Вот о чём я Вам и писал что необходимо делать ограничение по току 7.5 ампер регулировку напряжения от12 до 16 вольт и защиту от переполюсовки люди очень не внимательны то что говорят им на словах для многих в одно ухо влетело в другое вылетело и дгс не должен болтаться блоки возят в машинах. Удачи !
@@ВладимирЧуносов-р7г каким образом? Поясните. Думаю что если напряжение меньше напряжения на акуме то БП будет работать вхолостую. Т.е. нулевым током потребления.
Предохранитель не сгорел, т.к. бахнуло не по входу, а с обратной стороны. Переполюсовка. Проходил такое. Зато красиво... После таких фейерверков единственное, что тяжело - обугленность убирать. Я дремелем плату со стороны угольков точил с вставленной стоматологической фрезой. У Вас еще не так сильно обуглилось.))) И кстати - даже неоригинальные 13009 всяко 3 ампера в ключевом держать будут. Да даже если 2, то по входу - 310×2=600ватт. Кпд пусть даже 70 - по выходу всяко 400 ватт. А ограничение, судя по вашим роликам, Вы на 10 ампер и пусть даже 24 вольта ставите. То есть на 240 ватт. Переполюсовка короче.
Перепутали плюс и минус.Сосед мне такой сюрприз устроил-дал зарядить на часок.Бывает.Объяснял 3 раза как и куда.Я встраивал защиту от Касьяна на irfz44 и убрал регулировку напряжения.Говорят, что используют как пусковое-зарядное и 5 лет полет нормальный.
Спасибо за ролики. Тоже сейчас ремонтирую БПшники. Оригинальные мосфеты по 150 рублей стоят, при этом сами блоки питания покупал за 50руб. Китайские БП конечно не выгодно лечить. Даже мощные БП не всегда выгодно ремонтировать, времени много уходит.
КлиЭнт был не у курсе про полярность! Значит пора переходить на новый уровень переделок, а именно на уровень доделок своих переделок. Нужно ставить защиту от дураков.
Это просто жесть! Мои соболезнования! Доделал я бп на шим 3528 с выгоревшим трансформатором дежурки, поставил ибп на 1.5а. Ограничение тока 20а,поскольку амперметр до 20а.отлично работает. Вчера покрасил щас поеду собирать в гараж. А транзисторы китайские сколько не покупал все сгорели. Ищу старые или 4106 ставлю!
Это от перегрева тепловой пробой, у меня много раз такое было. Я ставлю термо реле на 70градусов норм.разомкнутое на радиатор силовых ключей в разрыв 13-14 ножек и 4 ноги и проблем нету.
Оригинально! Тип замыкателя не подскажете? Ртутный электротермометр? Дороговато. А если в качестве "замыкателя" поставить между 4 ногой и землёй "таблетку" от электрочайника? Инертность, правда, немаленькая, и нужна надёжная изоляция от пробоя.
Выходы ШИМ упираются в 945 транзисторы. Их бы тоже махнуть. Они очень интересно себя ведут. Звониться будут исправными, но деградируют по коэффициенту усиления. Это, как правило, после таких аварий. Как вариант. Заменить. Чтобы уж точно удостовериться в их исправности. А случай интереснейший. Видео класс!
Длительная нагрузка максимальным током. Тепловой пробой ключей был. Всё же защиту по температуре ставить нужно обязательно! Вешать теморезисторы на радиаторы, и через простенькую схему защиты заводить на 13 ногу ШИМа разрешающие 5 вольт.
Зарядка была в холодном помещении ( гараже или ) принесли в теплое чтобы зарядить аккумулятор .Образовался конденсат в качестве влаги на радиаторе и деталях . Появилась ещё какая то причина в качестве коротыша с небольшим током .И пошла гулять дуга по всем деталям
шим дал сквозной ток. Скорее всего из-за резкого скачка по потреблению. Возможно запуск автомобиля при подключенном блоке питания. Неизвестно, что за аккум. а ограничение по току и РЕГУЛИРОВКА обязательно для зарядных устройств.
16:05 Позвольте поясню для интересующихся. В базовой цепи силового транзюка электролит служит для первоначального форсирования тока базы, после заряда этого конденсатора, начинает работать цепь из диодов и резистора до окончания отпирающего импульса с обмотки ТГР. После окончания открывающего импульса, в период "мертвого времени", форсирующий электролит разряжается через диоды и низкоомный резистор, чтобы быть готовым к следующему циклу включению плеча. Чем больше емкость форсирующего электролита, тем больше значение низкоомного сопротивления, но с учетом того, что диодно-резисторное плечо должно гарантировано обеспечивать поддержание базового тока силового транзюка на расчетном уровне. Очень часто, неискушенные в тонкостях этой цепи люди, сильно увеличивают значение форсирующих конденсаторов, руководствуясь принципом "маслом кашу не испортишь" и конденсаторы не успевают сбросить весь заряд до начала следующего цикла отпирания, при этом теряется их физический смысл, импульсы отпирания затягиваются по фронту со всеми вытекающими. Лайк за рассмотрение интересного случая.
Перполюсовка, врет клиент либо даже сам не понял что вытворил. Бывает привыкают что плюс на прямой полярности всегда справа и на автомате подключают акб с обратной полярностью. Дуга чем-то питаться должна, вот акб и отжигал. Атранзисторы скорее оригинал, наверно Челябинские, стояли до конца :). Транс развязки транзисторов поменять бы, для успокоения души... но согласен, проще новый-готовый отдать , чем восстановить такое.
Я покупаю транзисторы 13009 в корпусе ТО 207...они более менее держут! И ограничиваю ток 8~9 ампер! В ютубе есть ролик как проверять еср тестером транзисторы! Так вот замеряю ёмкость почти как на оригинале! Так что или беру с доноров или большие в корпусе t0207
Предохранитель как правило самая живучая деталь ИМПУЛЬСНОГО блока питания, при выходе из строя он либо остается целым, а если и выгорает то только последним. )))
Предполагаю, что из за большого тока зарядки и китайских не оригинальных силовых ключей. АКБ хоть и новый, но подразряженный. Ребята выставили допустим 14 вольт, ограничение по току на максимуме. Подключили к клемам, пошёл большой ток зарядки - Ампер 8 - 10. Ключи не выдержали и оплавились сами и все вокруг. Вот такая история... Большая проблема на Али с не оригинальными ключами. Ёмкость перехода у них в 6 раз меньше, чем у оригинала. Выдерживают ток 5А максимум.
Есть ещё любители, проверять зарядное на "искру",т.е. делают к.з. по "выходу". Аналоговые ещё могут выдержать, а "импульсники" вылетают сразу. Выход один ставить защиту, чтобы, при отсутствии аккумулятора, напряжение на выходе зарядного тоже отсутствовало.
Я вчера Накрутил 8-10Ампер 20 вольт и случайно замкнул провода на коротко. Стрельнули два ключа и тоже обуглелись, и отделились от подложки! Но обвязка осталась целой. И точно так же сгорели два транзистора раскачки C945. Всё заменил и заработало. Один в один ваша ситуация, предохранитель сгорел у меня.
Зесь обычное дело. Как всегда транзистоы спасли предохранитель ))). А серьезно - мое мнение нельзя под прокладку пасту класть. Либо одно, либо другое. Это из личного опыта. Так сжег оригинальный транзистор. Выплавилось все что могло Испытивал, и при 50 процентах нагрузки улетел. Больше пасту и памперс вместе не использую
Вообще, по т.б. импульсные блоки сначала цепляются на АКБ, а потом в сеть, а не наоборот. А тут видимо, сразу в сеть и на АКБ с другой полярностью.(есть как с левым, так и с правым плюсом.) Такая схема подключения в любой инструкции к зарядному описанна.
Где то читал, что для импульсников порядок подключения - начало в сеть, потом к нагрузке. Объяснение - шим нужно время для выхода на рабочую мощность. Всегда так делаю.
@@vladsavin1848, у ШИМ-ки уже заложен мягкий старт, вот тот конденсатор с 4-й ножки на 14-ю ногу и задаёт плавный пуск её. В даташите даже есть график изменения импульсов от времени заряда конденсатора.
Предпологаю, первое, с блока пытались завести двигатель. Второе, акб возможно и новый, но просевший до ,,0,, или закорочен. Поставили на зарядку на ночь без контроля за падением тока и пошёл так сказать обратный процес, начали греттся провода, ток начал расти, начали греться детали. Дальше все нагрелось до такой степени, что стало отекать в медь и взрываться. Я не думаю, чтобы здесь была ваша вина!
Приветствую вас! по вашей методике я начал переделовать блоки питания и столкнулся с такой проблемой... при регулировке напряжения ...сразу показывает 22в ...при чуть повроте резистра . падает сразу до 0 т. е фактически не регулируется...в чем проблема поскажите пожалуйста...буду очень благодарен вам спасибо
Это полнолуние, видимо, сказалось. Шутка! Да, наверное полярность перепутали, не иначе. Что-то не чисто. Но, делать то надо! Дай вам Бог помощи! ХОроший у вас получился ролик. Учебный. Приятно смотреть, когда опытный человек показывает где, что и как работает. Почти на на голой плате - понятнее. ШИМ в "кроватке" - хорошо. Спасибо за ролик! ПС.: Не так давно разобрал БП от телека Самсунг ХД26. Так там 2 предохранителя керамических, так еще резисторы-предохранители стоят. Схема защищена очень хорошо! Сгорель высоковольный кондерчик и 1 предохранитель! Вот, результат того, что кто-то неправильно подключил проводку. Еще кое-какая бытовая техника - электроплита, холодильник- все импортное - сбились настройки! Но, все живое! А в китайском БП - пред стоит, а после него - другая цепь, и в обратную он не сгорит. Незащищенность явная. Даже если ШИМ что-то там не так делает, но защиту внутреннюю надо продумать и поставить другой, более слабый предохранитель внутри БП. Хотя, 99% же БП работают нормально. П.С.: Большие "банки" живые. Трансформатор, и еще немного - спаять. А плату - можно даже не смотреть. Сейчас БП пока еще есть недорогие. Но, это не надолго! На Али-Экспрессе цены пошли вверх! На старое и железное. П.П.С.: У меня был один ремонт - ребенок сунул монетку в прорезь на блоке питания. Ну, там тоже погорело кое-что с искрами и каплями металла. Предохранитель - не спасает. Не успевает! Там в "банках" есть достаточно, чтобы все пожечь, поплавить. Иногда разряжаешь "банку" отверткой, так тоже пропалины на отвертке остаются. Даже жалко отвертку.
Электролиты нельэя разряжать ни отвёрткой ни проводом только через ограничивоющее сопротивление в противном случае от большого тока может пробить обкладки конденсатора.
Мне тоже раз вернули , со стороны человек сказал что его пытались использовать как пусковое ,после первой попытки завести двигатель выбили пробки в гараже и сгорела вся высоковольтная часть сделав дыру в плате. Пишу это чтоб никто так не делал....
@@remonter-lubitel Я раньше делал, лет 10 назад, осталось 10 штук и расспаял их на запчасти, возвратов на них много, вот и бросил их переделывать.В деревне жил , а там перепады напряжения и люди отвечали их куда не надо, или не выключали сутками.
Выпаяйте дежурку, переведите БП в режим АТ, после этого БП запустится только при правильно подключеном АКБ, ну и конечно защиту от переполюсовки, можно самую простую: выход подключить через мощный диод шотки на 100в 40а. Удачи Вам.
А разве при переполюсовке направление тока на выходе поменяется? Можете не отвечать - просто нарисуйте 2 схемы с Вашим диодом и путь тока при правильном подключении АКБ и при неправильном. Направление тока в обеих случаях совпадает, поэтому диод не вариант.
@@RadioKot_Pensioner когда БП не запустится, то есть при неправильной полярности, то и направления тока не будет. А так, полностью с Вами согласен, при работающем БП и переполюсовке КЗ не избежать.Лично я почти все зарядки из БП атх делаю по Ваших схемах, или на новую плату по схеме старичка ( В.Денисенко).
@@НиколайКондратюк-э3м Если БП не включен в сеть, и к нему подсоединить неправильно АКБ, то КЗ будет все равно, так как внутри самого БП схема выпрямителя с вторичной обмоткой образуют цепь с очень маленьким (миллиомы) сопротивлением.
Делал , не пользуется спросом , хоть и гораздо дешевле . Люди не понимают зачем и что они крутят ручками регулировок , но вот подавай им регулируемое , хоть и 90 % эти ручки не крутят.
Олег посмотри какое сопротивление на 4 ноге шимки?может мёртвое время слишком мало а тут у акума баночка замкнула ток поднялсая плюс пульсации ну и сквозной пробой обеспечен.
Прокомментировать ремонт не могу, но скажу следующее - китайские амперметры при использовании в качестве шунта дают большое отклонение в своих показаниях .... Рекомендую шунт между кассовым аппаратом и линией быть раздельным, а шунт китайца включить в конечную точку ....
И такое видел, даже ужаснее. Перед ключами резисторы, диоды в ряд...То, что транзисторы, это не все. Дорожки испарились, конденсаторы свой пух по всему блоку, корпуса слетели. А плата прогорела почти насквозь. Предохранитель Цел!!!😄😄😄
Жесть. Моя ставка на транзисторы. Либо не до конца открывался, Либо не успевал с такой частотой менять pn переход (что будет если вместо диода шотки поставить обычный?). Полюса они там не путали?
Скорее всего от нагрева тр-ра расплавилось олово, пропал контакт и создались условия для образования дуги, всё этому способствовало и высокая частота, и высокое напряжение и приличный ток, миниинвертор, вот и медь поплавилась не от температуры, от сварочной дуги. Неспроста эти БП паяны тугоплавкими припоями, при их разборке одни проблемы с этим.
Транзисторы сгорели от перегрева при нагузке бп ,потомучто радиаторы маленькие и куулер тоже слабо дуеть .Если бы было бы переполюсовка то дольжны были сгореть диод шоттки на выходе.
А, вообще, парень веселый. Развязывающий транс, надеюсь есть? При включенном питании проверять рукой нагрев на горячей части. Очень может прилететь на руку иногда.
может они акум на 24 вольта переполюснули почти полностью заряженный втроричные обмотки транса перегрелись и выгорел лак получился контакт с первичной обмоткой (мои фантазии)
у меня аналолгичное происшествие - подключил к схеме перепутав полярность.... Сперва выдержал, а на второй раз подключение привело к такому треску и выстрелам, что автомат выбило сетевой!!!!!! Реально абасратушки =)))) Но в моем случае предохранитель взорвался, но поздно - автомат отработал. Выгорели резисторы в обвязке!!!
К тому же всего месяц попользовались , представляете как им обидно , даже если они и сами накосячили с полярностью . Я занимаюсь всем этим делом на 90% для удовольствия , конечно небольшой доход тоже приносит радость , но приоритет не в деньгах.
@@remonter-lubitel Правильное решение. Иногда приходится и в минус сработать. Тем более цена вопроса не велика. Мы ранее видели этот блок. Все споры, что виноват потребитель - возможны. Но я и не исключаю какое то не штатное поведение шимки или еще какого то элемента. Переполюсовка или подключение клемм при заниженном напряжении - это предположение. Все это можно сразу увидеть на шунте прибора и дорожках. По идее в заводских зарядниках это сведено на нет. Здесь конечно внедрение этих защит просто внесет удорожание. Что сегодня не актуально. Вы правильно поступаете, что идете на встречу клиенту. Видео получилось интересным и содержательным. Будет много лайков, обсуждений и предложений. Это дорогого стоит.
Пульсации заметно ниже становятся , когда с фазы и с нуля подключаются на общий минусовой провод на низкой стороне кондёры по 2н2 (222) - 4н7 (472) Х 1 кВ. Керамику ставил. До входного дросселя. Когда растягивал иголки на осциллографе, дак их частота 25-60 МГц . Мегагерц. А питание шимки стараюсь делать 18-20 Вольт. А насчёт трансформатора раскачки. Дак это "пуш - пул" топология. Как нибудь поиграюсь. Чего нибудь скажу, проверенное на личном опыте. Всё вот думаю, вместо n-p-n ключей приладить мосфеты какие нибудь 8N60 или IRF840. Ну а музей сгоревших трофеев пополняется ) Чтоб ноги плавились из меди - это вообще жесть конечно )
@@remonter-lubitel , Понял. То есть размах напряжения на вторичных обмотках трансформатора раскачки хватает надёжно открыть мосфеты. Должно быть выше 3.5 Вольт. А завторный резистор думаю Ом 15-20, чтобы ёмкость завтора разряжалась на этот резистор. Благодарю, поиграюсь.
Резистор в затвор больше нужен , по моему он 1 кОм ставил , так как ток для открытия полевика нужен минимальный , в отличии от биполярного. А запирающий резистор уже есть на плате 2.7 кОм , тот который между базой и эмиттером.
@@remonter-lubitel , попробую на 1 кОм поставить. Главное чтоб чёткий фронт и чёткий спад были открывающего импульса, чтоб не было полуоткрытого состояния мосфета, чтоб скомпенсировать ёмкость затвора, которая на китайском тестере показывает у 8N60 около 2нФ.
импульсы шим нужно проверять под нагрузкой, на холостом ходу они близки к нулю и могут просто пропускаться. уголь таки надо было удалить тем более на горячей стороне, углерод не полупроводник, а проводник. я покупал у китайцев б/у оригинал транзисторы stw13009 в большом корпусе, если надо могу дать ссылку.
Олег собрал бп я уже писал. Изначально поставил конденсатор на 4700мфа, другого не было под рукой. Собрал и поставил вместо него на 1000мкф.под нагрузкой стал трещать аж страшно стало. Вернул на место на 4700мфа и все нормально стало. Че за хрень я так и не понял? Почему так произошло? Твоё мнение?
Меньше емкость - больше пульсаций и возможен возбуд от этого. Я ДГС в таком случае переделываю - включаю последовательно обмотку линии 12 Вольт и обе половинки обмотки линии +5, получается что я увеличиваю количество витков почти в 2 раза (12+5+5=22 против 12 как раньше).
В регулируемый источник нет оптимальной схемы , все имеют свои недостатки , такую защиту можно ставить только в специализированное зарядное , которое не будет применяться для других целей.
@@remonter-lubitel А если мощный диод после вольтамперметра по минусу? Есть смысл? По плюсу по идее сдвоенный диод от обратного тока защитит, минус - без защиты.
Не пойму чего автор так удивляется целому предохранителю, просто всё сильно грелось а не коротило, вот и уцелел, а может и просто при переделке предохранитель зачем то заменили на более мощный...
Ничего удивительного… бесконтрольную вещь делаете. Замерьте напряжение на сток/исток силовых транзисторов при максимальном напряжении, вы удивитесь, оно будет превышать нормы характеристик транзисторов:)
Виноваты люди или нет, предлагаю проверить, умышленно подключив аккумулятор перепутанной полярностью. Если выгорит также, то виноваты люди. А почему бы и не проверить экспериментом?
Паганая неисправность. Интересно увидеть причину если вы его доделает и найдете причину. У меня подобная неисправность была так и не выяснил причину. Время жалко.. тоже видимо все было исправно . А работало коряво.
Такое чудо мало кто взялся бы ремонтировать. Лайк за очень интиресный ролик)))
Вот о чём я Вам и писал что необходимо делать ограничение по току 7.5 ампер регулировку напряжения от12 до 16 вольт и защиту от переполюсовки люди очень не внимательны то что говорят им на словах для многих в одно ухо влетело в другое вылетело и дгс не должен болтаться блоки возят в машинах. Удачи !
Не знаю как многие, но я зарядники в машинах не вожу. Ограничение конечно вещь необходимая, но здесь было что то другое. Это не переполюсовка.
Такое может быть когда на выходе выставлено напряжение меньше чем напруга на аккуме
@@ВладимирЧуносов-р7г Скорее всего так.
Я делал 25 вольт 10 ампер,три года пользуюсь,всё отлично
@@ВладимирЧуносов-р7г каким образом? Поясните. Думаю что если напряжение меньше напряжения на акуме то БП будет работать вхолостую. Т.е. нулевым током потребления.
Предохранитель не сгорел, т.к. бахнуло не по входу, а с обратной стороны. Переполюсовка. Проходил такое. Зато красиво... После таких фейерверков единственное, что тяжело - обугленность убирать. Я дремелем плату со стороны угольков точил с вставленной стоматологической фрезой. У Вас еще не так сильно обуглилось.)))
И кстати - даже неоригинальные 13009 всяко 3 ампера в ключевом держать будут. Да даже если 2, то по входу - 310×2=600ватт. Кпд пусть даже 70 - по выходу всяко 400 ватт. А ограничение, судя по вашим роликам, Вы на 10 ампер и пусть даже 24 вольта ставите. То есть на 240 ватт.
Переполюсовка короче.
Я тоже об этом сначала подумал. И так же вопрос возник к автору - осуществлена ли защита от переполюсовки в данном девайсе?
Молодец от ремонтировали я бы выкинул
@@ДмитрийСевостьянов-э2ц а я бы подобрал.
Красота! Новогодний фейерверк! Предохранитель, самая надёжная деталь.
Китайские - да!
Поздравления за реставрация БП.Ролик стоит гораздо больше чем самы БП!
Перепутали плюс и минус.Сосед мне такой сюрприз устроил-дал зарядить на часок.Бывает.Объяснял 3 раза как и куда.Я встраивал защиту от Касьяна на irfz44 и убрал регулировку напряжения.Говорят, что используют как пусковое-зарядное и 5 лет полет нормальный.
Уверяют , что все правильно поставили.
@@remonter-lubitel Бывает.Не признают своей ошибки.
Если перепутали полярность - капец бы диодам по вторичке был.
Пользоваться самому другим давать нелзя
От Касьяна защиты не существует)) Тока в бан))
Мне также одно зарядное возвращали, только признались, что переполюсовка. Такой же результат.
Спасибо за ролики. Тоже сейчас ремонтирую БПшники. Оригинальные мосфеты по 150 рублей стоят, при этом сами блоки питания покупал за 50руб. Китайские БП конечно не выгодно лечить. Даже мощные БП не всегда выгодно ремонтировать, времени много уходит.
Сначала лайкаю, потом смотрю)) А транзисторы нужны для того чтобы сохранить предохранитель))
КлиЭнт был не у курсе про полярность!
Значит пора переходить на новый уровень переделок, а именно на уровень доделок своих переделок.
Нужно ставить защиту от дураков.
Это просто жесть! Мои соболезнования! Доделал я бп на шим 3528 с выгоревшим трансформатором дежурки, поставил ибп на 1.5а. Ограничение тока 20а,поскольку амперметр до 20а.отлично работает. Вчера покрасил щас поеду собирать в гараж. А транзисторы китайские сколько не покупал все сгорели. Ищу старые или 4106 ставлю!
А я вот думаю, если по 2, по 3 штуки ставить.
Это от перегрева тепловой пробой, у меня много раз такое было. Я ставлю термо реле на 70градусов норм.разомкнутое на радиатор силовых ключей в разрыв 13-14 ножек и 4 ноги и проблем нету.
Оригинально! Тип замыкателя не подскажете? Ртутный электротермометр? Дороговато. А если в качестве "замыкателя" поставить между 4 ногой и землёй "таблетку" от электрочайника? Инертность, правда, немаленькая, и нужна надёжная изоляция от пробоя.
@@OldUshelets на алиэксаресс копейки стоят
За терпение огромное уважение. Прогар надо вычищать однозначно. По нему может подпрошивать и снова произойдет БАБАХ).УДАЧИ!!!
Выходы ШИМ упираются в 945 транзисторы. Их бы тоже махнуть. Они очень интересно себя ведут. Звониться будут исправными, но деградируют по коэффициенту усиления. Это, как правило, после таких аварий. Как вариант. Заменить. Чтобы уж точно удостовериться в их исправности.
А случай интереснейший. Видео класс!
Спасибо
Я думаю заводили машину не отключив зарядку от аккумулятора. как такой вариант?
Скорее всего подключили вместо аккумулятора
Длительная нагрузка максимальным током. Тепловой пробой ключей был.
Всё же защиту по температуре ставить нужно обязательно! Вешать теморезисторы на радиаторы, и через простенькую схему защиты заводить на 13 ногу ШИМа разрешающие 5 вольт.
Зарядка была в холодном помещении ( гараже или ) принесли в теплое чтобы зарядить аккумулятор .Образовался конденсат в качестве влаги на радиаторе и деталях . Появилась ещё какая то причина в качестве коротыша с небольшим током .И пошла гулять дуга по всем деталям
Возле морской воды.
шим дал сквозной ток. Скорее всего из-за резкого скачка по потреблению. Возможно запуск автомобиля при подключенном блоке питания. Неизвестно, что за аккум. а ограничение по току и РЕГУЛИРОВКА обязательно для зарядных устройств.
Тот самый случай когда защищаемое предохранителем устройство сгорает первым, защищая собой предохранитель.) Спасибо за ролики.
КЛАСССС!!!!!!! СПАСИБО ЗА РОЛИК!!!!!!
16:05 Позвольте поясню для интересующихся. В базовой цепи силового транзюка электролит служит для первоначального форсирования тока базы, после заряда этого конденсатора, начинает работать цепь из диодов и резистора до окончания отпирающего импульса с обмотки ТГР. После окончания открывающего импульса, в период "мертвого времени", форсирующий электролит разряжается через диоды и низкоомный резистор, чтобы быть готовым к следующему циклу включению плеча. Чем больше емкость форсирующего электролита, тем больше значение низкоомного сопротивления, но с учетом того, что диодно-резисторное плечо должно гарантировано обеспечивать поддержание базового тока силового транзюка на расчетном уровне. Очень часто, неискушенные в тонкостях этой цепи люди, сильно увеличивают значение форсирующих конденсаторов, руководствуясь принципом "маслом кашу не испортишь" и конденсаторы не успевают сбросить весь заряд до начала следующего цикла отпирания, при этом теряется их физический смысл, импульсы отпирания затягиваются по фронту со всеми вытекающими. Лайк за рассмотрение интересного случая.
Предохранитель))) Первый закон радиотехники забыли? Сначала сгорают ценные радиоэлементы,спасая собою плавкий предохранитель)))
Перполюсовка, врет клиент либо даже сам не понял что вытворил. Бывает привыкают что плюс на прямой полярности всегда справа и на автомате подключают акб с обратной полярностью. Дуга чем-то питаться должна, вот акб и отжигал. Атранзисторы скорее оригинал, наверно Челябинские, стояли до конца :).
Транс развязки транзисторов поменять бы, для успокоения души... но согласен, проще новый-готовый отдать , чем восстановить такое.
Я покупаю транзисторы 13009 в корпусе ТО 207...они более менее держут! И ограничиваю ток 8~9 ампер! В ютубе есть ролик как проверять еср тестером транзисторы! Так вот замеряю ёмкость почти как на оригинале! Так что или беру с доноров или большие в корпусе t0207
Предохранитель как правило самая живучая деталь ИМПУЛЬСНОГО блока питания, при выходе из строя он либо остается целым, а если и выгорает то только последним. )))
Предполагаю, что из за большого тока зарядки и китайских не оригинальных силовых ключей.
АКБ хоть и новый, но подразряженный. Ребята выставили допустим 14 вольт, ограничение по току на максимуме. Подключили к клемам, пошёл большой ток зарядки - Ампер 8 - 10. Ключи не выдержали и оплавились сами и все вокруг. Вот такая история...
Большая проблема на Али с не оригинальными ключами. Ёмкость перехода у них в 6 раз меньше, чем у оригинала. Выдерживают ток 5А максимум.
Есть ещё любители, проверять зарядное на "искру",т.е. делают к.з. по "выходу". Аналоговые ещё могут выдержать, а "импульсники" вылетают сразу. Выход один ставить защиту, чтобы, при отсутствии аккумулятора, напряжение на выходе зарядного тоже отсутствовало.
Ну а диод же можно поставить?
Я вчера Накрутил 8-10Ампер 20 вольт и случайно замкнул провода на коротко. Стрельнули два ключа и тоже обуглелись, и отделились от подложки! Но обвязка осталась целой. И точно так же сгорели два транзистора раскачки C945. Всё заменил и заработало. Один в один ваша ситуация, предохранитель сгорел у меня.
Зесь обычное дело. Как всегда транзистоы спасли предохранитель ))). А серьезно - мое мнение нельзя под прокладку пасту класть. Либо одно, либо другое. Это из личного опыта. Так сжег оригинальный транзистор. Выплавилось все что могло Испытивал, и при 50 процентах нагрузки улетел. Больше пасту и памперс вместе не использую
Вообще, по т.б. импульсные блоки сначала цепляются на АКБ, а потом в сеть, а не наоборот. А тут видимо, сразу в сеть и на АКБ с другой полярностью.(есть как с левым, так и с правым плюсом.) Такая схема подключения в любой инструкции к зарядному описанна.
Где то читал, что для импульсников порядок подключения - начало в сеть, потом к нагрузке.
Объяснение - шим нужно время для выхода на рабочую мощность. Всегда так делаю.
@@vladsavin1848, у ШИМ-ки уже заложен мягкий старт, вот тот конденсатор с 4-й ножки на 14-ю ногу и задаёт плавный пуск её. В даташите даже есть график изменения импульсов от времени заряда конденсатора.
На выход блока включили 380в.Одно объяснение.Поэтому предохранитель целый.
Предпологаю, первое, с блока пытались завести двигатель. Второе, акб возможно и новый, но просевший до ,,0,, или закорочен. Поставили на зарядку на ночь без контроля за падением тока и пошёл так сказать обратный процес, начали греттся провода, ток начал расти, начали греться детали. Дальше все нагрелось до такой степени, что стало отекать в медь и взрываться. Я не думаю, чтобы здесь была ваша вина!
Приветствую вас! по вашей методике я начал переделовать блоки питания и столкнулся с такой проблемой... при регулировке напряжения ...сразу показывает 22в ...при чуть повроте резистра . падает сразу до 0 т. е фактически не регулируется...в чем проблема поскажите пожалуйста...буду очень благодарен вам спасибо
Это полнолуние, видимо, сказалось. Шутка! Да, наверное полярность перепутали, не иначе. Что-то не чисто. Но, делать то надо! Дай вам Бог помощи!
ХОроший у вас получился ролик. Учебный. Приятно смотреть, когда опытный человек показывает где, что и как работает. Почти на на голой плате - понятнее. ШИМ в "кроватке" - хорошо. Спасибо за ролик!
ПС.: Не так давно разобрал БП от телека Самсунг ХД26. Так там 2 предохранителя керамических, так еще резисторы-предохранители стоят. Схема защищена очень хорошо! Сгорель высоковольный кондерчик и 1 предохранитель! Вот, результат того, что кто-то неправильно подключил проводку. Еще кое-какая бытовая техника - электроплита, холодильник- все импортное - сбились настройки! Но, все живое! А в китайском БП - пред стоит, а после него - другая цепь, и в обратную он не сгорит. Незащищенность явная. Даже если ШИМ что-то там не так делает, но защиту внутреннюю надо продумать и поставить другой, более слабый предохранитель внутри БП. Хотя, 99% же БП работают нормально.
П.С.: Большие "банки" живые. Трансформатор, и еще немного - спаять. А плату - можно даже не смотреть. Сейчас БП пока еще есть недорогие. Но, это не надолго! На Али-Экспрессе цены пошли вверх! На старое и железное.
П.П.С.: У меня был один ремонт - ребенок сунул монетку в прорезь на блоке питания. Ну, там тоже погорело кое-что с искрами и каплями металла. Предохранитель - не спасает. Не успевает! Там в "банках" есть достаточно, чтобы все пожечь, поплавить. Иногда разряжаешь "банку" отверткой, так тоже пропалины на отвертке остаются. Даже жалко отвертку.
Это да ! Электролиты на такой объем и напряжение , уже конкретно жгут .
Электролиты нельэя разряжать ни отвёрткой ни проводом только через ограничивоющее сопротивление в противном случае от большого тока может пробить обкладки конденсатора.
Мне тоже раз вернули , со стороны человек сказал что его пытались использовать как пусковое ,после первой попытки завести двигатель выбили пробки в гараже и сгорела вся высоковольтная часть сделав дыру в плате.
Пишу это чтоб никто так не делал....
Привет , ты то же такие делаешь ? Я думал , что ты трансформаторным больше доверяешь.
@@remonter-lubitel Я раньше делал, лет 10 назад, осталось 10 штук и расспаял их на запчасти, возвратов на них много, вот и бросил их переделывать.В деревне жил , а там перепады напряжения и люди отвечали их куда не надо, или не выключали сутками.
Выпаяйте дежурку, переведите БП в режим АТ, после этого БП запустится только при правильно подключеном АКБ, ну и конечно защиту от переполюсовки, можно самую простую: выход подключить через мощный диод шотки на 100в 40а. Удачи Вам.
А разве при переполюсовке направление тока на выходе поменяется? Можете не отвечать - просто нарисуйте 2 схемы с Вашим диодом и путь тока при правильном подключении АКБ и при неправильном. Направление тока в обеих случаях совпадает, поэтому диод не вариант.
@@RadioKot_Pensioner когда БП не запустится, то есть при неправильной полярности, то и направления тока не будет. А так, полностью с Вами согласен, при работающем БП и переполюсовке КЗ не избежать.Лично я почти все зарядки из БП атх делаю по Ваших схемах, или на новую плату по схеме старичка ( В.Денисенко).
@@НиколайКондратюк-э3м Если БП не включен в сеть, и к нему подсоединить неправильно АКБ, то КЗ будет все равно, так как внутри самого БП схема выпрямителя с вторичной обмоткой образуют цепь с очень маленьким (миллиомы) сопротивлением.
Делайте фиксированное напряжение и только регулировку по току если БП в качестве зарядки машинного АКБ... ;)
Делал , не пользуется спросом , хоть и гораздо дешевле . Люди не понимают зачем и что они крутят ручками регулировок , но вот подавай им регулируемое , хоть и 90 % эти ручки не крутят.
@@remonter-lubitel 😁😂🙃
А как вы добились отрицательных импульсов на 8 и 11 выводах? Спасибо!
Олег посмотри какое сопротивление на 4 ноге шимки?может мёртвое время слишком мало а тут у акума баночка замкнула ток поднялсая плюс пульсации ну и сквозной пробой обеспечен.
Я думаю пробовали на искру или переплюсовку. А если поставить релейную защиту пока правильно не будет подключен не пойдет заряд.
Прокомментировать ремонт не могу, но скажу следующее - китайские амперметры при использовании в качестве шунта дают большое отклонение в своих показаниях ....
Рекомендую шунт между кассовым аппаратом и линией быть раздельным, а шунт китайца включить в конечную точку ....
Это самое правильное включение.
Надо мне выложить схему триггерной защиты по току, защита от дурака.
Отлично.
Я такие разрядники делаю с защитой от кз и переполюсовки по известной ВСЕМ схеме на 945 и полевике .Люди разные перепутали полярность
И такое видел, даже ужаснее. Перед ключами резисторы, диоды в ряд...То, что транзисторы, это не все. Дорожки испарились, конденсаторы свой пух по всему блоку, корпуса слетели. А плата прогорела почти насквозь.
Предохранитель Цел!!!😄😄😄
на мусоре есть платы получше ( ты прям герой уважуха)
Ну странно тогда почему не взорвался кандёр на выходе если это переполюсовка
Отлично получилось .А транзисторы ставили 13007 с диодом или бес них .
Жесть. Моя ставка на транзисторы. Либо не до конца открывался, Либо не успевал с такой частотой менять pn переход (что будет если вместо диода шотки поставить обычный?). Полюса они там не путали?
Да бахнуло зачетно !
Кстати можно проверить этот заводской предохранитель лаболаторником и посмотреть при каком токе перегорает
Можно попробовать.
@@remonter-lubitel радиоблогфул кажется тестировал. Результаты не радуют.
Скорее всего от нагрева тр-ра расплавилось олово, пропал контакт и создались условия для образования дуги, всё этому способствовало и высокая частота, и высокое напряжение и приличный ток, миниинвертор, вот и медь поплавилась не от температуры, от сварочной дуги. Неспроста эти БП паяны тугоплавкими припоями, при их разборке одни проблемы с этим.
Транзисторы питаются от конденсаторов, поэтому при коротком предохранитель и вероятно диоды моста остались целыми.
Транзисторы сгорели от перегрева при нагузке бп ,потомучто радиаторы маленькие и куулер тоже слабо дуеть .Если бы было бы переполюсовка то дольжны были сгореть диод шоттки на выходе.
Не всегда .
Отличная работа!
Здравствуйте, можете подсказать где купить ШИМку. Если можете оставить ссылку. Спасибо
В любом радиомагазине по продаже радиокомпонентов.Или на Али.
А, вообще, парень веселый. Развязывающий транс, надеюсь есть? При включенном питании проверять рукой нагрев на горячей части. Очень может прилететь на руку иногда.
Естественно блок уже отключен
Всем Доброе утро.Это не предохранитель а предательхранитель :)))))
Это треш фаер шоу 😅😁 приятный сюрприз . Алик он такой , сурпризы при каждой посылке 👌
подскажите кто нибудь, дежурка есть но блок в защите куда копать fsp400-60tha
производите диагностику. если не знаете как это, то лучше поручите тем кто знает, потому что потратите много времени впустую и испортите окончательно.
@@СергейТ-з4ж Спасибо.Так и поступлю,другие бп подчиняются а вот fsp не в какую полный аминь какой то
Проверь все что на радиаторах и выходное сопротивление. Ставка на диодные сборки.
@@gavavas3182 это с самого начало было проверено,но спасибо
может они акум на 24 вольта переполюснули
почти полностью заряженный
втроричные обмотки транса перегрелись и выгорел лак
получился контакт с первичной обмоткой
(мои фантазии)
привет, надо замерить частоту шим генератор в нагрузке, может в нём проблема
частота не изменяется, и она была видна и озвучена при подключении осциллографа.
у меня аналолгичное происшествие - подключил к схеме перепутав полярность.... Сперва выдержал, а на второй раз подключение привело к такому треску и выстрелам, что автомат выбило сетевой!!!!!! Реально абасратушки =)))) Но в моем случае предохранитель взорвался, но поздно - автомат отработал. Выгорели резисторы в обвязке!!!
Обугленная от перегрева плата и дуга. Дуга - это не к.з предохранитель не горит.
Тепловой пробой это называется
Кристалл не мог передавать столько тепла на радиатор и быстро деградтровал, превратившись в проводник
Правильное решение. Люди не виноваты. Я бы заменил им плату, а эту в разбор. Лайк за видео.
К тому же всего месяц попользовались , представляете как им обидно , даже если они и сами накосячили с полярностью . Я занимаюсь всем этим делом на 90% для удовольствия , конечно небольшой доход тоже приносит радость , но приоритет не в деньгах.
@@remonter-lubitel Правильное решение. Иногда приходится и в минус сработать. Тем более цена вопроса не велика. Мы ранее видели этот блок. Все споры, что виноват потребитель - возможны. Но я и не исключаю какое то не штатное поведение шимки или еще какого то элемента. Переполюсовка или подключение клемм при заниженном напряжении - это предположение. Все это можно сразу увидеть на шунте прибора и дорожках. По идее в заводских зарядниках это сведено на нет. Здесь конечно внедрение этих защит просто внесет удорожание. Что сегодня не актуально. Вы правильно поступаете, что идете на встречу клиенту. Видео получилось интересным и содержательным. Будет много лайков, обсуждений и предложений. Это дорогого стоит.
@@vallun7225 Разобрался с причиной , будет на несколько минут ролик
Не эт скорее всего переполюсовка была
Поставили, похоже, как пусковое на машину, с обратной стороны бахнуло:)
Предположение.
однозначно переплюсовка предохранитель не сгорел потому что транзисторы выжгла емкость конденсаторов приче молниеносно еще раз ето переплюсовка
Медленный разогрев транзисторов до температу ри плавления припоя а дальше дуга кз небыло все горело от дуги
аккумулятор полярность перепутали по этому предохранитель целый
Переполюсовка при подключении аккумулятора
Уверяют , что все правильно поставили.
При переполюсовке выходит из строя холодная часть.
Такое встречается даже с непеределанными блоками :(. Склоняюсь к тому, что это был перегрев.
Пульсации заметно ниже становятся , когда с фазы и с нуля подключаются на общий минусовой провод на низкой стороне кондёры по 2н2 (222) - 4н7 (472) Х 1 кВ. Керамику ставил. До входного дросселя. Когда растягивал иголки на осциллографе, дак их частота 25-60 МГц . Мегагерц. А питание шимки стараюсь делать 18-20 Вольт. А насчёт трансформатора раскачки. Дак это "пуш - пул" топология. Как нибудь поиграюсь. Чего нибудь скажу, проверенное на личном опыте. Всё вот думаю, вместо n-p-n ключей приладить мосфеты какие нибудь 8N60 или IRF840. Ну а музей сгоревших трофеев пополняется ) Чтоб ноги плавились из меди - это вообще жесть конечно )
Мосфеты ставил знакомый , резистор только менял на базе (затворе)
@@remonter-lubitel , Понял. То есть размах напряжения на вторичных обмотках трансформатора раскачки хватает надёжно открыть мосфеты. Должно быть выше 3.5 Вольт. А завторный резистор думаю Ом 15-20, чтобы ёмкость завтора разряжалась на этот резистор. Благодарю, поиграюсь.
Резистор в затвор больше нужен , по моему он 1 кОм ставил , так как ток для открытия полевика нужен минимальный , в отличии от биполярного. А запирающий резистор уже есть на плате 2.7 кОм , тот который между базой и эмиттером.
@@remonter-lubitel , попробую на 1 кОм поставить. Главное чтоб чёткий фронт и чёткий спад были открывающего импульса, чтоб не было полуоткрытого состояния мосфета, чтоб скомпенсировать ёмкость затвора, которая на китайском тестере показывает у 8N60 около 2нФ.
@@ВалерийИзПерми Отпишитесь , мне то же интересно
перепутали полярность 100% и тихо сидят.
импульсы шим нужно проверять под нагрузкой, на холостом ходу они близки к нулю и могут просто пропускаться.
уголь таки надо было удалить тем более на горячей стороне, углерод не полупроводник, а проводник.
я покупал у китайцев б/у оригинал транзисторы stw13009 в большом корпусе, если надо могу дать ссылку.
Ссылка нада
Ссылку на продавца или название магазина. Бывает, что ссылку не дают разместить. Хвост от кэша только удалите, иначе ссылку не разместить.
@@vallun7225 вставил ссылку, перепроверил что комент отображается, с сейчас исчез, может в спаме лежит. попробую еще раз отдельно.
Олег собрал бп я уже писал. Изначально поставил конденсатор на 4700мфа, другого не было под рукой. Собрал и поставил вместо него на 1000мкф.под нагрузкой стал трещать аж страшно стало. Вернул на место на 4700мфа и все нормально стало. Че за хрень я так и не понял? Почему так произошло? Твоё мнение?
Конденсатор особо не должен влиять на писк блока , а там кто его знает , я ведь то же самоучка с плохой теоретической подготовкой.
Меньше емкость - больше пульсаций и возможен возбуд от этого. Я ДГС в таком случае переделываю - включаю последовательно обмотку линии 12 Вольт и обе половинки обмотки линии +5, получается что я увеличиваю количество витков почти в 2 раза (12+5+5=22 против 12 как раньше).
Выбросите его , от такой температуры там скорее всего межветковое КЗ.
ШАРОВАЯ МОЛНИЯ... А ВООБЩЕ ТО КАЖЕТСЯ СИЛЬНО МОЩНЫЕ ДИОДЫ НА ВХОДЕ ЭТО ОПАСНО... НЕ ПРОБИЛИСЬ И ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ НЕ СГОРЕЛ...
SUPER!
Хочется увидеть вашу реализацию защиты от переполюсовки
Диод + реле )))))))
В регулируемый источник нет оптимальной схемы , все имеют свои недостатки , такую защиту можно ставить только в специализированное зарядное , которое не будет применяться для других целей.
@@remonter-lubitel А если мощный диод после вольтамперметра по минусу? Есть смысл? По плюсу по идее сдвоенный диод от обратного тока защитит, минус - без защиты.
@@vladsavin1848 Диод можно ставить , но он будет греться и на нем будет потеря напряжения небольшая.
На канале lisin yt есть последний ролик про новые модули как раз для защиты от переполюсовки силовых цепей
Стоят правда не очень дешево
Я ставлю предохранители на 2А
Скорее всего 380 погуляло ....
Не пойму чего автор так удивляется целому предохранителю, просто всё сильно грелось а не коротило, вот и уцелел, а может и просто при переделке предохранитель зачем то заменили на более мощный...
Ничего удивительного… бесконтрольную вещь делаете.
Замерьте напряжение на сток/исток силовых транзисторов при максимальном напряжении, вы удивитесь, оно будет превышать нормы характеристик транзисторов:)
Тут биполярники. На полевиках относительно редкие.
Виноваты люди или нет, предлагаю проверить, умышленно подключив аккумулятор перепутанной полярностью. Если выгорит также, то виноваты люди. А почему бы и не проверить экспериментом?
Да и акамулятор даже наглухо севший и то гдето 8 ампер берет а это переполюсовка
Медь 1200 градусов
Паганая неисправность. Интересно увидеть причину если вы его доделает и найдете причину. У меня подобная неисправность была так и не выяснил причину. Время жалко.. тоже видимо все было исправно . А работало коряво.
Завтра маленькое дополнение будет.
Предохранитель умирает как всегда последним, складывается впечатление что он стоит для того чтобы у Вас не сгорела проводка в доме если нет АВМ😀
я бы не стал такое ремонтировать обугленность еще напомнит о себе
Ну, вот как? Не переполюсовка? - Если выходная часть обуглена!
Что то уронили в блок питания
Китайсы любят перемарки
Плохое охлаждение, худые радиаторы.
👍👍👍👍👍
Восстание электроники!
Зарядник решил мутировать, преобразоваться в плазмоид! )))
скорее всего ключи не оригинал.если оригинальные были бы я думаю бы выдержали.
подделки которые мне попадались не делают феерверк а тихонько щелкнув уходят в обрыв
Я то же думаю , что ключи долго держались , пока все не выгорело .
Дуговое перекрытие от чего угодно может быть, от пробоя поддельных транзисторов до засасывания вентилятором внутрь паров электролита.
Я сварочник так спалил, авто акб заряжал. Отделался ремонтом дежурки.
Транзюки расплавила не сеть а входная ёмкость 680мф. ПЕРДОХРАНИТЕЛЬ и понять не успел!