupent qui l'éveillent le smart est sans danger.... Idem pour l'histoire de Google qui par nature appauvri le langage.. C'est un simple point de vue.. Aucunes études ne le prouve.. Et d'ailleurs ce serait même le contraire.. L'usage du net a travers Google à multiplié les sources d'informations et donc le nombre de mots utilisés habituellement.. Ensuite il parle des phonèmes comme principaux vecteurs de transmission du sens des émotions ds la langage.. C'est encore en partie faux. Car toute la syntaxe est aussi importante ( point virgule position du mot ds la phrase usage de temps particulier genre impératif subjonctif etc) et le ton ds le langage parlé ainsi que les mimique.. Et lui ramène tout aux phonème pour se faire mousser car c'est son domaine de travail.. Et ça continue il dit un texte que l'on comprend est un mauvais texte etc etc.. Délire complet.. L'art de vrai écrivain c'est de rendre compréhensible facilement des choses compliquées C'est pas parce que l'on sait parlé en public que l'on dit la vérité
@@10bluewhiteify Merci pour cette réponse, cela reste un détail si en revanche ils sont nombreux , n'hésitez pas à développer, je lis les commentaires et je suis intéressée par la contradiction dans une société si clivée que les groupes ne se rencontrent plus , ne rentrent plus en conflit et donc ne trouve pas les moyens de faire émerger des idées directrices fondamentales et universelles.
![🌌 [David Elbaz] L’Univers est-il une illusion ?](http://i.ytimg.com/vi/HVwXSQHaECA/mqdefault.jpg)
J'ai bu les paroles de presque toutes tes vidéos Bernard, même si je pense que je n'ai peut-être pas toujours tout compris. Sans doute, tomberai-je sur des vidéos que je n'ai pas écoutées.
Tu es parti, c'était ton choix, ça n'appartenait qu'à toi.
Je pense à ta famille, ainsi qu'à tous tes amis qui doivent être terriblement tristes. Tu manqueras à énormément de gens.
Partir faisait partie de sa vie. Je pense que sa famille le savait. Même une simple lectrice comme moi n'a pas été étonnée. L'homme bataillait moins avec la mort qu'avec la vie.
Merveilleux de vous entendre tous les deux, bonheur d'entendre si clairement exprimé, ce que soi-mĕme on ressent !!
Clairement ? 🙄
Triste perte pour la pensée contemporaine française,. Steigler était vraiment complet, hors des "feedback loops "des tendances parisiennes, ancré dans les territoires avec une perspective globale et dans le temps long (de l'antiquité au futur) et nourri par un parcours de vie riche, sinueux et difficile . Par curiosité, quelle est la reference du papier/itw organisé par la chercheuse hollandaise, que Stiegler aurait fait avec Gerald Moore, sur la déconnexion? À 20:00
Comment suis-je passé à côté de Stiegler et damasio ?! Génial !
Rencontre de deux géants. Fascinant et passionnant.
Merci
ok mais les blablas inexorables ne sont que l'activité de la dépossession:c'est plié pour l'HUMAIN!
Des géants sur des chaises de camping ...Lol !
@@PatBarabas L'ironie, tjrs l'ironie ; l'impuissance de celui qui préfère le ricanement à l'action...
@@Lurkinmymind Ah les Tartarin du clavier . Forts en gueules virtuels et aussi impuissants que n' importe qui ...Avec juste l' illusion d' être du " bon côté " :-)
Il me touchera toujours ce Bernard Stiegler, je ne sais pas pourquoi... Il a quelque chose d'intense dans l'attitude.
L'œuvre de Damasio nous inspire tellement qu'on a écrit une chanson entière sur la bataille de Porquerolles dans son dernier roman. Allez-y jeter une oreille !
Un grand merci pour cette belle réflexion, avec deux penseurs/créateurs éminemment respectables.
On voit cependant bien que les deux ont chacun, de leur côté, buté sur une donnée essentielle : qu'est-ce qui a conditionné la vitesse hallucinante à laquelle nous a amenés l'anthropocene ? C'est bien le paramètre énergétique (le premier forage de pétrole date de 1846), et de ce point de vue le travail considérable d'auteurs comme Mathieu Auzanneau ("Or Noir") aurait grandement mérité d'être cité, ou du moins analysé.
Quid de la création énorme d'entropie, dûe à la dépense gigantesque d'énergie que nous a amenés la fée pétrole ? Évoquer cette question, aurait peut-être permis de faire un diagnostic plus posé sur le devenir proche (voire *tres* proche) du capitalisme. Je parle d'effondrement, bien sûr.
hey max ! faut pas bloquer sur le pétrole, y'a pas que ça... même si je passe mon temps à engueuler les gars -jamais les femmes- qui laissent cramer leur moteur pour rien ... tu connais henri guillemin ? magnifique ! th-cam.com/video/XiM74n8I2Gc/w-d-xo.html
Très juste .!
la question n'est pas que "physique", elle est philosophico-sociétale : depuis la révolution (voire avant pour certaines contrées) les peuples s'émancipent et "la classe" c'est d'être seigneur, pas cerf ! donc chacun cherche à vivre comme un pape... ce qui très vite ne laisse aucune soupape à l'environement !!! seul un flip général comme le covid apporte un mini répit à la nature, le prochain répit sera du à quelque chose de bien plus grave.....
Pour moi ces deux être ( ce ne sont pas que des hommes) sont d’une sensibilité et d’une justesse et d’une capacité grandiose à transmettre des idées très vastes et très spécifiques .. j’écoute et je réécoute ça fait rêver et ça illumine, ça pense et ça se construit ça instruit. Pourquoi on n’enseigne pas ces méthodes de pensées ? Merci
Magnifique refaisage de monde. Qui a dit qu'on n'avait plus de penseurs en France ?...
En fait quand on y pense, la France compte parmi les meilleurs penseurs actuels.
Begaudeau, Morin, Onfray, Stiegler, Jullien, Damasio, Rosanvalon, Atlan, Le Goff, Lipovestky, Brohm, Ollier, Miermont, Le Moigne, Descola, Balta, Gori, Lordon, Le Coz, Accardo, Winkin, De Rosnay, Michéa...
oui, le temps manque... l'actualité divise à nouveau nos esprits, nos groupes humains. ceux qui ont senti que le monde s'accordait-enfin- à eux en ralentissant, les autres qui ont eu l'impression de prendre du retard ! -ils auraient mieux du prendre du bon temps, plutôt que de craindre pour l'emprunt qu'il n'auraient jamais du accorder à leur banque !!!!!
OUI CAR UN EMPRUNT, CE N'EST PAS UNE BANQUE QUI VOUS L'ACCORDE. C'EST VOUS QUI ACCEPTEZ DE VOUS FAIRE POSSEDER ! le temps ne manque que si nous ne nous prenons pas en main pour renverser l'irréparable.... EINSTEIN : " le monde ne disparaîtra pas à cause des mauvais, mais parce que les bons n'auront rien fait contre ! " merci bernard, alain, et leur intervieweur ainsi que toutes les oreilles tendues en live ou sur you tube !
A écouter Stiegler et Damasio on comprend que la plupart d'entre nous ont perdu l'habitude de penser - des éclairs qui se succèdent à toute vitesse sur le sol d'une infinie culture ... ..
Une très grande perte un personnage d'une grande finesse et d'une intelligence terrible.......j'admire sa fille également beaucoup et voudrais la rencontrer ......un jour ........!!!!!
Paix à son âme
Stiegler est dans son chemin de vie, avec laquelle, fidèle au dit chemin, il passera une deuxième fois a l'acte et ce définitivement, Damasio est dans son truc deleuzio jargonneux dont il semble tirer beaucoup de joie individuelle du côté de "la petite affaire privée" qui est la sienne. C'est rafraîchissant. Intellectuellement, Stiegler est implacable. Le gars a joué sa vie. C'est ce qui fait toute la différence.
Refaites ça avec plus de temps devant vous, y aurait pu avoir 1h de questions après la conférence. Sinon c'était très intéressant!
Pour répondre à Stiegler (à 1h) : non, tous les "révolutionnaires" n'ignorent pas cette question. Au sein des Gilets Jaunes, du moins ceux de mon coin et les quelques uns avec qui nous avons fait un journal, avons posé la question de l'entropie dans l'anthropocène, celle du système automatisé, de la pharmacologie et des rétentions terniaires captées. C'est qu'il faut penser l'entropie en regard de la lutte des classes, car ce sont deux questions reliées (voir à titre d'exemple le dernier livre de Ruffin) L'enjeu est d'accoupler Marx et Stiegler (comme c'est excitant).
Alors, pour "le grand public" cela ne se pose pas toujours en ces termes, mais cela existe ! Sinon, merci beaucoup à vous deux.
le mouvement des GJ est plus dans la bifurcation que dans la révolution en effet car comme disent nos conférenciers , il est impossible de réaliser une révolution car ça implique de se décapiter soi-même vu que la principale révolution à faire est dans nos corps et culture ! Il faut une évolution plus douce , sans cassure ! Macron est juste un étage à traverser , un étage ou on stocke toutes les vieilleries comme celles qui consiste à prender le peuple pour un enfant turbulent alors que ce dernier commence à rentrer dans l'âge adulte ou pas loin en tout cas !
La raison ne vaut rien face à la créativité.
Vous êtes bien de notre temps du tout et n'importe quoi.
@@latifakhalifa3120 Avec un lien cela donne la raison créative. Oui ça n'est pas dissociatif donc ça permet l'épistémologie, pas l'épistémique.
Aaaaah... les créatifs...^^
et l'inverse ?
Pour moi le concept de bifurcation est certainement beaucoup moins signifiant et précis que le concept de révolution. C'est du réformisme 2.0, c'est s'attaquer aux conséquences dans une profonde méconnaissance des causes. C'est ignorer les contradictions profondes dans les structures de notre désir. Le désir révolutionnaire est en conflit avec le désir de marchandises, mais c'est un régime de désir tellement plus puissant que ces prétendues "bifurcations" qui ne mènent à rien d'autre qu'à un amendement faiblard du système.
heu... connaissez vous la définition de révolution ? et quand il est question de fulgurance 8'00 à 9'30 (immédiateté de la raison allant plus vite que la lumière ) à savoir, la liberté : ça vous dit quoi ?
faut lire Karl Popper, on pourrait ici remplacer le terme de bifurcation par celui de changement incrémental.
On ne peut y arriver que petit à petit, selon Popper, parce qu'on ne peut faire table rase du passé. On ne peut que le modifier, le repenser, le hacker.
Langue des oiseaux, cabale euphonique, alchimie...
?
@@hrngmat8975 Language libérateur, magique bersement par les sons, haute chimie des vivant ...
@@Peanutela Ah oui effectivement ça va loin les savoirs ésotériques, n'est-ce pas uniquement spéculatif, comme le serais la psychanalyse ?
@@hrngmat8975 , spéculatif parce que tu te limites . Tu as du être un bon élève à l'école qui bousille les singularité .
@@arseneluptrois5354 J'étais plutôt moyen, et j'ai compris que ma singularité s'exprimait dans le simple fait d'être
Baudelaire, fils de la Révolution, certes, mais avec le passage des journées de juin 1848, qui vont imprimer au romantisme un replis sur soi. 1848, c'est peut ^ter la face sombre de 1789.
Une intéressante conférence parmis tant d'autres...
Qui comme d'habitude fait l'unanimité.. Formatage intellectual oblige....
Être en contradiction avec ces Mrs serait jugé obligatoirement comme non correct et pourtant il y aurait bcoup à dire sr leurs postulats leurs exemples leurs visions historiques leurs anticipations leurs discours formaté pour être conforme à la ligne du gd changement ...
Et évidemment comme d'habitude aucune place laisse au public ( 5mn) pour les questions..
Cad venez écoutez mais surtout fermez la.. Des fois que qqu'un pose une question dérangeante
ton commentaire est intéressant. Tu es en contradiction. Peux-tu dire sur quoi ?
Non il ne peut pas le dire, sinon il aurait développé.
Est-ce qu'on peut dire que son vide d'arguments, excluant de fait toute entrée en dialogue, est l'application même de ce qu'il dénonce : Cad venez lisez mais surtout fermez la... ?
@@manwell78 par exemple à la 45 mn.. Il parle du danger des smartphones sr enfants en bas âge.. C'est faux en partie ce danger provient de causes associés Cad par exemple avec des parents qui délaissent complètement l'enfant d'un point de vue culturel oui cela arrive mais ce n'est pas du au smart..
Un enfant avec des parents attentif qui s'en occupent qui l'éveillent le smart est sans danger....
Idem pour l'histoire de Google qui par nature appauvri le langage.. C'est un simple point de vue.. Aucunes études ne le prouve.. Et d'ailleurs ce serait même le contraire.. L'usage du net a travers Google à multiplié les sources d'informations et donc le nombre de mots utilisés habituellement..
Ensuite il parle des phonèmes comme principaux vecteurs de transmission du sens des émotions ds la langage..
C'est encore en partie faux.
Car toute la syntaxe est aussi importante ( point virgule position du mot ds la phrase usage de temps particulier genre impératif subjonctif etc) et le ton ds le langage parlé ainsi que les mimique..
Et lui ramène tout aux phonème pour se faire mousser car c'est son domaine de travail..
Et ça continue il dit un texte que l'on comprend est un mauvais texte etc etc..
Délire complet.. L'art de vrai écrivain c'est de rendre compréhensible facilement des choses compliquées
C'est pas parce que l'on sait parlé en public que l'on dit la vérité
@@10bluewhiteify Merci pour cette réponse, cela reste un détail si en revanche ils sont nombreux , n'hésitez pas à développer, je lis les commentaires et je suis intéressée par la contradiction dans une société si clivée que les groupes ne se rencontrent plus , ne rentrent plus en conflit et donc ne trouve pas les moyens de faire émerger des idées directrices fondamentales et universelles.
pour l’instant il n’y en a qu’un qui parle et c’est ennuyeux....
Devise du palefrenier: "je panse donc j'essuie"
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Tu est un grand homme de pet !
Branlage de nouilles à l'aune des enjeux collectifs^^
réécoute aujourd'hui.
Moi ça me donne beaucoup de force.