Nouvelle-Calédonie : la révolte des indépendantistes | L'Essentiel du Dessous des Cartes | ARTE
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- เผยแพร่เมื่อ 13 พ.ค. 2024
- En Nouvelle Calédonie, la fracture est grande entre ceux qui souhaitent rester dans le giron français et ceux qui veulent en sortir. Les indépendantistes s'opposent à une réforme qui élargirait le corps électoral, minimisant le poids électoral du peuple kanak. L’occasion de visiter cet archipel français de l’Indopacifique, son histoire complexe et sa population fragmentée.
👉 Le Dessous des cartes - L'essentiel : zoom en trois minutes sur un temps fort de l'actualité internationale.
(ARTE France - Émission réalisée le 14 mai 2024)
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Documentaire intéressant mais incomplet il aurait fallu parler plus en détails des modalités du nouveau droit de vote
c l'essentiel aussi
Est-ce que vous auriez des documentaires/ articles plus approfondis à me communiquer svp ??
Je suis preneuse aussi s'il-vous-plaît!
Les journalistes ne sont pas là pour rendre les gens intelligents
Le Format est de 3 min, comme 5 fois la semaine. Peut etre y consacreront 'ils un format plus long bientot
C'est vraiment BEAUCOUP trop bref, on ne peut absolument pas comprendre la situation à partir de ces quelques mots.
Les Francais découvre que Ka France se limite pas qu'à la métropole !!! Vous se documenter si tu veux comprendre, grave l'ignorance qui gangrène les cerveaux des Francais 😢
C'est des infos pour pigeons alienés
@@diegoo1560 Pas facile de se documenter lorsque chaque journal demande un abonnement pour accéder a un article. Il n'est pas facile de trouver de bonnes informations lorsque tous les médias sont controlés par les oligarches et nous innonde de "fake news"
En même temps ils comprennent pas de quoi ils parlent donc difficile pour eux de faire un reportage plus long ... Le dessous des cartes post Victor est devenu si superficiel et le biais est tellement gros qu'il est rendu insupportable
@@DarkBloa Exact! 👌
Grr. A ce rythme, c'est du survol et plus de l'analyse. Le Dessous des cartes, ça devient un Mémory.
Bah, oui, c'est un truc de 3min c'est normal. Les "Essentiels" n'ont jamais été spécialement poussé ils sont là uniquement pour donner quelques infos lorsque tu ne connais pas déjà le sujet
@@Ventil_eauSauf qu’en ne parlant pas du referendum Pons et des violences qui ont suivies, on ne peux pas comprendre pourquoi « l’élargissement de l’électorat » déclenche autant de contestations.
c l'essentiel
Déjà le Réveil Kanak c'est avec l'arrivée des premiers étudiants Kanak en 1969 et pas avec Tjibaou 😂😂😂😂 une méconnaissance de mon pays ! Vous oubliez de manière volontaire le circulaire Messmer de 1972 afin de rendre minoritaire le peuple premier ! Faut arrêter de dire n'importe quoi ou bien de faire une vidéo incomplète ! Merci
Et le nickel ? Alors ❤
Juste une question, est ce que ce serait bien un référendum sur l'indépendance ?
@@sebcassotil y en a eu 3 c’est dit dans la vidéo. On a voté NON trois fois. Au troisième référendum, les kanaks indépendantistes ont boycotté le vote.
@@mansrtr6335 ils ont eut leur raisons de boycotter le vote mais cela ne le rend pas légitime pour autant.
Le seul vote qui a eu de la valeur était le 2ème où la démocratie a été la plus représentative avec une participation extrêmement haute ...
@@samp.8975correction : cela ne le rend pas illégitime
Vivre ensemble n'est possible que si aucun facteur va dans le sens d'une colonisation d'apport extérieur. Pour rassurer les Kanak, il faut prendre des mesures intelligentes qui ne soient pas entachées de soupçons. Or à ce jour rien ne va dans ce sens.
Nous qui critiquons la Chine de coloniser le Tibet en installant les Chinois dans ce territoire et bien là on peut se poser des questions.
@@jeanjacquesamany6934 C'est une remarque assez pertinente, en effet !
@@jeanjacquesamany6934 qui vous dit que les chinois va nous envahir.? Ici dans le Pacifique y'a plein d'île indépendante mais elles ne sont pas envahit par les chinois. Vos propos sort droit des propagande colonialistes
Je crois pas que ce soit le nickel l'intérêt de la Calédonie. Il est invendable. Trop cher. Toutes les usines sont non rentables et ne tiennent que par les subventions de l'état. Economiquement, lindependance est avantageuse. Ce pays ne tient que par laide francaise.
L'intérêt de la Caledonie, le vraie intérêt, cest la base navale. Noumea cest le 2eme porte avion.
Et le drame de la Caledonie, cest que les referendums devaient etre gagné par les independantistes. La France gardait sa base navale et puis basta. Malheureusement ils ont perdu leur 3 referendums. Et ceux d'en face maintenant demande à l'Etat d'assumer qu'ils restent français.
Les independantistes ont mené une campagne lamentable, faite de nationalisme et d'exclusion. Ici cest Kanaky nest pas slogan qui rassemble ! Ils auraient dit, on va faire 1 truc ensemble où tout le monde aura sa place, des europeens et des polynesiens changeaient de camp. Ils ont préféré se faire plaisir en agitant des drapeaux, je veux dire en faisant 1 campagne identitaire. Ils ont perdu alors que tout a été fait pour quils gagnent avec un corps electoral hyper favorable.
Cest ce que je ressens après 5 ans de présence à Nouméa.
il ne s'agit pas de colonisation ! Il s'agit d'un territoire de la république comme Nice ou la Savoie qui ont été annexé en 1860. Ou comme la Corse, ou la Bretagne. La république est une et indivisible, la majorité des habitants de la nouvelle Calédonie ont par 3 fois exprimé leur volonté de rester français. Les terroristes indépendantistes représentent une minorité mais ils sont soutenus par la Chine, les USA et l'Azerbaïdjan ! Macron de toute façon veut la fin de la France et même la Corse deviendra indépendante avec Macron.
Merci pour le Mac Do informatif.
Merci
Merci pour cette émission
Oui mais trop courte ....4eme rang production nickel ...pour la France c est interessant ...surtout que les chinois reluquent ..les kanaks se battent pour exister....tous ces peuples premiers qui ont disparu :( sont un miroir.. ils veulent vivre chez eux, se battent pour maintenir keur culture. Nous. On ne peut pas comprendre...on se fait avoir sur toutes les lignes..et on continue de penser qu on vit en démocratie...triste histoire❤❤
@@annemariegalesne142 Peux-tu m'expliquer "se battent pour exister" ? ça veut dire quoi ? Le fait de n'être plus un territoire français apporte quoi à ce combat ?
Bonjour, est ce qu'un documentaire plus complet est prévu sur ce sujet?
Après 3 minutes de teasing, on a vraiment envie d'en savoir bien plus !
Nous transmettons votre souhait à la rédaction !
Il faut savoir que les Indépendantiste Kanak se sont rapprochés de la Chine et quand on voit comment les chinois traitent les minorités Uyghurs avec leurs camps de "rééducation" cela ne laisse rien présager de bon. Que les Kanak soient fiers de leur culture et veuillent la protéger, c'est très bien et il faut les y aider mais si pour des visées politiques ils veulent se rapprocher de la dictature chinoise cela doit être empêché
C'est leur destin ,si c'est ce qu'il veulent qu'il en soit ainsi ,personne n'est mieux placé qu'eux pour leur dire ce qu'ils doivent faire
@@tanguy_gdj1229 Les indépendantistes sont minoritaires, Il y a eu 3 référendums, la majorité des Nouveaux Calédoniens ont voté pour rester Français, l'Ile restera Française point barre. Et on ne laissera pas les chinois s'incruster et transformer l'endroit en une base militaire
@@tanguy_gdj1229
Le hic c'est qu'ils ne sont pas majoritaire. L'île n'est plus homogène sur le plan ethnique.
La démocratie par la majorité a parlé l'île restera française.
@@le_draffar5370 Vous avez bien raison. Bientôt il y aura plus de colons que de Kanaks.
Et c'est pour cela que les colons ne doivent pas avoir le droit de vote.
@@le_draffar5370 à cause de quoi ils ne sont plus majoritaire ? A cause des colons
C'est un super résumé. Mais faudrait peut-être en faire une version un peu plus longue pour comprendre la complexité. En tout cas fait dans l'urgence de l'actualité c'est pas mal.
il n'y a aucune urgence, le meme probleme existe depuis des dizaines d'années. 1% de la population emmerde 99%.
Que c'est léger comme info!
Ce n'est pas vrai, la fracture est entre ceux qui veulent vivre ensemble dans la suite des Accords (de Matignon et Nouméa), independantistes comme le Palika et une partie de l'UC et non indépendantistes comme l'Avenir et semble et ceux qui veulent une rupture essentiellement les nouveaux parties anti indépendantiste autout de Sonia Backes, qui se sentent forts par leur amitiés avec Macron. C'est la fin de la neutralité de l'Etat depuis qu'Edouard Philippe n'est plus premier ministre qui a tout détraqué. Ce n'est pas un revival de l'affrontement pour l'indépendance et la reconnaissance des kanaks des années 1980.
On peut rajouter plusieurs points : tout les kanaks ne sont pas pour l’indépendance et toutes les autres ethnies ne sont pas forcément pour rester dans la France. Et que pour le 3ème référendum les Kanaks se sont abstenus en raisons des trop nombreux deuils et du respect de leur coutume pour les défunts. De mon point de vue les deux camps politiques sont responsables : d’un coté, la sensibilité Kanak n’a pas été respectée et l’on a voulu passé en force ce texte pour la modification du corps électoral. Et de l’autre côté, les actions sur le terrain ont fait naître un monstre qui est aujourd’hui incontrôlable. Une misère sociale est indéniable, cependant l’effort collectif sociale permet à chaque citoyen de bénéficier d’aides médicales ,d’aide aux logements, aides à la retraite, de formations pour mineurs et adultes. Depuis les grands Leaders Indépendantistes des années 1980,plus aucune figure charismatique ne se démarque me faisant penser que les hommes politiques actuels sont en fait des arrivistes qui profitent d’un système qui les payent grassement alors que leurs électeurs occupent principalement des emplois les moins rémunérateurs. Le tournant majeure du combat indépendantistes aura été le décès de Jean Marie Tjibaou qui avait le pouvoir de rassembler et par les mots convaincre. Ceci est mon avis avec respect et humilité envers le peuple racine et les peuples arrivés au cours de l’histoire : Océanien, Asiatique, Européens.
Je crois pas que ce soit le nickel l'intérêt de la Calédonie. Il est invendable. Trop cher. Toutes les usines sont non rentables et ne tiennent que par les subventions de l'état. Economiquement, lindependance est avantageuse. Ce pays ne tient que par laide francaise.
L'intérêt de la Caledonie, le vraie intérêt, cest la base navale. Noumea cest le 2eme porte avion.
Et le drame de la Caledonie, cest que les referendums devaient etre gagné par les independantistes. La France gardait sa base navale et puis basta. Malheureusement ils ont perdu leur 3 referendums. Et ceux d'en face maintenant demande à l'Etat d'assumer qu'ils restent français.
Les independantistes ont mené une campagne lamentable, faite de nationalisme et d'exclusion. Ici cest Kanaky nest pas slogan qui rassemble ! Ils auraient dit, on va faire 1 truc ensemble où tout le monde aura sa place, des europeens et des polynesiens changeaient de camp. Ils ont préféré se faire plaisir en agitant des drapeaux, je veux dire en faisant 1 campagne identitaire. Ils ont perdu alors que tout a été fait pour quils gagnent avec un corps electoral hyper favorable.
Cest ce que je ressens après 5 ans de présence à Nouméa.
@@laurentpascaldelahaye6442 La Calédonie gérée par les seuls Kanaks serait corrompue, tribale, et passerait mécaniquement ds l'orbite chinoise voire russe Z. On comprend pourquoi tant de calédoniens souhaitent le status quo. 🇫🇷💪
Ceux qui disent quok devrai les donner leurs indépendance sans demander l avis des non Kanaks dans ce cas la faudrai pas donner le droit de vote a tous ceux qui sont pas francais en france, pas allemend en Allemagne....
Il manque une précision importante puisque c’est l’actu du moment… les kanaks sont minoritaires en nombre mais majoritaires en électeurs. Donc le refus de l’indépendance est aussi de leur fait. Ils représentent 65% des électeurs. D’où la notion de gel du corps électoral depuis ces fameux accords pour que l’autodetermination prenne tout son sens. En refusant par 3 x de devenir indépendant, le choix est d’intégrer la France et donc ne peut plus être considérée comme une colonie…. le gel était prévu pour cette autodétermination, il devient caduc et doit être modifié en accord avec les 2 parties qui ne trouvant pas d’accord, fut décidé par l’état mais qui propose de persévérer dans un accord qui rendrait obsolète la loi passée cette semaine.
Ouais c'est un peu fallacieux la fin. Le deuxième référendum était quasiment gagné pour les indépendantistes (progression par rapport au 1er) et le troisième a été boycotté car les kanaks étaient touchés de pleins fouet par le covid et la France a refusé de déplacer le vote empêchant les kanaks de faire leur campagne
Le deuxième référendum était de 53,3 non et 46,7 oui - et ce malgré le fait que le corps électoral a été gelé depuis 1998 (ce qui a largement favorisé les indépendantistes).
la nouvelle caledonie est francaise depuis 1860 voir 1850 c'est a dire depuis plus de 170 ans, a titre de comparaison La ville de Nice a aussi été rattachée a la France en 1860
les descendants francais qui vivent la bas qui sont né là bas ont logiquement et parfaitement le droit de pouvoir se prononcer sur le destins de leurs iles, ou ils sont né tout comme les kanaks
Ouais mais si ont part de ta logique les kanaks sont ici depuis bien plus longtemps
@@abdrol457 bah justement non, ma logique révèle surtout que les descendant francais tout comme les kanaks indépandantiste sont aussi né sur cette iles voir que leurs parents sont aussi né sur cette ile
car si on suis la logique des indépandentistes kanak alors par exemple si tu n'as pas d'encetre qui était en france avant 1860 bien tu ne serai donc pas francais mais en faite un colons étranger ?
@@abdrol457 Il y eu 3 référendums favorables à rester Français.
@@flokidekattegatt4317 car la majorité de la population est fr métropolitains et non kanaks
@@flokidekattegatt4317 avec les colons comme voix majoritaire tu penses que c’est normal ?
Ça pleure beaucoup dans les commentaires
Nickel nickel
Question : le sujet du suffrage étant terminé et validé par le comité des droits de l'homme, pourquoi les indépendantistes continuent-ils de refuser ces résultats, alors qu'il y a eu 3 suffrages donc plus qu'assez et avec le retrait de vote de non-kanak ? Les personnes qui ont voter pour rester ont le droit de vivre en paix. L'état à une responsabilité ici.
C'est à cause de la France, si elle n'avait pas fait de colonie de peuplement en Nouvelle-Calédonie, les non kanaks n'aurait pas existé, les Indépendantistes n'auraient pas fait cette révolte et ils auront eut leurs indépendance
Parce que c'est une question de symbole, leur terre leur a été spoliée, ils ont encore une culture forte bien implantée en brousse,. Pour une grande partie d'entre eux, l'indépendance n'est pas négociable, c'est une question d'identité, et le modèle Occidental Capitaliste Francais n'est pas vraiment un exemple de modèle à suivre pour eux.
@@Benoumea cool, ils veulent leur culture et ceux qui sont blanc ils doivent perdre leurs propriétés et vie là-bas.
ah mais c'est bizarre que la majorité veulent rester avec la France mais leurs avis on s'en fou, sans parler des français qui vivent là bas et que l'on n'autorise pas à donner leurs avis parce que ce sont des ignobles colons.
( ok si vous voyez pas l'ironie c'est vraiment que vous êtes de mauvais foi comme les indépendantistes )
Faux, déjà il le demandait depuis 200 ans et puis la france a attendu jusqu'au moment où elle était sur de l'emporter et grâce au colonisateurs et leurs descendant à qui on a donné le droit de voté ce qui est clairement criminels et illégal
Il me semble qu'il y a aussi une contestation du troisième suffrage qui a eu lieu pendant le covid, les indépendantistes voulaient repousser le vote et l'ont boycotter alors que L'Etat a refusé. Et également une critique de la proximité avec le suffrage précédent. Entre 2020 et 2021 on peut se poser la question de la pertinence de redemander l'avis quelques mois après
Ce qui m'énerve c'est quand elle dit que de nombreux métropolitains sont venus dans les années 60-70 pour construire les infrastructures de l'île.
En réalité, ces gens ont occupé des emplois au détriment de la population autochtone kanake marginalisée et ensuite ces gens sont venus dans le cadre d'une immigration de peuplement qui ne dit pas son nom, à coups de très grosses primes de l'État français, pour sponsoriser un changement démographique et ainsi garder l'île.
tkt. c'est maintenant la Métropole qui connait une immigration de peuplement qui ne dit pas sont nom.
la population autochtone n'avait pas les compétences pour le faire, faut bosser le sujet et sortir de l'idéologie .
Ils ne voulaient pas travailler, nuance.
Les choses sont plus nuancées que ça.
Par exemple pour construire des infrastructures il faut des ingénieurs, or il n'y en avait peu/pas en Nouvelle-Calédonie, notamment à cause du manque d'infrastructures (des routes aux écoles d'ingénieurs).
Alors pour développer l'île soit on peut faire pas à pas avec les locaux en partant de la base, soit importer les compétences pour aller plus vite à tout niveau (bon en vrai c'est les deux).
Ainsi il faut recourir à l'immigration, or peu seront intéressés pour déménager à l'autre bout du monde, dans un endroit peu développé qui plus est. Donc il faut aussi l'encourager à coup de prime.
Pour contredire votre vision il suffit de se demander que ferait un état utopique ? Sensiblement la même chose, car pour répondre aux besoins de la population autochtone cet état voudrait au plus vite avoir hôpitaux et écoles.
Ainsi si il y a bien une volonté dominatrice de la part de la France (ou tout autre chose qui fait qu'elle n'est pas une utopie, ce qui est le cas), il faut regarder ailleurs. Par exemple sur le fait qu'aujourd'hui la Nouvelle-Calédonie produit proportionnellement toujours moins d'ingénieurs que la métropole (mais ensuite si on continue sur cet axe il faudrait aussi comparer plus localement, entre régions par ex).
il faut juste lire l'histoire de l'Afrique francophone pour comprendre la douleur de ce peuple et sans doute de beaucoup d'autre iles française ( territoire d'outre mer).
Situation inextricable
Bordel, ceux qui dislike les vidéos parce qu'ils ne comprennent pas le concept et le but initial de ce format... Ne votez pas s'il vous plait.
Si le but initial du format est d'exposer une histoire longue et complexe en 3 minutes, alors ils ont raison de disliker parce que ça ne peut être qu'en contradiction avec le minimum de rigueur historique qu'on est en droit d'attendre de cette chaîne. Ce qui pose problème, c'est justement le format.
La vidéo est plutôt vrai sauf que se sont les Vietnams que l'on a fait venir pour travailler dans les mines à nickel, d'où leur présence depuis 130 ans sur le territoire. Après seule l'introduction est très mauvaise.
En effet, avec l'exploitation du Nickel, de nombreux travailleurs sont venus s'installer en NC. Mais cette main d'œuvre extérieure n'est pas nouvelle : depuis ses origines, avec l'installation du bagne et l'arrivée de l'Iphigénie et des milliers de forçats, puis plus tard avec les Indochinois et tous les autres travailleurs sous contrat, la colonie s'est construite avec des travailleurs venus d'ailleurs pour la simple et bonne raison que les sauvages trouvés sur place ont toujours été rétifs au travail. D'ailleurs, vous trouverez encore aujourd'hui des Viets courber dans les plantations maraichères de NC mais vous ne trouverez jamais aucun kanak dans les rizières au Vietnam.
Indonesian japonnais les Vietnam c bien apres
Les japonais d'abbord pour le nickel
@@palacepalace2334 bien après quoi ? Savez-vous à quelle date le premier navire amenant les Indochinois en NC est arrivé ? Combien de travailleurs sous contrat amenait-il ? Où furent affectés ces travailleurs ?
Autre mise en contexte pour comprendre ce qui s'est passé en NC et comment on en est arrivé là.
(Benoît TREPIED, anthropologue, chargé de recherche au CNRS, spécialiste de la nouvelle Calédonie)
J'ai vu quelques-une de vos interventions sur France Info et votre parti-pris pro independantistes. C'est insupportable à écouter pour nous qui vivons ici sachez le. Vous omettez le chemin democratique fait dans le cadre de l'accord de noumea et surtout le fait que les independantistes refusent la democratie et l'Etat de droit, meme librement choisi par le vote de la population avec un corps electoral gelé qui leur est pourtant tres favorable. Je ne vous ai pas entendu dire non plus que le degel du corps electoral est en fait un retour à ce qui a ete signé par les independantistes dans l'accord de noumea et qui est maintenant devenu inacceptable alors que c'etait la base de l'accord à l'époque. les leaders independantistes ne veulent pas discuter d'autre chose que de l'independance et ne reconnaissent pas le resultat des referendums. ils sont en fait contre la democratie, ses institutions, ses règles et veulent une republique bananiere dont ils seront les rois. Les independqntistes ont pourtant bien profite de la democratie et des regles biaiasees de l'accord de noumea pour diriger les institutions locales. Le president indépendantiste du Congres a d'ailleurs dit récemment "qu'il y a assez de blancs en Caledonie, ca suffit ils doivent partir maintenant". Cette politique raciste, cette victimisation permanente et l'irresponsabilité dont ils font preuve en tenant des doubles discours en permanence sont maintenant bien visibles. Ils organisent le désordre et se sont rapprochés de dictatures comme l'Azerbaidjan pour se former, prendre des conseils et destabiliser la NC. Nous avons assisté à des actes terroristes minutieusement planifiés ces derniers jours. Une telle destruction des entreprises, institutions, supermarches, ecoles, centres de soins, etc n'est pas le fruit du hasard. Leur plan est de mettre a genoux la Calédonie par le feu et la destruction. Et par ailleurs nous avons ete abandonnes par l'Etat. Les moyens ici etaient derisoires par rapport à la vague de violence et de destruction que nous avons subie. C'est cet abandon de l'Etat qui a obligé les voisins à s'organiser par quartier pour proteger leurs familles et leurs biens. Nous n'avons pas eu le choix, les 48 premieres heures ont ete terribles. Voila ce que nous vivons ici. Ce sentiment d'abandon est insupportable à vivre. Cessez de colporter seulement le point de vue independantiste et retrouvez plus d'objectivité dans vos propos. Merci d'avance
@lobatonicolas Discuter sans prendre connaissance de tous les accords est vain, car aucun accord n'a jamais stipulé que les Kanaks renoncent à leur liberté, quel que soit le résultat des votes.
Libérez ces peuples et leurs terres, la France toujours dans la colonisation, en Afrique c'est la neo colonisation, c'est incroyable !
Pleure
Ils sont perdu aux référendum, basta
C'est light de chez light. Incomplet... Je vais voir ailleurs pour essayer de mieux comprendre....
2:50
Alors petit rectificatif, c'est pas les partis caledoniens qui ont forcé le gouvernement Français à signer l'accord, c'est l'inverse.
Rocard a menacé Tjibaou avec l'armée, et la DGSI a menacé Lafleur avec des affaires de justice.
De redressement fiscal pour Lafleur, en effet.
Et "si il faut faire une guerre coloniale, la France peut la faire"
C'est bien de rappeler comment ça s'est vraiment passer et pas cette espèce de fantasmagorie de la poignée de main. Merci à vous.
Que le bluffrancais cesse!
: De même qu' en métropole sévit la crainte du " grand remplacement" par des populations d' Afrique, tendant à ce que l' Européen devienne minoritaire par le biais de l' immigration et des naissances, les kanaks eux, refusent de devenir minoritaires sur leur territoire, voire d' être traités en " parents pauvres" ce qui semble tout à fait légitime. Plus près de nous, essayons de faire la même chose avec les Corses et cela ne va pas bien se passer du tout.......
Il était temps. Rapanouï
Aucun démocrate ne peut soutenir aujourd'hui l'idéologie développée par les indépendantistes qui consiste à donner la primauté au droit du sang sur le droit du sol et à considérer une légitimité à géométrie variable selon l'origine ethnique des personnes. Les indépendantistes ont échoué à convaincre par la voie des urnes les autres communautés du bien-fondé du basculement vers une indépendance sans programme précis pour assumer une pleine souveraineté et avec pour seul moteur une haine revancharde envers l'histoire, la France et, il faut le dire, les blancs.
Donc pourquoi parler du grand remplacement en France ?
La Caledonie avait conclu des accords pour se développer économiquement. Les kanaks ont accepté et la majorité continue d’accepter. Si ce n’est pas la France, ça aurait été quelqu’un d’autre et bien moins sympa pour ne citer personne. En France on a pas besoin d’immigration pour se developper, l’immigration en Europe est plus ramasse misère que du développement stratégique.
Tout à fait et j'ajouterais que la crise que connait actuellement la Nouvelle-Calédonie sur ces ressources minières n'a fait qu'empirer la chose et fait monté le taux du chômage particulièrement chez les jeunes kanakes. C'est sur cette ressource que compter les indépendantiste malheureusement pour eux. Seul, leur reste la Chine allié potentielle mais avec un appétit féroce qui risque à court terme de détruire cette ethnie malaisienne.
Il y a peu je me suis rendue sur place et j'ai constaté le désarroi des populations kanakes dont la jeunesse se tourne trop souvent vers l'alcool et l'oisiveté (toujours le problème du chômage). Autre point, la natalité chez les kanake est dramatiquement en baisse depuis plusieurs années, ce qui à long terme ne les favorisera pas.
Lors de ce séjour, je me suis aussi rendu au VANUATU. Petit archipel du Pacifique totalement envahie et au joug de l'impérialisme Chinois.
@@denislaloy5977 comme dans tout les colonies françaises 🤷🏾♂️ tout élevé de chômage des jeunes.
Et encore une fois les kanaks sont des êtres humains, comme tout le monde doté de cerveau pour réfléchir et penser pour eux-mêmes arrêter avec votre paternaliste si ils veulent négocier avec la Chine ou autre c’est leur problème !!!
@@tanguylecourt5982 alors décoloniser vos colonies comme l’Europe là déjà demande à la France !!! Aujourd’hui beaucoup de peuples de colonies ne veulent plus de l’ingérence française et du peuple français, acceptez-le, lisez votre commentaire arrogant « si ce n’est pas la France, ça serait d’autres » et alors ? Vous pensez que la France n’a pas été cruel ?regarder sur Internet, ou autre, les colonisateurs les plus meurtrie de l’esclavage et autres la France en fait partie.
Ce serait un endroit intéressant pour une belle futur base navale chinoise....
Petite correction, le nickel c’est à partir de 1864, pas 1960.
Rappelons à Arte que la France ce n'est pas juste "Paris"...! Merci de te tenir compte des 60 autres millions de gens 👍🏻
Arte = la voix de l'humanisme bidon...
Et la vous pouvez pas dire qu'il rentre chez eux 😂😂
Se faire envahir par des colons, et demander ensuite à tous les résidents (donc aux colons) si cette colonie doit rester une colonie; on nous prend vraiment pour des cons! A ce rythme là, il ne faut pas s’étoner de la monter de la violence.
La Kanaki aux kanaks.
Comme toujours on voit comment Arté tente d'imposer sa vision des choses...
Magnifique esquive pour ne pas parler du leadership des US ultra dominant dans le Pacifique !
L'independence pour la caledonie liberte vive la liberte non a la dictature
La prise de possession en 1853 c'est à Balade sur la côte Nord Est, qu'est-ce que c'est que cette flèche vers Nouméa. On est sur une émission sérieuse de géographie ou sur une illustration sur BFM TV ?
Un peu de sérieux quand même.
P-e parce que c'est là qu'ils ont fondé le chef-lieu, un peu de sérieux quand même.
Peut être mais dans les livres scolaires il est écrit Balade et non Nouméa, alors mettez-vous d'accord au lieu de se m.....
@@Stan-sj2dj On respire un grand coup, ce n'est pas grave si dans une vidéo ayant pour sujet l'indépendance, ils ont mis une flèche vers Nouméa au lieu de Balade, les 2 lieux sont valides concernant l'arrivée française en Nouvelle Calédonie. Surtout à la 1e personne qui va directement comparer à BFM TV, un peu d'abus pour un élément secondaire de la vidéo je trouve.
@@louisl2829 oui plusieurs années après... port de France
@@Stan-sj2dj bien sur c'est Balade. Wikipedia... pour ce genre d'info c'est bon
Free N. Calédonie.
Incomplet pour comprendre le pays
@@itnow juste éviter de dire de la merde serait mieux
Toujours et toujours la Chine !!!
C'est une blague? Qu'a fait la France en Afrique ? Des GENOCIDES !
Ben oui… Elle est partout.
Retenez qu’à TROIS reprises les résultats des référendums ont été en faveur de ceux qui veulent rester sous le giron Français .
La colonisation est terminée, vous devez rentrer maintenant
Ils ont remporté
Car ils ont pu immigré pendant ces 30 années-là
( Le français est très malin pour coloniser)
Du coup le pourcentage des peuples qui sont pour l'indépendance
Était basse face aux étrangers immigrés qui l'ont reporté car ils avaient droit de voter
Tous ces peuples étrangers qui sont sur notre île
Soi-disant veulent vivre ensemble
En attendant c'est du mensonge
@@knkrbl278 Non, en fait le corps électoral a été gelé en 1998. Les Kanaks représentaient plus de 60 % des électeurs lors des référendums.
N'oublions pas que la Nouvelle Calédonie a aussi été peuplée par des algériens expatriés de leur patrie par force , par les français en 1871 . Ils en avaient trop souffert : séparés de leurs familles ,leur terre et leurs biens 😮
Moi je suis un idiot, mais quand j'entends "la chine cherche par tout les moyens à imposer son leadership" je tilt, parce que ça sous entends par la violence aussi, ce qui est faux, c'est presque criminel de faire passer des informations aussi vagues, qui petit à petit créent des tensions et de la haine entre les peuples.
Ok le bot
Vive la kanaky❤❤❤❤mon pays
inch'Allah il sera indépendant
@@chahinebourenane6291C’est ce qui arrive quand on conserve les populations autochtones.
Les États Unis et l’Australie ne rencontrent pas tous ces problèmes car ils les ont dès le départ anéanti.
Il manque un pan important de cette micro analyse. Qui réside dans le fait que l'île a un énorme potentiel minier qui n'est pas exploité en ayant le souci de répartir les richesses.
Ce territoire reste une colonie lointaine...
Un potentiel. Oui...
Mais je ne pense pas que ce soit le truc qui a le plus de valeur en Calédonie. Le nickel caledonien est invendable car trop cher. Une industrie énergivore pour 1 territoire sans énergie, + des salaires trop élevés. Bilan, la France subventionne à perte pour maintenir la paix sociale... mais les usines ferment quand même.
Le nickel, un potentiel qui sera exploité le jour où on aura implanté des petits reacteurs nucleaires comme le propose Gyges (ministre du developpement pour faire simple)
Donc dans jamais, car il n'y a pas les compétences.
Le seul truc qui a de la valeur en Calédonie et qui justifie l'attachement de la France, outre la volonté d'une majorité de la population, cest la base navale en face de la Chine qui donne a la France de l'importance, et lui permet d'être - un peu - écoutée des américains, des autraliens, des chinois.
Le nickel, quand je vois la cata, jy crois pas. Cest pour ça que tous les investisseurs se barrent... Et les indépendantistes enragent car ils basaient leurs espoirs sur cette ressource. Sans elle, ils savent que tout s'effondre et que ce sera la misère. Le Vanuatu, plus pauvre pays de la planète, cest en face, cest les anciennes Nouvelles Hébrides francaises. La misère absolue...
Et faut pas oublier que les mines sont gérées par les provinces. KNS est géré par les independantistes pour les chefs independantistes. Donc l'appropriation des ressources est liée à la corruption des indépendantistes. Tellement bien gérée que KNS ferme !
Les usines de nickel sont en train de fermer les unes après les autres. J’y étais il y a encore un mois c’est un des sujets principaux notamment à la radio. Les ressources minières ne sont plus intéressantes.
Si il est exploité ET IL POLLUE LES SOLS !
Une nation est une âme, un principe spirituel. Deux choses qui, à vrai dire, n’en font qu’une, constituent cette âme, ce principe spirituel. L’une est dans le passé, l’autre dans le présent. L’une est la possession en commun d’un riche legs de souvenirs ; l’autre est le consentement actuel, le désir de vivre ensemble, la volonté de continuer à faire valoir l’héritage qu’on a reçu indivis. (Ernest Renan). Est-ce principe qui règne en nouvelle-calédonie ? Permettez-moi d'en douter. Il n'y a pas de destin commun sans volonté de vivre ensemble. Malheuresement, ça ne se décrète pas, ni à l'Assemblée nationale, ni ailleurs !
On est mort parcaque en temps que metro on apprends un peu les coutumes kanak,ou si elles sont enseignés.Elles permettent aussi a certains jeunes a la derives de retrouver un peu un chemin.Maintenant pour les elections ,c'est la peur que lon supprime toutes coutumes qui créé cette violence
La désinformation française.
Dénoncer la désinformation dès qu'on n'est pas d'accord c'est un peu facile
Est-ce qu'on a le droit de souhaiter, nous aussi, que la France ne se fasse pas coloniser par d'autres peuples? Ou bien ce qui est autorisé aux indépendantistes kanak n'est pas politiquement correct pour les français de métropole?
Ce n'est autorisé qu'aux indenpendistes Kanaks, qui dans leur histoire ont massacré les Lupitas, véritables natifs de Nouvelle Calédonie
Nos dirigeants ont bien intégré qu'on ne "fait plus d'enfant" et qu'il faut de la main d'oeuvre corvéable à merci pour toujours plus de profit ....ce sont des choix politiques qui seront maintenus même avec l'extrême droite t'inquiète !
Arte aujourd'hui c'est la médiocrité.
Le dessous des cartes fut une émission d'excellence
La Caledonie a un statut bien bizarre. Mon passeport arrivait a peremptiion, et les autorites consulaires en Australie ne pouvaient pas m'octroyer un nouveau. J'ai du transiter par Noumea pour faire les demarches en Nouvelle Zelande. Zarrebi.
C'etait la premiere fois en 10 mois que j'eusse deguster une bonne baguette; mais... zut!
En effet, avec l'exploitation du Nickel, de nombreux travailleurs sont venus s'installer en NC. Mais cette main d'œuvre extérieure n'est pas nouvelle : depuis ses origines, avec l'installation du bagne et l'arrivée de l'Iphigénie et des milliers de forçats, puis plus tard avec les Indochinois et tous les autres travailleurs sous contrat, la colonie s'est construite avec des travailleurs venus d'ailleurs pour la simple et bonne raison que les sauvages trouvés sur place ont toujours été rétif au travail. D'ailleurs, vous trouverez encore aujourd'hui des Viets courber dans les plantations maraichères de NC mais vous ne trouverez jamais aucun kanak dans les rizières au Vietnam.
Ah ouais, donc parce que un gars en europe en a décidé ainsi, il faut que le nickel de la bas soit exploité.
il faut arrêter de raconter, d'écrire et de crier, n'importe quoi sur la Nouvelle-Calédonie. Les kanaks ne sont pas le peuple premier de ce pays ! et ils ne sont pas minoritaires !
les kanaks ne sont pas des travailleurs exploités!
les kanaks ne le sont que depuis 1988, avant ils étaient Calédoniens comme tous les autres habitants de ce pays.
ils vivent comme tous les autres citoyens et même mieux.
Ceux qui vivent dans les squats, le veulent car souvent ils ont des logements sociaux qu'ils sous-louent et habitent dans les squats;
Plusieurs de ces habitants sont responsables du chaos actuel de Nouméa.
Les politiques ne font que la politique qui leur rapporte ......
Les FRANCAIS qui ne peuvent pas voter sont aussi des kanaks, des wallisiens, des tahitiens, des européens qui sont ici depuis plus de 20 ans, qui paient des impôts ( certains kanaks n'en paient pas ) , qui font l'économie de ce pays en créant des emplois.
Alors ARRETER de critiquer et dire n'importe quoi. Que les meneurs, les têtes pensantes soient arrêtées et que l'ordre soit rétabli, que la justice fasse son devoir .
Quand on est étranger et qu'on vit en France ou y paye ses impôts et on ne devient pas français automatiquement au bout de 10 ans pour autant. Chaque pays a ses règles de citoyenneté. La Calédonie à une citoyenneté à elle depuis 1999 et la mise en œuvre de l'Accord de Nouméa de 1998.
Quand on est français on n'est pas caledonien par défaut on doit le devenir, en s'integrant au pays. Donc le sujet c'est de redéfinir les critères de citoyenneté, rien de plus rien de moins. Et la tension est monté autour du : juste les critères ou tout le nouveau statut, rien de plus rien de moins.
les Kanak sont minoritaires, c'est un fait. Ils sont prolétaires et moqués. Tu es sans doute de ceux qui les traites de singes et qui rit à bouche grande ouverte devant leur danses et traditions, ça pullule à Nouméa ''la blanche''
Les FRANÇAIS, comme tu dis qui vivent là bas depuis 20 ans ne sont pas inclus dans les accords de Nouméa (dans la majorité des expat), faut assumer, sinon faut déménager.
Ce sont des revendications racistes, ce n'est pas le peuple premier
@@fredetrick1409 ça veut dire quoi c'est pas le peuple premier ? Ce sont les déscendants des gens qui étaient là quand James Cook est arrivé. Voilà après vous appelez ça comme vous voulez
@@geosupbam5676 Oui oui, et quand on veut faire pareil en métropole tout d'un coup on est un "facho"
Jour 1 de l’indépendance kanak: « Tous en métropole!!!!!! »
La Nouvelle Calédonie me fait penser à l'Irlande du nord entre d'un côté les loyalistes et de l'autre les indépendantistes.
Les Francais ont decouvert la Nouvelle Caledonie. Mdrrrr. Moi aussi j'ai decouvert la France l'an dernier
Ils ont dit que c’était james cook
Il faut se replacer dans le contexte des découvertes de l époque. Aujourd'hui , le mot découverte ne veut plus rien dire sur terre vu que tous les continents ont été cartographie.
C'est moi où vous avez juste remis l'ancienne vidéo sur le sujet mais avec une autre intro mdrrr
Il s'agit de l'émission diffusée le 14 mai 2024.
Il est essentiel de rester lucide. Le second référendum a été serré, le troisième n'était pas crédible. Cependant, si l'archipel obtenait son indépendance, il risquerait de tomber rapidement sous l'emprise d'une dictature kleptocratique, à l'instar de plusieurs États du Sahel. Une réforme du statut de l'archipel reconnaissant les droits inaliénables du peuple kanak et le maintien du statu quo semble être la voie de la raison.
La première minute de vidéo peut être supprimée sans problème
Liberté pour la Nouvelle-Calédonie de l'occupation française...
Le grand remplacement a bien marché en nouvelle caledonie depuis 1850
parce que c etait le but, alors que pour le cas de la France métropolitaine, les immigrés ne viennent pas en tant que colons mais parce qu'ils y voient un endroit leur permettant un futur economique et sociale sûr. En Nouvelle-Calédonie, les Français menaient une politique de colonisation ouvertement
A partir du moment ou un groupe X s’impose avec une armée derrière lui, face à un autre groupe Y plus anciennement implanté, ca devient tres compliqué pour le groupe Y de faire valoir ses droits inaliénables, surtout quand c’est le groupe X qui fixe les régles du jeu.
Maintenant, tres bien d’essayer de faire un parallèle avec « le grand remplacement » zemourien.
Je suis curieux de voir si dans son programme et pour étayer sa théorie, si il proposera de libérer de toutes influences, tous les territoires que nos ancêtres on colonisés.
La réponse est vitre trouvée, on a déjà tout exploité sur notre métropole, plus de ressources, plus d’Industries, mais beaucoup de produit chinois qu’on revend plus cher.
Alors forcemlent certains territoires sont pratiques pour l’OR et autres ressources clefs.
Vaut mieux que se soient nos milliardaires philanthropes qui exploitent ses territoires colonisés que les méchants chinois
Donnez son indépendance à la Nouvelle Calédonie...
La situation de la population la Nouvelle-Calédonie est dans une moindre mesure similaire à celle des Tibétains. Je le redis: "dans une moindre mesure". Les autochtones y sont devenus minoritaires, de sorte que le désir d'indépendance n'est pas partagé par la majorité des résidents.
Arte qui ne peut s'empecher de regurgiter les talking points americains pour humilier la Chine tandis qu'on parle d'une colonie francaise volée aux habitants locaux...
La Nouvelle-Calédonie est une colonie !
-Résultat du référendum de 2018: 56.4% disent non à l'indépendance.
-Résultat du référendum de 2020: 53.26% disent non à l'indépendance.
-Résultat du référendum de 2021: 96% disent non à l'indépendance, mais avec un taux de participation de 44% des électeurs, les indépendantistes ont appelé leurs partisans à boycotter le vote, car la France à refuser de repousser le vote, en plein Covid-19 , mais aussi parce que les accords de Nouméa donnent droit à l'organisation de trois référendums, le deuxième après deux ans du premier, le troisième après quatre ans du premier, ce qui n'était pas bien respecté !
En remarquant les chiffres liés au vote et le taux de chaque ethnie dans cet archipel, on peut comprendre ce qui se passe.
Liberté et indépendance à la Kanaky !
Dois-je rappeler que ce sont les partis indépendantistes qui ont insisté pour maintenir la date du référendum de 2021? Précipitant les choses malgré la pandémie?
Quand on n'est pas capable de respecter se propres décisions, on peut au minimum en accepter les conséquences...
Faut vivre comme un caldoche ou mieux être caldoche pour comprendre le sens de leur combat.....l'art de la discussion avec nos dirigeants ? commande de 90 chars anti-émeutes :):):):) éborgnés, blessés....etc...Nos dirigeants ne connaissent que LGBT....L'être profond, les racines, les combats pour maintenir l'héritage ancestral ? leur réponse : le profit :):):):)
Quelle propagande ! 60% des électeurs sont kanaks ! C’est comme ça de qu’il faut présenter les choses ! Pas dire seul 41% de la population est kanak ! C’est justement tout l’enjeu de cette loi ! Comment se fait-il que 25% de la population n’ai pas le droit de vote alors qu’elle a la nationalité pour et que certains résident sur le territoire depuis plus 20 ans ! C’est comme si je te disais qu’un parisien qui s’installe en Bretagne ou en Normandie doit attendre 40 ans avant d’avoir enfin le droit de voter ! D’autant que 5 ans suffisent dans la plupart des pays du monde pour obtenir la nationalité et donc le droit de vote !! C’est un scandale de ne pas avoir le droit de vote sous prétexte que ta peau n’est pas de la bonne couleur alors que tu as la nationalité et que ça fait 20 ans que tu payes les subventions que perçoivent les kanaks !
Pas d'amalgame, l'immigration est toujours une richesse
Courage aux vrais habitants de nouvelle Calédonie, il faut continuer !
Ca n'a pas de sens ce que tu dis, il n'y a pas de "vrais habitants de nouvelle Calédonie ... Les Kanaks sont originaires de peuples issus d'Asie du sud est et de nouvelle guinée, min 1.37 . C'est chaud de ne pas réussir à suivre un doc de 3 min quand même . Je ne suis pas en train de défendre la colonisation européenne que j'ai en horreur, mais faut prendre conscience que partout ce sont les migrations et les métissages qui ont fait les peuples et les pays, c'est pareil pour la France métropolitaine ! Il n'y a nul part de "vrais habitants", créés du jour au lendemain par dieu, les peuples évoluent .
courage aussi aux vrais habitants de l’hexagone ?
ou dire ça est politiquement incorrect ?
@@Berryntxe 🤦
Complètement raison de la Martinique 🇲🇶 😊👋🏾
@@Berryntxe bien sûr, tu peux dire ça, mais contrairement à la Nouvelle Calédonie, personne n'a obligé de ramener des gens d'ailleurs...
En plus de ça, la différence, c'est qu'en Nouvelle calédonie, les colons s'approprient les terres et les richesses et occupent tous les bons postes. En hexagone, je ne pense pas que ça soit la même chose 😉😌
"Citoyenneté" - sans demander l'avis des concernés - , échangé contre la propriété du foncier, du sous-sol... Bref, une arnaque, après laquelle peu à peu les gens deviennent prisonniers de l'histoire et , souvent, de marginalisation par mépris de la Haute , de plus en plus décadente...Ces fruits amers en sont la conséquence...Il faudra réussir à sortir de la prison de l'Histoire, et se concentrer à donner une place, une dignité, à chacun....
Vous auriez dû mentionner que la NC est toujours une colonie française.
Refaire cette vidéo à la noix !
Vive la Nouvelle-Calédonie 🇳🇨 libre. À bas les colons du 21e siècle
Quelqu'un souhaitant simplement vivre sur un territoire dont l'ethnie revendiquante n'a pas sut convaincre les autres de sa légitimité malgré la grande majorité de non-votants, et ce par TROIS fois, peut-il vraiment être considéré "un colon"?
Spoiler: non
@@EnzoAubry-tr1ue Tu fais semblant de ne pas voir le souci. Les loyalistes comme on les appelle (français issus de la colonisation) se font appuyer par l’immigration asiatique sur le territoire déjà. Ce qui n’aide pas les kanaks à obtenir gain de cause sur les revendications légitimes qu’ils ont. Déjà, plus d’autonomie dans la gestion de leurs affaires, une meilleure insertion dans le tissu économique leur aurait permis de se sentir français à part entière. Mais lorsqu’on pousse l’outrecuidance à voter des lois en métropole située à des milliers de kilomètres d’eux par des gens qu’ils n’ont pas élu, qui ne connaissent pas la réalité locale, sans les avoir consulté du reste (ce qui est méprisant) et qu’on espère qu’ils vont les accepter tout simplement. C’est de les prendre pour des imbéciles. On est au 21e siècle et le respect de l’autre devient une valeur primordiale même si celui-ci fait partie d’une minorité.
Mais j’imagine que de sortir de la mentalité coloniale n’est pas aisé et c’est la raison pour laquelle tu fais défaut de te mettre à leur place pour les comprendre. Dans ce genre de situation, l’indépendance, l’autodétermination finit par être la clé.
Force aux Kanak. Défendez vos terres ancestrales ❤.
ah ok, et pareil pour les français ?? Non, j'en suis certain !
@@ubaiauba3594 sachez que nous ne sommes pas contre le fait que vous revendiquez la terre de vos ancêtres mais sachez aussi une chose que vous serez obligés de nous rendre toutes les choses que vous nous avez volé pour que la justice soit établie . Après cela chacun restera chez soi
Cordialement.
@@doumbiamalickhabibluqman8705comme quoi?
@@Azesaub21 ouin ouin
@@jastylTu veux que je te dise en tant que Martiniquais 🇲🇶Ou tu veux que je te fasse un dessin ?
Juste des indépendantistes extrémiste ! Pas des indépendantistes normaux qui n’ont accepté les 10 années glissante ! Nous sommes aussi Français ! 3 referendums
révolution orange en NC ?
La France qui continue sa colonisation, c'est normal ?
bien sûr que non....mais la France a toujours aimé la guerre et après la décolonisation....C'est sa marque de fabrique :(
POUR LES FRANÇAIS ET OCCIDENTAUX, C'EST NORMAL QUAND CE SONT EUX, UN PEU COMME LES BOMBARDEMENTS ISRAELIENS!
1:48 saperlipopette je m'y attendais pas tiens
elle dit " james crook" loll quel lapsus
Quoi ??
@@horger3017Elle dit Cook
@@horger3017 Du tout, elle dit bien James Cook. Nettoyez vos cages à miel !
je faisais juste référence au fait qu'il a découvert genre les 3/4 des îles du pacifique !!!!
Laissez les terres des gens.
Le groupe provincial visé par la macronie, il compte parmi ses membres les Kanaks et tous les descendants de colons, qui font peuple parce que histoire commune et ancienne. Ce corps élit les membres du congrès et du "gouvernement" qui gèrent les mines de la province nord.où se trouvent les principaux gisements de nickel.
Les marchés estiment qu'ils faut prendre la province nord, la NC va prendre cher..
Sans oublier les descendants des exilés algeriens .. les guerriers algeriens
Quoi ?
2024 ils cachent toujours les vérités sur les déportés algeriens
@@master-on-self9802 en nouvelle Calédonie ?
@@Dassaulteam oui des milliers de combatants algeriens avec leurs famille ont étai déporté en Nouvelle Calédonie
@@master-on-self9802 Il y a eu exactement 42 convois qui ont déporté 2.166 Algériens en Nouvelle-Calédonie.
Chiffre peu important par rapport aux quelques 21.400 déportés français, plus 250 femmes françaises déportées depuis 1864 jusqu'en 1931
le référendum de 2021 est illégitime en cela qu'il ne respecte pas l'esprit des Accords de Matignon et de Nouméa qui stipulent explicitement qu'il doit y avoir consensus entre toutes les parties pour l'organisation des consultations. En période de déconfinement post covid et de deuils dans les communautés kanaks, les indépendantistes ont réclamé vainement une organisation à une date ultérieure. Selon les Accords, le référendum aurait pu avoir lieu jusqu'à 10 mois plus tard. Après cette première brèche assénée par Macron dans une paix fragile, il met désormais le feu aux poudres en imposant une évolution constitutionnelle encore une fois sans consensus et même sans consultation parmi les forces politiques néo-calédoniennes. Il rallume les braises de la guerre civile des années 80. Pour régler cela, il faudra refaire de nouveaux Accords, reprendre à zéro, relancer un processus d'autodétermination avec les mêmes options qui étaient sur la table jusqu'à cette funeste décision de Macron: indépendance ou statut spécifique à créer. On peut jeter à la poubelle 40ans d'efforts de paix juste à cause de l'arrogance et l'ignorance crasse du locataire de l'Elysée
Tu racontes bien de la merde. Le 3eme référendum c'est les indépendantistes qui l'ont demandé. L'avant veille du vote, ils ont cherché une excuse pour ne pas organiser la votation. Pourquoi à ton avis ? Parce qu'il n'avait pas le réservoir de voix nécessaire pour faire basculer le vote. Ces histoires de deuil à cause du covid c'est une blague. Personne n'est dupe.
L'Etat français est responsable de cette situation. Des dizaines d'années à faire venir des métropolitains pour contrer la population kanak ça ne pouvait que terminer comme ça . La colonisation a toujours une limite surtout quand il n'y a plus de respect pour les peuples autochtones . Pourtant la France a déjà connu cette situation dans ces anciennes colonies..
Eh bien !!!! Ça a bien changé Le dessous des cartes.... si incomplet et peu objectif que cette émission ne devrait plus s'appeler ainsi ! No comment pour qui connait le vrai dessous des cartes de la NC.
La France a beau pratiquer une forme d'épuration ethnique ça ne change rien au fond du problème que c'est une colonie et que la métropole est paris
épuration ethnique ? Vous pouvez développer peu être ?
@@docteur_z5426 sur comment la France procéde à l'épuration ?
Simple elle change la démographie de la colonie soit en faisant venir une population blanche, soit en la tuant (plus trop à la mode) soit par la déstructuration
La lutte continue mon pays 🇳🇨
(Ps : le mot kanak est invariable)
Demandez l'indépendance et foutez la paix aux gens.
@@savsabiensavsabien7243déjà fait 3 référendums qui ont voté à une faible majorité pour rester français
Barre le ce kanak
merci pour la leçon de vocabulaire :):):)
La France revient. L’Europe revit. Votez le Rassemblement National pour les élections européennes de 2024 avec Jordan Bardella en tête de liste. C'est un retour en force de la France et une renaissance pour l’Europe. Un retour aux Patriotes qui ont le sens des valeurs, qui protègent notre pays et sa culture millénaire. En ces temps troublés ou l'incertitude gagne du terrain. Le choix politique est déterminant. Les français ont le droit à un meilleur avenir. 20 ans de désordre et d'insécurité. Cela suffit. Exercez votre droit - Choisissez les bons députés - Pour un meilleur changement - Votez pour demain - Montrez votre pouvoir. Rappelez vous que chaque vote compte. Il a des répercussions sur notre nation et bien au-delà. La vie du peuple dépend de sa volonté. Cette volonté ne doit pas être abandonnée à ces aventuriers de la politique de La France Insoumise et de la Gauche froussarde de Raphael Glusckmann qui a pris la fuite lors de la manif du 1 mai à St Etienne. Cela symbolise le Parti socialiste. L'avenir n'est pas le fruit d'un jeu du hasard . C'est le peuple qui décide, qui construit son avenir et qui choisit son devenir. La Liberté et la France ne se donnent pas à ces faux prophètes de la gauche radicalisée qui n'avouent pas leurs intentions comme le nom de ses alliances toxiques.
Sans vilain jeu de mots il n'y a pas de fumée sans feu...
Force aux Révolutionnaires Kanak, France Colonialiste dehors, la grande Révolution pour l Indépendance doit commencer
Nouvelle-Calédonie au Kanaks les Colons Français sont les premiers responsables de la misère sociale dans l Ile.
Et c'est sûr que ce sera encore mieux avec les chinois
yOUNES a bien digéré son problème d'identité, pas marre de bêler plutôt que bosser le sujet ?
@@al13j ça te dérange toi qui vit en métropole et qui n'est jamais allé en NC ?
Il est bon de rappeler que les referendums pour l'indépendance ont eu lieu dans des contextes tendus, en plein covid pour l'un d'entre eux, avec des appels au boycott de la part des indépendantistes à cause du manque de préparation, de la difficulté de se rendre dans les bureaux de votes, du risque sanitaire et d'un paquets d'autres raisons.
Dire que les referendums sont passés et que le résultat est que la Calédo a choisi de rester dans le giron francais sans évoquer les controverses autour du scrutin, ca manque un peu de rigueur et d'objectivité. C'est un peu comme approuver les referendums d'autodétermination dans les territoires ukrainiens occupés par la Russie sans se poser de questions.
Trois référendums ont été organisés. Les trois ont donné une majorité pour le maintien au sein de la France. Le dernier a été boycotté par les indépendantistes précisément parce qu'ils savaient qu'ils allaient le perdre. Le boycott permet de délégitimer ce dernier référendum. La manœuvre est grossière mais efficace.
ce qui est marrant il y a que des colons à nouméa
Et pourquoi un contexte tendu aurait favorisé un résultat plutôt qu'un autre ? Les indépendantistes ont-ils été plus impactés par ce contexte que ceux qui veulent rester français ? À un moment, il faut arrêter de croire que tout l'univers s'acharne contre soi et accepter le résultat.
Sauf que c'est les indépendantistes qui décidait du moment où on organisait le référendum
appel aux boycott le vote d'indépendance ???? soit ils sont pas motivé, soit ils aiment se tirer une balle dans le pied.
Pas si simple que ça, ça va créé de la confusion
Pourquoi histoire complexe je comprends pas ?
C’est l’histoire de la France qui est complexe ni oublie ni pardon
🇩🇿♥️🇳🇨
Pour être un pays du tiers monde ? 🤣
@@gaelhelyos7652pour être un pays libre 🇩🇿 et pas soumis comme certains. Pour rester poli, la france est la plus grande péripatéticienne des états unis… de plus l’Algérie a aucune dette contrairement à la frnace avec sa dette astronomique qui fait d’elle un caniche des autres puissances… bref une belle clocharde qui ose se comparer à la Grande Algérie riche et prospère ! Laissez moi rire et occupez vous de vos gilets jaunes borgnes et manchots…
@@mehdidz6836 c'était vrai il y a 5 ans pour la dette algérienne, elle est désormais 57% avec une prédiction du fmi a plus de 70% pour 2025. En revanche, pour la France comme l'Algérie la dette est majoritairement detenu en interne (envers des entreprises françaises ou algérienne) puis ensuite minoritairement par des puissances étrangères (principalement suisse et ue pour la France et russie et Chine pour l'Algérie).
Ensuite la France n'est pas la péripatéticienne des état Unis, nous somems indépendants, un des rare pays à ne pas avoir de forces militaires étrangères sur notre sol. Nous detenons par ailleurs une importante partie de la dette des états unis. Aussi, il ne t'auras pas échappé que l'Algérie est "riche"... Pour le clan présidentielle, ses amis et 3 grandes familles d'Alger seulement 🤣 les autres sont pauvres, ne bénéficient d'aucune rente du pétrole et du gaz. D'ailleurs votre pays est tellement génial que vos habitants le fuis 🤣🤣🤣 enfin bravo pour les algériens d'être la nationalité la plus sûr-represeté dans les crimes et délit en Europe, notamment pour les viols en Allemagne et les incarcération en France 👍🏻.
Mais bon, tu ne comprendras surment pas, vu que tu vis dans un pays ou les informations qui rentrent son filtré et changé en propagande (a moins que tu n'est jamais mis un pied en Algérie) 🤭🥱
👊🏽
@@Ralfiki 🫃🏽
La France ferait mieux de suivre le modèle britannique sur la décolonisation . Arrêtez les logiques de domination sur les pays africains et les autres colonies non encore indépendants le leurs accorder quand ils seront prêts .
@@laurentedo9856 Vu le mepris que vous avez pour eux je comprends pourquoi ils veulent partir
@@axeljr4877 Oui, ce serait bien qu'ils partent, mais pour aller où ? Vous avez une idée ?
@@laurentedo9856 Il y a le protectorat Us , Australien , ... Pour l économie il y a toujours des solutions de coopération avec plusieurs pays .
Ce que je soulignais c était juste que le problème dans beaucoup de colonie qui on décidé de rester des colonie , c est l arrogance des colon , il ne faut pas oublier tout ce qu apporte ce territoire . Parce que sérieux dire que ceux qui peuplent ces terres sont des sauvages incapable de survivre seul me rappelle le narratifs de colons d une époque pas très joyeuse
@@laurentedo9856 vous êtes dégoûtant 🤢 vos propos sont dégoûtant . J’avais dans l’idée de vous signaler à cause de votre haine mais il vaut mieux que ce commentaire reste pour que d’autres voient la réalité .
Bof! Les canaques sont originaires de Malaisie et les caldoches d’Europe, qui sont les étrangers?🤔🫢
Qui attaque qui? Qui est raciste?🤫🫣🫡🤣😂👋🏾👋🏾👋🏻👋🏻
Le grand remplacement kanak ?